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【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★13 [神★]
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0001神 ★
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2021/12/09(木) 12:26:06.98ID:h+unJrMR9
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★11 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638966915/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★12 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639007629/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:28:09.33ID:w998NZIP0
設定ミスにつけ込む卑劣な行為を絶対に許すな
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:28:45.67ID:DLBEiOk80
ゲームセンターの詐欺だろ。
何で警察は全国的に取り締まらんの?

これが合法なら振り込め詐欺も合法だよな。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:29:14.72ID:FEDnML3m0
アームが下がっても掴まないでそのまま上昇して、
上がりきってからアームが閉じるとかアホ設定だろ。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:29:46.60ID:FEDnML3m0
>>3
仕様です。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:30:12.10ID:cKahL9Qt0
店員は一条
兵藤が後ろにおるはずや

一条は負けたら海の藻屑。1050年地下行きや
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:30:26.69ID:kqY8UpSH0
風営法違反
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:30:35.73ID:lv1q+YhI0
こんなんよりスマホゲーのガチャのが悪質だろ?
なんでお前らユーチューバー擁護してんの?
正義マン気取りかよw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:30:39.14ID:bjQ3Td5s0
>>7
角地にあるのがコーナー
中心地にあるのがセンター
中学レベルの英語だぞこんなん
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:30:53.93ID:gVZWNVd20
確率機とか詐欺じゃねえかよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:31:27.24ID:lkVOY15B0
令和版梁山泊や!!
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:31:39.22ID:kKAklXTO0
見掛け実力機だけど実は天井機や確率機っていうのが問題だね

昔からこの業界は的屋的詐欺で稼いできた業界だから

この際一斉に摘発されて無くなってしまった方が良い

このまま放置することで客もバカじゃないからやらなくなるし

ゲーセンにも行かなくなる結果がゲーセンの今の惨状よ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:31:40.86ID:lv1q+YhI0
ユーチューバーもパチンコの換金に突っ込めよ
弱いものいじめしてんじゃねーぞ?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:32:10.44ID:dk6nGGdC0
カイジの沼攻略と違い機械に細工なんかしないで
絶対出ないイカサマしてる台を攻略したんだから
大したもんだな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:32:11.27ID:JZ6K97Tl0
高額なゲーム機は当たらないように裏工作してるから当たったら業者は客に「お前なんか汚い手を使っただろ?」ってことになる
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:32:16.73ID:yQ0TrHj/0
スマホガチャ確率明記されてるからな
クレーンゲームは場所によっては1ワンコインで取れるかもって期待させといて実はアームの方が確率でしたていのは詐欺だろうな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:32:32.44ID:HdSplvnm0
>>11
ゲームセンターは中心地にあるの?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:32:32.44ID:klVcEcDQ0
元々詐欺まがいが放置されて来たのがな
高額商品で射幸心煽るのは違法と注意されてたのに良くわからん理屈で脱法行為とか
3万の商品に10万入れないと絶対取れない設定が当たり前とかボリ過ぎだし
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:33:33.84ID:szGdMIxn0
パチンコみたいな話だな
ストップボタン付いてるのに止めながら打つと怒られるっていう矛盾
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:33:50.30ID:7pwaQWGH0
>>7
ゲームコーナーはスーパーなどの一角にゲームが置いてある場所
ゲームセンターはゲーム専門に扱ってる店
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:34:14.36ID:MHFuCPjS0
もう20年近くクレーンゲームやってないけど今って確立機なんてあるんだね パチンコとかと一緒やん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:34:40.90ID:c5Z1ADAt0
明日後編だよな楽しみすぎるんだが
youtuberはこういうことを徹底的にやってこそだぞ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:35:00.36ID:i46Ux4bW0
youtuber側が詐欺行為を行ったとするならば「運営側の意図していない設定を用いて金品をだまし取った」ということになるのだろうが、
じゃあ、運営側の正常な意図とはなんだ、という話になるよな。
「景品を取らせない」というのが正常な意図、動作であるならば、表だってそんなこと主張するほうが無理だろう。

結論としては、裏技対策されたロムの機器を導入していないゲームセンター側が悪いように思うが。
別に裏技対策がいいことだとも思わんがw
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:35:06.52ID:boGfuxPE0
パチンコ屋なら速攻で出禁もしくは窃盗および住居不法侵入で逮捕。
台は当然停止だけどな。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:35:23.19ID:KnedhGDf0
ゲームセンターは高額景品置いちゃだめだろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:35:37.45ID:gVZWNVd20
確率機を入れてる店は賠償請求されても仕方がない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:35:43.14ID:eL374S8q0
客が高確率で取れない設定で普段はウハウハしてる癖に高確率で客に取られたら文句言って警察呼ぶって屑としか言いようがない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:36:01.95ID:OOhW4aIA0
>つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

無罪だわ
一万円のフィギュアとかスイッチとか、元取れてないでしょ?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:36:43.37ID:X7BGoG0x0
>>29
基本的には店舗床面積のうちゲーム置いてある床面積が10%以下なら風俗営業の申請が要らないゲームコーナー
それ以上で風俗営業の申請が必要なのがゲームセンター
だからゲームばっか大量に置いてある店は基本的にゲームセンター
スーパーとか書店とかの隅っこにちょっとだけ置いてあるのはゲームコーナー
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:36:44.33ID:dsPoPPCh0
どうやって取るのか疑問に思ってたけど
そんな仕組みだったのかよー
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:37:02.88ID:7pwaQWGH0
>>10
ガチャも大概だがクレーンゲームも悪質だよ
ガチャなら何かしら(名目上は値段分のアイテム)もらえるという点では良心的
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:37:06.58ID:c5Z1ADAt0
リアルカイジ状態だから面白すぎるんだよな
闇が暴かれてざまあああ状態を見るのは最高に楽しい
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:37:17.76ID:i46Ux4bW0
>>31
パチンコ屋はいろいろ情報公開してて、その上で禁止事項を明確にしているからフェアだからな。
パチンコがフェアというのもあれだがw
今回、ゲームセンターはフェアじゃない。
確立式なら、その確立はある程度公開しないと
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:37:20.52ID:N/eTI9hz0
スマホゲーのガチャと同じように、確率を表記しないとダメだと思う。
当たるかもしれないと思ってプレイするのに絶対に当たらない様になってるを隠しているのは詐欺に近い
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:37:47.15ID:/C8oXY+O0
店側の不正で絶対に取られないからこそ商品を高額にして射幸性を煽り大儲け。
その不正の隙きをつかれて店が大損したカイジのようなパターン。
はじめから不正がなければ商品が高額化する事も無かった。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:11.35ID:G62eljYa0
>>30
店側が予め
「このクレーンゲームは確率機です、店側が意図していない操作で景品を取ると訴えます」
とか説明していないと詐欺だの何だので訴えるのはまあ無理筋だわな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:26.56ID:hKOm6HH10
>>1
クレーンゲームの実態がこんなんだったとは知らんかった。

こんだけ広まるとこれからゲーセンやり辛くなりそうだなw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:29.33ID:xaME7fiQ0
業者は糞だけど普通に考えたら高額景品が5000円ぐらいで獲られるかもしれない設定で置いてる訳ないと思わないと
ましてや「持ち上がった!上手くバランス取れば行ける!」からお金を突っ込むのは考えが甘すぎる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:46.70ID:c5Z1ADAt0
こんな詐欺機械置いてる所は全て無くなれば良いんだよ
子供を騙すのは一番汚いからな
人間として少しでも良心があるのなら子供だけは騙すな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:54.09ID:dk6nGGdC0
正規の料金でプレイ、ボタン操作のみで取ったんだから
絶対出ない設定突破されてイチャモンつけても負けだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:56.20ID:kqY8UpSH0
嫉妬で荒れ狂ってるやつが1人いるみたいだな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:39:57.85ID:3vvjUMCt0
いくら取り方を工夫しても取れないなら詐欺だろ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:40:03.62ID:FROVjuh90
>>7
建物に対しての床面積
風営法の範囲にはいるかはその辺り
Switchやら高額商品があるのは全部ゲームコーナー
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:40:35.73ID:rkQbFe170
正しいYouTuberの活動の仕方だよな
こういうのは純粋に面白い
スポンサーだの忖度だのが絡まない良さがある
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:41:14.51ID:qULhP71p0
パチ→天井当たり確定
ガチャ→天井交換あり
この二つはどちらも確立明記あり

確率機→上限来るまで取れません。来てもうまくつかむまで取れません。
挙句いつ上限かもわかりません。

一応店舗側の擁護しとくが、キャッチャーってコスパがいいからな
メンテしてずっと使えて筐体の入れ替えも必要ないから費用対効果バツクン

せめて「確立機です」と表記しておくべきだった
なら店側の言い分も通るかもな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:41:26.77ID:rkQbFe170
>>48
「証拠はないけど俺の財布が覚えてる」って言えば返金確実やな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:41:30.42ID:MfHWIDVn0
鑑定団グループはゲームセンターの種類に入るけど
高額景品置いてあるけど違法行為にならないのかな?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:41:59.46ID:vG7QE1GY0
ちょっと分かってきた

800円以上の価格帯のものを景品とすれば違法
なので店としては高額商品はクレーンゲーム機の中に飾ってるだけでそれは景品じゃないです だって違法だもん
持って帰っちゃだめだよきみー

てことか?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:42:11.24ID:xfAYuN+50
>>3
既に対策品が出てるのに、いつまでも旧式おきっぱなしにしてるからだ。
まぁ、メーカーが告知してないなら、メーカーを訴えるべきだわな。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:42:22.74ID:15uK4ytr0
こういうゲーセンは的屋が形変えただけだしな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:42:34.72ID:GlJHPybW0
確率機とかクソやな
カーチャンがクレーンゲームうまくて俺が子どもの頃はしょっちゅうぬいぐるいとか取ってきてたが、今はそういうことできんのだな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:43:35.55ID:NO0RvcS/0
>>68
そんなエサで俺様が釣られクマー
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:43:35.81ID:iXS42CVQ0
警察もAVのモザイクは血眼になって取り締まるくせに
子供に賭博行為はスルーとか
世界的に見てあまりに非常識
頭おかしいキチガイレベルの道徳心
偽善家と言ってもいい
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:43:36.28ID:Vy46dRPT0
昔スロットでコピー打法ってのが広まって、すぐ禁止になったが、こういうのって開発者が自分たちがやる時においしい思いするために意図的に組み込んだ側面もあるかもしれん
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:43:44.11ID:rkQbFe170
>>74
BOXのキーが景品になってるタイプのゲーム機は
獲得後に中の景品を持ち帰ると窃盗罪になるのか
世知辛い世の中やな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:43:54.79ID:cKahL9Qt0
普通に訴えればYouTuberの負けなのに
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:43:59.71ID:kqY8UpSH0
1996年前後にクレーンゲームハマってたけど金を浪費した記憶が無かった
クレーンゲームの楽しい記憶の時代ままやらずに正解
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:44:41.12ID:eTmWooHi0
予告で店員に詰め寄られてたね
カジノとか記憶力が良すぎると出禁になるから、不正っちゃ不正なのかもしれないけど(フェアじゃない)
違法でもない
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:45:05.03ID:dk6nGGdC0
対策版に変えないと景品荒らしに遭いますよ
って販売側は店に伝えず黙ってたんかな?

じゃないといつまでも2.0のままにしてた店が
更新怠ったただのマヌケじゃんw
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:45:14.40ID:PiJQ3gxI0
ゲーセン 風営法 マッポが定期的に遊技台チェック
18時以降はガキ帰れよってアナウンスしてくるお店

小売店にある延べ床面積10%未満のゲームコーナー 風営法適用外
だから
って中2に時に教わった
ゲーセンは行くな、でもイオンのゲームコーナー等は許すって先生言ってた
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:45:56.85ID:X7BGoG0x0
>>73
ショッピングモールとかだともうちょっと細かい条件があって
三方向に壁がある立地だと風俗営業の許可が必要
壁(仕切り)が無いなら不要
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:46:40.77ID:rkQbFe170
>>87
普通に訴えるのか
「プレイ料金払って景品獲られたんで詐欺です」って?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:46:49.69ID:9t8Pv/Cc0
確率機とは言うけど一定額入ってない限りプレイする時点での
景品確率確率はゼロなわけで確率機って名前もおかしいような
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 12:46:52.32ID:/C8oXY+O0
>>92
イオンの10%はそこらへんの中堅ゲームセンターより広そう
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