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豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★2 [速報★]
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0001速報 ★
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2021/12/12(日) 19:08:08.97ID:k9hFmRlq9
「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
「決してEVに否定的な立場ではない」

 また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。

 カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。

――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。

豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。

2021/12/12(日) 17:58:49.60

前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639299529/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:08:33.84ID:xM9yGX/r0
要するに原発つくれと
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:09:14.52ID:nQrEJekM0
 電気自動車(EV)の最大の利点は、走行中の排出ガスがゼロ、つまりゼロエミッション車ということだ。しかし、搭載するバッテリーは製造時に多くの電力を使うため、EVの生涯を通じた環境負荷は決して小さくない。今後、各国の環境規制ではEVをライフサイクルアセスメント(LCA)で評価し、環境負荷を厳密にはじき出すことが定着する。自動車各社には生産国の電源構成を勘案するなど、LCAでも優位になるEV戦略が求められる。

【用語解説】
 ◆LCA
 製品の製造から使用、廃棄に至るまで生涯を通じた温室効果ガスの総排出量といった環境負荷を算出・評価する手法。自動車の場合、製造では鋼板や樹脂など素材の段階から、それらが部品となって車両に組み立てられるまでが対象となる。使用段階ではEVだと走行に必要な電力の発電時の負荷、ガソリン車ではガソリンの燃焼に伴う排ガスの量などとなる。さらに、廃車される時には廃棄やリサイクルなどに伴う負荷が対象となる。電力多消費型のEVは、再生可能エネルギーや原子力による電力を利用すれば負荷を抑制できる。
https://www.denkishimbun.com/sp/149406

これからEVの製造はLCAで評価される

今のままの日本で製造するとその基準を満たせない

今後も日本で自動車を製造するには再生可能エネルギーや原子力の割合を増やすことが必要
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:09:37.91ID:tFqFPYBf0
クリーン電力で作らないとどうなる?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:07.87ID:Y5PU7kUV0
ID:bZ7ORXaJ0
早く日本から出ていけばwww
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:15.00ID:jmdpSYpk0
移民を呼び込むぐらいなら、出て行ってくれ。車には乗らない(´・ω・`)
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:22.94ID:42fwoQPC0
トヨタって2010年頃にEV限定販売しているんだけど(´・ω・`)
日本のEV熱最盛期は1990年代後半から2010年頃、
その頃から世界中見渡しても革新的な技術発展がない状態(´・ω・`)
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:28.78ID:v4n1gqbx0
EVの製造するときに石油使ってちゃ意味ないからな
クリーン電力で自動車製造しようっていうのが世界の流れ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:52.40ID:pl0FAVnl0
原発は反対だが、喰っていけないなら仕方ないかもな。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:10:56.70ID:Lq9T/6th0
>>1
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>欧州のディーゼル比率はぐんぐん高まり、11年には54.9%に達した。

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:11:20.14ID:MUp2v/gs0
トヨタ様の意向なんだから原発再稼働しろよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:11:30.11ID:Qss4aTAH0
トヨタが出ようと思えばいつでも日本から出ていけるということ

危機感を感じなければいけないのはトヨタではなく日本国民
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:12:02.27ID:wcwd9aPt0
>>1  日本国内の自動車の EV化 が進むと、
    電子部品 ・ 電装系 の雇用の減少は、小さいが、
    燃料 ・ 吸排気系 の雇用の減少は、大きなものと
    なる。  また、機械部品の部品点数も少なくなる。
      ∧_∧
     (  ´Д`)   国内の自動車産業に従事する
     ( つ旦O     550万人 の雇用が減少してしまう。  
     と_)_)
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:12:03.88ID:7D6y24RQ0
日本は20年位前までは再エネ先進国だったんだよな
それが全く投資しなくなり他国に抜かれてもはや追いつけない
レベルにまでなってしまったからね
まぁ、この辺が日本の限界なんやろうね
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:12:07.03ID:pl0FAVnl0
>>21
なら。詰んでないか。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:12:47.24ID:BuCgttSF0
>>1
工場の屋根全部ソーラーパネルで埋めればいいんじゃね?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:12:55.82ID:TSsC66Sp0
豊田章男「ガソリン車を残さないと日本は衰退するからな、あと原発増設は欠かせない」
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:01.07ID:CdsKoUmH0
産油国に原油価格操作されてるからね
原発再開して一定数EVに移行、産油国に圧力掛ける必要もあるわ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:09.09ID:pl0FAVnl0
>>28
日本ヤバイやん。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:15.99ID:7Z7fkkuJ0
>>25
風吹かぬスペインの教訓 再生エネ拡大、日本にも難題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1205F0S1A011C2000000/

「脱炭素先進国」のスペインがエネルギー危機に見舞われている。同国の風力発電の発電量が前年同月に比べ2割減るなど欧州の風が弱まったことが天然ガス価格高騰の発端の一つにもなった。
再生可能エネルギーの不安定さの克服に長く取り組んできたスペインの苦悩は、同様の電源構成をめざす日本にとっても教訓となりそうだ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:18.03ID:pRah/uUC0
>>26
日本が詰んでる
トヨタは海外移転すればいいだけ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:20.40ID:RKFBVkja0
トヨタもクリーンな再エネの足引っ張るのではなく推進しろよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:24.72ID:K1u6SWwt0
同じ内容のスレなんだから統一せーよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:24.83ID:pikO74xy0
ごちゃごちゃ抜かしてる暇があったらさっさと出て行け
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:39.45ID:tSitHy8W0
>>18
京都議定書喜んでハンコ捺すアホが政治家では、
産業界も真っ青だわ。

まぁ、後ろ楯あげたのあんたらだから、
後始末までキッチリやれよ。国民が迷惑してる。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:13:51.07ID:67SntVlS0
>>1
はよ有言実行して海外に移ってくれよ
こいつはトヨタのプラス面しか見ていないけど
トヨタのせいで円が適正相場にならないマイナスも決して小さくないんだわ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:14:29.72ID:pl0FAVnl0
>>37
トヨタはどうにかなるが、日本が苦しくなる。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:14:44.22ID:N6EgAap20
この社長はF1で惨めな姿を晒した事による日本車全体のイメージダウンについて責任をとれよ。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:15:04.77ID:k9Vt4cmr0
原発10基作らないと計画停電wwwwwwwwwwww
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:15:09.50ID:vQkSXb/t0
それ言ったら日本は原油ほぼ海外からの輸入なのにガソリン車作ってるのおかしいって話にならんのか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:15:21.33ID:82QXue2n0
>>42
あほの鳩山由紀夫のせいだな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:15:29.91ID:FYgKrNkz0
ただの自動車は時代遅れ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:15:40.84ID:+qXAXXOt0
>>4
知らんのか
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:16:05.37ID:ZZC0iA+H0
>>1
最初から、自動車の数が増えすぎて環境にわるいから
自動車を減らそうよって話なんだよ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:16:32.69ID:AcYYESPr0
ピーチクパーチクうるせえな
黙って決断すりゃいいじゃねえかよ
どっちにするのか知らねえけどよ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:16:54.61ID:ufnt/fFr0
日本にワンチャンあるとしたら地熱発電
温泉組合を殲滅しろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:16:59.83ID:42fwoQPC0
>>25
>電気代がどんどん高くなる…「脱原発・脱石炭」を急いだ欧州が直面している"重大危機" 2021/10/03
>https://president.jp/articles/-/50556?page=1
> ヨーロッパで今、エネルギー危機が起きている。欧州連合(EU)27カ国のエネルギー価格は8月、消費者物価ベースで前年比+11.0%まで上昇が加速した(図表1)。
>先行指標となる卸売物価ベースのエネルギー価格はさらに強いピッチで上昇が加速しており、歯止めは一向にかかりそうにない
>ヨーロッパで今、エネルギー危機が起きている。
>今年のヨーロッパは天候に恵まれず、そのことが再生可能エネルギーによる発電の障害になっている。
>再生可能エネルギーによる電力の供給が減少したことが、年明け以降の電力価格の上昇をもたらす大きな原因になっている。
欧州の電力危機、北上−北欧の水不足でエネルギー事情さらに悪化 2021年10月4日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0F7U0T0AFB401
> 欧州のエネルギー需給逼迫(ひっぱく)の最前線が北上し、北欧の貯水量不足が厳しいエネルギー事情に拍車をかけている。
> 北欧の9月の電力価格は1年前の5倍に達し、電力を大量に利用する工場や鉱山会社、請求書の支払いに苦慮する学生までさまざまな事業・人々が痛手を受けており、
>物価上昇も加速している。
> 欧州北部も世界的な天然ガス・石炭不足の例外ではなく、貯水量減少がこの地域で最も重要な発電の資源を抑制している。スウェーデンでは冬季が近づく中、地元の公益事業が産業界に省エネを要請している。
中略
>ノルウェーの貯水レベルは9月20日の週に52.3%と、この時期としては2006年以来の低水準となった。秋に貯水量が減り始める重要な転換期を数週後に控え、懸念が強まっている。
> 同国の電力会社アグデル・エネルギの幹部は「この時期は通常なら貯水池は満水だが、今年は8月と9月の気温が高く降水が非常に少なかった」と指摘した。
中略
> 業界コンサルティング会社ストームジオ・ネナのチーフアナリスト、シーグビョルン・セランド氏は「欧州大陸と英国への電力輸出に十分な水量がない」とした上で、
>英国とアイルランドはほぼ間違いなく、世界的な天然ガス供給不足で最も打撃を受けており、電力を必要としていると指摘した。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:17:05.36ID:spNauhJF0
結局政府と癒着のせいで何もできない無能ができたと
言い訳しかできないならさっさと出ていけば?
つか海外でトヨタの扱い良くしてくれるところがどんだけあるん?アメリカ?中国?車叩き壊されたり工場接収されなかったらいいね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:17:23.40ID:ZHEnZc7u0
>>カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。

だいたいグレタのせい
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:17:24.25ID:jmdpSYpk0
俺、彼女と一緒に馬で野山を駆け回って、花畑を見つけるのが夢なんだ

馬も彼女もトヨタに奪われた(´・ω・`)
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:17:27.03ID:+NG3EJLb0
トータル排出量を考えてない

クソマスゴミが

あらゆる産業を破壊していく
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:17:27.54ID:i79fXbk90
んじゃ海外に生産拠点作れよ
仕事に溢れたら違う仕事を見つけろと
まあ仕事なんてねえけどなwww
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:17:59.26ID:ZWNAKoW+0
>>54
全然違えよ
EUが日本の自動車産業を潰すために火力発電で作った車に罰金課すって言い出したんだよ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:18:08.63ID:LJqKad7y0
日本は火山を味方に付けるしかないな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:18:25.11ID:30tnzUBf0
モーター パナソニック
バッテリー パナソニック

これにトヨタが勝つには中華の安物使って値段で勝負するしかないよな
ご勝手にどーぞ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:18:37.06ID:qlyAqRqF0
エンジンは日本のお家芸なんだから死守しないとな。
次世代の流れ、時代の流れをトヨタが遮断してくれる事を切に願う。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:19:01.96ID:hzOrVthA0
グローバルの名の下、目先のコスト削減目当てに海外に工場作る等、内需を蔑ろにした報いか

これも自民政府の成果か…悪夢だな……
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:19:05.59ID:67SntVlS0
>>20
むしろ早く出て行ってくれよ
トヨタだけでなく利権関係はこぞって出て行ってもらいたい
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:19:09.36ID:JIO5ptdS0
変な街作る金をクリーン電力に投資すればいいんじゃない?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:19:30.26ID:7D6y24RQ0
たしかに車多すぎだわな
走ってる車見たら99%以上1人やしな
こんな無駄なことしてなんになるんだろうな
東南アジアみたいに一家に一台バイクでええんじゃよ
バイクで家族全員乗って移動しとる
これこそ環境にいいじゃん
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:20:09.44ID:D3JELbAm0
誰かクリーン電力とグリーン電力の違い教えてくれ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:20:20.27ID:kuS4FYog0
国内はHVでも良いにすれば良いだけ
国内はEVでは無く水素で行きます
海外は海外で作れば良い
その代わり日産やホンダみたいな海外産は国内に入れません
なんで欧州の金儲けに合わせないといけないんだ?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:20:32.70ID:sG1+ZmLr0
定年雇用が難しいと章男が言ったんだぞ自公が一番分かってるだろ
広瀬も堤もあれだし次はどこが身売りされて5年で放り出されるのかw
手当なんてそのうち無くなるし潰しはきかんしえらい事になるぞ数年で
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:20:47.14ID:pTFKXaxA0
トヨタの工場だけじゃなく、デンソーとかアイシンもクリーンな電気じゃないと駄目ってこと?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:21:01.84ID:tM1D5Ywf0
>>41
水力でも水の枯渇があるし、更にソーラーとか風力じゃ
不安定過ぎて使い物にならんだろうしな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:21:03.57ID:M7ttM8Ks0
月極駐車場契約の人はどこで充電したらいいの?
何時間もかかるんだろ?充電
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:21:10.25ID:mZ4ShICQ0
>>1
つか、中国人がいなくなれば世界中の問題の6割くらいは解決するだろうから
トヨタの技術で中国人がいなくなるような方策を考えた方がいいよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:21:26.80ID:2m+PyK5b0
車業界全体で声明を出せばいいのに
他のメーカーはなんと言っているのか
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:21:37.63ID:XupvFSlP0
自動車産業だけの話と思ったらえらいことになるよ。
クリーンエネルギーを持ち出されたら
日本は著しく不利な立場なんだから。
もし今回の欧米の理不尽な要求を丸呑みしたら、
工業製品は日本では一切作れなくなる可能性すらある。
まじでどうやって食ってくのって話になるよ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/12(日) 19:22:46.46ID:jmdpSYpk0
そういえば、アキオは天皇陛下に勲章を貰ってなかったけ?返すの?飯塚みたいに(´・ω・`)
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:23:04.98ID:ka55kP480
再生可能エネルギーに心酔する人に限って日本のエネルギー事情まるで分かって無かったりするんだよね
原発に至っては震災前ですら送電率数パーセントだってのに
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:23:05.39ID:KOc981sw0
てかプリウスみたいなミスりやすい車作るなよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:23:19.42ID:ksFL2o1J0
>>72 良い事を教えよう、お前が日本から出る方が簡単だぞw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:23:24.71ID:ATg+YcLq0
国に国際政治の働きかけをして欲しいと言ってるだけやろ
ワイはガソリンの方がエエと思ってるけど。
クリーンエネルギーの発電効率考えたり
途上国の電力安定の度合いを考えるととてもじゃないけどEVはマトモと思えない。
スタンドの設置とかめんどくさすぎるし
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:23:47.19ID:M7ttM8Ks0
エッソとかモービルとかのガソスタ会社ってなんで黙ってるの?
会社潰れるんだぞ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:24:04.26ID:foGU4NqP0
EUのエコキチガイだけでやってりゃいいのに本当迷惑極まりない
てか金無い癖にいつまでも偽善が続くのかね
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