【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★7 [ボラえもん★]
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新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
「新しい資本主義」を問う
――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。
成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
新しいことにトライする社員が出ない限...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/
※前スレ
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★2 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★3 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★4 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★5 [ボラえもん★]
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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639388642/ 結局さ、もう上級国民はガソリンぶっかけられて皆殺しにされても文句が言えないフェーズに突入しちゃった
ってことでしょ？ >>1
雇用の流動化って言うならまずお前らが退職してみせろよ 補償もなしに雇用を流動化すると治安が急悪化しそうだがw 約30年くらい、ほとんど経済成長してない戦犯が偉そうに言うな!! アメリカでは生涯転職数10回程度は普通だと聞くが、
日本はほんの一部を除き前職の経験がリセットされる企業文化だから、転職すればする程収入が減る。 流動化して転職したら給料が下がるようじゃ、経済成長はないよ。
本来は逆だろ。 >>1
企業は好きなときだけ社員を雇いすぐ首を切れる制度ですね
パソナが大儲けしそうですね
勝ち組も明日から路頭に迷う
もの凄く楽しそう♪ ただただ給料が高くなってきた高齢社員のクビを切りたいだけ 安心して働きたかったら公務員になった方がいいよ
日本の民間企業は倫理観ないところが多すぎる これをほざいてるバ会長が時代遅れの硬直、骨董品扱いなんだよな
ふんぞり返ってるわけでお前が全然成長出来てないし説得力ゼロ 欧米じゃ経営者の方も流動的なんだけどな
そもそも会長職という存在自体が非流動的だろ
社長でもないのに、経営に多大な影響を及ぼせるとかそれこそ流動性を損ねてる >>2
アメリカでも金持ちはそれでビビって金融緩和に慎重だったけど、蓋開けてみたら、いつの間にかチワワしかいなくなってたから、そりゃもうやりたい放題よ
たまにジョーカー出て来ても同じ下民にしか行かんしw 優秀な人から流動化してカスしか残らんよ
三井物産からやってみなよ 資本主義なのに国として全然成長してないんだもんな
もう25年でこの人の社会人人生の半分以上が成長しない時間だもんな
すごい話だよ アプローチが逆転なんだよ、新卒偏重まずやめて全年齢層中途採用をまず活発にやれよ、そしたら動く、
動けば流動解雇もまあしゃあねえとなる、解雇ありきで話進めんじゃねえよ 日本が経済成長できない原因？
経団連だろ
議論する余地もない 安い若いのと40歳以降を入れ替えたい。
素直にそういえよw 雇用の流動化実現したければ、採用面接で企業が転職回数にネガティブ評価付けなければいいだけだろ。 >>1
1983年に三井物産入社。
2015年、三井物産史上最年少で社長に就任
あなた三井しか経験ないじゃを、 受験勉強で東大・京大に合格し、学生時代にもきちんと勉強して、
天下の総合商社、三井物産に入社できたのに、終身雇用が無くなるとは！、
とショックを受ける若手が多そうだな >>17
名誉会長なんとか
名誉顧問とか
相談役とか
こんなしょうもないガラパゴ肩書でマウントしてるだけなんだよね
流石ガラパゴ土人の風習だわ
こんなのが腐るほどいて何もせず文句だけ愚痴愚痴言ってるんだから
そら成長するわけない まだこの手のグローバリストが脈々と生き続けているｗ >>33
こんな経歴でよくもヌケヌケと、酷いやつだな もう自分の業種に有利なシンクタンクの情報流すな
特に銀行のシンクタンク、日本を不況にした元凶 >>25
今の日本の責任世代には新卒一括終身雇用の考え方が身体に染み付いてるからその意識改革には長い時間がかかるだろうなあ つか、同業他社の４０、５０歳のおっさんに、
「明日から、おまえらの課長だから、俺流でやるよ」って言われても
はあ？だろ
流動性って口先だけで行っても駄目だろ。
職場の上司部下って、入社以来の師弟関係みたいになってんだから
キーパーソンが流出しちゃったら、そこのチームは総とっかえみたいなことやる必要があるぞ。 こういう全然関係がないテキトーなことをもっともらしく言う奴がトップに立って日本を変な方向に進ませるのが成長しない理由 流動化すべきは文系社長を筆頭に官僚体制化したお前ら大手企業の経営陣だろｗ 流動化して給料が下がるようだと、ローン組めないから家や車も売れなくなるし、ますます非婚化と少子化が進むと思うんだけど >>1
壊れたテープレコーダーみたいなこと言ってんな 雇用の流動化を止めないと日本経済は成長できない
もしくは雇用を流動化にトライさせるために最低賃金を5倍にする必要がある。
流動化にはコストかかるからな。 新しい資本主義
日本人を解雇して技能実習生を雇う
これが日本の成長 こんな嘘に騙されてはいけない。
この人は中抜き専門なんだから。 経済成長
100俵作ってた米が110俵作れるようになること。で、雇用の流動化？関係ないかな。
110俵買えるだけのお金を政府がみんなに配ればいいだけ。 要するに、国民全体を日雇い労働者にすればよいということなんだろう。 既存の日本企業経営者を全員、経営が下手くそすぎる罪で刑務所に入れてしまえばいい 転職20回しましたが
採用面接では問題ありみたいな扱いだったわ じゃあ、まず会長、そろそろご隠居を
若いもんに任せましょうや 流動性を上げろって言うのは正論
日本はガチガチに正社員守りすぎてそれが結局中抜きとか生産性の無い仕事を生み出すことにつながってる ため込んだ金が血流としての金の循環を阻害しているから、富裕層増税をし、
中間層を増えるように国家予算規模の支援をする。
↑経済学者ピケティ他多くの学者が提唱し、実績も多数。
流動性←根拠不明。言うのは良いが根拠も添えないとアホの子に見える。 まぁ、これはある程度理解できる。
高度成長期やバブル期のように、経済規模そのものが年々拡大する前提が立たなければ、「終身雇用」が賃上げの足枷になるからだ。
簡単に人を切れないから、簡単に賃上げできない。
至ってシンプル。
終身雇用は崩れつつあるものの、相変わらず企業はそう簡単に人を切れない。
アメリカみたいに、朝出社したら「you, fired. hahaha!」とかできるレベルの流動化までは行かなくていいが、今よりはもうちょい流動化を進める必要はあるだろう。 年収数百万しか稼げない劣等国民は何の役にも立たない無能無価値な馬鹿なんだから仕方ない 産経も、生産性の向上が無いので給与が上げられないとか書いちゃうからな
経済即ち資本家が罷り通りすぎんだよ 三井物産が何してる会社か知ってる人はこのスレに何人いるのだろう 仮に0.3%の大企業の一部がやったとして、99.7%にもなる中小企業がやるわけねーだろw
ジジー、ボケてんのかよ いくら末端が優秀でも経営陣がクソなら業績なんて良くならんのだが
流動化すべきは経営陣なんだよなあ 日雇いバイトで大手町の三井物産のビル入った事あるけどめちゃ立派だったからな
さすが日本最強企業だって思ったね 加谷珪一
社会全体の人材流動性が乏しいと新事業に必要とされる人的リソースが集まりにくくなるため、社会最適化を阻害しているとも言えます。
さらに、日本企業には在籍していても事実上仕事がない「社内失業者」が正社員の1割、約400万人いるとされます。
その多くは中高年で、彼らの高収入を担保している制度のひとつが、個人の成績に関係なく支給されるボーナス。
余剰な雇用に対してコストが発生しているため若手社員の賃金上昇も難しくなります。 毎日ダーツ100本投げて
「今日雇う人はこの人！」で選べばいいんじゃね >>6
高給取り働かないおじさんがクビになってもその数倍の若者が正社員になるので治安は悪化しません
寄生虫は早くそこを退きなさい よほどいい条件出さないと使える現場職の引き抜きあいはじまるぞ。流動化したら仕事できるやつなら大手に居続けなくても安定するから。 成果出したら翌年には年収倍になるような欧米と同じ給料体系にしてから語ってくれ 退職金なくすなら基本給その分あげろよ
そこは絶対に逃げるなよ メタバースがうまく進化すると、相手が何語を喋ってても日本語を喋ってるようにしか聞こえなくて(音声認識＆自動翻訳により)、
そして日本を一歩も出ずにアメリカの会社に就職できるようになるんじゃないだろうか？すると何が起きるか?
インド工科大でソフトウェアを専攻してアメリカのIT産業に就職すると、初任給4000万と言われているけど、
東大でソフトウェアを専攻してたら、やはり初任給3000万円前後貰えたりしないだろうか？即戦力じゃないから無理か？
まあ、アメリカの場合、即戦力じゃなければ新卒でも首にできるし、東大生は頭がいいから瞬間的に努力したら即戦力になれるんじゃないか？
すると東大でソフトウェアを専攻して、日本の会社に就職して初任給500万に甘んじる東大生はいなくなり、インドと同じように、
全員シリコンバレーの会社に就職するようになる。日本のソフトウェア産業死亡の瞬間である。
となるので、三井物産は知らんけど、IT産業とかは今のうちにアメリカ型にしといた方がいいんでないか？
三井物産の場合は、単に給料をケチってるだけのような気がするが。 今の氷河期40代を企業は育てられなかったんだから、日本は終わりだよ。 >>1
此のブタの親分見たいなの何？
日大田中と良い勝負だがや 流動化するために、
会長以下役員は四半期４期連続赤字を出したら、即強制解雇ってのを
商法（会社法）改正で立法化しろや！ いますぐにやれ！ 終わった国の奴が何言っても駄目
会長がこんな弱音吐くとはクソ情けないね
今まで何やってたの？
今更何言ってんのって感じ
ほんとクソ情けないわ >>65
新しいことにトライせず生きていきたいなら
公務員にでもなれよ 流動するためには徹底的にダメな会社は潰し、無駄な産業は廃業にする必要がある。
ちゃんとその旨にも言及すべき。
流動性を増やすためにも、最低賃金１５００円も払えないような無能経営者は
イヤというほど馬鹿にして排除すべき。
ヨーロッパは徹底的にそれをやって生産性を上げた。 日本企業は「自分が儲かれば他はどうでもいい」という考えが強すぎるから不況が続いて自分の首絞めてるんだよな 株の流動化も頼むわ
持ち株会社が財閥化しとるからな 派遣の時も景気が悪い時だけと調子良いこと言って解禁させたらやりたい放題だったな。 >>71
今や日本の大企業の役員なんて「チーママ」だぜw
自分だけが稼いでハイサヨナ～ラ～w
経営？なにそれ？美味しいの？ 成長できない理由なんて簡単だろ
企業が溜め込むだけで従業員に還元しないから
それしかないだろうに >>72
財閥解体っつっても抜け道だらけで。力の弱い財閥が見せしめに潰されただけ。いまもぬくぬく生きてるからこういう世間知らずの馬鹿が出てくる >>49
まさにそう。
新卒採用とか初任給とかシステム全てを改めなくてはならない
極端な話、大卒1年目で年収1000万とかも企業は受容しなくちゃならない
こういった似非経営者は自分らの懐は痛めず労側に痛みを押し付けるだけだから議論するレベルにも無いけどねー >>1
逆だろボケナス
今は雇用が保証されないから、長期間かかる新技術の開発に取り組めないんだよ
昭和の日本が技術分野で世界をリードしたのは終身雇用制があったからだ
文系バカは黙っとけ >>87
政界にも財界にも、こういう考えの人がいないんだよなぁ～ コイツの発言支持する気は毛頭ないけど確かに
日本企業は作業効率が悪すぎる気はする 情けない国にある
情けない企業の
情けない会長が情けない愚痴こぼしております
情けないから消えろよ 転職活動中だけど毎回年収聞かれるんだよな
そりゃ350万だけどもしかして400万でしか雇ってくれないの？ エルデンリング
日本だけ9,240円。北米59.99ドル=6,803円、ヨーロッパ59.99ユーロ＝7,859円。
日本はアメリカの35.8%増し
日本の会社が日本人を差別しとる
こんなんでどうやって経済成長するんやｗ なんでいつも米国の真似をするのだろう
米国になりたいのかな？ >>1
出世とかめんどくせーからどうでもいい。
どうせ終身雇用じゃないなら会社からチューチュー吸えるだけ吸い上げておきたい。
こうですか？ 物産から商事に転職とかj不可能の原因は何かとか
全く分かってないあほな会長しゃちょさん 三井物産から始めれば
切り捨てるだけならいつでもできるし 終身雇用で使い物にならない奴が年功序列で歳を重ねただけでボーナス200万貰える世の中だからな
優秀な人材は年功序列に耐えきれずに転職か独立する
大手には高給にしがみつく無能ばかりが残る そもそもあんたたちが新卒大好きで企業に忠誠尽くして欲しいって熱望するから合わせてんじゃね？ 収入の安定と増額がないなら経済成長とかいらないのだが？ 年収1000万2000万でガシガシ中途雇ってるならわかるけど
お前んところも東大はじめとした旧帝や慶応早稲田から新卒採用してるんだろ？
そんなんで雇用の流動化しないとって言うなよ
そう考えるならまず真っ先に自分の企業からだろ 解雇の一点のみしか見てないし見ないから地獄だぞ
他を現状のままやれば労働者は厳しい位置に立たされる
有能な労働者だろうが価値なんてないよ >>1
じゃあ、社長も一年で実績出さないと首にしましょうか。
利益が上がっているのに配当出さないってどういうことだと外国人株主も言っているシネ。 さっさとやれ
まずは残業月40時間以上する無能はすべてクビか無能に相応しい単純労働低賃金に配置換えだ 企業目線で流動化主張するのはあまりに視野狭窄で社会性がないだろうね。
まったく成長してない、まるで青年の主張のようだ。 会長とか顧問とか
名誉職で高い給料と退職金で居座りつづけるのを辞めろよ まぁでも日本では起業以外は転職って無能がやる事だと転職5回の俺は思うわ
結局は気に食わないから転職するんだし やっと大企業も尻に火がついて凋落を感じてきたってことかな？良いことだ。 先ず隗より始めよという言葉もある
ここまで言うからには、
三井物産が正社員の身分保障剥奪と新卒一括採用廃止を即時断行するということ
しかし安永氏は新卒一括採用と年功序列主義に護られてヌクヌクと生きてきた人間とは真逆の人生を歩んできただけに、
その言葉には重みがある >>108
給料を下げて流動化UPを自社スタート。イイねぇ
始めた瞬間に優秀な人は全員他社に行うわなw
結局凡人以下だけが残り、自社が一番に潰れちゃう。
赤信号みんなで渡れば怖くない 同じ資本家と言えど日本の場合、土人時代から
メンタルが抜け出れてない輩がやってるのがな >>1
同意だな
まずは三井物産が新卒採用やめてみようか
中途採用通年採用しろ 自分たちは終身雇用の旨味を吸い尽くして後の世代にツケを回す
ドクズっぷりかスゲェな 平蔵を支持してる奴ら コネ入社の奴らは終身雇用だろ 今の日本経済はバブル期より良い
大企業は過去最高益
老人が3割になって、社会保障費が増したから
実感しないだけ >>41
こりゃあお江戸の時代のお侍に憧れて明治の官立大学しか社員になれなかった時代に作った制度だからね >>1
流動化には賛成
ただ、まずは首を切る方から始めるんじゃなく
年齢とか無関係に、新しい雇用を生む方から始めてみんと
ただ首切りたいってだけでは世間に広まるわけないんだから・・・ｗ >>1
じゃあ先ずはおまえんとこかやれ
とりあえず新卒採用を止めようか むしろ老人が居座ってる天井部分の既得権を取っ払った方が成長するやろ 終身雇用擁護する蛆虫だらけだな
お前らの働く場所はここじゃない
さっさとお似合いのフィリピンかベトナムあたりで仕事見つけたらどうだ >>76
そんな事あるわけがない
大企業が希望退職で吐き出した人材がこの10年で何万人居るか知らないが
企業はそういう人たちを高い賃金で雇うよりもできるだけ非正規で安く雇用しようとするだけ
日本の雇用市場がそんなものなら当然それはしょうがないんだが
その割にはそういう企業は株価だけは維持している
日本という国は個人の生産性を捨て株価を追い求めてる国だぞ 1990年代「もう80年代のようにはいかないよ」
2000年代「もう80年代のようにはいかないよ」
2010年代「もう80年代のようにはいかないよ」
2020年代「もう80年代のようにはいかないよ」
評論より現実が何倍も先を行く30年間が
40年間、50年間になり、2040年代「警告する。
もう1980年代のようにはいかないよ」
「今更かっ」 >>62
だな。
正社員としていったん雇ったら、どんな無能でも切るのが難しいから、
派遣社員でやりくりしようとするわけで。
正社員市場が流動化すれば、派遣会社なんて、要らなくなる。 >>41
こりゃあお江戸の時代のお侍に憧れて明治の官立大学しか社員になれなかった時代に作った制度だからね 没落国家なので、社員をリストラしたいということですか？
40歳以上は、問答無用で必要ない人材だよね
同意するわｗ ここって東大卒とか京大卒がいっぱいいるんだろ
そんな偏差値エリートが沢山いるのに成長出来てないんかい
クッソダサいね >>131
チーママ社長は業界をグルグル廻っているだけw 上役こそどんどん独立して会社作って雇用創出すりゃいい
渡り鳥するしか能がないから無理か そりゃネオリベなのに解雇できないとかおかしいからな >>141
そんなものはもう無いんだよ
今海外には行けません。オワってもガンバ！ 流動化て、役職につけなかった中高年社員を解雇するつもりだろう。
資本家と資本家の為に働く管理者たち、あと専門家そこまでが人間。
それ以外は奴隷として搾り取るつもりなんだろう。 未だに韓国馬鹿にしてるやついるけど完全に日本の未来だろ 日本の経営者とかトップって
不満を口にするの多いね
見てて辟易するし
ますます物買いたくなくなる
運気下がるしな 30年前で時が止まってる脳ミソ。
それを進めて景気も回復しないし、悪くなるばかりだったたろ。 1983年4月 - 三井物産入社。
2008年5月 - プロジェクト業務部長。
2010年7月 - 経営企画部長。
2013年4月 - 執行役員、機械･輸送システム本部長。
2015年
4月 - 社長、CEO。
6月 - 代表取締役、社長、CEO。
2021年4月 - 代表取締役、会長（現任） 大事なことなので、繰り返します。
日本に求められているのは、働き方改革ではなく、経営者改革なのです。 >>141
アンタと同じことを言ってて
1年後にリストラされた奴知ってるわｗ >>1
安倍「失われた30年の自民党をヨロシク！ｗ」 一部貿易企業のためにノーガードで国富を流出させ続けてんだよ
そりゃアジアの奥地の賃金まで下がるわ 退職金制度の累進を止めれば言い。
現行法でも楽々出来るぞ このタイミングで終身雇用やめたとすると
一番割り食うのはまたしても氷河期か 舵取りの失敗の責任を末端の労働者のせいにしようとしてる
とんでもねえな 30年も猶予あったのに
大手は音頭取って何も改革やってこなかったの？
私達は無能です、時代についていけず悔しいです
って愚痴こぼしてるだけじゃん
カッコ悪い奴だわ、無能老害w 近視眼的な儲けの事しか考えられない
新自由主義の嘘にはウンザリ 希望退職には多くのサラリーマンが殺到している
が、何か語るべき内容はその先だろ
まだ30年間何も言ってないのと同じだ >>168
労働者目線で見ると
基本給が高くなるし
失業してもすぐ次の仕事が見つかるってことでもあるぞ これ大賛成
無能な高給取り社員が多すぎる
無駄に会社にいる先輩どもから
どんどん解雇して無職にして欲しいね
あいつら絶対にパートでしか採用されないから じゃあ先ずは役員全員が辞めようか
そしたら辞めた役員分は流動化するぞ 政治、国
↓入札
中抜きグループ株式会社(官僚天下り先)
1 中抜き傘下株式会社 →中抜き下請け
2 中抜き傘下株式会社 →中抜き下請け
3 中抜き傘下株式会社 →中抜き下請け
4 ...
5 ...
6 ...
7 ...
エンドレス！！ 雇用以前に通貨切り下げしてる時点でマイナス成長だから
産経記者「ベンツ高すぎて買えねえよ(｀Δ´)」 >>162
昭和脳の老害ジジイ（政治家、官僚含む）を一掃しないとなｗ 雇用？勤労者の責任にするのか？
まずは最低賃金をどうにかしないと
子どもも増えないし経済も回らないよ
企業を守り過ぎだろ 要は三井物産が日本の雇用流動化の先陣を切ると言っている
戦でも一番槍の手柄は大きいし、
この人は大したもん >>1
日本企業はリストラで優秀な人材も見境なく切った
選んだところで優秀な人材から抜けていかれたから、
今更になって流動化を言い出してるんだけど、
実際のいまの日本企業は安く使い捨てるばかりだ
日本人が日本企業を見放していることにも気付かずに
優秀な人材なんかもう日本企業にはいないよ
日本企業が夢見てるような体制を作るための人材は、
リストラのときに消えたんだよ まあ、転職自由時代になったら
個人単位で転職は絶対に不利。
有能な統制力と洞察力の卓越したチームリーダーの下に、
スペシャリストをかき集めて、傭兵軍団みたいな組織にして
チーム丸ごと契約ってことに、早かれ遅かれ絶対になるわな。
優秀なチームが抜けた企業は、大幅減益だろな 解雇規制は人材を腐らせる。
利益より組織維持が会社の目的になる。 はっきりずれてる人
トラックでいうと５週遅れくらい
自分は先頭を走ってると信じ込んでる精神異常者 >>144
いや正社員の中に仕事ができないやつが居るのは事実だが
派遣社員の中で正社員並に仕事ができるやつはそれよりも少ないと思うかな自分は
当然業界にもよると思うし派遣社員が経験を積みづらい環境なのはあると思うし
一定期間で別の企業に回されるのも問題があるけどね
けどやっぱり正社員がやってる仕事を同じレベルでできる派遣さんは自分は見たことないかな
当然、このクソ社員よりこの派遣さんの方がマシって思った事は何回かある >>116
現状の制度で解任できるよ。
株主がダメと言ったらそこで終わり。 派遣業社のピンハネと外国人労働者問題を解決してどんどん賃金を上げていかないと、正社員の人たちはいつまでも反対するだろ 政治、国
↓入札
中抜きグループ株式会社「デジタル化やっとけよ」
1 中抜き傘下株式会社「デジタル化やれ」 →中抜き下請け
2 中抜き傘下株式会社 「デジタル化やれ」→中抜き下請け
3 中抜き傘下株式会社 「デジタル化やれ」→中抜き下請け
4 ...
5 ...
6 ...
7 ...
エンドレス！！ >>33
流動化の対極にいる奴じゃねえかこいつwww まあ、正直大企業勤めじゃないので割と対岸の火事という感じしかしない だいただ大企業ったって、そんなに人とってないのになぁw
年間100-200人程度しか入れない会社の社長のくせに、大口叩きやがってw 「合理化」の字面と現実の違いを知ってるからなぁ
資本家こそ古いまんまじゃないかw 速報+って1ヶ月前の奴も継続スレ立てるようになってんの？
5日とかその辺だったろ
どんだけ顔真っ赤になったんだよｗ 流動化しても日本の経済は崩れていくだけ
経営者がほんと無能レベル まともなセーフティーネットがないかぎり
雇用の流動化なんて機能しないだろう リーマン板だと、何をやらせてもダメなポンコツ同僚がクビにもならず、
のほほんと給料貰い続けてること、またそいつのしわ寄せで
仕事を増やされることに、不満を持つ人間が多く居るのに。
ここだと、解雇規制緩和に反対する奴が、多いんだな。 別に流動化してもいいけど適正賃金支払えるんだよな？
流動化を推し進めると景気が良くなった際に給料が高い同業他社にどんどんと人材が流出していくんだがまさか解雇規制だけ緩めて他は今と同じとかないよな？ 単純に変化が早くなった現代社会と終身雇用って相性悪いんだよね
人もモノも動かしてどんどん変化させていかないと世界に置いていかれる >>177
日銀年金で株買い支えてもらって
のらりくらりの30年ｗ >>177
そりゃあ大手の雇われ経営者が1番無能だからな。 >>218
いや、計画性のない上層にウンザリしてるニオイだけどな >>198
ほんとそれ
すでに腐ってるとこ多いと思う >>202
そこもさ株主も含めて問題でさ
株価を高めるために利益を増やせなきゃお前はクビにするぞって株主が言うとさ
当然会社の上部がすぐにできる事はリストラなんだよ
そんな半期とかで簡単に構造改革できるわけないからな
それでも一瞬でも株価が上がれば株主はおｋだったりするんだよそこで売ればいいんだから
まあ企業規模にもよるけどね 三井物産の超大手なら選りすぐりの一流大卒だらけだろ
なのに成長出来ないとか愚痴こぼすのは何なの？
中にいる社員とか成長出来てないと言ってるようにも思う そもそも正当な評価をもらえないなら辞めるべきだしそれ以上を求めるのが無能終身雇用 >>217
正社員から中抜き非正規にするだけやぞ
一日中働いて生活保護受給者と同レベルの生活になるだけ
社会保険料高いからね >>218
＞何をやらせてもダメなポンコツ同僚
立場や仕事が変われば自分もこうなることが予想できないなんて
サラリーマンとして随分お子様だと思った 日本国民が全員同意出来る子は次の事実かと思う
日本はこの30年間雇用が流動化し、
経済成長が出来なかった
収入が安定せずに経済が回る訳が無いから
状況が良くなる気配はまだ無いようだ
ここまではほとんどの国民が思ってるだろ
語るべきはその先をどうするか 外国の真似事したら余計外資に行くだろうに
とはいえもうそれしか道がないけど インフレもなく、金利もほぼゼロ、国が優秀な人材を極めて安い価格で供給して、株主も何も言わないという、この超ぬるま湯環境が、無能で怠慢な経営者を生み出したともいえるでしょう。
世界で最も優遇された経営環境の中、何のプレッシャーも受けず、のほほんと社長の座を謳歌している。
一方、今のぬるま湯を手放したくないので、自分たちに不利になる改革には何でも反対する無能な経営者が多数育成されたと考えるのが妥当でしょう。
これでは生産性を上げるためのイノベーションなど、起きるはずがないのです。 >>1
雇用の流動化ってのが賃金アップにつながるのかね？
平均年齢下げて平均賃金も下げようとしてない？
それ以前に雇用の流動化を唱えてる年代の奴らが
今まで終身雇用の恩恵を受けまくってきた世代でもあるんだけど
歳とるとそんなことも忘れてしまうのかね 解雇規制緩めても現状の給料のままだと引き抜きとか激化するぞ
終身雇用制度が崩れたら会社に対する忠誠心なんてものは無くなるからな 解雇が自由になると働く人もちゃんと自己研鑽するようになって全体的な人材レベルアップになる
解雇されない社員も言わば既得権益なんですよ？
聖域なき改革をやればいい >>220
いやそれだろ、まさに。
取り敢えず自社の人員を減らすために、ミドル以上全員クビ。合法的にね。
3年は持つけど社長や役員も４年目に卒業。
その後は10年以内に自社も潰れる。 >>1
社員をいつでも解雇できるようになったら
日本から企業が逃亡するのが楽になりますね
むしろ、そっちが目的ですよね♪ >>1
掛け声ばっかりで具体化するプランを示さない >>142
今ですら足りてない使える現場職が今後非正規になることはないと思うの。どの業種でも喉から手が出るほど欲しいでしょ。 バブル時代の映像で某大手企業
宴会芸極めるために寄せとか出たりして経験積んでた社員がいて本番で上司に大受けだったな >>218
自分より下がいるから俺は大丈夫！！！！！！！
会社からすればどっちもいらない人材 >>232
いや周りに高い給与を出してる会社がないのに雇用流動化を求めるのが無能企業 むしろ日本の強み潰して、外国の真似して駄目になったんじゃない？ >>236
できる人間なら大学は海外を選ぶ時代になるんじゃないの
海外の大学に入れなきゃ負け組になる時代 政治、国「デジタル化計画」予算3兆円
↓入札
中抜きグループ株式会社「デジタル化よろ」中抜き50%
↓
中抜き傘下株式会社「デジタル化よろ」中抜き50%
↓
中抜きパートナー株式会社「デジタル化よろ」中抜き50%
↓
中抜き派遣グループ株式会社「デジタル化よろ」中抜き50%
↓
中抜き派遣傘下株式会社「デジタル化よろ」中抜き50%
↓
中抜き外注派遣株式会社「誰か探せ」中抜き50%
↓
バイト、派遣、最低賃金は働く 労働者にとってもプラスだろ
新卒で就職失敗したから何だと言うんだ転職なんか当たり前
ブラックなんかに縛られずにとっとと辞めて次に行こうぜ 世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位（先進国最低）の生産性です。
これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。 どんなに頑張っても明日どころか下手すると定年まで年功序列で上司が部下になることはほぼないからな
上の言うことにヘコヘコするしかないのよ
そりゃ成長しませんよ 大企業ほど危機感もってるだろうな
大企業の社員なんて公務員なみに危機感のないクズ多いし 大企業経営者「仕組みが悪い！労働者が悪い！」
あれ？これってネトウヨとかニートと全く同じタイプの人間だよね？ >>242
海外行っても無理だよ
グローバルで通じなかったじゃないw
こんなふんぞり返ってる無能がいつまでもマウント出来るわけじゃないし
相手されないし、日本にいる時より廃れるの早いだろうね >>249
それでも結局日本人だから大体が主戦場を日本に置くんだろうけどね 雇用の流動化(解雇のみ)
ドロップアウトした方からチキン店を各自で起業して生活して下さいね 日本の経営者は「奇跡的な無能」
私は、日本がこの二十数年間、経済成長で他国に置いてきぼりをくらい、ついには生産性が先進国最低になるまで落ち込んでしまった責任のすべてが、奇跡的とも言えるほど無能な日本の経営者にあると考えています。
価格を引き下げるために社員の所得を減らすという暴挙に手を染める一方、企業としての利益を着々と貯め込んだのです。
利益は増えているのにGDPが増えていないということは、経営者は社員の給料を削って利益を増やしたということです。
その一部は外資系投資家に渡っていることを考えると、文字どおりの「売国行為」と言えるでしょう。 >>253
そりゃ中抜き派遣事業オッケーですから抜いて終わり 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる 三井物産ってそこまでして必要なの？
ほかに企業あるでしょ？ 流動化という名の使い捨て
この会社はガタガタなんだろうな 人材の流動化推し進めたらパソナって倒産するかな？
派遣ってすぐやめさせられるだけで普通に雇うよりも高くつくわけだし ドイツはシュレーダーが労働制度改革を行って欧州の病人と呼ばれていた状態から復活した
ジャップにそれができるか >>244
ならなんで希望退職を募るんだよ
どの業種でも同じ
業界内で優秀な人を入れ替える事にはならんよ
人手不足ではあっても高給取りは要らないってのが大企業なんだよ
その企業の本当の価値や規模より見た目の株価とか業績が第一だからね
そしてそういうのを政策がさらに後押ししている
株価第一主義だからね 翻訳すると低賃金でいつでも切り捨てられる都合のいい労働者をもっとよこせということでしょ >>258
海外組に入れなかったやつが残るだけだろ
大学から海外に出て先ず海外で就職するしかない
給料も馬鹿みたいな差があるし
できる人材は海外に逃げるよ ブラック企業やゾンビ企業を残して流動化しても良貨が駆逐されるだけだんだよね
失業保険給付の充実とかそんなのやらんでしょう
ドイツみたいに失業したら給付で静養するわのゆとりが欲しい >>218
誰だって歳とるんだぞ
40歳くらいで仕事もバリバリこなせても
60過ぎれば物忘れもするし頭も回らなくなる
それを50歳で要らないというならば
40歳時点の給与は今の倍くらい貰わないとな >>248
それもあるけど、外国の経営者にとって都合の良い部分だけを取り入れてきたからというのもあると思う
あと何故か人事が異常に社内権力握ってるとか 物産とか日本に必要なの？中抜き商社だよね
中抜き規制しろよ >>234
学業で言うなら、理系科目が得意だとか、文系科目が得意だとか
言う以前の、義務教育を習ったのか、レベルだぞ。
向き不向きだとか、立場がどうこう言う以前の人間ってのは実在する。
そんなのを採用してしまう会社も会社だけど。 リーマンは変わりがいくらでもいるからリーマンなのに何でそれがわからないのかな
正常性バイアスって奴か 企業を太らせても従業員に還元しないから経済成長しないって答えてれるじゃん 会社法362条を改正して
四半期を2期連続、または通算4回（4期）赤字にした場合
代表取締役の解任（解職）を議題にした
取締役会議を必ず開催しなければならないって条項いれろ
解任が否決された場合、 その後 決算で合計2期減益を出した場合は
否決に賛成した取締役は降格、代表取締役は解雇
これで、流動性は確保できる
すぐに 会社法を改正すべき >>6
そのための年金生活保護国民健康保健廃止と国営ガス室
治安悪化要因の老害と弱者が一掃できる！ 流動化といいつつ、既得権益にしがみついてる奴が一番美味しい思いをすることがバレてる たかだか年間２００人程度しか入社させない企業のくせになあ
要するにお荷物社員への愚痴を言いたかっただけなのね～
いつもの銀座のママに愚痴ってりゃいいのに、大々的に言うなら、先ずは自分でその仕組みを作ればいい。
出来ないなら所詮「口だけのチキン」 正社員としては辛い状況だが、冷静に考えれば世界的には、これが当たり前なんだよな、、、、
首切りしやすくすると同時に再就職しやすい環境も整えないとダメだぜ 偉そうな事を言う前に まず三井物産で 始めろよ
そうしないと 単なる老害経営者だろう
社内政治だけで 経団連まで上り詰めた老害がよく言うよ 守ってくれるもん消えたらお前らはソロだぞ
ソロはレイド戦に参加できないから雑魚という名言知らないのかよｗ 確かに職の安定を保証された職員で全く使い物にならない者が公的機関にいたわw 本社外国に移すとかそれくらいすれば良い
外国はジョブ型だから人材も市場から調達できるだろ >>289
みんなどこも歳食ったら解雇するのに行き先なんかあるわけないでしょ じゃ何で公務員だけ上手くいってんだ？
日本の長引く不況はGDPの60%を占める個人消費が50%まで減少して経済成長しない事だろ ベンチャーにとって理想の環境になりそう
だって初任給800万出せば三井物産を志望する新卒を簡単に引き抜けるでしょ
解雇規制を緩めることは少子化の今だと人材の争奪戦を引き起こす羽目になるけどそれに大企業は耐えられるのかな？
まぁ俺は若いから全然構わないが >>278
そういうのをバブルのころにアホみたいに雇った会社対処に困った社員を
今頃になってクビにできるようにしろと言ってるんだよ
大企業の入社人数とか調べてみたらいいほんとにバブルの頃はアホみたいに多いから
教育レベルが同じならアホが大量に大企業に就職したって事だ
それで利益を上げた企業が都合が悪くなったら社会全体に負担を追わせようとしている 正社員の給料を300万にします。
非正規の給料を1000万にします。
金欲しい奴は非正規で頑張ればいいだろ。 そもそも囲い込み経済なので利益が上がらない=事業主がアホという結論にしかならんわな 大企業のトップが大して責任も取らずに居座り続けて
かと言って外国人投資家がそれを解任しないのって配当吸い上げて技術奪えばいいやって考えなのか 本来、バブル崩壊後の90年代以降から、流動化を導入するのが筋だったが
そう簡単にはいかないから、氷河期が犠牲になったりパソナのような派遣がヒャッハー状態となった。 安西先生「あきらめたら、そこで経済成長終了だよ」
三井物産くん「(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 安西先生、雇用流動化がしたいです・・・・」
WANDS「日本企業が終わるまでに～～（ry」 >>289
99.7%の中小企業がついていけるとは思えない。 首きる会社はいい会社だぞ。
首切らないとうんこみたいなヤフーニュースしか見てないカスしかいない会社になる 地方公務員は5年以上勤務したら毎年2割ずつ入れ替えて行った方がいい そもそも勤労は義務の国だからね
第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
② 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
勤労は義務？何様？
それは道徳に反するから憲法改正せよ 日本企業のトップ経営者皆エリート外国人にするなら良いよｗ
まずは碌な経営をしていないテメーラからだろボケ >>295
専門知識ある人は年取っても重宝されてる
人をまとめる、管理する人もそう
年取ると相応の経験と知識が着くはずだけど、解雇されるのは年功序列にあぐらかいてる人だよ >>290
総合商社はいかに上手に年寄のクビを切るのかが昔からの強み。 >>295
能力主義になるなら、人脈と経験・スキルが豊富な奴は別に悲観することはないんだぜ。
スキルも人脈に欠ける若手が有利になるとは限らない 未だに英語喋れるだけで1000万以上貰えるからな。 非正規雇用の割合がこの30年で倍増してる
それで経済成長してないんだから流動性上げたところで成長しないのは証明されてる
非正規が増えてますます格差拡大するだけ この人たちの言ってるのは給料の安い若い人だけにしたいだからな 古臭い表現をあえて使うなら、こいつらにとって社員は交換可能な歯車です。社員の生活などいちいち顧みる価値もないと思ってます。 >>307
公務員は勤続5年で定年はアリだと思うな
民間企業から5年出向とか >>315
社員の解雇を自由にできるのが大事
サボってたやつも自己学習せざるを得なくなる 経済成長
100俵作ってた米が110俵作れるようになること。
で、雇用の流動化？つまりクビにしやすくすること？
うん、全く関係ないかな。
110俵買えるだけのお金を政府がみんなに配ればいいだけ。 ここでうだうだ転職したこともないくせの、とか言っているやついるが、この話はそれとは関係ないだろ。
これはこれで事実だと思うし、終身雇用を守ってまた日本がのしあがれる姿が思い浮かばない。 セーフティーネットが企業だっていいわけだからな
終身雇用で年金暮らしするまで面倒見るシステムでも良いと思うが もちろんいくらでも再チャレンジできる社会保障とセットだろうけど
会社に縛られなくなるから給料も上げないブラックだとまともな人材いなくなるんじゃないの >>306
明確に「こうなったらクビ切るぜ！」
「だけど業績良ければこんな給与出すぜ！」って言ってるならそれでいいと思うぞ
そもそもがさいしょから企業と個人の間でちゃんと契約してれば何の問題もなかった話なんだよ
そうじゃない形態で大量にやとったアホ会社が今頃になって一方的に解雇させてくださいと言ってるのが現状だと理解した方がいい 本気でそう思ってるなら、まず自分のところが新卒一括採用をやめて、中途採用しまくればいいだろ。 >>317
その通り
なので流動化を進めるならまずは労使契約の健全化が必ず必要になる その通りだと思う。
ならまずおまえらこそ中途採用を積極的にとれよ。 政治家まで職にしがみついてる国で
流動化なんかできるかよwww
無能が食うために中抜きして奴隷を使うしかこの国に道はない
どのみち奴隷が衰弱してるから寄生虫も長くはないがな >>317
そんなことできるわけないのにな
若いうちが安くても将来収入が上がる保証があるから会社に尽くすことができる
保証がなければより賃金の高い方へと人材が吸い上げられていくだけ 能力とか勤勉さはどうでもいい。
異常な人間を排除したら生産性が跳ね上がる
今までそれができなかった >>325
そういう企業もあっていいも思う
企業理念に沿って選択できたらいいよね 使い捨て非正規に愛社精神や忠誠心求める日本企業狂ってる >>332
ほんとそうだな
むしろ能力ある人はどんどん収入あがる 経済成長って日本のGDPが上がる事だぞ
会社辞めてそれ以上の給与もらえるなら個人消費が増えて日本のGDP上がるけどな >>309
低所得者は三井物産のことも知らないだね。
底辺は本当に可哀想な生き物。貧乏人。 >>336
俺も良いと思うよ
少子化だから日本の人材は少なくなっていく一方だしね ここで「自分はめっちゃスキルある勝ち組」みたいに装ってるやつって虚しくない？w
上から見下ろす立場にあるかのような哀しい演技。病気なのかな？ >>333
雇われる側も数十年を読んで職を選ばないといけないんだから
そりゃ雇ったやつも無能なんじゃね？いや無能だろｗ 最初のうちは極左やケンモニートが一点突破の理論で書き込みがんばるが
すぐに底が割れてフェードアウト
この手のスレはいつもそのパターン >>264
お前が本当に人事の立場になったら中年フリーターを雇うとは夢にも思わない。 有能を取り立て無能を退ける
そんな太古の昔から変わらぬ組織経営の要が規制され歪められているなんて、日本企業はどれだけ理不尽なハンデを負わされていることか >>314
君みたいな無能には無縁な世界なのかな。
年収1000万円とか物産に行かずとも30歳を少し超えればいくでしょ。
無能には嫉妬するだけで見たことのない世界だろうけど。 >>319
逆に社員だって、滅私奉公だとか愛社精神みたいなのは、不要になるんだぞ。
お互いビジネスライクに、物の売買同様に労働力と賃金の等価交換だ。 >>333
2-6-２の法則から、残念ながらそれはあり得ない >>332
そう言う所は狭い門なので一般人は職にありつけず、一方で解雇した方の会社は目的の価値と価格の人材が居ないと人材不足を不平を零す
そう言う社会に日本はなったね >>315
経済成長とか建前上の理由だからな
雇用が安定しないのに家とか車買うやついる？
解雇規制無くなったらみんな貯蓄にお金まわすようになって
消費マインド落ち込むから経済成長なんてするわけない >>317
ちょっと違うよ。
欲しい人材には来てくれるだけの金額を出す。
要らなくなった人には給料すら出さずに放出したい。
無能なゴミに渡さなくなって良くなった給料を優秀な人間に回す。極めて健全。 本社外国に移すとトップもプロ経営者に変えられるし良いじゃないか 西部邁
それでもなんとかしなきゃいけないでしょう、人間は。そこでね、これも英語で言って『HO』これ Human Organization（ヒューマン・オーガニゼーション）、人間の組織ね、
今村有希
はい。
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』 >>351
そんな法則は嘘だよ。働かない奴は絶対働かないし職場を裏から支配する
新卒一括採用だとサイコパスが必ず混ざるし排除できない >>264
マジレスするけど、そういうのは全く使えないから止めといたほうがいい。 >>353
アメリカが経済成長していないということ？
君みたいな無知な人間の意見なんて価値ないよ。ゴミ。 >>354
無能なゴミに出さなくなった費用は内部留保や配当に化けます >>354
出したいなら出せばよくない？
コロナでも内部留保は過去最高を更新だよ(笑) じゃけん首切りが簡単に出来る法律にして中抜き無しの給与払えって何度言えば分かるんだ これ地方の大企業が一番ダメージ喰らうのでは？
トヨタ首なったら首都に行くしかないなら最初から東京で就職するわ 幹部と経営層には、日本人は不向きです。
30年も成長という成果を上げられなかった人材は、無価値ですね
幹部～経営層は、すべて外国人がするべきだ！！ >>352
不平をこぼして移民を入れろとか言うんだろ？腐っているよな
移民なんて高賃金でエリートか低賃金で日本語すら怪しいやつしかいないのに
良い人材ほしけりゃ給料あげろよ >>42
流出したらしたて次のリーダーが出てくるよ。むしろいつまでも同じリーダーが保身に走って居座ることのほうが害悪 >>351
働かない2割は、単に交代で休憩してるだけ、って話だったと思うが。 >>350
そうそう。アメリカ人の平均転職回数を知ったら日本人は驚くだろうね。
バリュー株の名だたる大企業なんて、中興の祖と呼ばれる人は転職してきた人なんてザラだから。 ここみたいなデカいとことは口座なくて取引出来ないからここのトンネル会社使ってね
ってのが通例なんよな 雇用が流動化したって経営自体が保守的なのでは全て無意味 日本の場合は年金という極悪制度もセットだからな
今の老人にはまだ良い制度だろうがね
これからもらう世代には払った分より少ない額しかもらえないというクソ制度でしかない
そんな世代で借金して家買ったりとか結婚して子育てしたりとかが増えるわけがないんだよ >>362
今は会社にしがみつく無能を切れないからね。
合法的に解雇もしくは憲法違反だけど生存権を侵す給料にできればいいと思う。 物産ってドクター中松が
在籍してた記事を読んだ記憶があるけど
特許関連か研究開発職かな。 >>1
先ず隗より始めよ。
経営者人材の流動化からやれよ。 >>46
流動化してるアメリカでもローンは組めるし家は売れるし子供も生まれてるよ
ノンリコなりリースバックなり、金融屋も貸さなきゃ商売にならんのだから状況に応じた商品作るから問題ない そうな。
他の業界は知らんことだと思うけど、建設業界は、職人が集まって仕事する
だから、気に入らない奴とか、仕事しない奴とか、ガツガツにクビを切る
会社をクビでなく、従事する建設現場から追い出すということ
こうやって新陳代謝をするから、厳しい工程でもなんとか工事を終わらせることが出来る
クビになった奴も、他の現場では使ってもらえるかもしれんし
現場職人なんて好き勝手やっているイメージあるかもわからんが、
現実は、お互いに怒鳴り合っているから、陰湿な揉め事になったりもしない
一般企業みたいにパワハラで逃げ場なしとかにはならんよ
窓際族なんて暇人もいないし
あと、ひ弱な女性もいない（打たれ強い女監督や職人はいる >>365
頭の悪い低所得者らしい発想だけど、そんなのだから君は低所得なんだよ。
君が無能な貧乏人なのは自分の責任。 人間も企業もスクラップ&ビルドや
世の中から能力足らへんポンコツ共を排除したら
無茶苦茶世の中面白いことになるで >>374
先に採用時の年齢制限止めるべきだね
何でしがみつくかって、年齢で雇用が無くなるからだよ >>4
隗より始めよ、と言いますからホントそうすべきだよな。 日本はギリギリまで変わらないけど変わる時は一気に変わるのよ
今こそ何度目かの変える時であってマインドも変えてしまうべきだ
クビ切られるのも当たり前ならクソ会社捨てて転職するのも当たり前 三井物産がこれからやること
・新卒はとらない
・勤続年数で評価しない
・中途が不利な退職金やめる
・ボーナスは全額能力給
・プロパーを社長にしない >>381
成果上げてないのに居座れる理由を詳しく 派遣増えたけど成長しなかったじゃん
リストラしても成長しなかったじゃん
流動化って何をどうしたいんだか 雇用を流動化w
なら４０代以上も雇えよｗ
若い奴隷を独占したいだけだろ >>374
逆だよ資本を元手に政府にしがみつくクソ利権どもを切れないからね
そういうクソども(金を出す方も受け取る方も)を滅ぼす法律をつくって合法的にそいつらを滅ぼせればいいと思う
そいつらこそ真の無能なので >>378
経営陣は毎年の株主総会で信任を得てるからね。
欧米には及ばないけど、日本の社外取締役比率も相当改善してる。
感情ばかり先行して、そんなことも知らなそうだよね。
典型的な低所得者の発想っぽい。 >>1
なら中途採用もガンガンやらないとな
それと基本直接雇用で 地獄にもならないかな、日々お掃除犬のお散歩にフラフラしなければ
商社やテレビ、銀行金融の文系共がおいしい思いしてきたのは事実なんだけど
関節ごとに情報を隠して偉そうにしてきただけの話だし
全部晒してしまえば、日本は理系男子が物凄く強い国なので
適切かつクリアな判断が全然出来る
あとはモテる、やりまくれるとかの格好つけ言葉＝記号に過ぎない
その程度に絆されない事かと思うけど
物語は所詮物語、職人はってのも追加で
気張った所で代わりの若いのはいくらでもに漬け込んだのが竹中平蔵じゃん？ 政治がもぬけの殻も同然に
移民を呼んで今やってます 企業としては、使えない奴、高い奴は不要だからそうなるな。
不要になったら捨てるなら、何も誰にもノウハウは教えないかな。
後は、転職した後に秘密売りまくりじゃない。 >>360
これ系のスレに湧くアメリカ信者の代表みたいなヤツだな
アメリカが経済成長してないなんて一言も言ってない
終身雇用から雇用形態を変えることのインパクトの話をしている
アメリカが終身雇用かだった時代っていつ？
頭から星条旗かぶっとけどアホ >>387
会社の持ち主である株主が経営者を選んでいるから。
株主でもない部外者が口を出す問題ではない。
それくらいも分からないのかな。本当に頭悪いね。 >>391
物言わない株主が多すぎるってそれ金融庁も言ってるから >>385
転職が容易になれば、ブラック企業なんてのも、生き残れないな。 >>1
90年代中抜平蔵が小泉構造改革でやっていたことを忘れたか
経団連って認知症の集まりか >>75
日本は現時点で、既に若者失業率は極めて低いのだが。
日本の状況で
> 数倍の若者が正社員になる
なんて、世間知らずもいいとこだぞ。
部屋をでろよ、クズニートｗ 本当は好景気の時に入った５，６０代の働かないし
ゴミみたいな人材なのに高給取りをクビにしたいけど
それやったら政府や世間から叩かれるから
雇用の流動性と言って首を切りたいのが
大企業のホンネ >>386
最後は関係ない。会社法くらい勉強しなよ。無能。 財閥系を全て解体しなければ
日本の経済は成長しないのである >>378
無能も多いわな
半沢じゃないが正に縦割り弊害おっぴろげなのがうちの会社 この理屈で就職早々クビにされても、お前らは本望なんだな？
やっぱチェンジつってさ >>391
日本の社外取締役はまじで何もしないぞw
弁護士が友だち連れてきて一緒に就任w >>391
株主の信任が国民の為になるのか？
株主の利益にはなるが国民の利益にはならないと思うぞ？
そんなやつらが日本全体の経済を語るとかアホだろって思うよ 人材の市場もないのにどこから引っ張ってくるんだろうｗ >>390
頭悪そう。陰謀論でも語ってなよ。低所得者。 >>397
ということは株主が無能って事か…
日本の株が安い理由が明らかになったね 流動化でいいと思うがその代り首にしてもなかなかとってくれないだろ そもそも何で移動させるんだ？
終身雇用で職人レベルまでその仕事を経験させた方がいいだろ
成長が止まってる理由を労働者が固定してる事が原因だと考えるとか意味不明のコジツケだ >>398
そら大株主は身内で固めてるから
よほど酷くない限り経営がアホでも解任なんて無いよ >>396
君みたいな無能が現状維持した結果、名目GDPと所得が30年間も横ばいなんだよ。
もう結果が出ているのも分からないのかな。無能だね。 あえて言おう。
「一生食うに困らない上級中の上級国民のボンボンが」と。 仕方ない、雇用を流動化しよう
代わりにセーフティネットを拡充するしかない
大企業にはより一層納税してもらおう
従業員へどの程度給与を還元しているかで納税額を変えよう >>397
なら株式会社の会長ごときが国の経済の為にどうとかを意見するのは批判されて当然だろ
それくらいもわからないのかな本当にクソみたいに頭わるいねｗｗｗ >>417
流動性なんてどうでもよくて
単にコスパが悪い社員を首切りしたいだけ。 安全圏から石投げんのやめーやほんま
お前らが投げやすい手頃な石全部抱えてっから俺らは手ぶらで前線立ってんだよ 雇用の流動化が進む（転職者が増える）となぜ経済成長するんだ？
理由を誰か教えてくれ 社会的に必要が無い企業と学校は潰すべき
だし税金の無駄の根源の政治家の報酬はゼロにすべきである。 >>422
結局金があるところが使わないから不況になるんだからなｗ
使わない金貯め込んでる所から取るのが正解よな >>417
ただ在籍してるだけの使えない奴も多いからな >>379
現時点でローン組んでる人間には転職はリスクでしかないから絶対辞めんだろ
企業が欲しがる若い世代でローン完済してるサラリーマンなんかほとんどいないだろし アメリカならすぐ議会に呼び出しされて
制裁金だよ こんな会社 >>420
どの視点からもの言ってんだか
総理大臣にでもなったら？www 設備投資まともにやれよ
機械でできることを人にやらすからいつまでも奴隷探さないといけなくなるんだよ >>423
意見することに何の問題があるのかな。
なんか低所得者の考え方は理解できないなぁ。
君みたいなゴミの意見より、政治家も意見を求める相手だよ。
低所得者は三井物産も知らないのかな。 数％のサイコパスに合わせて生きていくんだから誹謗中傷ぐらい許してね 公務員を半分にしてみたら、民間企業が余計な仕事しなくて済むよ。公務員の知識、技能レベルが低過ぎて、必要のない書類を民間企業が作成したりしてる。
必要の無い書類の提出を断るのにも文書を提出だ。
もう公務員の半分ぐらいナマポでいいから、何にもしないでじっとしとけ。 >>417
年功序列排除して
ベテランでも安い給料で使えるならな
よほどの技工でもない限り
普通の中年に高給払う理由なんて無いわ >>414
まともに反論できないアホが陰謀論とか侮蔑用語を使用ですかｗ
>>430
だよな
貯め込んで役員株主で分配し続けるから成長しない
内需成長の為にはより多く従業員に還元するか
しないなら増税するしかない 給料半年分で指名解雇を可能に。退職金制度がある場合は勤続年数で按分して支払い
このくらいは速やかに実現してほしい 三十年前から同じこと言ってんじゃん
なのに実現できてもいないしその方が本当に良いかどうかの検証もなされていない
クソ無能だろこの経営者 竹中が給料削って設けてますよ
そんなやつが日本の顔だから信用されてないんですよ >>417
終身雇用が約束されてるなら、それにあぐらをかいて、
自己を高めるなんて事をやらん人間だって、たくさん出てくるだろ。 >>399
GAFAだって末端はブラック労働だぞ
あと上層側も会社の求める成果だせなきゃ簡単にクビ 日本の雇用は戦国時代の家臣みたいな感じなんだよ
忠誠心でお家に仕えるジェネラリストとして育成される
人事は専門バカはダメだと思い込んでるので、優秀な人ほどまるで不向きな部署にローテーションされる
そんでお家がなくなったらそこでおしまい
自殺するしかなくなる >>443
最高裁判例が基準だから法律を変えるだけでは無理
憲法までいじらんと 団塊が五十大事前半のときに言う台詞だわ
結局団塊の老後資金のために氷河期以下を奴隷にしてるだけ 新卒で就職してから一つの会社で定年を迎える人なんて10パーセント程度だろ >>431
働かない奴を追い出せればその会社単体は良いかも知れんが、日本全体としてそれが経済成長につながる理屈が良くわからん >>427
弱肉強食が経済の本質だから
高給取ってる弱者を排除し
価値のない企業を倒産させたら
経済が活性化するのは当たり前 >>424
壊れたRadioだから
壊れかけのRadio通り越して
チューニングすら壊れてる完全なるポンコツ
それが日本の雇われ経営者だからね デジタルのでの字も理解しないお前らクソジジイから退場しろよ無能 >>453
無能な人間をどんどん死に追いやれば、優秀な遺伝子が残っていくだろ アメリカでは年齢制限禁止法があるから、生年月日をレジュメに書かない
日本は年齢制限が合法
40-70歳の応募は足切り当たり前 馬鹿に金やらなきゃ景気なんてよくよくなんねーよ
後先考えずに金使う奴らに金やらねーから景気わるくなんだよ 雇用を固定したままでどうやって成長するか考えたほうがいいんじゃないの 日本の経済が衰退した原因は
経営の流動化をしなかった事と
不要な企業と私立学校を潰さない
汚職体質 同じ論法で言えば
価値を生み出せなくなった古臭い企業が退場または吸収されていくように
新陳代謝を高める必要もあるけどな 日本が、にすり替えて自分達が儲からないという主張だな >>436
だからなんなの
三井物産だからと言って何かを遠慮することはしねえし
アホな事を言ってればちゃんと理由を言って批判する
それが間違いって言うなら批判すればいいが？
してはいけないのか？
そんな事も分からないアホなのか？ 経済成長する為には40歳定年制が絶対に必要だね
中途採用も30歳迄にするべき
若い力で活力も出てコストも抑えられて一石二鳥だ >>449
まさにそれ
上司に忠誠を誓わないと、出世できない >>454
日本人の性格から考えると、雇用不安が高まって貯蓄性向が強まると思うけど
それで経済成長するか？ >>466
アホ株主だし自分の金にしか興味がない非国民だからしゃーないってｗｗｗ 無能に手厚い国には無能がはびこり、有能を厚遇する国には有能が集まる
それが国の経済力の差になり、プレゼンスの差になるんだよ 雇用も解雇も欧米は年齢制限を禁止している
日本の経営陣は、そういった部分を無視して「45,歳以上は自由に切りたいな」
と甘えた事言ってるだけ >>453
働いた分な比例して、リターンが得られるなら、
もっと頑張ろうって人間が増えるんじゃない？
頑張ったら、仕事増やされるだけ、無能の尻拭いさせられるだけ、
な状況で頑張ろうって気にならんだろ。 >>427
会社の経営状態に合わせて自由に解雇できるので
会社が好調のときは不調になったときのことを考えずにドンドン人を雇って事業を拡大できる
あと会社への貢献度が低いと思ったらクビにして貢献度が高い社員のつなぎ止めや必要な人材確保にお金が使える
ベンチャーも金さえあれば優秀な人材や創業意欲のある人材を確保しやすく
事業が成功，失敗関わらず余剰な人員を簡単に解雇できるのでベンチャーのリスクを低減できる だから、グループ会社での勤務を辞めます。
実際うちの会社は会長の言うとおり入れ替わり立ち替わりで社員の15%は入れ替わりがある。 個人消費がGDPの53%で265兆円だろ
日本全体の企業の設備投資が16％で80兆円だろ
こんな小学生でもわかる計算ができないバカが経営者やってるんだから、そりゃ日本経済は終わるってw >>1
バイトでも健保社保に入れて年金ボーナス退職金分もキッチリ分配
転職しても今まで働いた分の年金退職金を持ち越せるシステムを作ればすぐ出来るんでね？
ぶっちゃけ今の日本は非正規雇用から搾取しすぎ
非正規雇用の雇用状況を充実させない限り終身雇用正社員は減らない >>474
それだって年功序列の前提があるからだよ
高い年齢の人には高い給料を払わなきゃいけないって言う思い込みがあるから、
45歳以上を切りたがる
年功序列も解雇規制もなくせばいいだけ >>1
公務員こそ必要なくなるよ
ベーシック・インカムで生活保護や国民年金など（に対応する役所と小役人）は無くなる
デジタル化で、窓口はもちろん、人力もどんどん必要なくなるんだから >>468
それ海外でも同じだから…
なんなら米の方がきついぞ。 >>178
日本には新自由主義どころかアメリカ共和党レベルの自由主義政党すらないぞ
維新の会も海外から見れば社民主義政党でしかない。 新卒採用にこだわってるのは、年功序列で自分の子分になるやつしか入れたくないから。部活やサークル感覚でしかない >>479
そらお友達ってだけで搾取で飯食ってる会社が日本の中枢に食い込めるんだもの >>479
それもあるな
派遣というハイリスクノーリターンの雇用って日本独自とか(笑) >>472
いや「しゃーない」じゃ済まないから言っているんだけどね
あなたのそのレスにマジレスしてもしょうがねえけどさｗ >>470
その件に関してはすごく頭のいい人wがこんなこと書いてますよ
>>360 今の日本って産業革命前のイギリスと同じような状況にあるんだよな
新しい技術がどんどん出てきてる中
人手不足が年々深刻になる
おまけに老人比率が上がり続けてる
はやいとこ昭和の価値観から抜け出して良い循環の波に乗れるといいな >>8
ワイばりばりの日本企業てお世話になってるITエンジニアやけど、3年くらい我慢したらスキル貯まってステップアップできる感じやで。
また年収上がりそうでワクワクしてる。 社畜は死ねって事だよ
若くて安いのから労働力を搾取して40以上の老いた馬は馬刺し行き 効率的じゃん まぁ飲みニケーションだとかチームなんちゃらとかで乗りきってよ 賛同する企業10社ぐらいで連携して1000人づつ毎年入れ替えれば。
10年後にはもとの企業に戻って来れるようにすれば、だいぶ流動化してるだろ。
業務の経験値とかノウハウの蓄積なんかは要らんつーことみたいやし。 世界の人口を減らす事に決定したから
経済成長はしないからな >>490
イギリスは世界に共通語として普及させたから
まだ完全に終わってるわけではないからねえ
日本は何もかもガラパゴだから救いようがないんだよね アメリカって意外と長期雇用多いんだけどな
大手の製造業なんか新卒で入って定年までいるのが多数派だったりする
流動性の高い産業とそうでない産業の差が大きいのは日本も同じだよ
日本は法で縛ってるが、アメリカは組合だの敷居の低い裁判制度なんかで
バランスをとっているだけ 大体欧米では、60歳まで労働者な奴は負け組
働くってのは独立するまでに金貯める手段でしかない >>496
ほぼアメリカのおかげやん
たまたまとしか このおっさんの言う通りなら
日本企業の中だけじゃあ、到底無理だよ
だって、日本人って古参が中途採用者を糞イジメるわけじゃん。
子会社に本社課長が飛ばされてさえ、元課長が子会社から
浮きまくってギスギスした悲惨な職場になるわけだしな
ましてや、他社から平行移動してきていきなり管理職ですって
まずは不可能だろ。
だから、流動性が必要なら、日本政府はＴＳＭＣみたいに大金を出してまで
優良外資を入れて、日本の雇用環境をいったんぶっ潰すしかない。 新しい資本主義で正社員を首切り
時給1500円にして分配
なんか朝三暮四って感じ >>497
アメ公はブルーカラーが守られる社会なんだよ そもそも
雇用流動→経済発展どう繋がるんだ？
非正規雇用は過去最大だが、経済発展してないぞ 各国プラス成長だか日本だけマイナス成長で
さらに原油高をくらい絶賛下降中です
日本だけw じゃあまずは給料を上げないとな
雇用が流動的なとこは代わりに給与が高いんだよ >>496
ただ新しい技術は必ず新たなニーズを生み出してきた
そこを抑えられればね
技術を導入できる人材不足は本当に深刻だけど
感情労働とかデジタル空間の中での経済圏の構築とかは日本の得意とする分野だろうから頑張ってほしいね >>496
アメリカも日本に英語強要してくれれば良かったな 冗談抜きでこいつら朝鮮経団連のスパイどもが日本をこうしてるんだから
絶対に信用しないようにね。
こいつらは２０年前から偉そうなことを言っておいて、
どんどん日本を悪くしてるんだから。
俺はこいつらの一部も中国系や朝鮮系のスパイだと強く疑ってますからね。 ていうか、これらの話はむしろ「夢のある話」に属する部類なわけで、
ウクライナや台湾を見ていると、数十年後に日本という国家がどうなっているかわからないし、
人工知能が人類を超えるシンギュラリティを30年後に迎えたとき、何が起きるかもわからない
ニーア・オートマタみたいな展開もありうるわけで
（創造主の人類が滅亡したことも知らずに、人間が作ったアンドロイドがエイリアンと戦い続ける） >>481
今の日本は君の理想とする社会に近づいているじゃないか
派遣により低賃金で雇い、好きな時にクビにしてボーナスも昇給も役職もなし
労働者を奴隷のように働かせ、絞り取ったら使い捨てのように廃棄するという君の理想の世の中になってきてるぞw
良かったな、労働奴隷社会が出来そうで( ´ ▽ ` ) >>503
派遣みたいな雑魚はどうでもいい
エースクラスの優秀な人間がどんどん流動してほしい
プロ野球で言うとFA宣言みたいなもん いずれこういう流れになるでしょう
現実と向き合って努力を積み重ねるしか対処法ないよね
文句垂れてガス抜きして未来を捨てるか
鍛錬を惜しまず未来を得るか
分かれ道 維新支持者でもなく左派だが一つの維新だと思ってガンガンやろうぜ
もちろん何度でも再チャレンジできる強力なセーフティネットとセットな！ >>499
それでもさ、大航海時代に
ブリカスのサイテー国と呼ばれながらも世界にこれだけ自国語を普及させたしな
その活路を開いただけでも大きいし希望は残ってる
日本は自国で完結してきただけに選択が何もない
終わってるわ >>482
デジタル化ｗ
改正電子帳簿保存法が最たるものだが
国がデジタル化進めるぞって言って簡単にデジタル化が進めば苦労しない >>512
そこ迄優秀ならヘッドハンティングされるから昔と同じ。 >>436
逃げたみたいだから追い打ちしとくねｗ
君の見解だと国は低所得者の意見と三井物産の意見を差別して扱うんだｗ
君が高所得者かは知らんが頭悪いのは確定だよねｗ
問題ありまくりな発言だよねｗ
アホくんｗｗｗ >>511
なぜ派遣があるかと言うと、正社員の首を切れないから
正社員の首を切れれば派遣なんて必要ない
そして、たまに失業するのは普通という社会にすれば良い
今の日本は、失業期間がある人を前科持ちと同じように扱う 日本人が解雇規制緩和を運用すると上司に媚びない奴はクビとか
最低の結果になるよ >>502
アメリカのブルーカラーは比較的流動性が高い >>517
あのな、ヘッドハンティングなんかほとんどないよ
大企業の奥深くの人なんかわからない 容赦なく働かないオジサン締め上げたシャープは文字通りＶ字復活
日本人が自らの手で自浄作用を働かせられるようにならないと、衰亡困窮してから外人の持ち物として復活という悪夢が繰り返されるだけ >>518
こいつが他人を低所得者と馬鹿にするのは
本人が低所得をコンプレックスに感じてる証拠なんだから
そっとして置いてやれよ >>512
結局同じこと
30年間、日本企業は給与所得のダンピングを続けて「需要不足」を抜けられない
需要が切れてるのに、さらに雇用の不安定化を行えば、結果は目に見えるやん >>475
もし仮に従業員が半分になったとき、残った人たちの収入が倍になると思う？
倍以上になると信じられるなら良いけど 社員旅行と運動会、忘年会に新年会、飲みニケーションは欠かさずするけど45歳で切ります 居もしない超優秀な人材の奴隷が自分のとこに来て欲しいだけだろ虫がよすぎｗ 国民の金で株を買い支えていることが経営者の流動化を阻害してしまっている。 >>522
みんなやめていって組織が崩壊する
なので欧米の会社ではそういう上司が即刻クビになるそうだ
日本もそうしないとパワハラだらけで誰も働けなくなる
マネジメントの質が低すぎるのに、排除できない >>490
技術といっても今の日本はコスト下げるとか先細りのものばかりで革命的なものが出ないじゃん
労働者のベクトルが会社組織の狭い部分に向かってるからみんな専門バカになってる >>525
シャープが生まれ変わったのは首脳陣がごっそり変わったからだよ おれ、別に経済成長なんかしなくていいけどなw
少なくとも経団連とかのほざく事にはすべてNOと言っておいて問題ないと思う。
これまでのすべての体たらくを「流動性流動性」という念仏を唱えるだけで幸せになれるというイカサマ論理でごまかそうとしてるだけ！ その分業務内容に見合った報酬渡してりゃ問題ないが、実際は使い捨ての奴隷労働者が欲しいだけだからな
そして政府と癒着して外国人労働者と低賃金競争させるという >>508
資本主義や自由競争否定してるほうがよっぽど中国にそそのかされた革命分子に見えるけど >>536
ソ連と同じように崩壊する運命
無理なんだよ とにかく私は私でさっさと有言実行、それしかないからね。
本当に朝鮮系のレッテル張りはうっとうしくなってきたからね。
今度は荒らしとかレッテル張りし始めたからねｗ 本当にこいつらのやる事は
汚いレッテル張りをして人の価値を貶めるような犯罪行為ばかりで反吐が出る。
正々堂々と公開で議論なんかしたことがない連中なんでしょうね。
ＳＡＰジャパンは確か商社関係でもシェアがあったんだっけ？
もう知ったこっちゃないけどね、しっかり人生と名誉の回復で
清算をしてもらえれば。さっさとドイツに連絡取らないとね。
私が原始人の姑息で卑怯な妨害抜きで自分の才能をフルに活かせる人生は
ようやくこれから始まりますから。
何度も言ってますが、ＳＡＰの本社とはあまり遺恨は残したくないのでね、
プラットナー氏にも快く慰謝料も兼ねた資金提供や調査でご協力頂きたいね。
では。 給料水準は韓国に負けてる！
もうすぐ、日本人が中国の工場で働くようになるんだろうな
早稲田や慶応出ても能力なければただの、無能人間www
チっこい頃から、お受験三昧で！ひたすら参考書を丸覚えするだけの
丸覚えロボット育成やり過ぎたんだよ！！
お受験大成功で東大、京大に入れたとしても想像力、人間力、考察力ゼロの
ただのバカ人間誕生するだけ。
これでまた4年間、本も読まず、サボりきって、遊び狂って、更にバカ加速！
コネ、縁故で有名商社に入っても、想像力、人間力、考察力ゼロなんだから、いい仕事なんて到底不可能決定www
これを40年間、放置してきた大馬鹿日本社会www 俺が新卒で入った会社の求人を10年以上経った今見てみると当時と初任給変わってなくて草 >>495
まずアフリカとかを何とかしたほうがいいんだけどな
あいつらアホだから計画性なくパカパカ産んで、そのくせ他国から援助してもらって意味不明な事ばかりしてやがるんだが >>1
三井物産=経団連
経団連=トヨタ、キャノン、住友化学、JR東日本等=自民党応援団兼圧力団体
日本人の敵は経団連 毎月強制的にとられる財投どうなるんだ
さらに縮小っていうか口入屋のころは強制貯金みたいなそんなもんなかったからやっていけたけど払えないとなるともっと経済がって 三井グループの銀行なら転職1年目でも5000万とか借りれるってことか！みんな！ パナソニックは何回も何回もリストラしてるが復活から遠い
どんどん売上も利益も減り続けてる
45歳以上を？
リストラしたら？
成長できるはずなのに？
おかしいね？ >>548
そっから抜け出た連中拾い上げてるアイリスオーヤマ応援してる もう育成できないんだよねw
これは変化に対応出来ないと企業側が自白してるようなもんw >>551
派遣会社ならグルグル回してるぞw
奴隷どもを 金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。 >>550
粗大ゴミメーカーのアイリスオーヤマの話は他所でやれよ 三井物産の無能50歳台がクビになったら、こりゃ、経済沈没かも？
超高給なコイツラがタワマン買ったりしてるから、タワマン空き家だらけで崩壊するかも？ >>556
うん。三井物産グループが転職一年目に5000万貸して家建てさせてるなら評価する >>557
大企業労働者の規模と、ヘッドハンティングとやらで動く人の規模を比較してください さすがバブルの余韻がまだ残っている時期に課長級の50代を馘切しまくったリストラの先駆だけのことはあるわ 三井はうちと同じ仕事してるのに
給与が3割増。休みが2割多くて労働時間が2割少ない。
同一労働同一賃金で頼むわ。 つまり
使えないじじいはやめて欲しい、と
ごもっともでございます 雇用の流動化じゃなくて経営者の流動化なんだよな
自分達は古臭い事を続けて金を奪い続けてるくせに、労働者には金は一切渡しません
こんな事を続けてるから駄目になるのさ
労働者に金を渡して働いて貰ってる分経営者が我慢すれば経済は成長する
日本は労働者が金を持たないと経済が良くならない >>551
常に動いてりゃあるぞ。ただ雇われで自分から外に行かなきゃ誰の目にも止まらないが。 全員が同じ土俵に立ってほしいわ
社長やら会長も首になる可能性がないから好き勝手言えるやろ
流動性が必要ならみんなリストラにあう可能性が必要 >>551
横
営業の世界ならあるで
当然、スーパー営業マンじゃないと
無理だけど >>533
日本はマンガやアニメ・ゲームだけというのがこのコロナ禍で判明した 東大京大、早慶、一上クラスは、外資コンサルティングが採用してる状況だからな。
三菱以外の総合商社は、その下の学歴クラスターしか採用できなくなってるんだろ。
だからっって、不要人員を解雇しても、外資と比べて激安給料とサービス残業
飲みにケーション前提の遅れた待遇じゃあなあ、優秀な人材獲得は無理ゲーじゃね？
メーカ、製造系なら青色LEDみたいな、どえらい特許とって一発逆転ってこともあるだろけど
総合商社は、体育会系のノリで文系が回してるだけなわけで、
海外のスペシャリストばっかり集めたROE最重視の専業特化型商社に
明らかに買い負けてるんじゃねえの？
こんな状況で、流動性を下手に取り入れて、
外資も人材をごっそり狩られて 倒産ってことにならなきゃいいけどｗ >>568
それは三井が優秀かお前が無能かのどちらかまたは両方だ >>520
失業した事そのものがペナルティーにならないようにすべきなのは同意
そして正社員のクビだけを切ればすべてが解決するわけではなく
クビを切るべきなのは正社員だろうと派遣だろうと非正規だろうとその企業に必要なけれが誰でも切られるべきなんだよ
そして必要ならその仕事に応じた契約をすればいいだけ
それをしないから中抜き企業がのさばる事たできる >>520
君の言う事は理解できるが、超保身的な日本企業には無理でしょ
海外の企業と違って、大多数の日本企業は従業員を奴隷みたいな扱いで、自分の事しか考えてないんだから(トヨタなどの企業は除く)
日本企業は、人件費は「悪の根源」と思い込んでる風潮だからね
だから無理無理、解雇規制を無くせば日本企業はやりたい放題になるよw
あと後半の意見の失業した時点で前科扱いするのを止めるのは大賛成だよ >>524
>>541
転職エージェントに登録している訳でもない奴にいきなりコンタクトを取って
引き抜きを掛けるタイプのヘッドハンティング、これ意外と多いんだよな
ほぼそれ専業のエージェントもいる
特に大企業で外部公演をやったり、取引先の社内報なんかに顔を出したりと
露出が多い・社外の繋がりが多い奴には結構な頻度で声が掛かる
自分もそうだが周りにもチラホラそんなのがいるんで、世間のイメージより
事例は多そうな気がする 賃金が落ちると言ったってどこかで下げ止まるよ。今までは日本プレミアムがついて割高だっただけで、グローバルスタンダードのレベルまで適正化すればそこで落ち着くから
実際製造業の一部工場で国内回帰してるとこあるからね >>470
そんくらい能力の無い奴は
貯蓄する余裕がないほど追い込めばいいんじゃないの
逆に能力高い人は獲得競争で有利になるから
雇用不安なんて杞憂だね >>568
三井に入ればいいじゃんｗ
簡単な話だｗ >>563
人口減少に応じて淘汰されるべき業界は淘汰されればいいんだよ
GDP,税収は当然下がるがその程度で円の価値が落ちることもない
自民党はクズ 人件費は確かに重いが、それを減らして何をどうすんのさ
大事なのはそれだろ >>1
三井物産も当然正社員を全員一年毎の契約社員にするんだよね >>576
漫画、アニメ、ゲームも
その内中国に獲られるんじゃないかな？
国あげて育成してるし
何より、アニメなんかは給料が高い >>566
あなたがエース級と言ったんでしよ？
それとも大企業の労働者は皆エース級なのか？
派遣みたいな雑魚はどうでもいい
エースクラスの優秀な人間がどんどん流動してほしい
プロ野球で言うとFA宣言みたいな 裏口入学と縁故入社だらけの大馬鹿国！
こんなだから良い仕事も良い商品も作れず・・・
韓国にも中国にも負けるwww いずれ日本企業はみんなキーエンスのようになる
大企業で働くのは体力的に30代までが限界って世界
それまでに金貯めてアパート経営するなり株生活するなりしないとやばい
定年までゆっくり休み休み働きましょうって言う考え方は、世界の他の企業と戦えない 三井物産の部長クラスは社会じゃ大名さながらの扱いされるんだよな >>577
ないないｗ
バフェットですら日本の商社爆買いしてるってのにｗ >>551
あなたが思うよりも世間は広い、ということだろうな 日本人の賃金が高すぎるから、韓国や中国でものづくりをするしかなかった
今以上に日本人の賃金を下げる事ができるなら、日本に製造業が返ってくるに決まってる
だから流動化せよと言ってるのに、まるで理解してない きのうまでのガラクタを処分処分
すっきりウキウキ Watching >>597
お前の知ってる世界の方が狭いんだよ
ヘッドハンティングなんて労働人口を全然カバーしてないよ 正社員が守られすぎなんだよ日本は
もっと解雇させやすくしろ
その上で派遣は規制しろ >>601
昔みたいに請負だらけになるのか
そっちの方がいいかもね
偽装請負は論外だけど >>601
つい10年前まではイジメやパワハラで追い出してたね。正社員も
今はネットとか裁判とか会社側が勝てなくなった 雇われ経営者こそが日本最大のガンだし
そもそも、経営者達が労働者より金を貰うのは間違ってるんだよね
現場で働く労働者が居なければ経営者なんてただのボンクラニートと同じなんだし
何も出来ないクズ野郎よ
労働者のために金を捧げないのなら要らない存在なのよ経営者って 飲食も小売も介護も物流も人手不足で外人雇わなきゃならない状況
大企業でボトルネックにしかなってないオジサンオバサンにそういう仕事やってもらえばどれだけ国益に資することか >>25
言うとおりなんだが
首切れないと怖くて雇えないというジレンマ 上半身は愚鈍な自民支持者
下半身は「老害は去れ」の改革派
これってなーんだ？ >>581
俺は理系院卒だけど2年目で同級生の四分一はコンタクトあったわ…
浮かれて移動した連中の半分は一年持たずに止めてもう半分はノイローゼ、一人は自殺までして外資に良い印象ないわ。 >>600
「労働人口をカバー」する程の割り合いを占める層をエースとは言わんだろｗ 以前なら
正社員が
終身雇用でボーナス貰って
結婚して妻は専業主婦で
家を建てて
子供2人以上を私立大学まで行かせて
子供達の結婚式費用まで面倒見て
定年後は企業年金で左うちわになるような
収入だった仕事を
いまは同じ仕事を
大企業本体から切り離された
系列の中小子会社の仕事を請け負う
零細請負会社に派遣される明日をも知れぬ派遣社員が
時給千円かそこいらでやってるんだよな
これで日本は成長出来るんだよな？ 過労死するまで働いてるのに３０年成長していない
もはや政治に問題があるとしか思えんのだが >>598
それはどうだろうね？
生産年齢人口が激減して労働力の取り合いになるから悪条件しか提示できない業界に人は集まらないよ >>1
安永よ
まず無能なおまえが責任を取って退職して
流動化の手本を示せよ
安永みたいなゴミがいったい何を言ってんだか この主張をする奴は都合の悪い事は言葉にしてない
『（底辺の）雇用の流動化を進めないと日本（人を家畜にしている自分）は経済成長できない』 >>605
労働争議は左派弁護士の飯の種。勝てるのわかってるから成功報酬稼ぎまくり >>609
で違うというならどういう話なの？
日本の製造が強い時代というのは、残業手当だの週休２日制度が無い時代の話だぞ
その時代に戻せば少なくとも、皆の大好きな町工場とか、製造業は日本に戻ってくるんだよ 雇用の流動化って何？
日本企業が若者を好む限り、労働力がいくら不足しようと
中年以降は雇われない
アメリカでは首を切りやすい代わりに雇われやすいが
日本ではそれが起きない >>610
某損保Jのやり方ですね
正社員を首切りできないから
介護の子会社作って派遣
で、自主的に辞めてもらうと >>603
自称エリートくんはストロングゼロ片手に頑張ってるんだから
優しくしてあげてよ 要するにさこの会長が言ってるのは
日本経済の成長どころか日銀が株を買い支えてるような三井物産のような会社の成長すら
リストラさせてくれないと無理だぜって言ってるって事
つまりはアベノミクスは失敗ですよって事だよ >>596
バフェットｗ
あの航空株を買って大損こいたじじいかｗｗｗ そうそう、何度も言ってますが勘違いしないでね。
私がこんな物言いをするのもお前らみたいな謙虚さの欠片もない
嘘まみれ、犯罪まみれの失礼など三流の知恵遅れに対してだけだからね。
私も知性ある謙虚な方に対しては失礼のない会話は出来ますから。
私も謙虚な日本人ですから、原始人たちのあまりの非道にぶち切れるまでは。
私がこんな風に怒りをあからさまに表しているような文章を書くのも
お前らが日本人の謙虚さもこれっぽっちも理解できないクズだからだよ。
ＳＡＰジャパンの福田もそう思うよな？
俺はＳＡＰ時代も自分のＩＱやテストの成績を自慢した事なんか一度もないからな、
下品な朝鮮Ｗ大のマウンティング記事じゃあるまいし。
その謙虚な俺に対して汚い犯罪行為で社内で嫌がらせをしただけでは飽き足らず
人生を妨害した連中にはしっかりケジメつけさせろよ。
日本に代々貢献してきた由緒正しい日本の武家の天才日本人の人生を、
ＳＡＰでも社長候補として期待されていた妨害した国賊同然の犯罪者どもが。
私の才能がＳＡＰの関係者が期待したよりも遥かに大規模で広範な影響がある成果を
アメリカの実業家の方々にもたらしたのは皮肉でしかないね。
本当に謙虚にしてりゃ、付け上がりやがって、原始人が。
お前等は日本の武家の敵、日本文化を破壊する敵という話になるから覚悟しとけよ。
では。 >>1
それを死守してきたのはお前ら老害経営陣だろwww コイツら経営者側になればすき放題言いよるな
お前も年功序列のお陰でトップになれたんやろうが💢💢 >>607
そういう人は利益を目的とする株式会社に勤める事自体間違いだから、任意団体か非営利団体で働くべき >>632
わずかなミスしかつけないとかｗｗｗｗ
悔しかったらお前も10兆以上稼いでから言おうな？ｗｗｗ
その言い方だとお前なら相場で1000戦1000勝できるんだろ？ｗｗｗｗｗ 経営者は労働者にカネを渡すことが仕事なんでこいつらが金を渡さないのなら無駄な人材なんだよ
仕事は全部労働者がやっている経営者は労働者に金を渡す為に無心するのが当然の義務
それが出来ない者に経営をする資格はない、雇ったら労働者様に金を渡すのは当然
働いて頂いてるという感謝がなければ経営者はやっちゃいけないんだ >>607
その通りだわ
自分で創業した訳じゃ無いのにな >>1
こいつ自分の云ってる意味を理解してるのか
派遣を使い潰しても足りないから
解雇をしやすくして更に人件費を削減しないと
日本は成長できない
イコール
わしらは価値のある魅力的な商品を開発する力を持ち合わせてございませんって云ってるのに等しい
もうそんなフェーズは数十年前に過ぎてる
これからは人口も半減するし企業も半減する
労働力を奪い合う時代に流動化もクソもねぇ >>634はちょっと怒りで文章が少しおかしい所があるが
まあ別にいいでしょう、後は直接ＳＡＰ本社に連絡しますのでね。
さっさとアメリカで楽しくやりたいからね、俺も。
本当にうんざりなんだよ、クソまみれの犯罪朝鮮人どもは
何度も何度も同じような汚い手口で嫌がらせしてくるだけ、
この期に及んで連中と付き合ってるのは悪党だけだろｗ
慶應義塾もちゃんと準備しとけよ。じゃあな。 大企業トップはさ
そんな事言う前に買い支えてもらってるうちに
優秀な人材を金だしてちゃんと雇って経営立て直せばいいんだよ
株主も社長とか会長が無能なら速攻で入れ替えた方がいい
流動化が必要だよ >>1
成長の指標がいくら金を使ったかなのに
消費を減らすことに熱心な財務省と政財界
それで成長がとかなに言ってんだと >>600
横からで悪いがヘッドハンティングに関しては、一定以上仕事ができて、今より上を見て外に勉強に出て、そんな場で自分から人と繋がれるコミュ力ある人ってのが大前提だぞ。そしてそういうやつの周りはそういうやつばっかりなんだよ。 色々理屈をつけても結局安い労働力が欲しいだけ。
少子化が進むとかそんな事は他人事よ。 >>616
以前と同じ仕事してたら、賃金の安い後進国の労働者が続々と追いついてくるのはわかりますよね >>1
雇用も契約も単なる強制労働或いは奴隷労働だぞ！雇用契約労働を禁止しろ！３倍ベーシックインカム等の給付型制度にしてボランティア労働制度にしろ！ブラック企業やグレー企業を殲滅全滅させるべきだ！ >>625
アメリカは年齢差別できない
許したら退役軍人が再就職できなくなる >>536
神妙に聞くことなんてないよな
こういう話はイカサマで十分 >>624
それはここの雇用の流動化とは別の話
あと現時点で低賃金の求人は介護業界やら警備員やらで腐るほどあるわけだから
低賃金で工場の作業員募集しても人は集まらないよ >>636
ほんとこれね
自分等は会社にレベル上げしてもらっておいて、新しい人にはレベル上がる前に解雇してリセットできるようにしろ、だもんな >>640
国家意識がない労働者に価値はない
金のために働くとか
そんな甘えた根性は許されませんよ
日本のためを思って身を粉にして働く
先代達の努力によって国は繁栄する >>640
＞経営者は労働者にカネを渡すことが仕事なんで
株式会社は株主の配当を配るのが仕事
労働者の人件費ってのはコスト
労働者にお金を渡すって考え方は相互会社
相互会社に就職しなさい
ところで、今日本に相互会社って何社あったけ？
もう大手の相互会社って
保険会社ぐらいしか残ってないじゃないか？ 解雇規制も病人を解雇できないのも最高裁の判例だぞ
つまり憲法が根拠
それを経団連如きが変えられるとでも？ 正社員で雇おうとするから流動化どうこうとか言わんといかんのだろ。
三井物産の雇用は、1年契約の契約社員制度しかありません。
どんな優秀な社員でも3年以上の契約は行いませんでええやん。 >>624
どうでしょ？
かつては日本にしか作れなかったものが、いまや世界各国で作れるようになってるから。後進国も進歩し続けてるからね。 >>659
任天堂が株主に配当金あんまりくれません！ >>660
就業規定を昔のままにしてたら
犯罪者でも解雇できないって判例があったな >>636
年功序列が三井のトップになるためのルールというか慣習だから仕方がない
とは言っても安永会長の社長就任時は32人抜きだったので序列を結構飛ばしている >>640
お前は根本的に間違えているｗ
株式会社の第一の使命はまずは株主に還元すること
その余りを経営者なり労働者なりで分けることだからｗ >>655
低賃金で集まらないと言ってるけど、農村見てみろよ
移民が入って、日本人なんか不要ってはっきりしてるじゃんかよ それと、解雇規制緩和や流動化すると、格差が広がるとか言われるけど、
それは駄目なことなのか？
有能なやつが高給なのは、当たり前だろう。
例えば医者やプロスポーツ選手が、高給取りなのは、それだけの能力を
持ってるんだから当然だと思うし、同時に、自分にはそんな
能力がないから、彼らの足下にも及ばない金額で当然だとも思うし。 >>667
一人でやればいいんだよ
労働者を使ったら、その時点で全ては労働者のためになんだよ
例え株主が何人いようが株主が現場で働くわけじゃない、文句があるなら一人で全部やって
株主に全額与えてやればいい労働者を雇って働いてもらいたければ
労働者が頂点じゃないと意味ないんだよ >>659
そもそも保険以外ねーだろ。その考え方。過去で製造業であったら是非教えてくれ >>667
京都の任天堂が株主に配当金あんまりくれません！
冬の時代が来ても社員を食わせる宣言してます！ >>572
経営者として流動的ってのはあるよゴーンとか原田とかな
なんにしてもダメなやつだ お前らみたいな有能が無能に足を引っ張られるのを何故許容するのかわからん
雇用なんて実力主義でいいんだよ、プロジェクト毎に集まれば良い >>629
俺はタカラ缶チューハイレモン派だ
ストロングは気持ち悪くなる とてつもない氷河期
45歳定年
無慈悲な派遣切り
この国の未来は暗い >>613
自己紹介はクイズ形式にしなくてもよいよ じゃあお前の所が中途採用積極的にやればいいんじゃね？ 会長職の年俸を下げてみては？
数千万と人件費が節約できるから。
まずは自分から始めなきゃね。 >>1
商社は人が資本財産
って聞いたけど最早過去の話なんかな？
団塊、そして其の団塊に気に入られた奴が仕切る
そんな会社、政治、社会の現在
未来が見えもしなきゃ
存在もしねぇよなw
くだらねぇ日本的資本主義を築いて
日本を駄目にしたのは
他ならぬ団塊の世代だからなw >>572
シャープみたいに中華に買収されるとネトウヨが騒ぐよ。 >>673
相互会社は保険業法のみだね
すみません 君子は豹変す
変節漢、逃げ切りと罵られようとも、維持できなくなった制度を改めなければならないなら断行するのが経営者の役割 >>671
盗まれたおかげで底辺の貧乏人でも
シャインマスカットを食べる事ができるだろｗ 企業が労働者に有利な制度を導入する訳ねーだろ
そんなに善良だったらとっくに給料上がってる
つまりこの制度は労働者にとって損 >>636
そうそう
いまの上層部の連中ってのは自分らが「気楽な稼業」やって準繰りで上に立ってるだけ
それなのにそういう連中に限って実力主義を連呼してる
無意味な点数制度を人事評価に導入して無意味な点数稼ぎをする雑魚を昇任させてるw
なんかいろいろ終わってるとは思うわ 非正規9割くらいになれば雇用の流動化達成ってことでいいの？ >>685
シャープも日本回帰で亀山工場作ったらアジアに負けたんだよなw 新資本主義でなく、
まだ信自由主義だった。
日本沈没。 >>667
株価っていう盛れる数字で無駄にデカくみせる虚勢のメッキが禿げてきたのが今なんだよなあ
実態通りの稼ぎしか出来ない経済にぴったりな数値まで落ちるよ モノにせよサービスにせよ、結局のところ商品性と品質が儲けを左右するんだよな
日本でも海外でも、儲け続けている企業にはそれがある
自社ビジネスのどこにそれらを組み込み、強みとして売り出すかという戦略無しに
成長なんかできる訳もない >>668
それは農業は金にならないから，もっと稼げる産業で外貨を稼いで農作物は輸入するが最適解
安全保障の観点から国内農業は大事というのならば富の再分配で，
他の産業で稼いだ金を税金で集めて農業に公金を投入するしかない >>668
？？？
雇用の流動化でしょ？
移民とか技能実習生は関係なくないか？ >>672
意味が分からんｗ
株主は労働者が働けるよう環境だけ整えて利益は全部労働者ってか？ｗ
なんで株主がハイリスクノーリターンなんだよｗｗｗｗｗｗ >>669
今の日本ではダメだよ
有能じゃないやつが支援もらって株価とかそういうのを維持してるだけなので
能力がない企業の正社員もETFに含まれてたら支援受けながら高給を維持して
そのせいで大半を占める底辺がさらに下に行って意味あると思うか？
むしろ日本が低落するのが当然の事なんだよ 結果として格差をもたらすリスクはあるが少なくとも社会は活性化するだろう
その変化を前向きに捉える活性化が今一番大事なのでガンガンやれ
それで大失敗して凄まじい格差になったらそれこそプロレタリアート団結せよになるがそれはそれ 移民止めれば、人で不足になって儲かってる会社しか人を雇えなくなるから、
いやでも雇用の流動化は進むけど、こいつら移民に賛成してなかったっけ？ 働かないオジサンって批判があるけど
アレは仕事を与えず干して社員からのイジメのターゲットにしてるんだよねえ
うちの会社でもいた よい流動化はいいんでないか？
うちの会社、下手に首切りできないから安い仕事も引き受けて自転車操業状態で死亡。
会社の景気が悪い時は人員削減して忙しい職種に行ってもらったほうがよい。
賃金とか正規非正規の問題をクリアすれば…だけどね。
あと年功序列とかの問題もなんとかせんと… 一流会社が雇用流動化させてどうするよｗ
アホじゃねーのｗ 本当にデキる人は、とっくに流動化してるよ
固定化してるのを流動化したいなんて言うから叩かれちゃうんだよな >>684
つか、55歳から60歳で役職を切られた団塊世代の技術者が中国と韓国に再就職して技術を売った 海外の有能な経営者がまずやる事は大量のクビをきることだけどね >>699
雇用の流動化は人で不足の時に起こる。移民は最大の阻害要因だ。 新しい資本主義とは
国民の解消と農奴への回帰でした
ITとAIによって社会はエリートと奴隷しか必要しなくなるからな 経団連会長とかもそうだがこいつも
顔がきったねぇのなんの自分さえよければ殺人でも平気でする顔してんの >>700
嫌ならやらなきゃいいだけ
そもそも労働者に働いて貰ってるって大前提が抜けてるのがおかしいんだよ
株主は労働者に何も提供はしてないし、労働者は経営者が全部やるべきことを
分担してやってるわけ、つまり実務をやってるのは全部労働者
経営者でもなければ株主でもない
じゃあ、労働者が一人もその実務をしなければどうなる？仕事は回らず会社は倒産
株主に金なんて入らんのよ 上になったものがその上にいかれない仕組みを作り
下のものはひたすら上の為に働くだけ
本気の流動化じゃなきゃ派遣と同じ仕組みを作るだけ >>1
法務省すら、公明党創価学会やクソ似非同和朝鮮部落解放同盟の奴隷だからどうしようもない >>568
共産圏に移住すれば？資本主義ってそういうものだろ >>710
海外勢が有能なのは切って良い部分を切るから
無能な日本の経営者(笑)は自分の利益しか考えないから必要なコストからカットしていくので成長しないんだよ >>714
>労働者が一人もその実務をしなければどうなる？
そんな奴は解雇されるだけだろ。 お前らいつも他人に無能無能言ってる有能5ちゃんねらでも雇用流動化は怖いんかwwww それこそ成果主義に会社全体に通達して競わせたらいい
企業内部から空気を変えれないなら周りの空気帰れる筈もないよ >>702
いやそれを何年も前からアベノミクスと称してやってたのが失敗して今に至ってるんだよ
経済成長してないだけとか思ったら大間違いだぞ？日銀が大量にETFを持ってるし今も買ってるんだよ
ちゃんとフィードバックして軌道修正しろよって話
あんな大量にどこでどうやっって安全に売るんだよってマジで思うんだが
日銀アホだろ >>719
誰でも会社作れないように無能が画策してるんだよなあ パナソニックみたいに、内部留保を早期退職用の上乗せに使えば良いだけだろ
そこまでやれば辞めるだろ >>1
これはその通りだわな
景気悪化で企業業績が悪くなっても現状は簡単にクビ切れないから
将来のこと考えたら業績が良い時もなかなか給料を上げることができないんだよね
景気悪化で業績が悪くなれば給料減らしたり金銭補償で首切れるようにすれば、景気のいい時にはもっと積極的に給料あげれるんだよ >>714
＞嫌ならやらなきゃいいだけ
だから労働者を選別してるんだろ？ｗ
＞株主は労働者に何も提供はしてないし
株主が金ださなかったら働く場所とか機材とかどっからくるんだよｗ
湧いて出てくるわけじゃねえんだぞｗ
＞労働者が一人もその実務をしなければどうなる？仕事は回らず会社は倒産、株主に金なんて入らんのよ
じゃあ労働者はどうやって生きてくの？ｗ >>720
労働者が0人なら経営者は全てを自分一人でやらなければならない
首にしたら経営者は自分で自分の首を締めるだけ文句はないだろ
労働者に金を渡さないんだから、嫌がられて当然だしね
労働者を奴隷かなんかと勘違いしてるアホ経営者には十分な仕打ちだよ 雇用の流動化でわざわざ派遣雇う必要も無くなればマシになるかな 日本は指名解雇じゃなくて公募解雇するしか無いからダメなんだよなぁ
だから人員削減やると有能から抜けて競争力が回復しない 相変わらず雇用問題だけに執着して、
経営自体を見直さない😅
昭和世代の典型ですな😅
雇用は需要が増えれば、必然的に流動化されます😅
経済を支配しているのは労働力ではない😅
それは前近代的な労働価値説の発想😅
金（資本）ですよ😅
経済を支配しているのは😅
つまり消費税による所得の抑制こそがガンです😅
経営を守るためだけのために流動化しても、
経済は良くなりません😅
逆にどういうメカニズムでよくなるのか、
述べて欲しいですね😅
一般化された経済学理論ではなく😅 >>25
解雇できないから採用に尻込みする
それなら新入社員を育てて自社色に染め上げようとなる >>726
悪口っていうか事実だと思ってる
事実じゃないなら反論したらいい >>728
馬鹿だろ、経営者がいる時点で全ての用意は経営者がするんだよ
金を出してくれなきゃ経営者が自分で出すだけ
労働者は金を出してくれるところに行くだけ
生きていけない理由はない 有能有能って何でも数値化して比較できると思わない方がよい。
中身の薄い論文を数だけはこなしてる大学教授とか山ほどいるから。
認知もされなければまっとうに評価されない在野の研究者とか可哀想だわ。 >>730
公証役場と法務局に20万円払わないと作れない。 >>724
は？
株式会社って0円で作れるぞ、今
知らないお前がサイレント無能 こいつらの言ってんのは出稼ぎ移民の流動性だけやからなw
本当にどうやったらこいつら○せるかなー >>731
>経営者は全てを自分一人でやらなければならない
別のまともな人を雇うよ。 >>731
極論、労働者は0でもいけるで
請負に発注してもいいわけだし
実際、労働者は福利厚生費の
労使折半で会社側負担が厳しすぎるから
業務委託増えてきてるし >>25
同意しかない
あのリクスー来て就活する期間って異常
ただ、解雇規制外すと、外資にありがちな、出社したらデスクなくて別室で予告なし解雇通告されてサヨナラが一般化しちゃうのよね 経営者だけど従業員を欧米みたいな働き方させるの嫌だな
外資との付き合いあるけど、はっきり言って欧米の外資は、正規と非正規で完全に別れてて給料の差がはっきりしてて逆転のチャンスないよ
いわゆるエリートと非エリートの差は埋められない
非エリートはそもそもエリート層のポストに入れないので一生給料が上がらないからやる気もおきない
エリートはエリートでに常に競争に晒されるから本当に真面目に頑張らないといけない
経営者もシビアな目で見られるし高い給料出せなきゃ良い人全く雇えない
中流が多い日本って実は経営者にとっても従業員にとってもすごい働きやすい環境だと思う
俺は経営者としてもそこまで頑ばりたくないし、従業員ともそこそこの頑張りでそこそこ喰えるようになるくらいが幸せだと思うんだけどな
そもそも超一流企業なら優秀な人材確保出来てるんだから、雇用流動化とか言う前に出来る事あると思うわ だったら通勤残業転勤やめて勉強や副業やる時間与えないとダメだろ >>743
まともな人は来ない😅
これが９０年代リストラの結論😅
なんで、２０年に一遍、馬鹿をやるんですかね？😅
文系馬鹿は😅 >>743
金も出さない人に労働者は付いていくことはないし雇われようとは思わない
間違ってるんだよ、労働者は奴隷じゃないの、まともな人はこんな経営者のもとで働くことはない >>746
流動化は解雇規制の緩和と
再就職のしやすさがセットなんだけど
前者しか語られてないよね >>660
最高裁の判例と憲法は関係ありませんよ？根拠法となるたとえば労働関係法が変わればそれに基づく判例も変更または無効になります。
そもそも最高裁の判例は大法廷の裁判によって変更することも可能です。 >>730
それも利益タダ乗りのために画策した結果だろ？
実力あっても金の総量で簡単に覆せるシステム
こんなのは実力と関係ないだろ >>740
その金額に二の足踏むなら仕事しても食えんよ
二の足踏むのは昔の資本金1000万縛りでは？ >>736
日本は、仕事をはっきりさせずに雇うから解雇できないんだよ。
仕事がはっきりしてたら、それができないなら債務不履行による契約解除に何も障害はない。 >>738
いや、だから用意してんじゃんｗ
今回の話で言えば経営者である安永が三井物産で働く場所を労働者に用意してやって、給料やるから労働者雇ってやっている
お前が何を主張したいのかが全然わからんよ >>750
っていうか、資本の流動化な😅
資本が流動性をもって、
こういう馬鹿経営者のところから、
どんどん逃げていって、
スッテンテン状態にならないといけない😅
当然、既存の株主はそういうのを許さないので…😅
経営陣は総退陣ですな😅 >>688
シャインマスカット盗まれてたよなw
日本人のお天気平和ボケが炸裂してると実感したわ(笑) じゃあさ
「脱 二世社長 脱 二世議員」
やろうよ
スタートラインはコンビニバイトね
そうい経験なんもない人間が上がっても結果こうなんだよ
脱二世進めないか?? >>758
ゼロ円で会社は作れないことを教えてやっただけだｗ >>758
そもそも0円で作れないって反論無視するのは、君が二の足を踏んでるからかな？ >>755
じゃあなんで自民党が過半数なのに労働関係法が変わらないの？ >>598
その賃金を賄えるだけの成長が出来ない会社が悪いんだろ？
無能が経営してる為だよ >>745
全員クビ切ってさっさと全員業務委託にすればいい
絶対に出来ないって分かってるからやらないんだよ
増えてると言っても部分の業務だけ
全部を請負だの業務委託をすれば困るから直接雇用をする 賃金の安定こそ経済活動の行動力には欠かせない源
転職ブームと女性の社会進出というキャッチで騙して雇用を破壊した平成の悪魔の手法を踏襲し「新しい資本主義」とはまったくもって片腹痛い 優秀な経営者っていうのは、
実はかなり余っている😅
それ故、競争が厳しいわけで😅
一方、優秀な労働者というのは限られている😅
結果的に世界的に引く手あまたで、
やっぱり、競争が厳しいのだよ😅
企業間の競争がな😅 >>741
0円は無理
資本金は1円から
ただ、実際は他にも必要がいるけどね >>763
二世には二世のがある
「お？社長の息子さんかい？」ってだけで
信用力は天と地ほど違う 普通の能力の平凡なみんなが初任給くらいに
平等に貧しい世界って
もしかしたら理想郷なのかも知れない >>774
その信用に任せた結果が今の日本だろ
二世に実力は無かったって証拠だよ >>1
不動産屋なんか２０代３０代だけで回せるもんな
自分の周りしか見ない狭量さは底が知れるよ たらい回し社長、チョン系、
馬鹿丸出し、チョン丸出し、早く変われ社長、 >>677
宝酒造のチューハイ飲む人は味のわかる人
味覚音痴はキリンやらコカ・コーラ飲んでるな >>775
北朝鮮は理想郷って
朝日新聞と共産党が言ってた（宮本顕治時代） >>760
だから、働いて貰ってるんだよ、働かせてやってるという意識が間違ってるんだよ
安い給料をやるから働けなんて言う経営者が首を切られるべきだと言ってるんだ
経営者は労働者を雇ったらその時点で自分よりも労働者を重視しなければならない
文句があるなら一人ですべての仕事をこなせって話
労働者が要らないのなら雇うなよ、労働者を大切にできない時点で経営者は失格なの それが真だとして推し進められないのは上が無能だからなのでは? 新卒採用をやめる
20～30代の年収を3倍
それならいいよ >>779
宝酒造の焼酎ハイボールは悪酔いしないな
アレとストロング系を比べると… >>218
そういう社員は営業とかに異動させて辞めるように仕向けるんだよ他の会社は
まあもしかしたら本人にとってそれが適正の可能性もあるがな >>781
国家資格持ってる事務所経営の個人事業主だから世界が狭い
知らないものは認める >>58
これな
新卒採用も諸悪の根源なのにそれを維持して流動化もクソもない 大企業は四十代を海外勤務させよ
そうすればその世代以降の社員の
世界観＆仕事観が変わる＆分かる >>783
昔の佐川はそれで成功してたけど結局無能が画策したからね… かつて日本経済に脅威を感じていたアメリカは
日本の事を徹底的に研究した。
その結果、アメリカのある高名な社会学者が
「日本の強みは終身雇用と年功序列にある」と分析した。
そこでアメリカはこの２つを壊そうと、
年次改革要望書で労働者派遣法を変えるようしつこく要求してきた。
実際に1999年に労働者派遣法が変わり、
ほとんどの職種で派遣労働が可能になってしまった。
そして今に至る・・・
https://www.youtube.com/watch?v=svxcBOzmTnE
サキヨミ 年次改革要望書2_2 労働者ファーストにしたければ、従業員が一致団結して財産を出し合い、自社株式を買い取り会社を所有すればいいんだよ。EBOというやつね
それなら配当ゼロでも文句は出ないよ そもそも流動化なんかで経済が成長すると思うのが日本経済舐めている
企業軽くするのでどうにかなったなら既にアベノミククスでどうにかなったわ
企業は日本企業を高く評価し過ぎている
ネトウヨの日本企業凄いをお前らが真に受けてどうするんだよ 非正規のみんなは
経営者と同盟して
正社員を駆逐しよう
君たちを苦しめてるのは
収入の少なさではなく差別だ >>709
は？団塊の定義間違えてんぞ？
小学校の社会科の教科書読み直してレスせよwww
そんな低脳無能無学じゃ生きるの苦労するよwww
歴史を少しは学んできな 新卒一括採用と終身雇用が癌なのは、随分昔から分かり切っていたこと。
さっさと変えれば良い。
変えても誰も抵抗しない／できない。
抵抗する力も能力もない。
野党は弱体化して消滅しようとしている。 人口削減論者にとって新型コロナウイルスは天祐である。お陰で日本の脱終身雇用が加速した
もっと人類のリストラを進める必要がある
ウイルスで高齢者が亡くなり、ワクチン副作用で
また亡くなるなら削減論者は大満足だろう
もっとウイルスで締め上げよ >>657
北朝鮮の主体思想がまさにそれ
それで国が発展するかというと・・・？ >>789
三井物産に限らず経団連がやめる方向に動くってさ。
それと雇用の流動化に必要なのは、やめることじゃなくてとることだからなあ。
止めた人が次にいけなければ、ただの社会負担、ただの格差になる。
そこをどう整備するかの議論ができる経営者がいないのが、日本の限界だよな。
雇用の流動化自体はすごく賛成だけど、切れば流動化するわけじゃないんだよね。 >>783
偉い偉くないとかじゃないの
会社は金だしてる株主のものなのは当たり前
んで、その株主が総会で任命したのが取締役で、その取締役が自分の下で働くやつを選定したのが労働者
だから声の大きさは株主＞取締役＞労働者、になるのが自然
ある意味で一番リスク負ってない労働者が一番リターンでかいのはおかしいだろ？わかるか？ 国際的な適正賃金への引き上げが先でしょうよ…こんな今の賃金水準じゃ、流動的なチャレンジなんてできまてん 日本日本企業は凄いから重り軽くすると飛ぶぞ！
これ30年続けた日本企業の言い訳な？
そもそもこれだけ正社員減らしたのにもっとたかるって本当に甘い経営していることが分かる >>796
今70から75歳の人の15年くらい前のできごとだろ。計算は合ってるぞ。 >>800
「やめる方向に動くってさ」って言われてもやる気あるとは思えない
俺の記憶では20年前から言われてた事だぞ
「終身雇用の弊害」の最たるものだからね というか日本の経営者ってコストカットと安売りしかしないからな
こんなもんそれこそ誰でも出来るぞ
これやりまくってマクドナルドを傾かせた原田なんかその典型 まあなんだ…日本の高度経済成長期は総中流精神で皆が幸せになろうって精神のおかげで大成功を収めた訳だが
今は二世三世が無能な癖に利益を独占したがってるアホだから周りもやる気が起きないよねっていうシンプルな状況
アホなくせにプライドだけ高いから間違いを認めようともせずどんどん悪いループを繰り返してるだけ
中枢に居るクソ馬鹿をどうにかしないと日本復活は無いよ >>801
その前提が間違いなのさ
株主はその会社に金を出してるが働いてくれるわけじゃないだろ
働いてほしければ労働者に金を沢山出せは当然だろ、一人ですべての業務をこなせないから
人を雇うんだよ、でも経営者が株主ばかりみて労働者を無視すれば労働者はこんな会社要らんって
言って辞める、辞めれば次のが直ぐに業務をこなせるかといえばそんなに簡単には出来ない
つまり、労働者を大事にして行かなければいずれ業務は破綻するんだよ
だから、株主よりも働いてくれてる労働者の方が大事なんだよ 政治、国「デジタル化計画」予算3兆円
↓入札
中抜きグループ株式会社 電話1本 中抜き50%
↓
中抜き傘下株式会社 電話1本
↓
中抜きパートナー株式会社 電話１本
↓
中抜き派遣グループ株式会社 電話１本
↓
中抜き派遣傘下株式会社 電話１本
↓
中抜き外注派遣株式会社 電話１本
↓
バイト、派遣、最低賃金で労働
160時間×最低賃金＝手取り10万円(元は予算3兆円)
政治「美しい日本」 氷河期で正社員のやつは優秀なやつ多いからこれむしろ推奨しそう >>790
優秀な人が国外に流出するだけだよ
税やら年金の負担も軽くなるし >>807
マクドナルドのビックマックが１００円で食えたら、底辺は嬉しいんじゃないの？
庶民はガソリンが高くなっても「やっぱり高級ガソリンは香りが違うね」なんて思いもしないだろｗ >>805
社会人やってた？
20年前にリストラされた技術者は団塊じゃねーよw
そもそも2001年はプチITバブルだったしw 憲法改正なら武装権は必要だな
アメリカの属国なんだからアメリカと同じにしろよ憲法 >>714
株主は自分の財産をリスクにさらして株式会社に預けてんだよ。リターンがなければ誰もそんなことはしないから、労働者の出番がそもそもなくなる。 雇用だけ変えても意味は無いなほんの少しの延命にしかならないジリ貧
必要な事は新事業を起こす力と要らない事業の淘汰だな >>793
確かに給与の何割かを自社株で支払うとか出来たらいいかもね なに？
ここも宗主国のスイス不正預金に相乗りでもしてた！？
なんかソニーも１８０億円のタックスヘイブンが忽然と消えたとあったがｗ >>815
頭大丈夫か？
どこから20年前がでてきたんだよｗ 武装してる市民が居ないから上級国民に舐められる
そういうことだぞ、加えて民選の司法警察である保安官制度も 今日本で労働者が中華に奪われてる最大の理由は労働者に対する扱いが酷いことだからな
金の面でも待遇の件でも日本はどうしても安くあげようとする、でもなぜか中華は金も待遇も最大にするんだよな
中華企業は大嫌いだし、中華思想は死ぬほど嫌悪するが、日本の企業の様に労働者を蔑ろにしてるかと言えば
そうとは言い切れないのがムカつくところ 雇用の流動化を進めると優秀な社員は外資に移り
日本企業は衰退する
日本企業の給料は超安いからね >>813
日本の人材開発系がやっているマネジメントスキル向上がうそっぱちってバレるしね。
海外なんて、個室作業の人が多いから、日本みたくコミュニケーションがどうのとか、部下の心をおもんばかってやれみたいなのは一切ない。
でも、日本の人材開発系のマネジメント提案は、家族のように扱えだもん。
それでどっちが総じてうまくいっているかは、海外だからなあw 非正規は経営陣と同盟して
正社員を引きずり下ろせ
グレートリセットで
奴等を駆逐しろ 雇用の流動化いいながらリストラはされてるけどな
50代まで勤められるのなんて10人に1りも居ないだろ これだけ工場とか生産設備を海外に移管しておいてまだいうのかね >>809
＞株主よりも働いてくれてる労働者の方が大事なんだよ
労働者が大事だから株主への配当は労働者への給料にします、って株に誰が投資する？
誰一人投資しなくなって株が紙くずになって融資も受けられなけりゃ資金調達もできないわでめでたく破綻して労働者も路頭に迷うぞ？ 仕事のできない若年ばかり採用する
ガチ若ければ無能でも採用したいらしい この30年間日本企業は賃金、営業利益は伸ばせず、だがコストカットで保持金は上がってる
そこで流動化混じっても企業の保持金だけ溜まって営業利益は減るだろ
コストだけ減り労働者の数と共に仕事総量も減って営業利益も減る
だけの企業側は賃金減らしたから儲ける >>723
持ってればいいんじゃない？
私企業への関与が問題だっていうなら、議決権のない優先株に転換したっていいし。大株主ならそういうことも可能 優秀な人を得たければ金を出せってのは世界共通で
日本だけがその流れから外れて優秀な人材を全部海外に流出させている
雇用の流動化じゃなくて経営者の流動化が大事で、しかも経営者も労働者を無視するような奴は
首を簡単にはねれるようにしないと経営者の刷新は出来ない
株主を蔑ろにしても企業はなんとかなるが労働者が消えたら企業は仕事が回らない
なんで世界が労働者を徹底的に重視するかを日本の経営者だけが分かってない >>808
高度経済成長期は、OA機器もなく、単純作業のルーチンワークを
人海戦術でさばく、みたいな仕事も多かったからな。
頭からっぽでも、言われるままに手足を動かせれば、
戦力になり得たが、今はそういう層は負担にしかならん。
同じやり方は難しいだろ。 >>835
役立たずのおじさんよりは活気があって良いからだよ >>904
だから株式持ち合いしてたんじゃない
それをバカが海外進出したいがために・・・ >>800
雇用の流動化なんて建前論なんだから真に受けてはいけない
10年後を見据えた発言ではなくて
今すぐ不要な社員を切りたいというだけのこと 大量の素人がウロウロする時代に成長はねえと思うけどな(´･_･`)ノ 終身雇用・年功序列の制度は有効的だ
雇用の流動化は就職氷河期世代以降にせよ >>731
生み出す利益の範囲内で、やめない程度の賃金払うだけの話 そんな安定感無いとローン組ませてもらえないから家も買えねえ >>25
安いガイジンつかいたいって言ってるんだよこいつは
高くても優秀な人材が欲しいってわけじゃないんだよ コストを抑える事が成長とか言ってるのがやばいんだよな
どうやったら拡大できるかが無いんだもの >>1
しかも外資の日本法人は外資系だというだけの理由で好き勝手にレイオフやりまくってる現実があるよね 下請けには仕事を出さないのに
雇用を維持しろとか言うのが大企業 そんなことを言ってるアホを大臣に据えて20年失われたな >>832
そんな程度の企業なら倒産は仕方ないよ
投資するかどうかは個人の自由だ、魅力を感じなければ投資しなければいい
労働者を蔑ろにすればいくらお金があろうとも業務は回らない
雇いたくとも労働者を蔑ろにする企業に人は集まらない、なので倒産は確定する >>838
株主を蔑ろにしている国、もしくは世界の大企業ってのがあったら教えてよｗｗｗ
どこ？ｗｗｗ
その株はさぞかし低調なんだろうなあｗｗｗ >>823
15～20年ねw
若干アバウトに見積ったなwすまん w
何にしても団塊はリストラじゃなく定年の時代だよ
今の日本が腐りきったのは
敗戦直後に産まれたくせに
戦後の焼け野原からの復興を担ったと
チョンのようにトチ狂った妄想に塗れた
団塊の世代のおかげだねwって事が
言いたいだけだよ 新卒一括採用はやめたほうが良いわな
これは卒業時の景気に左右されて明暗がわかれちゃう
年齢関係なく採用すればそういう不運は軽減できる >>852
仕方ないよ、じゃないのｗｗ
そうなったら困るから現にそういう会社はないだろ？って話でｗｗ
もうちょっとキャッチボールをしようとしてくれよｗｗ >>734
最適配置
余って無駄になってる労働力を、不足してる産業で有効活用する。当然得られる利益も最大化しますよ >>845
それは無理な話、企業がこの程度しか払えませんって言った時点で労働者は見限るのみ
辞めない程度？労働者を舐めてるからそういう言い回しになる
労働者を生かさず殺さずみたいな言い方をしてるのは論外、そういう企業は必ず潰れる
沢山の企業が潰れてきた原因の多くは人手不足だしね、労働者を舐めてた結果だから >>734
まあそうだよね
とりあえず自分の会社だけでやってくれればいいよね >>800
解雇規制を緩和すると首にしやすくなるから新たに雇用することも敷居が下がるんだよ そんなこといいながら新卒採用主義一辺倒で40～50代もバンバン受け入れていかないと矛盾生じてる
政府は70まで働けというし
自分の企業だけは若く有能で給料低いやつらばかりはそれを言う資格ない >>1
新しいことにトライするなら権限持ってる社長が旗振った方がいいっしょ
なんで従業員に責任転嫁してんだこいつは 企業軽くしても成長は生まれない
企業を軽くする戦略が不味いんだよ
経団連を解体しそこに所属している企業らの支援を止める
企業の倒産を促して痛みが伴うイノベーションへ向ける
新しく現る企業を支援し、古くデカイだけのデブ企業から殺して行く
日本に必要なのは無能な企業の安楽死 会社は誰のものか論
全員非正規にして国が資本家やればいいよ
それで老後は国が面倒みる >>837
レスとして意味不明、趣旨が理解できてないだろ？
日銀によるETFの書いは経済成長も給与増加ももたらしてない上に
未来にマイナスの効果を発揮する爆弾でしかないと言っている >>839
今も変わんないだろ
年寄りの集会を仕事と言い張ってるだけのスカスカイベントおおいんだから まあでもこんなこと言う社長の会社は成長性に乏しいってことだからな
いくらでも仕事あるからどんどん雇ってやるっていうくらいじゃないと 三井物産の人がいう雇用の流動化した実験都市と
山本太郎と幸せの楽園シティって実験都市作って競わせたらいい。
働かなくても10万もらえる山本太郎と幸せの楽園シティ
努力しなくても正社員になれる山本太郎と幸せの楽園シティ
雇用の流動化するけど報酬は高いけど常に競争の三井物産が考える都市 日本の経営者は、コンサル気取りのコストカッターとリスクヘッジャーだから
組織は頭から腐るんだよ >>862
それはそれで正解だけど。
その前に、各社が抱えている社内在庫の一層が先。
これにはガチで２０年かかるから。
862サンが期待している社会は現状のやり方だと、規制緩和後２０年後にやってくる。
だから雇用創出を先にやっての流動化をやる必要があるのよ。
まさか、首切りゃ雇用が生まれるなんて思っていないよね？ 終身雇用の恩恵をフルにうけてきた連中に言われたくない
こいつらが自分の人生は間違いでしたと一族郎党全員自殺して国民に詫びるなら考えてもいいがな 解雇規制が撤廃されたって、おおかたの真面目な労働者は変わらず雇用され続けるよ。株式会社には利益を出してくれる人材を切る理由がない
解雇される可能性があるのは、規制に守られてるだけの利益を産まない人材、ボトルネックになって利益を損なう人材だけ 経済成長しない理由なんて日本が20年以上もずっとデフレだからだよ
雇用の流動化なんて関係ない
インフレに反対する勢力がこの国を支配してる限り経済成長はしない >>873
それで真っ先にコスト削減＝人件費削減やろうとするから笑える
他にやる事あるだろうに この人自体が新卒一括採用の失敗作のジジイだしね
自分たちが日本を凋落させた悪かったとそろそろ認めなよ 国民が全部日雇いになれたら
それはそれで幸福な世界かも知れない
まあ無能は死ぬだろうけどw >>862
雇用の流動化は解雇によって起こるのではない。
転職すれば今より給料が上がる人が増えることによって起こる現象だ。
つまり、好景気で人手不足になれば起こる。
そして、人手不足を解消し賃金を抑制する移民は最大の阻害要因になる。
移民を増やせ、雇用を流動化させよと主張する経済界は統合失調症だ。 間違いなく言える事
この時間に5chにたむろしてるエリート社員なんかいないw 社内の切りたくても切れない奴ら向けに言ってるのかな? 人数ぎりぎりで現場回しといて、新しいことにトライしろとか無茶ぶりすぎです
余裕がないとトライするだけの時間も労力も取れません
おまけに残業をするな（タイムカード打ない範囲でやれ）とかいい加減にしろ まだ経済成長できると思ってるの？
日本は平均年齢50歳近くの国だぞ
イノベーション起こるわけないじゃん(笑) ガラパゴス日本型人材で雇用の流動化(笑)なんてしても無理だわ。
野心もなく受け身で上から命令しかできないロボットみたいな人間しかいないのに。
そんなのいきなり無人島でサバイバルやらせるようなもの。
高度経済成長期の人材教育から何もかえずにやってきたツケ 30年前にやるべき、起こるべきは非正規雇用拡大で企業を軽くし、アベノミククスで金を刷り日本企業に流すなど無能なデブニートを太らせる戦略では無かった
日本企業と言うデブは支援貰えると頑張れると抜かしたが実際太るだけだったんだ
高度肥満である企業を全部安楽死して新産業に投資するイノベーションだったんだ
そうしたなら少なくとも今ビックテク企業に日本の企業の名前が一つくらいは見えた筈
今でも間に合う
全部殺せ 収入上げたきゃ独立ってのはいい
だがそれで大企業が大企業のままなのはアンフェア 結局箱入り正社員作ってるだけだもん。
アドリブが効かないよ 役員とか管理職層まで偉くなったおじさんのクビこそ流動的なんだから、まずそれやってからだよ
でかい会社の子会社とかさ、子会社の経営だめなら親会社から来た役員が駄目なだけなのに、趣味悪いから一人だけプロパー役員にして親会社みんなでそいつサンドバッグにするんだよ
最初の会社それだったわ 多少は、その方向に動くだろう、って気はするけどな。
定年延長だの、なんの見返りも無しに、経済界が受け入れるとは思えん。
何かしらのバーターは、ありそう。 >>862
どっちかと言うと大企業は繁忙期に備えて
2人でやる仕事に3人くらい人がついてる
その中で1人クビにしたところで新たな1人の雇用は生まれない
だから解雇規制を緩和したところで解雇と同数の新規雇用は生まれないよ フジみたいに、５０代以上に割増退職金払って辞めてもらったら？＞１ >>766
自民党支持者にも終身雇用の人間がたくさんいるからでしょ。
終身雇用者の数が減ってくれば、いよいよ会社経営がたちゆかなくなってくれば、いやおうなく規制撤廃に動くでしょう。今まさにそういう時期に差し掛かってるわけで 流動性なんか軽口叩くのでは無く要らない企業を切り落とす痛みを伴うイノベーションをやれ ボンクラは50歳でも年給200万でいいよな
正社員だからってボンクラのくせに貰いすぎ エリートの努めって基本、世を良くすることで、良くなってないのは自分たちのせいなんだけど
社員のせいにするっていう >>886
例えばさ、トヨタだって新しいから市場に認められた訳じゃないじゃん
アメリカ車と比べて安いから普及した訳よ
ADSLだってなくてもテレホーダイがあったけど、相対的に安いから普及したの
携帯電話も新しかったから普及したんじゃなくて、安くなってから市場が出来た
基本、その繰り返しでしょ？ ジャブジャブ刷りまくって
MMTが正しいことを祈るしかないじゃん
日本に選択肢はないのだよ まずお前が会長やめて違う会社行けよ、自分が流動化を実践してから言えよ老害 流動化とか耳障り良すぎだわ
５０の人間雇わないだろ辞めれば非正規
老後はナマポ 今いる古株企業の半数でも倒産したら日本経済変わるよ
その埋め合わせで新しい企業、新しい人材が誕生するから >>893
人が成長しないならそうだね
解雇が当たり前になると、人は解雇に備えて日頃から自己研鑽に励むようになる
そうなれば転職も容易になる
現にアメリカがそうらしいよ
日本人は勤勉と言われるけど、社会人になるとびっくりするぐらい勉学しなくなる
そこを変えないと国全体が良くならんよな >>772
分不相応に貰いすぎてただけってことだよね。それが市場価格に是正された結果 なぜ転職しないのかの最大の理由なんて
「給料が下がるような事をわざわざする必要が無い」しかないからな
ある程度の収入がある人間がわざわざリスクをとってまで
新しい世界に行くこともないからな
相当切羽詰まった人間とか退路が断たれたような人間ならともかく 年功序列でやってて不況になって出口が無くなって入りが少なくなってるからだろ
解雇しないことには無理だからハッキリ言ったほうがいいぞこの際 >>809
前提もなにも株式会社は株主のモノだと法律上決まってるんだけどね
社員とは株主のことなんだし >>910
ひとが成長しようがしまいが
企業活動に必要な人員は変わらないから 切りやすく補充しやすい事は、企業にとっては都合のいい理屈だからまあ間違いじゃないんだろうが
キーマンが抜けると傾くタイプの会社には結果として毒なんじゃないかな？
転職しやすくなれば有能な者ほどベースアップ狙えるから不条理な仕事量になった途端に離脱するし、ベースアップできない微妙な者はどこ行っても戦力になる前に退職する事になる
そうすると、居着くだけの魅力のない企業は採用コストや育成コストがドッカリかかる割に、いつまで経っても生産性が上がらない >>908
転職市場に出れば非正規程度の仕事しかできない能力がないか能力が落ちた人間に終身雇用で高金を出すのが異常
人手不足だから仕事は選ばなければあるから農業介護運送飲食や非正規派遣で働けば良い 首だけ簡単に切れるだけで、転職者が無能扱いは変わらず、みな仲良く低賃金ｗ >>910
じゃあ、まず三井物産のこいつにデジタル系も含めた基礎教養試験を課して、合格しなかったら即解雇しようぜw そもそも日本のエリートは
世界で通用しないだろう
いまベトナムと日本は仲がいいんだから
ベトナムのエリートに来ていただこう
ベトナムもすっかりweb3.0時代の
仮想通貨に関して先進国になったよな 無能で会社にしがみつくしかない低所得者ほど反対する話だよね。
給料が低いと言うなら、もっと高い給料を出してくれる会社に転職すればいい。
そんな会社がないとしたら、今が妥当な給料なんだよ。 これに似たような空気と理屈で非正規雇用が拡大した
その結果が今だろ
同じ戦略振り返るのでは無く矛先を真の無能の企業に回せ
競争出来ない企業を延命させないでさっさと倒産させろ >>783
離職は自由だよ？待遇に納得できないならちゃんと法律で守られてて辞められますから >>915
そこが大間違い
新たなサービスを生み出す社員が増えるとビジネスは広がる
言われたことだけやる社員はもう厳しいよ >>894
記事の内容を全く理解できてないね。頭悪い。 >>914
だったら株主に働いてもらえば？
そんなクソみたいな事を言ってる企業なんて誰も働かねえよ
社員と株主は別ものだっての >>922
なんでアメリカとか欧州と同じことができないんだろうな
人を入れ替るだけで成長できるのかな？ 「企業も人間もダメなのはどんどん解雇したり潰したほうがいい
そこから新しい産業が生み出される可能性がある」
ネットでよくある意見だけど、再生能力がどれだけ残ってるかだな
そういうのを無視すると過疎の村みたいになってしまう 30年経済成長させなかった無能の老害こそ全企業から追い出せ >>903
年功序列で三井物産の会長になれるわけないよ。
君みたいな無能なら万年出向のヒラだから。 こういう主張きくと思い出すんだけど
子供の頃、昼下がりのデパートのレストランでウェイトレスが暇そうに駄弁ってたのをみてさ
「仕事時間なのに休んでて良いの？いっそ昼と夕方の混む時間だけ雇えば？」って母親に聞いたの
「忙しい時間もそうじゃない時間もひっくるめて時給が決まってるの。あの人達だって、忙しい時間以外は給料出さないって言われたら他の長時間働かせてくれる仕事選ぶわ」
なるほど！って納得したけど
今はそんな子供の浅知恵が現実になった 雇用の流動化に好意的な人が多くてびっくり
言葉のマジックに騙されないでね × 新しいことにトライする社員
〇 新しいことにトライする（そして責任も取る）経営陣 多くの人が思うのが１から人間関係作るの大変ということ
そのリスクに見合う収入用意してくれるなら転職する人は増える
年功序列、定期昇給とか止めて働きに応じて報酬支払われる社会にならないと >>927
同じ人がずっと同じ座に居座るとずっと同じ間違いをするからな
先ずそれが間違いなのかも自覚しないまま
だから倒産が必要なんだ >>923
だから、優秀な人材はどんどん奪われてるんじゃねえか
お前分かってるんだろ？日本が衰退する理由の一つが経営者が労働者を蔑ろにして
優秀な人材を海外に放出してることにあるってさ
雇用の流動化なんてしなくてもボンクラは幾らでも雇えるが優秀な人材はどんどん逃げていく >>914
意味不明。資本家と労働階級の違いすら理解していないなら黙ってな。 流動化がなかったおかげで会長までのし上がったやつが人材の流動化とか言っても乾いた笑いしか出ないよ >>803
国際的に？水準訂正していいの？
日本も先進国の端くれ相当高い給与水準ですよ？ 散々成長止めておいて
全部若い奴のせいにして逃げ切り >>1
いいね。まずお前が手本を見せて自主退職、退職金もナシなｗｗｗｗ 会社をでっかい２つに合併
AチームとBチームに分かれて競争
これしかないね新しい資本主義は 意地でも能無しや氷河期が反対してるという方向にもってこうとしてるのに闇をかんじる。自公に雇われてそう 成長しなかった理由ってやっぱり海外投資のせいだと思ってんだけどなあ
そしてその投資の収益が思ったほどあげられてない 倒産して歴史から消えるべきの企業が延命し過ぎたんだよ日本は 年功序列終身雇用でバブルを作ったが今はそういう時代ではないか。まあ今の会社のトップもこういう時代の生え抜きだから変わらないだろうな。 今は流動化されてないから大半の凡人は会社にしがみつくしかないからね
それが変われば労働者は転職しやすくなり企業も雇いやすくなる >>949
サービスは1例だよ
製品でも商品で脳内変換してください >>940
私企業だから利益さえ出ればいいんだよ。
日本が衰退しようと海外で稼げいいんだから。
人材も海外で確保すればいい。
ソニーなんて経営のお手本だよね。知らないのかな。 結局、経営者がカスだから日本が駄目になってるだけ、それだけ労働者を蔑ろにして優秀な人材を
逃してるだけなのさ
雇用の流動化じゃなくて経営者の流動化をして真っ当な経営者を呼び込まない限り企業は良くならないし
そもそも雇われを企業のトップにする時にどれだけ労働者に対する配慮と敬意を払えるかを見ない限り
優秀な労働者の流出は止まらない >>84
赤字にしたくないから、リストラで社員切っとくわ
って言うのが、こいつらの思考 流動化させるべきは労働者では無く企業
新企業に流動化させろ 派遣拡大は雇用の流動化をさせないためのいけにえ制度だしな。 海外に優秀な技術者が流出したのは
無能に金を払うために有能な技術者を正当な給料を払わなかったからだろ >>945
三井物産の会長まで務めたら、次の行き先なんて死ぬほどあるから。
君みたいな無能な低所得者とは全く違う世界の人だよ。
しがみつくとか、そんな低次元な話で物産の会長しているわけない。
底辺はそれくらいも分からないのかな。可哀想。 まずは派遣制度やめたら？？あれさー、安くて有能な人探すの面倒なカス制度なんだけど・・・
探す方が人件費や経費がかかるだけで無駄なの理解してくれ。
あとさ、倫理観のないいらないタダ飯食い公務員クビにできる制度とかさ、
いらない議員に払う文書交通費100万円をなくすとかさ、いらない奴の人件費の方を何とかして下さい
> 雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない
でも、これには同意っすね。いい制度があればだけど。
共産主義(中国)カス国家マンセーする奴がいる限り当分無理だろうね >>949
ほっといてやれ。
人が成長したらっていっているけど、人が成長したらその人ができるビジネス領域が広がるだけで、雇用が広がるわけじゃない。
そこに気が付いていないんだから、絶対に話はかみ合わない。あほの相手するだけ無駄よw 経営者がアホだからまともに労働者に金を払わない、こんな企業に居たくないって思ってる所に
最高の待遇が待ってる企業があるんだから当然そっちに人は流れる
たったそれだけの話なんだよ、経営者が労働者を無視して株主株主言ってる間は日本の経済が良くなることはないし
人材の流出も止まることはない Aチームの中で流動化させて
それでもダメならBチームにいく
これでいいんじゃない >>960
正解。有名な半導体の話ね。
流出した人材は破格の待遇で海外に渡り、数年で用なしになって解雇されて帰国。 >>955
結局ソレだと思うよ。
アイディアマンだったりビジネスの才能があった創業者が寿命でいなくなり
世襲だったり年功序列的に繰り上がった無能経営者だらけになった >>1
三井の会長だか何だか知らないが、こいつ、相当知能低いだろw >>825
中国農村部を知ったらそんなこと言えるはずもない
全日本人のうちの自分のいる階層
中国でその階層にいる人の待遇
相当恵まれてますよきっと サムスンなんか無能をどんどんクビにして
有能な奴を世界中から高額で引き抜いて来たんだろ
そりゃあ負けるわ >>952
しがみつきたいと言う思いが、会社から足下を見られることに繋がり、
ブラック企業がはびこる。 >>11
AIさんの得意分野がマニュアル化されたもので
実用化したら開業医や弁護士は必要なくなるらしい 私腹を肥やす豚ばかりが儲かる現在の日本が経済成長などする必要は無い ❌雇用を流動化させると経済成長する
◯雇用を流動化させると若年層の就職につながる そもそも日本の裁判所が紛争に対応できればいいけどな。
アメリカとかの場合解雇は訴訟チャンスだろ？ >>970
じゃあ、おまえがサムスンにいたら３日で首だな
てか、サムスンなんかに入れるわけないかww お前らが成長させたいのは経済じゃなく会社の黒字だろ
家計消費を代償にして利益を企業収益に片寄せしたいだけ
雇用不安の下で消費は伸びないし経済も成長しない >>1
政治や企業や経営者の流動化もな！
そして停滞の根源は天皇家にあるのかも知れないぜ？ >>846
ローンも家の売り方も仕組みが変わるだけ
ローン会社もハウスメーカーも買わせなきゃ商売上がったりだよ >>960
流出というより上層部の気に入らない奴をリストラしただけだよ
そして日本企業はおべんちゃらの上手いイエスマンだらけになった >>974
どの層を見るかなんだけど、実は優良な大企業ほど若者は就職しづらくなるんだよね。
今みたいに「新卒をお金と時間をかけて育てる」という発想がなくなるから、一括採用なんてなくなって中途採用の即戦力が求められる。
そして、新卒も中途と横並びでポジションを争うことになる。
だから一部の超優秀な新卒だけ一流企業に入って、短期間で一気に戦力まで引き上げられる。
小室圭さんの弁護士事務所は新卒から収益目標あるでしょ。そういう世界。 雇用の4割は非正規
じゃあその4割分経済成長したか？
あと6割非正規化しても経済成長しない
逆に成長しなくなる
だって安定性がなくなるからローンすら組まなくなる >>979
無能経営者にホントのこと言ったらダメだろw >>981
日本版サブプライムローンでもやるしかないね そもそも経済を良くしたければ給料を上げつつ税金を下げなきゃいけないの
労働者が主要消費者なんで、労働者が貧しければどのみちお金を使わないし使えないんだよ
だから、雇用の流動化をして雑魚ばかり雇用しても意味ないし、優秀な人材を得ても
労働者を蔑ろにする経営者の元では優秀な人材も働いては呉倍
幾ら雇用を流動化したとしても意味なんてないのさ金を渡さないブラックな企業に残る人は居ないんだから >>848
空費してるほうが更にヤバい
利益に余裕ができれば海外資産買って利益吸い上げることもできる >>983
なるほど
確かに一時的に高年齢がクビになるから若年層にチャンスになるけど
中途市場が整備されたら逆に若年層に不利になるかもね >>982
社員の待遇改善を求める奴とかすぐ追い出されるもんなー 三井物産でやればいいのに雇用の流動化とやらを
なぜ己からやらない 悪いのは誰か全部経営者なんだよ、アホだから株主にしか目が行かない
株主しか見ないから優秀な労働者は辞めていく、雇用を流動化したら
優秀な人材が入る可能性はあるかも知れんが、そんな事してる企業に残る優秀な人材はいない
結局、労働者にどれだけ良い待遇と金を出せるかが全てなのさ
経営者がアホみたいに自分の報酬を取って労働者に回さない時点で無能極まりないだけ 雇用が流動化したらハイスペック人材は取り合いだから待遇あがる
そうじゃない人は下がる
適正評価に近づくだけだと思う >>869
運用収益あげて、それは国民に還元されてるでしょ。株価を下支えして資産効果を生み、企業の資金調達に寄与し、敵対的買収から守ってるでしょ。 >>872
10万ヤマモト＝1ドル＝100円くらいのレートかな？
多分ヤマモト刷りまくるだろうから翌月には紙切れじゃないかな 年功序列はやめる
新卒一括採用はやめる
チャレンジを推奨する人事評価制度にする
しかし全員正社員が理想
多分この方が経済成長する このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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