国交省、受注動態統計書き換え問題、集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成22年3月だったことが、明らかに [マスク着用のお願い★]
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https://www.sankei.com/article/20211220-CLYT4LEIARJEZAYWQF3SHR4KJ4/
統計書き換え問題 集計方法変更、民主党政権時に決定
国土交通省の建設工事受注動態統計の書き換えをめぐり、同省が集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成22年3月だったことが、20日の参院予算委員会で明らかになった。同省幹部が「22年1月に省内に検討会を設置して議論を開始し、同年3月に結論を得た。必要な手続きや準備を経た上で25年4月分の数値から新しい推計方法に変更を行った」と述べた。自民党の山下雄平氏への答弁。
集計方法変更の検討を開始し、決めたのは鳩山由紀夫政権の時期と重なる。国交省の説明では、その後の菅直人、野田佳彦両政権時でも準備が進められ、安倍晋三政権の25年4月から実際に集計方法が変更されたことになる。
山下氏は「歴代の政権が問題を見抜けなかった。国会として政府が二度と過ちを繰り返さないよう再発防止に力を合わせなければならない」と訴えた。
2021/12/20 16:36
産経新聞 あーあ
また、例によって民主党ですか
さすが民主党。ブーメラン芸の達人 国交省、受注動態統計書き換え問題、2012年の5月に国交省が都道府県に対する説明会でマニュアルを配布し、指示していた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639985569/
民主党政権はマニュアルまで配ってた 粉飾指示は民主党か。
さすがにこういうのは実刑でいいんじゃね? それを続けてたのなら同罪だろ
ってか、民主党が発案できるわけがない
それより昔に、短期的に自民がやらせたりしてそう
だって、官僚にメリットがなさすぎる >>1
これ結局小沢と河野洋平が導入した小選挙区比例代表制度に加えて、ちょっとでも詳しいと族議員とリンチにしたマスコミのせいやで ぶーめらん♪ぶーーめらん♪(笑)
いつもどおりの民主党で安心した(爆笑) こういうニュースはすぐ出すのな。
自民党が政権取った時に正してないなら同じなんだよ。 主犯判明
鳩山由紀夫内閣
国土交通大臣 前原誠司
菅直人内閣
国土交通大臣 前原誠司 【悲報】2ちゃんねるのネトウヨさんたち、頭が悪すぎて記事が理解できてない >>26
【悲報】2ちゃんねるのパヨクさんたち、頭が悪すぎて現実が理解できてない
ブーメランブーメラン♪ 民主党政権つまり今の立憲民主党の面々が根本原因です。 要するに集計の仕方を変えるところまでは今の与野党ともに異論がなかったということだね。
ただ、その運用が不適切な方向に逸れることまでは予見していなかった。
で、安倍政権下の歴代公明国交相の下で実行された。 二重計上と書き換えの中央から地方への指示マニュアルは安倍時代なんだけど阿呆なのか >>24
前なんとかさん留任したんだなあ
>>23
民主時代に実はこんな事やってましたって役人の方からわざわざ言うか?
それよかマスゴミが喧伝してた安倍指示説が完全に崩れたのが問題
関係者昇格人事の記事とか 消費税増税と同じか。
民主党が法律を変えて
民主党内閣が土壇場で辞めて安倍内閣の時に成立する、と。 民主党政権は以前からの各都道府県で行なわれたいた作業をマニュアル化してルールを統一
二重計上は自民・公明政権オリジナル
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4428354.html
>この二重計上は2013年度から行われていましたが、遅れたデータを合算する手法については、
>前年、2012年の5月に国交省が都道府県に対する説明会でマニュアルを配布し、
>指示していたことが新たにわかりました。
>国交省によりますと、遅れたデータの合算についてはマニュアルの配布前から行われていたとみられます。
>しかし、国交省は2013年度から推計値を含めた二重計上となった経緯については「はっきりしない」 >>22
ほんこれ
集計方法を変えることと
改竄することは別問題だ
そもそも集計方法を変えることを
民主党政権は隠さずに公表してる
そして何の問題にもなってない 安倍政権の25年4月から実施と書いてあるね
更にその頃から改ざんもはじまったのか 安倍晋三政権の25年4月から実際に集計方法が変更されたことになる。 議論開始って完全に意図的な改竄で
ミスじゃないって認めてるんだなw
ほんまクズいな 2019年の小川の質疑でも似たようなやり取りはあった
茂木「お前らの政権が手を出し始めたことだろ」と小馬鹿にしながら答弁
小川「実際に始めたのは安倍政権だろ」と切り替えしてオシマイ しかしあれだな。
見飽きたと思っていたブーメラン芸に、新たな
1ページが。これぞまさに伝統芸能!
民主党を見直したよ(*^^*) >>1
紙のデータを消しゴムで消して書き換えたのは安倍政権やろ >>30
鳩山政権=指示
安倍以降=見落とし
って立て付けになってるけど今の所
阿呆はお前だな 実際に開始したのはアベ政権から。自民のごまかしに騙されてはいけない。 >>42
残念ながら
ブーメランにすらなってないんだが 分かり易いミスリードやな
問題になってるのは二重計上であって、集計方法の変更ではない >>44
アホ自慢はお前ですよ(*^o^*)
>国交省によりますと、遅れたデータの合算についてはマニュアルの配布前から行われていたとみられます。
>しかし、国交省は2013年度から推計値を含めた二重計上となった経緯については「はっきりしない」 たったこれだけでミンスが悪いと思う奴はやばいね
変な壺買わされるレベル よくわかんないけどこれで作業は効率化できてたのに
結局戻しちゃうってことでいいの? 集計方法の変更になにか問題あるのか?w
それとは別に改ざんしたんだろw またいつもの集計方法変更と
3倍増しのGDPをゴチャまぜにして
民主党が悪いって
こんな稚拙な理屈を誰が考えてるんだ? >>52
民主党政権によって集計方法が変更されました。
その事をまるで理解してないようですね。 >>1
変更って?消しゴムでデータを消すように変更されたってこと? アベガー叫んでる人が居るけど、鳩山政権で
指示したってことは民主党政権が続く前提で
当然動いてんだろw
自分たちが利用するつもりだったのにアテが
外れただけだな(爆笑) >>44
?民主が二重計上と消しゴム消して生データの改竄をいつ指示したんだ?ソース出せよデマサポ >山下氏は「歴代の政権が問題を見抜けなかった。
自民党の山下氏は集計方法の変更にどういう問題点があったと見抜いたの? 意味がわからん。集計方法の変更と書き換えがどーリンクするんだ? >>1
ミンス以降の国交大臣
前原誠司(ミンス)
馬淵澄夫(ミンス)
大畠章宏(ミンス)
前田武志(ミンス)
羽田雄一郎(ミンス)
石井啓一(公明党)
石井啓一(公明党)
赤羽一嘉(公明党)
斉藤鉄夫(公明党) >>60
集計方法を変えたから二重計上するようになったんだが? >>1
当時政権を運営をしていた民主党にとっては変更しなければならない言えない理由があったのだろう まあ、 こんなもんだろう
安倍が関係ないのはサヨク以外の多数は最初から知ってた まあ、 こんなもんだろう
安倍が関係ないのはサヨク以外の多数は最初から知ってた >>66
集計方法を変更したことで現場が不適切な書き換えを行う判断をする素地ができたことにしたいんでしょ。 >>67を修正
>>1
ミンス以降の国交大臣
前原誠司(ミンス)
馬淵澄夫(ミンス)
大畠章宏(ミンス)
前田武志(ミンス)
羽田雄一郎(ミンス)
太田昭宏(公明党)
石井啓一(公明党)
赤羽一嘉(公明党)
斉藤鉄夫(公明党) >>68
集計方法を変えたことで
二重計上するようになったとしたら
今も二重計上が続いてるはずだ
だがなぜか安倍政権が終わると同時に
改竄も終わってる
不思議だねw コロナ助成金問題も、立憲もやってたと判った途端にトーンダウンしたもんなw >>1
なんか他にも統計の話で実は民主党時代に変更になってたみたいなの無かったか? >>68
集計方法変えたら二重計上しないようにしないと上振れするよね
その意味が分からないほど官僚数百人が池沼になっちゃったの? >>68
集計方法を変えたのと、元データを消しゴムで消してを書き換えるのは関係ないやろ ネトウヨは陰謀論に引っかかりやすいとか言っていたパヨク、自分達も同類と分かってどんな気持ち?
GDPへの影響は誤差レベルなのに、GDPを上げるための捏造なんて有り得ないと言っても、聞く耳もたなかったよね >>78
中国、韓国、北朝鮮。
上記の3ヶ国が立憲民主党の後ろ盾ですからね。 >>1
これはやり方変えたから二重形状が発生したって話なの? 二重加算したのが問題なのであって集計方法の変更は何ら問題はない
これを理解できないならお話にならない テレビ報道の量や論調で事実だいたいわかる
論調は批判してるけど思ったよりは批判的 ではない
ましては安倍が悪いとか安倍政権の時にどうとか悪いとかという報道してるところはなし おお!
と思ったら、富士山系だった、、、
╮( •́ω•̀ )╭ヤレヤレ 安倍がーじゃなければ視聴率も取れないし、雑誌も売れないんだよ。
民主党や岸田じゃマスゴミが死んじゃうよー。 また自民工作員がミスリードしようとしてやがる
日本を潰した異常者どもが
問題なのは二重計上で
それさせるようになったのがクソ安倍政権だっつうの >>98
安倍政権下で公明党の国交大臣が指揮してやったんですか?w >>97
逆だよ岸田は第三者委員会で一ヶ月で調査しろと言ってるから(生データ無いから無理なんだけど)
そこからが本番です >>87
GDPをカサアゲするのが目的でないとしたら
一体何のために官僚はデータを改竄したんだ? もうこんな話題どうでもええわもっと大事なニュースあるやろ 集計方法の変更自体は統計を実態に近づけるためだったからいいこと
二重計上がゴミクズ
民主の時は二重計上しないようにできていたのに
詐欺師安倍政権になってから二重計上するようになったから問題なのに
こういうデマ同然のスレタイで工作員が印象操作
日本をダメにした戦犯自民のクソどもはどうしようもねえクズだな うるさい!! アベがわるいんだ!!!
こんな現実みとめないぞ!! 集計方法の変更と消しゴムつかってデータ書き換えとは全然別の事柄なのに(爆笑) >>1
事前に決裁を受けていたのか
事後に報告していたか
隠す気満々でやっていたのか >>103
元国交官僚の和泉洋人首相補佐官(国土強靭化担当)
2012/05 民主党政権が合算ルールをマニュアル化
2012/12 第二次安倍政権
2013/01 首相補佐官に就任
2013/04 二重計上による改竄スタート ← マニュアルとは無関係な自公オリジナル
2016/xx 「加計学園獣医学部は総理の意向」
2020/09 安倍退陣
2021/03 二重計上による改竄終了
2021/10 菅義偉内閣退陣で和泉も退任
2021/12 二重計上による改竄発覚 >>91
ウンコテレビなんて利権守るために自民べったりだからな
たいして報道して批判しねえ時点でクソ自民が悪いってはっきりしてるな >>106
保守からすると、捏造改変は常日頃の事だからな。
どーでも良いことなんだよね。
朝鮮人は嘘を付く事が問題だと感じないのと同じ。
そもそも問題意識がないんだよね。 ソースが産経
責任の所在を他党へ擦りつける自民のいつものやり口 いつ誰が始めたかなんて知ったこっちゃない
国家の統計データが修復不可能なレベルで改ざんされてるとかもうその時点で国民全部被害被っとるわ >>103
国交大臣が指揮したのかは知らんがデータの改ざんをしたのは安倍政権からだろ 知恵がアレなダッピ多いなぁ
集計方法の変更と粉飾は違うぞ >>114
指示したのは鳩山だけど、自民政権になってからも
放置かつ実行されたのだから、そろって無能なのは
間違いない。 でも民主が閣議決定した電波オークションは廃案にしたよね。結局自民や公明でしょ >>121
さすが週刊誌にも劣る読む価値なしのゴミペーパーだな
自民マンセーしまくったあげく
フジサンケイグループボロクソになっててざまあないわ 立憲民主党のツイッター
重度障害で電動車椅子が欠かせず、
自薦ヘルパーさん10数人程度に介護していただいてらっしゃるご様子の
社民党の常任幹事でコラムニストご本人を出して
合理的配慮を求めておられます。
https://mobile.twitter.com/CDP2017/status/1380379528720044032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>105
知り合いの会社で有った嘘の様な本当の話なんだが、
販売単価を一桁間違えて、4-5年販売してたんだよね。
普通は気が付くだろうと思うけど、数千、数万の商品を扱う会社だと、
中々そこに気が付かないって事が有ったりする。
意外と凡ミスなのかなーとも思う。 >>127
データ改竄は安倍の責任だけど何か質問ある? >>1
この問題の本質は
朝鮮似非同和乞食の旧民主党と朝鮮似非同和乞食の創価学会が、この当時から悪事を共有していたという事だ
現在では、朝鮮似非同和クソ乞食の創価学会と朝鮮似非同和クソ乞食の立憲は完全に一心同体
日本の元凶である >>16
2012.12 安倍政権発足
2013.4 データ捏造開始
↓
2020.9 安倍政権終了
2021.3 データ捏造終了
結論、民主党は改竄してない >>1
国家公務員は腐りきってるな
戦前からの狂った感覚を受け継いでるからだな
日本の保守層もこういう腐った公務員を消せよな
真面目な公務員(生徒、住人)がいつも犠牲になる日本って狂ってるぞ
消せ! アベノミクスを成功させる為、国交省が忖度したってのは如何したw >>1
統計を国際基準に合わせる為 集計方法を変更→民主
推計値と実績値を二重計上した →自公
で合ってる? >>119
それ保守じゃなくて
ただのネトウヨですからw アベガーがいっぱい湧いてて面白い(笑)
1を読めば時系列は分かるだろうに。 >>109
>民主の時は二重計上しないようにできていたのに
>詐欺師安倍政権になってから二重計上するようになったから問題なのに
ちがうじゃろ
記事の通りなら
@民主時代に変更が決定された
Aしかし、即変更ではなかった
B変更は自民に変わってしばらくしてから(変更前は問題なし?※特に記載なし)
C二重形状は変更後発生
ということじゃ?
まあ、本当に記事の通りなら、変更後のやり方が、二重形状を発生させやすいもの
という主張なのかもしれんが、どうしてそんなこと(二重形状)になるのかよくわからん >>133
パヨチンってお前のような無毛のこと?
民主党の時は改竄してないぞ? >>22
これを理解出来ないバカが多すぎ
そりゃ日本も衰退しますわ 見苦しいぞ統一協会カルト
改竄はアベしかやってない >>139
2012.12 安倍政権発足
2013.4 データ捏造開始
↓
2020.9 安倍政権終了
2021.3 データ捏造終了
民主は改ざんしてないのに
産経のスレタイ詐欺に狂喜乱舞する無毛w 民主党政権は提出遅れ分は推計で対応
安倍政権からは推計に対して遅れ分も足し合わせて二重計上? それで何時もは鬼の首を取ったよう騒ぐ立民とか静かだったのか
でもそれをそのまま放置してた国交省はもっと悪いよ こんなのチラっと見ただけで
バカなのかワザとなのか
ミンスのブーメランとか書くクソ >>148-150
産経がデマソースを作り
お前ら無毛がデマを事実になるよう100回拡散するわけか 提出遅れ分は推計でも報告月に加算でも大した問題ではなくね
両方二重計上だから問題なんであって >>152
桜をみる会の前夜祭の領収書を
産経は新聞に載せてたけど
あの件はどうなったのだろう? やっぱり自民党に政権移っても消費税増税する為の変更だろ
今の水準で良いからGDP推計出して消費税率戻せよ
野党の消費税率下げる政策ともあうんじゃね? 集計方法の変更と、データの改ざんは何の関係もないやろ たDappiの出番だよ。
さっさとデマ拡散に励め。 これでブーメランとか言ってる連中は頭大丈夫か?
捏造を開始したのは安倍内閣になってからだぞ。 怪獣王子に西城秀樹にパプアニューギニア人が束になってかかってもかなわない(´・ω・`) >>152
これが効いて慌てて仕込んだんだろうなw
そのうちこっそり嘘だとバレるw
2012.12 安倍政権発足
2013.4 データ捏造開始
↓
2020.9 安倍政権終了
2021.3 データ捏造終了 「自由な議論が出来ない!」って理由で
議事録の記録を中止したのが鳩山政権だろ
データ改ざんでも何でもやるだろうよ >>140
消しゴムで消して書き直すならそんな事くらい簡単に決まってるだろw あの頃民主党がコンクリートから人へとかで建設会社が多すぎとか八ツ場ダム中止とか言い出したから国交省の役人が 建設業の実績をかさ上げして建設需要を水増し、建設業界縮小に抵抗したわけです。もちろん裏で自民党が画策していたわけでその流れを安倍が上手く利用したのですね。当時の国交大臣前原誠司はダム中止とかかなり強行的だったので国交省の抵抗も相当強かったのです。 >>155
和田政宗の事務所に爆破予告がなぜか産経に届いたということもあったな
犯人が捕まったという話も聞かないしなんで産経に届くのか意味不明だし こんな程度の低い誤魔化しでこの問題を乗り切るつもりなのか?
自民党はアホなの?
集計方法を直したことと二重計上した事は別問題なのに 集計方法の変更で前年値を下回ったので、なんとかするために帳尻合わせでオリジナル値を書き換えたり、二重計上することが許されるとでも? > 集計方法変更の検討を開始し、決めたのは鳩山由紀夫政権の時期と重なる。国交省の説明では、その後の菅直人、野田佳彦両政権時でも準備が進められ、安倍晋三政権の25年4月から実際に集計方法が変更されたことになる。
さて、許可したのは誰でしょう >>171
あの手の犯行声明がメディアに届くのはよくある話じゃないか?
テロリズムとして考えるなら注目されるべきってなるから、当事者よりメディアに犯行声明がだされたりする場合も普通にあるし。 まあこれは役人がやっとることで、政権はあんま関係ねーわ >>140
変更前の数字見てれば2013年度から不自然に爆増してるよ
この記事だけ見てもわからんだけでそれは確定 >>165
数値改竄と集計方法を変更を民主党政権で決めたと書けば
知能が低いやつは民主が数値改竄を決めたと騒ぐ
あまりにも悪質すぎる
こうやってデマで「野党に政権を任せるのは危険」というのを
国民に広めていくんだな 知らないニダ
デマニダ
アベのせいニダ
見事な三段落ちからの
ニホンモー 民主党とか自民党とかいいから
徹底的に調査して関わったやつも責任とらせろよ
公共事業減らして悪化したから前原が指示したとか
そういうことならそうかもしれんし
とにかくどっちが悪いとか言ってる場合じゃない >>178
地方紙産経ですよw
しかも犯人本当に存在すんの?
元をたどれば簡単に特定できるでしょ
なのにいろいろ偽装されていて困難を極めるとか続報も何もない
>>182
デマで「野党に政権を持たせるのは危険」と刷り込むのが
お前ら壺売りの仕事なんか? 犯罪者不良外国人を支援して、有罪判決を受けているのに何度でも難民申請して
日本にごね得で居座れるように法改悪したのが当時の民主党政権と極左人権屋のゴロマキども
そしてそれを改正して正そうとすると猛反対で潰そうとするのが立憲と共産だ
これが今現在の外国人犯罪者天国を創り出した
多様性、異文化と共生だとさ(笑)…日本を破壊し、日本国と国民に害悪だけをもたらす糞サヨク つうか、さすがにこんな記事で喜ぶ奴は頭が弱すぎる。 まぁその落ちは見えてたわ
そもそも別に不正じゃないと思うよ
マスコミは騒いだ以上不正で押し通そうとしてるけど 結局その後政権を取り返した自民のせいって事だな
民主ならもっとうまくやってたはずだし 二重計上に気づかなかった時点でボンクラ
さっさとクビにすべき 誰が決めたんだ
麻生政権引き継いだ鳩山らが
リーマン不況でひどかったからなんとかしようとしたのか
国交省が勝手にそうしようとしたのか >>1
修正もせず漫然と続けていた自民党も同罪だろ 集計方法の変更と書き換えは別、ブーメランってなんのこと?てかお前らバカ? 推定方法を見直しただけで二重計上の方法にしたわけじゃないだろ?
何がブーメランなん? いや、計算方式と書き換えは別の話やろ。なんなん?この印象操作。 >>194
修正もなにも書き換えをしたのは自民党政権時代以外にはない。 >>161
だから、 何?
それで安倍内閣が捏造したことにはならない 普通に考えたらマニュアルを作成した国交省や
マニュアルを受け取った都道府県が
「あれ?コレだと二重計上になるのでは?」って気が付くだろ
二重計上は安倍オリジナルだよ
否定したけりゃ配布されたマニュアルを公開して
「二重計上される手法が記載されてました(`・ω・´)キリッ」でいいだろ
各都道府県には当然マニュアルが引き継がれて残っているわけだから >>184
偽装もくそも、あんなのは投函した範囲で監視カメラでもなけりゃ目撃者としても居ないと指紋対策してしまえば普通に捕まらん。
メディア選択は犯人がした話だからなぜ産経にしたか?は不明としかならんし。 >>200
2012.12 安倍政権発足
2013.4 データ捏造開始
↓
2020.9 安倍政権終了
2021.3 データ捏造終了
むしろ捏造しているのは安倍政権だけなんだが? >>200
うわ、ネトウヨの開き直り。気持ちわるいー
ねとうよ日本の恥部、はやくしね >>202
えっと…
産経新聞に送られたのは紙ではなく電子メールですよね?
お前無毛じゃなくて脱皮?
都合が悪くなったら事実と違うこと言ってそれで話を進めてごまかせっていう
マニュアルでもあんの? >>200
書き換えが始まったのは安倍政権からだろ >>166
議事録は福島原発だから菅直人時代で
後にそれぞれのメモなどを元に議事録作成しただろ
一方、安倍・菅・岸田は「議事録は作らない・メモ禁止」なブラックボックス政権だぞ >>192
鳩山は海外へのバラマキで有名だし
沖縄米軍基地への思いやり予算も2.5倍にしてる
確かに改竄でもしないと
1年目で民主党政権ポシャってただろうな 新しい推計方法=二重計上
という文書でもあるのかな? >>209
嘘の議事録作成したんじゃねーの?
震災対策委員会とか震災復興委員会とか震災安全委員会とか
250くらい訳のわからん委員会を作って
それ全部の議事録を作って金の流れを解るようにしたのか?
無理だろ 瑞穂が統計不正だとか言ってたが、社民党も政権に入っていた頃じゃないか? 完全にミスリード狙った報道だな。マスコミは視聴率や購買数が増えればなんでもいいと思ってる。改竄は安倍政権からなのに。 ん、
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>209
菅直人と言えば
官邸で北朝鮮系のデリヘル営業してたろ
それの議事録があるんなら見たいわ
どういう経緯で「官邸でデリバリーヘルスを営業」なんて事態になったんだよ 立憲民主党の奴らは朝鮮人みたいなダブルスタンダードなので嫌悪の対象です。 ミンスが決めて自民が決行
消費増税、TPP、統計不正
両方消えて無くなれよ >>23
いやだからこれは問題ない
改竄してないから 今回の問題が民主党政権時代にあったのなら
民主嫌いの安倍晋三は嬉々として公表・書き換え中止させていただろ
何で本省職員使って書き換えを続行させたのかな?(*^o^*)
検査院、二重計上指摘せず 把握の上、国会報告なし 国交省書き換え
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15148192.html
>検査院から指摘を受けた同省は20年1月、
>都道府県に書き換え作業をやめるよう指示したが、
>今年3月までは本省職員が書き換え作業をしていた。 >>23
民主は集計方法変えたけど改竄してないぞ?(笑) >>225
安倍政権で始まった二重計上とは別の話だぞ
民主党政権時のは「遅れて届いた調査票の取り扱い」についての話な 最低な民主党政権の人達がそのまま立憲民主党にいますよね。 >>1
> 必要な手続きや準備を経た上で25年4月分の数値から新しい推計方法に変更を行った」と述べた。自民党の山下雄平氏への答弁。
これは正しいことやってるんだが自民党のウジ虫は野党に責任転嫁したいの? ネトウヨが必死に民主に擦り付けてるけど
安倍が悪夢の民主政権言いながらアベノミクスで日本が豊かになったと嘘ついてた事実があるわけでw いや集計方法の話なんてしてないだろう
書き換えでしょ これ、もしかしたら安倍も全く知らなかった案件では? >>1
安倍政権中だけ二重で見積もり作るのも旧民主党の所為なの? そらまともに安倍が対応しねえわパヨクなんか
結論ありきの政争しかみてない公益ゼロのパヨク相手なんかなあ >>1
民主党政権時代からとわかった途端に報道解禁する安倍親衛隊マスゴミ産経新聞
それまで貝になってたのはなぜだ 消費増税も実行したのは安倍政権だったよね
安倍政権なら反故にすることもできたはずなのに 民主党が改竄して民主党が非難する
いつものマッチポンプじゃねーの?
ミスター年金か何かで同じような案件があったような >>248
散々野田政権のせいにしてたのに安倍は統計不正までやって景気良く見せかけて全力増税でしたっていうオチw >>184
そういえば産経新聞も夕刊フジも高須克弥が恥をかいた大村知事リコールの不正署名については全く追及しないよね >>248
民主党政権時代からの復興特別所得税も廃止しなかったよな
民主党政権時代にできたナンタラ特措法のコロナへの適用はミンスの特措法なんかお断りだ!と拒絶してたくせに差 >>248
国際公約
菅だか野田だかがアメリカや中国、ロシアと約束したんだから
安倍程度じゃ約束を反故にして世界中を裏切るのは無理だろ
日本が国として認められなくなる
アベノミクスで
消費税以上に俺が景気を良くしてやると甘い皮算用してたっぽいし つまり民主党のせいにしつつ財務的に都合のいい法案はすべて実行してきたのが長期安倍政権か >>255
「自由な議論が出来ない」
ってアホみたいな理由で廃止した議事録を
自民党が廃止したままにしていたなら失望するな こんな馬鹿ばっかだから日本ダメになんだよ 大悪党安倍晋三、クズ政党自民党死ね! 国交省として、管轄する業界の景気に対して
サバを読んで何かメリットがあるの?
逆に不景気をアピールして、公共事業を増やすために
予算の増額を求めるチャンスだったんじゃないのか? 一人で大量のID作ってスレ伸ばしてた奴今頃魂抜けてんじゃないの? >>242
知ってるに決まってるだろ改竄に携わった奴皆出世してるからな でも、やり始めたのは安倍川政権だろ
そして安倍政権終了と共にこれも終了
何でやめるの?問題ないならやめる必要ないよね 半島だったら地獄の底まで責任追及して死刑になってるよな >国交省の説明では、その後の菅直人、野田佳彦両政権時でも準備が進められ、安倍晋三政権の25年4月から実際に集計方法が変更されたことになる。
自民は野党のうちから国交省に準備させてたのか
そして政権取ってから改ざんを開始して
「悪夢の民主党政権」とか言ってたわけだw 攻撃100防御0回避0みたいなステータスでブーメラン投げるのやめたら?w こんな腐りきった自民党擁護して日本を衰退させて、お前ら何も感じないのか! また、ブーメランかよ
だから岸田が解明するとか言うのは、そういうことかよ これまで民主の名を出せば何とか誤魔化せてきたからな
実際に行われていたのはアベの時だけだ、そして消費税を上げた
景気が良いと言ってなw >>249
そう
>>269
それは少し違う、民主がやったのは推計方法の変更とマニュアル配布
安倍政権からその運用が始まって二重計上開始
言うまでも無いが推計方法変更マニュアルに二重計上指示が記されてたと考えるのは難しい 変わったら変わった通りに集計すれば良かった話じゃね? >>248
合意した条件に景気条項あったのに無視したクソ安倍 >厚労省不正統計→ペテン師小泉政権から民主政権含め安倍チョン政権まで
>国交省不正統計→ポッポ政権からガースー政権まで
自公民3党の糞与野党が不正統計歴代政権
いい加減に日本人は自民がー民主がーの茶番プロレスに気づけ >>267
でもも何も民主党政権が決めた直後に崩壊したんだから安倍政権に引き継がれただけ
本当にバカだなwwwwww >>261
普通に仕事してたらみんな出世するだけだわ 変更された方法とケシゴムを混同するバカウヨ
いつもの誤魔化し >>279
民主が決め始めようとしたのは推計方法の変更
安倍自民がやったのは二重計上、マニュアルに記載されてるとは考え難い >>279
インフル特措法のときみたいに民主党が作ったやつだからーってやめればいいのにねw
マジでシンゾーって都合のいいヤツだよな また出ましたブーメラン炸裂
民主党、今の立憲共産党と国民民主は首を洗っておけよ 産経は頭のおかしい擁護してるな
問題は元データを消して改ざんしたこと
集計方法ではない これで安倍批判叩きと安倍擁護ができるってスゲーなw 自民公明党ってそれに気づいてて直さないままで運営してたんだよね
旧民主党の法案に疑問思ってなかったまま政権交代後なら気づいてたなら直せた直すことが出来たはずなんだよね
今まで直してなかった自民公明党は少なくともそれを利用してたんだよね このスレは伸びが悪いね
パヨに都合の悪い事実だもんなw これって集計方法の変更に乗じて悪用したという安倍政権の悪質生をゲロってないか
しかも歴代政権が見抜けなかったって安倍政権のみでやられたことだろ こういう方式の変更ってけっこう前から準備するもんだろうしな
統計方式の変更と同時に不正がはじまったかのように言い触らしてたパヨクは
もうなかったことにするんだ >>289
元ネタの記事で「集計方法の変更とともに改ざんがはじまった」って言い触らしてたんだが 水増しのために統計方法を変更したかのように言い触らしてたじゃん
ほんとウソばっかりで逃げ回ってしょうもないなパヨクは デマ・ステマ・改ざん・外資規制違反でお馴染みフジ産経 >>1
結論。
民主政権でフォーマットを統一したら、安倍政権で悪意を持って改竄した。
コレ。 産経で正しいのは日付だけですよ
自民党版の赤旗だと思ったほうがいい 逆転裁判4で見たぞ捏造の証拠をでっち上げた弁護士が自分の後任のナルホド君に罪を押し付けたヤツだ この前まで問題ないなにが問題なんだ?と言ってたネトサポが…問題ないんじゃなかったっけ?
つか統計法の変更とデータ改竄は別物だぞ
解って叩いてる? ネトウヨにいくら正論説いても無駄だよ
彼等は知的障害者か狂信者だから都合の悪い話は一切入ってこないようになってる
愛国者が領土割譲したり公文書改竄したりするかよ >>309
わかってる
奴らはすっかり安倍脳に変換させられてるからな
いわば安倍版ゾンビみたいなもの
何言っても無駄よ >>296
検討会開始は2010年(民主
マニュアル配布は2012年5月(民主
安倍ちゃん政権発足が2012年12月
新たな変更の元運用が始まったのは2013年(安倍政権
検査院(内閣の独立機関)の指摘が2019年11月(安倍
地方の書き換えが終了したのが2020年1月(安倍
この間省庁職員が自ら書き換え
書き換えを止めたのが2021年3月(菅政権
実際集計方法変更時に書き換えが始まってるわけだが
言うまでもなくマニュアルに”二重計上”でやれと指示されてるとは到底考えにくい 自民党が政権取り返した後を見据えた爆弾だったんかね 民主党政権で検討されたのは未提出企業の数値をこれまでゼロとしていたのを推計値を用いる手法
この手法は何ら問題無いし実態に近づける為の手法として他の省庁でもやっている
実際に運用されたのは13年4月からなんだが、推計値を入れたのに確定値を上乗せしたのが問題
民主党のせいにしたいのがいっぱいいるが、二重計上したのは安倍政権になってから バカ民主信者って全く反省しないところが凄いw
逆ギレしてアベガーっていつもコレじゃんw
そりゃあ世間に見放されるわな 初報でマニュアルあったと聞いた時は不正マニュアルだと普通に思ったんだが
民主党時代と聞いたら不正じゃないなってナチュラルに思ったんだよね
これは決して政治的に偏った考えじゃなく単純に信頼の問題でね
民主党時代なら議事録なんかも普通に残ってるな、とね
安倍政権は今まで散々改ざんや削除やってきた厳然たる事実あるわけだしね 集計方法を変更したことが問題になってるわけじゃないんだけど、民主党が〜でダマされる人がいるからやめられないよね >>295
無毛って政治のこと何も知らないな
本当に日本人? >>321
論理的思考ができず
陰謀論的思考しかできないってことだな
陰謀論者とかあと文系脳のヤツって内容じゃなくって「誰が」で判断しちゃうんだよね >>325
期限までに出なかったものに対し推計値を加えることは問題じゃないの
そうでないと実態より少なくなるからな
これが民主党で決めたこと
何も問題じゃない
しかし提出されたら推計値を取り除くことなく
推計値を足したままで実際の値を足すという二重計上が問題なの
これが安倍政権から始まり
安倍政権が終わるとこの二重計上もなぜか終了 集計方法変えることと二重計上は同じではなくね?
民主党擁護するつもりはないけど
あいつら当時経済指標とかそんなこと重要視してないだろ
じゃなきゃあんな株価放置するわけない >>329
推計値を加えることが民主政権下で決まったっていう話なのに
なんでその後の決定は安倍政権で決まったと思ってんの?
普通に考えたら同時に決まってると思うんだが 「その後の決定」って言ったら伝わらないかな
提出が遅れた分は推計値を入れるっていうことが決まったら
「遅れてデータが提出されたらどうするか」って普通に考えたらその時決めることじゃん
根拠でもあるならいいけど
「集計方法の変更を民主党政権下で決まった」って情報で
「推計値を入れることだけ民主党政権下で決まったんだ。遅れた分をどうするかは安倍政権で決めたんだ」
って思う根拠は何なのよ >>331
産経新聞に聞いてみるとよい
この記事、民主党政権で二重計上も決まったように読めるが
二重計上も民主党政権で決まったことなのかと
ぜひ問い合わせの電話うpして >>334
お前がやれよ
お前が疑ってるんだろ
オレは記事の通りに受け取ってるのに
何で俺に疑いの電話させるんだよw
意味わかってる? >>336
わかっていてデマを流す脱皮でしたとさw >>1
そのマニュアルは未提出分の穴埋めの話だろ?
今回の問題の本質は二重計上の方だろ 都合の悪いことを全て民主党にかぶせる稀代の悪党糞自民党 >>338の思考を推理してみるか
★自分の考え(結論)が正しい
・でも俺の話も筋が通っている
・つまり記事がおかしい(その記事をもとにした俺の話もおかしいことになる)
・「(記事がおかしいから)問い合わせてみろよ」とか言い出した
・「何でオレが問い合わせるんだよ」って反論されたから「(記事がおかしい=)記事はデマなのにわかってて話してるんだな」
ということになってんだろうな
情報から結論を導くんじゃなくって
結論が先にあってそれに対して情報が正しいか正しくないか判断してるっていうパターンだな >>344
俺並みに論理的に反論してみろよ
意味のない悪口でしか言い返せないガキかよ
ほんと情けない奴
そもそも脱皮ってどういう意味で使ってんだかもワカランのに GPSでも搭載してるのかと思うくらいに正確に帰ってくるブーメランだよ なんでその変更が不正にかわったんだ?
自民党が犯罪組織だからだろ 変更の内容(消しゴムで消す)
ありえんだろ、死ねよ ぶっちゃけこれ政治問題にするのは悪手よね
どう見ても単なる役人の凡ミスもしくはサボりだもの >>328
陰謀じゃなくて数々の事実からの判断だからね
信頼を失うってそういうことなのよ
自衛隊日報破棄
公的文書改竄(財務省)
勤労統計改竄(厚労省)
議事録改竄 2018頃から削除が頻発、和田政宗参議発言削除など
公的行事名簿破棄 桜を見る会名簿破棄
建設工事受注動態統計改竄(国土交通省) ←今ここ 2013年から始まったと明言してる朝日が証拠出せばいいだけやん
何かこの件って最初から他のマスコミは静かだね 産経大好きな脱皮が
自己を論理的と思っているってw >>352
それ全部内容じゃなくて「誰が」で判断してるからな
何かあると次々と疑惑をいっぱい並べて「疑惑が多いから悪い奴」っていうイメージだけで叩きまくるパターン多すぎ
でもバカにはホント効果あるからな、内容なんて論理的に見てないから >>353
産経って何の証拠出したんだ?
産経をうのみにできる脱皮ってw >>350
まあ落ち着いて考えてみなよ
3年かかって進めた推計方法変更マニュアルが不正だと思う?
その間誰も指摘しなかったの?て話なるよね?
安倍ちゃん政府と違って記録も残ってるだろうし
しかも二重計上というミスと言えるようなもんじゃない行為だよ?
よく考えてみようよ 報告が遅れることがあるのを実データに近づけたかったてのが変更の発端なんでしょ
ただ詰が甘くて二重に計上しちゃう事もあるクソ設計だったということで鳩山政権がアホなんだな >>356
それモリトモ以外指示した者は確定してるんだが・・
いい加減現実見ようよ >>361
夏休みの自由研究に例えるとヒマワリの観察日記付けてて
1日目と2日目の記録忘れて3日目が3m
そこで1日目と2日目を1m、2mと推計してた所に
母が写真撮ってたのがわかって更に実測の2m足して5mにした
クソ設計とかそんなレベルの話じゃないだよ >>358
3年あったら不正が指摘されるっていうなら
2013年から不正はじまったなら2016年までには指摘されてなきゃおかしいだろ
民主党政権なら不正はするわけなくミスだから3年あれば指摘されてる
自民党政権なら不正するはずだから3年以上あっても指摘されない
っていう結局「誰が」で判断してるって状態だぞキミ
まぁその後の
> 安倍ちゃん政府と違って記録も残ってるだろうし
がそのキミの思考をよく表してるけど
そもそも民主党ならちゃんと記録を残してたっていうのが君の妄想なわけなのに どうでもいいけどまた無理筋なアベガーで関係ない人巻き込むなよ。 >>366
無理筋なミンスガーで関係ない人を巻き込んだのは
産経なんだが? ミンスは関係あるだろw
頭おかしいなアベガー
触るんじゃなかった。エンガチョ >>363
推計のところと後から実測足しちゃう処理ってなんかバラバラだよな。それぞれ別のパートとして作っちゃったのかねえ そもそも政府がこんな集計の取り方まで細かく把握してるわけないのに
民主党ならー自民ならーって言ってることからして頭悪いんだよな
こういうの豊洲移転とかでもあったけど
「知事がハンコ押してるから知事は全て把握してるだろ」
っていうその程度の頭のヤツが陰謀論を唱えるんだよな
>>362
> 公的文書改竄(財務省)
って大阪の調査員がサボった奴じゃなくて?
> 勤労統計改竄(厚労省)
あとこれは誤魔化し自体は2004年からで民主党政権も経てるヤツだよな
> 自衛隊日報破棄
これもそもそもは自衛隊のやらかしだろ >>364
最初の3年ってのは2010に変更決めて13年の運用開始までの間だゾ
良く考えよう、そして辛い現実を見つめよう?
>結局「誰が」で判断してる
まあそうだがその判断は感情的なものじゃなく改ざん不正しまくった現実>>352からの判断だゾ 数値の改竄はしててかつ履歴廃棄されたのに、その時期の自己申告は絶対真実と信じられるんだ? >>365
どこがだよ
お前はほんと「産経」と「脱皮」しか言わねえな
恥ずかしくないの?
あとマジで「脱皮」ってどういう意味で言ってるの?
陰謀論者相手してるから「工作員」とか「バイト」認定ならよくされるから「どこで金貰えばいいか教えてよ」って返してきたけど
「脱皮」はどういう意味で言われてるかマジでワカランわ >>372
厚労省のヤツは18年に政府が上乗せ訂正指示だゾ
議事録改ざんは安倍で常態化したゾ
名簿破棄も安倍政権だゾ
財務省はモリトモだゾwww
まあ自衛隊のは実際末端臭いのは確かかな まさかのタダッピさんかよ・・
かわいそうに洗脳された挙句にタダ働きか・・ また関係ない話で話題そらししようとしているなあw
安倍だよこれ >>373
> 最初の3年ってのは2010に変更決めて13年の運用開始までの間だゾ
だからそう言ってるだろ
俺の話伝わってないんか
お前が言ってることは
2010〜2013年までに不正があれば指摘されるはず(3年もあるから)
2013〜2020年は不正があったとしても指摘されない(7年あったけど)
っていう矛盾だぞ 安倍政権中ほとんど改竄してたんだから始めたの僕じゃないと言ったところでなぁ… >>381
矛盾してないぞ?よく考えよう?
マニュアルに不備は無かったんだよ、考えよう?
3年かけて議事録作成=証拠残して関係者が作ったマニュアルに
”二重計上”なんてやり方を指示してると思う???
”二重計上”ってわかる?>>363だよ?
よく考えて、現実を見よう? >>377
> 厚労省のヤツは18年に政府が上乗せ訂正指示だゾ
何でマジで訂正することが悪いって話になってんだよこれ
不正を続けた方がよかったんか?
安倍叩きしたくてメチャクチャなことになってんじゃん >>370
仮にそうだとしても運用開始が安倍政権時である以上責任は安倍の方が重いし
なにより2019に検査院に指摘受けても1年以上続けてるんだよねえ 追求が悪いわけだな
責任転嫁争いで国民に呆れられてしまうからな >>384
いい加減現実を見よう、アベノミクスはウソだったんだ
騙されたんだよ、君は
辛いけど、受け入れよう? 一応答えると厚労省のは04年に始まってて19年に訂正指示だが
本来04年度から遡って訂正するべきとこを18年から訂正したので結果水増し
データ残ってないって言い訳しそうだけど2〜3年前のもないならそれも大問題っていうね
ただまあこれは機会があってついやっちゃったって感じではあるが信用は失うよね >>383
「3年かけて議事録作成」って何の話だ?
議事録ってなんだかわかってる?
>>363なんかもそうだけどもしかして小学生か?
> 1日目と2日目の記録忘れて3日目が3m
これだったら時系列逆だろ
お前が1日と2日の記録を忘れたかわりに誰かが推計値を入れててくれたんだよ
そのうえでオマエが3日目に確認したら3m伸びてたからまとめて記録したら
その推計値を入れててくれた誰かがめんどくせーと思ってそれをまとめて追加して記録したんだろ
お前のだけだったらまぁちゃんと確認するかってなったかもしれんけど
たくさんの記録を集計してたからそこまでやらなかったって状態だろどうせ >>1
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな >>387
追及が甘いのは岸田政権で起こったわけではないからだ
何でもかんでもミンスガーの脱皮とは違うのだよ >>386
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな >>389
結局、時間が無限にあるっていう想定の理想論者が
官僚はいくらでも記録を残し続けるし過去に遡って訂正する時間的余裕もあるし
大変だとか泣き言言わずに逐一総理大臣に報告して
総理大臣も全て把握して指示して不正があったら気付いて・・・
っていうまぁそれ前提で
「できてないってことは意図的な不正に違いない」っていう陰謀論に行きついてんだよな むしろ実行しなかった民主党政権はまともだったとも見れる >>390
上→だから変更方法の検討会などの記録でしょ?
下
→3年かけてそんな杜撰なマニュアルとは考えにくいでしょ
仮にそうだとしても責任は運用始めた政府の責任だよ
そも安倍政権時にミス指摘受けても1年も続けてるんだわ クソの集計方法は民主
二重カウントのGDP改竄は安倍
両方クソだが違法性が高いのは安倍 >>395
まあ前例・状況証拠が揃い過ぎてて仕方ないね
信用を失うってそういうことなの 概算の精度を上げるために計算方法を変更するのと、二重に計上して受注を水増しするのとではまったく話が違うだろ いい加減にしろ!それを使用して国民を8年間も欺いてきたのは誰なんだよ 少なくとも1年3か月意図して欺いたのは絶対確定なんだよなあ マニュアル通りにやれば二重はなかったのに
会計検査院が指摘した後も1年三か月も書き換えしてたんだぜ 水増しのために計算方法かえたって言い張ってたのにころ意見変えんなよ
計算方法の変更の時期のスタートと二重計上のスタートが同じかどうかもわからないんだよな? 元々決定までに時間がかかってたということ
決定から実行までの時間がかかるということ
安倍がいんちきのために計算方法を変えさせたというパの言い分は崩壊だな >>404
デマを流さなければ
政権を維持できない自民党 >>405
それはわかってる、2013年に運用開始と同時に二重計上スタート、19に指摘、21年3月終了
マニュアル自体に二重計上を誘発する不備があったかどうかはまだ不確定 >>409
結局は推計と確定を足し算する方式にした奴よな
そいつ特定して統計法60条違反で処罰できるかどうか
官僚が証拠残してない訳ないんだから、不起訴にしなけりゃ事実は明らかになる その記録も民主党時代のものとして改竄しておきました >>9
屁理屈擁護かと思ったら、本当にブーメランだw >>1
推定値と実測値を両方公開するだけでよかったのに 推定値と実測値を足し算してるんだろ?それ根本的にマニュアルがどうとかって話じゃねーけどな 元記事みたら役人は具体的にいつから不正がはじまったのかわからない
みたいな証言だしてたけどな
計算方式の変更が8年前っていう記事の文言と役人の証言「新しい計算方式にのっとってやっただけなので」
とあわせて
「計算方式の変更と不正が同時に行われた」って間違って解釈した奴がいるんじゃないのか? >>407
デマながしてたのはてめえらな
安倍が不正のために計算方法変えさせたって言ってたやろが マスコミは統計方法の変更を決定するのにはかなり時間ががかるのをわかってるから
計算方式の変更と安倍は関係ないのもわかってた。だからワイドショーはこの問題をあんまり取り扱ってないんだろうな
ネットのパヨだけが「安倍への忖度で計算方式かえた」とか頭の悪いこといってた
二重計上に安倍の意向が働いてるかの究明はいま新聞とか文春の記者が必死に追ってんじゃないの
岸田さんが、第三者委員会作って徹底的に調査するらしいから、
待ってればよいだろ。 >>206
いや、計画したのはミンス党政権時代。
誰の指示だろうね?w やったのは安倍政権だろ
また民主党になすりつける為に捏造したのか? 集計方法の変更と、今回の数値改ざんに、どんな関係が? >>10
そして都合が良いので自民党も継続と
与野党議員全員死刑でいいよもう だって改ざんしないと政権が吹っ飛ぶんだからそりゃやるわな >>419
今回の問題が民主党政権時代にあったのなら
民主党嫌いの安倍晋三は嬉々として公表・書き換え中止させていただろ
何で本省職員使って書き換えを続行させたのかな?(*^o^*)
検査院、二重計上指摘せず 把握の上、国会報告なし 国交省書き換え
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15148192.html
>検査院から指摘を受けた同省は20年1月、
>都道府県に書き換え作業をやめるよう指示したが、
>今年3月までは本省職員が書き換え作業をしていた。 >>428
二重計上は自民・公明政権オリジナル
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4428354.html
>この二重計上は2013年度から行われていましたが、遅れたデータを合算する手法については、
>前年、2012年の5月に国交省が都道府県に対する説明会でマニュアルを配布し、
>指示していたことが新たにわかりました。
>国交省によりますと、遅れたデータの合算についてはマニュアルの配布前から行われていたとみられます。
>しかし、国交省は2013年度から推計値を含めた二重計上となった経緯については「はっきりしない」
民主党政権は以前からの各都道府県で行なわれていた作業をマニュアル化してルールを統一 だから何だって話だわ行政の問題だぞ、こいつら本当に反省しないな。 また民主が決めて自民が実行か
ほんと最凶のコンボだな
こいつらグルか Dappi出動してるか 自民党余程触れられたくないんだな
こりゃ騒がないとな 「集計方法の変更」と「二重計上」の話は全く別の議論で、批判されているのは二重計上。
民主党時代に二重計上についてもマニュアル化されていたのであれば、
批判されてしかるべきだが、今のところ証拠は無いし、考えにくい。
普通に考えて、安倍政権下で新たに起きたこと。
政権が直接指示したのか、官僚が空気を読んで自主的に行ったのかは分からんが、
いずれにしてもアベノミクスの成果を実態以上に良く見せることにつながったのは事実。 「省内」発とか
国交省官僚はクッソ無能ってことかな
有能な省庁ってあったっけ?
官僚に優秀はあれど有能は無し 震災で提出期限守られなかったり、極端に数字が落ちたから始めたってことなんでしょ。
ミンスのブーメランだけど、責めてもしょうがない案件 民主もしばらくは政権を続けられると思ってたんだろうな。 >>437
まずは
立憲民主党を調べよう
鳩山の証人喚問だな
その上で無罪なら、次は安倍さんを
調べる順番 安倍は毎日喚問しても足りないぐらいだ
一挙手一投足が全て巨悪不正につながっている やらせたのは国交省の官僚のお偉いさんだろうに名前ひとつ出てこない 立憲共産党らしいが、テレビでは取り上げたのかな?
野党とマスゴミはグルだから信用できない。アル、ニダ >集計方法の変更を決めたのは平成22年3月だった
そもそもコレが改竄というオチw 省ぐるみで集計票の数値を消しゴムで消していいことにしてたのか?
組織自体狂ってるな テレビで一切言わないから
自民のせいだってことで一件落着だろ
アベの疑惑がフカマッター!!ってことで〆でいいよ DAPPI頑張れ!民主党が悪い!自民党は悪くない!
自民党最高!自民党最高! 少なくとも岸田のせいじゃないような気もするが、、、 自民党が良くバカの一つ覚えで「ミンスが悪い!」作戦を採るけど、
ホントにミンスが悪かったらなぜか収束な上に味方の被害ゼロだから美味しい作戦 >>9
消しゴムで消して改竄してたのはこのマニュアルからか もうダメだろ立憲共産党
まともな議員ははよ他所に脱北準備しとけ >>431
民主党政権時代に複数月の合算報告することに決めたけど
自民党政権時代に二重計上が始まりましたって話やん
さすが産経www あと、月々1.2兆円もの誤差をなぜ気づかんかったって話やな >>418
問題は二重計上なのに何言ってんだ?
お前何が問題かわかってねーだろ
これだから朝鮮カルトの壺売りは嫌なんだよ >>464
遅れてきたものは推計値を足しておかないと
実態と乖離するから
それ自体は問題になっていない
問題は安倍政権が始まってから始まり
終わると同時になぜか終わった二重計上 月毎の集計から遅れた分を合算報告するシステムは自体は問題ない
問題はその時に、遅れてないぶんまで二重計上していたことだろうが
ほんとひどいミスリード DAPPIは産経に拾われたんか?って内容の記事だな 明らかな改ざんを書き間違えだと?
頭おかしいな自民党は 捏造を始めたのは安倍政権時代なのは変わらないというwww 元記事読んだけど、わざとわかりにくくしてんのか?
問題なのは集計方法の変更じゃなくて
この部分だろ
>一方、業界全体の統計とするための毎月の推計作業で、国交省は25年度以降、未提出の業者でも受注実績をゼロとせず、他業者の数値をもとに全体を算出するルールを用いていた。
この値に後から遅れて提出された調査票の数値もそのまま合算月に加えたため、二重計上が生じたという。 元記事
>>山下氏は「歴代の政権が問題を見抜けなかった。国会として政府が二度と過ちを繰り返さないよう再発防止に力を合わせなければならない」と訴えた。
この「歴代の政権」って民主も含むの?
問題がマニュアルではなく二重計上の方なのだから、言い方がおかしい。あるいは産経記者が、わざと読者をミスリードするように書いてるのかしら。 >>475の下りはソースにはないみたいだけど、どっか別のところから持ってきたの?
一番肝心なところだよね。 またブーメランw
そんでこれまたテレビは報じねーパターンだろw
そんなんだからどんどんテレビは信用なくすんだよ >>478
お前のようにデマを拡散している奴が
自民の批判記事については切取りだの偏向報道だの言っているわけだ
自民がやっているから他の奴もやっているに違いないってことだな つまりは政権交代したらGDP上がった!って言うために細工してたのに自民に戻っちゃったってことか >>13
っていうかね
国会議員って別に統計のプロじゃないから官僚から「これおかしいんですけど・・」って
言われないと気が付かないのよ
続けたら同罪ってのはちょっとかわいそうすぎる
もっと言うと民主党についてもこれは被害者である可能性が高い
この手の話は官僚から上がってくるものだからね
官僚が無能なんだと思うよ >>476
二重計上もルールにのっとってやってんだろ? ネトウヨがデマ撒き散らすのはいつものこととして産経これはあまりにも酷くないか?
産経が酷いのも通常運転とはいえさすがにこれは立憲国民は抗議するべきだわ >>487
デマっていうかミスリード
問題は集計方法の変更じゃなくて、二重計上してたことだから >>489
2重計上もルールだったんじゃないの?
ただそのルールが間違ってただけでw 集計方法変更したから二重計上になったんだろうに
なんかすごい強引にアベガーしようとしてるヤツいっぱいおるな 民主党時代に決まった集計方法て、
提出が遅れた分もゼロでなく推計値を出しておくってことだろ
あとから実数値も足して二重集計しろってことじゃないだろ >安倍晋三政権の25年4月から実際に集計方法が変更されたことになる。
これがすべて >>492
凄いな。人間ってここまで馬鹿になれるんだw
集計方法を変更したら鉛筆書きを消しゴムで消して、さらに二重計上するって本気で考える頭の悪さがミジンコ並みの知能だ >>493
実績値を推測値に加算して二重に集計する話はどこから湧いてきたんだろ? マニュアルに二重記帳が記されてるわけねえだろバカか? >>498
そう思わせるような記事の書き方をしているんだよ。わざとね。 「二年後からデータの改ざんをやります」って予告してやる奴おらんやろ
故意かミスか知らんけど実用段階でおかしくなってるんだろ >>33
このTBSの取材はわかりやすいな
2012.5 遅れたデータ分は推計値を合算するよう国交省が都道府県に指示
2013 なぜか推計値と実績値を合算する二重計上開始
国交省も二重計上するようになった経緯はわからないと回答
二段階なのね
産経は、二重計上まで民主党時代に指示されていたと読めるようにミスリードしてるのか 国交省の官僚共が悪いって事でいいのか?いいんだな(´・ω・`) 民主党の指示でやったのなら自民党は
鬼の首を取ったように追及するはず 二重計上って二倍じゃないか。天才か俺(´・ω・`) >>494
そこが違うと思う
民主党時代の国交省の指示は、
「遅れたデータ分は推計値にして実態に近づけること」
であって、
「推計値と実績値を合算して二重計上しろ」
という内容ではない
つまり、安倍政権に変わった途端に
運用方法が変わってしまった >>502
推計値込みの統計と、実績値のみの統計は本来別々のデータなのに、それを足してたというエクストリーム統計になってたってことか マニュアル改訂と改ざんが二重計上を別のものとわからん馬鹿湧きすぎ 立憲はもういらないわ
武蔵野の条例の闇討ちも酷いし
次は維新か国民に投票して立憲を野党第一党から下ろしたほうがええ こういうミスリード記事を拡散するのがDAPPIのお仕事だったのに
食いつき悪いな
バイトがんばれ >>509
国交省もマニュアルにない二重計上が行われることになった経緯は
わからないと回答してるのにな >>1
>自民党の山下雄平氏への答弁。
子飼いメディアの産経がミスリード記事を打つところまで含めて
出来レースの質疑。
>山下氏は「歴代の政権が問題を見抜けなかった。国会として政府が二度と過ちを繰り返さないよう再発防止に力を合わせなければならない」と訴えた。
それにしても自分が仕えた政権で起きた不祥事を歴代政権とはね。
山下 雄平(やました ゆうへい、1979年8月27日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員(2期)、内閣府大臣政務官(第3次安倍第3次改造内閣・第4次安倍内閣)。 わからんけどブーメランと書き込んでおく簡単なバイト >>511
この件妙に喰いつき悪いんだよね
やっぱ無視するよう指示出てんのかな >>1
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな
それを悪用したのは安倍晋三だけどな >>491
そうやってお前のような朝鮮カルトの壺売りがデマを拡散することを見越した記事だから
産経は悪質なんだよ >>492
安倍政権が終わるとともに
二重計上も終了するってすごい偶然だな >>497
産経と工作会社でそういう方向でデマを拡散しようって話がついてんじゃないのか? >>522
今やると岸田の足引っ張る面も出てくるのでやり難い
安倍の復権封じ込められるのは現状岸田だけ
岸田の政権運営は恐らく野党が怒るようなことはあまりやらない
てか安倍が異常過ぎただけだが >>492
集計方法の変更と二重計上が同一であるかのように書いてる>>1も悪いんだが
あっさり乗せられてんじゃないよお前も >>24
加えて以降の安倍政権は公明党が国交大臣だからなw また自民党にブーメランか
経済学の本も読んだことがないヤツが8年も首相をやっていたという恐怖
そりゃ国会でもまともに答弁出来ずにヤジを飛ばしたり虚偽答弁したりするわ やっぱり悪夢の民主党政権だったな
というわけで
禊ぎとして消費税廃止しろ 民主党時代に決定されたけど民主党はやらせなかった
でも安倍はやらせたということだな
消費税増税と同じパターン つまり、
民主がコネ、国交省がコネし改竄餅、座りしままに食うはアベノミクス・・・
ってことか >>517
さすがにこんな記事を拡散して悪夢の民主党政権ガーとかやる奴は知能が低すぎるだろ
「三年後から二重計上をします」なんて変更案があるわけない
平成22年の段階で決まったのは調査票の回収が遅れた場合の集計法を三年後から全国統一にしましょうってことだろ
それがなぜか二重計上として運用されてて国交省曰く「理由はわからない」 2012.12 安倍政権発足
2013.4 データ捏造開始
↓
2020.9 安倍政権終了
2021.3 データ捏造終了
むしろ捏造しているのは安倍政権だけなんだが?
わかりやすっ 元々は工事ごとに工程の計画を立て実績を記録し、正確な進捗を把握しないと作れない工事進行基準が義務化され、
それにによる売上報告を求められたけど、対応出来ない中小も多く、月次報告などグダグダになってたんだろ。
それを統計上の手法で補って実態に合わせてたと。
こんなんでマスコミから犯罪者扱いされる統計局が哀れだわ。 >>1
集計方法の変更自体が問題なのか?
集計自体をミスったのが問題なんじゃないの?? 安倍が自民党の皮を被った民主党議員って考えるとこれまでの経緯をすごく理解しやすくなるな
民主党で派手にぶちかまして、安倍はお前よりマシ論調で売国路線を踏襲
北方四島のどーぞどーぞ、拉致問題進展なし、春節ウェルカム、
内閣人事局発足、もりかけ問題
民主党がやりそうなことばかりだよ >>484
指示した以上は、解ってないと云う言い訳は、
責任としては、通用しないよ。
政治家とはいえ、さすがに憲法刑法民法範囲は国賠法でなくPL法を適用すべきだと思うぞ。 >>539
その通りなんだが
なぜかその「ミス」は安倍政権が始まるとともに始まり
安倍政権が終わるとともに「ミス」も終了
そのミスは菅政権では公表されず
岸田政権になってから公表される
安倍のせいじゃなければ偶然に次ぐ偶然のオンパレード (ノ∀`)アチャーずいぶん長いブーメラン
タイムカプセル級だな >>538
いやいや
推定値を出すのはいいけど、それと実績値を足してしまったら実績が倍になるだろ
かわいそうもクソもないわ
意図的な改ざんじゃないならアホすぎる >1
二重に計算してGDPをかさあげしたのが安倍じゃねえか >>538
二重計上で月当たり1.2兆円の誤差が出ていたらしいが
民間なら粉飾決算で逮捕だろ スレタイは露骨なミスリードなので
ブーメランと書き込む奴は低能かバイトということで決定 ほんとに「集計方法の変更と二重計上は別」って主張してるヤツいっぱいいるんだけど
なんか根拠あって言ってんの? 菅直人が役人とこれをやるとGDPが上がるだの、下がるだのやっていたのが
新聞に載っていた。この関係かな?。
菅直人の時に外環とか、環状、北陸新幹線が一気に進み始めてた感じを受けた。 >>552
年15兆なら7年で105兆か
五輪何回分だろうな >>555
二重計上の意味がわかる知能あるなら誰だって別だとわかる >>558
集計方法の変更の中身がどうだったのかは知らないで言ってるん? 実績値が上がってきたときに、推測値から実績値へ書き換えるから
どうせ書き換えるならそこで推測値と実績値と足し算して書き換えてしまえ
と考えたのが国交省にいた >>1
ほんと民主党は日本を破壊したいんだなw
これで自民党を叩いてたアホなブサヨはちゃんと民主党に居た議員を叩かないとなーw >>559
>>33参照
2012年に各自治体に配布されてるマニュアルがある
そこに書かれているのは遅れたデータを複数月ごとに合算して報告することという内容
このこと自体は以前から行われていたというから、マニュアルとして全国標準にしたのだろうし、大きな問題ではない
それが2013年から遅れたデータ(実測値)を合算するだけでなく推測値まで合算していたので二重計上になっている 立民なんかが訴訟を増やしてきたからヤフコメも訴えられる前に削除しまくってるんだろう。 >>565
ていうか合算の方が「以前から行われていた」って言うなら
推計値の方が「2010年に変更が決定した」ヤツなんじゃないの?
って普通に推測できるんだけど 要するに
それまでは「データが来ない月は0で入力して、提出された月にまとめて合算してた」
っていうのが
2010年に
「データが来ない月には推計値(平均値)を入力しよう」って決まったんだけど
「提出された月にまとめて合算する」っていうのはそのまま残ったから
結果的に二重計上になったってことでしょ
んで変更を決めたのもマニュアルを配ったのも民主党政権下だったって話なわけだが >>1
そんな事だろうと思ってたよ。
なにしろ、1990年代から行われていたことまで
「安倍ガー」とマスコミは騒いでいたからな。
1990年代から安倍政権だったのかよ、と。
実際、今、「集計方法変更」でググったけど、これ報道してるの
産経と日本経済新聞だけじゃん。 >>574
そうだよ?
集計が遅れたぶんをゼロでなく推計値を入れる
それ自体は「推計値込み」のデータであることを明記すればなんら問題ない
実測値のみのデータをあとで出せばいいだけ
推計値と実測値を足して二重集計にしているのがめちゃくちゃ
>>573
はあ? >>579
そりゃそうだろ
二重集計が民主党政権下で決定されたわけではないんだから
あくまでも運用が開始されてからの問題 >>579
凄いバカだけど、馬鹿過ぎて自分がどう馬鹿かもわからないレベルなんだろうな。
そんな事だろうって、どんな事だよw >>579
いまの集計方法が決められたのと二重計上が起こったことは別の話だぞ?因果関係ゼロではないが
「集計方法の変更を検討し」って書いてあるがまさか二重計上をすることを記録に残る会議で決めたとでも思ってんの?
あくまで当時決めたのは集計方法を改めること
その集計方法のもとに不正を始めたのが安倍時代という訳なんだが >>584
誰の指示で検討始めたんだろうね?
で、その後は官僚が勝手に進めて行くのだろうけど・・・。 >>586
どんなにミンシュガーと言ったところで悪いのは指示した奴と実行犯だから
負の遺産と言うならゴミノマスクおまえが買い取ってやれよ >>1
ナニコレ
本当は民主が決めたけど
使ってみたらこうなった
だから改めるわってかw
そもそも官僚主導で都合が良い方法提案したんだろ。
クソ公務員共が何逃げてんだよ
求められる数字をコジ付けたい官僚と
政府側のメンツを保ち無理を通す
利害が一致してるヤツラが撤回なんぞするかよ。
バレたから言い訳してんだろ
官僚に民主も自民も関係あるかアホ 消費税増税と同じパターン
消費税増税は民主党は今じゃないとやらなかった
でも、安倍政権はやった
統計改竄
民主党時代にはやらせなかった
でも、安倍政権はやらせた この事が判明してから、パタッと報道がなくなったの草w
消費税増税にしろこれにしろ、ミンス党が考える事はクズ仕事ばかりだな。 >>585
だから指示されて作った集計案と二重計上は別問題なのよ
ちゃんと運用すれば正しい数字が出てくる集計方法なの
理解できる? 計算方法が問題ではなく、二重計上が問題だろ。話をすり替えるんじゃねーよ。
計算方法を変えてもその手法が公開されているなら何も問題ない。 問題は2重計上だろ
と思ったらソースは案の定の産経かw 集計方法の変更と改竄は別問題だよなw
統一教会工作員の朝鮮人が必死にアベ擁護w あはは 何も問題ないじゃん
集計方法の話だけじゃんw
改竄はしてないから。
改竄してたのはアベ >>562
そうなん?
じゃあ「確実に日本を破壊してかつ今後も破壊活動継続中」の自民よりもマシだったんだな
「したい」て願望の民主と「既にした」て実行済の自民、民主の方がマシなんだな >同省は19年11月に検査院から指摘を受けたため、20年1月に都道府県に書き換え作業をやめるよう指示。ただ、書き換え自体はやめず、今年3月までの1年3カ月間は本省職員が書き換え作業をしていた。
https://www.asahi.com/articles/ASPDJ6D78PDJUTIL013.html
この理由を知りたい
2019年度に検査院に指摘されても2020年度いっぱいこっそり書き換えを続けた理由を >>594
記事を読むと民主党にも責があるように見えてしまう不思議。 >>606
そう見えるようにミスリードしてますから 統計データを信用出来るのは
日米欧G7くらいで
その他の国は無いよりマシ程度
中韓朝は真っ赤なウソ数字で
無い方がマシ >>609
安倍政権は、その中韓の仲間だったということさ 民主が作った集計方法を安倍政権が悪用して民主のせいにする
ほんとどうしようもない奴らやな >>22
そんな細かいことは大衆にはわからない
「民主党が統計を改竄し成果を粉飾した」
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