【社会】リニア新幹線開業「めど立たず」 JR東海社長、延期は不可避 [凜★]
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■共同通信(12/23 09:02)
JR東海の金子慎社長は22日、名古屋市で記者会見し、当初計画で2027年に東京・品川―名古屋の開業を予定していたリニア中央新幹線について「今の時点で時期にめどが立ったということはない」と述べた。静岡工区が未着工のため開業延期は不可避の情勢だ。
※全文は元記事でお願いします
https://nordot.app/846284667174354944?c=39546741839462401 老害葛西のおかげでJR東海が倒壊寸前
リニアはオワコン 老害葛西のおかげでJR東海が倒壊する¥¥
リニアはオワコン 停車駅がないといやがらせ
作ると言えば即OK
典型的な土建屋政治家 名古屋開業2035年、新大阪開業2050年が現実的なところだろう
とにかく静岡県を通らないルートに変更しないことには工事が進まない
静岡にデメリットばかり押しつけてメリットが全くないんだから、反対されるのは当然 誰も言わないから言っておく
この話の最大の問題はリニアが遅いってこと
何兆円もかけて日本の背骨に穴をあけ環境を変えてまでして作ってもたった時速500キロ
旅客機の半分のスピードで普通の鉄輪でも出せるスピード
専用軌道で車体を浮上させてこの速さしか出ない乗り物を新しく作る必要性がない
時速2000キロ、東京名古屋10分なら万難を排しても作れと自分も全力で応援したのに 大地震や富士山噴火が想定されるようなところに作るなよ 今からでもBルートかCルートに変更したほうが早く完成するだろ
静岡にメリットないし川勝の次も反対派が勝つのでは? >>16
世界はすでにハイパールーフの時代だから。今さらマグレブリニアはない。 例えば日本なら関空ー京都とか、海の上と淀川経由でハイパールーフの候補になり得る。 >>24
東京から名古屋までの専用軌道にマイナス270度の液体窒素で満たしたコイルを埋めて車体を浮上させて走る
そこまでやっても最高時速603キロ、営業速度500キロ
新幹線が200キロ、プロペラ機が主流だったころには夢の超特急だったかもしれない
今となっては無用の長物
せめて旅客機の2倍の時速2000キロくらいを出せれば日本の技術は超サイコーって出来たが
このリニア騒動は日本はここまで落ちたのかという現実を突きつけられる
昭和老害がこの国を食いつぶす典型
この計画は未来のために葬り去れ 日本の世紀の国家大プロジェクトを邪魔した大罪は大きいぞ 歴史に残る犯罪 >>29
チューブの費用が安くて1000キロ出せて運用も単独から連結まで自在にできて、敷設経路も自在にできてすでに学生チームが450キロコンテストで達成とかもう差がつきすぎて驚愕するよ。 静岡迂回ルートで作って、後から通せだなんだと言ってきたら静岡負担で作る、でいいじゃん ●県知事退任後の川勝
『中国様〜、遊びに来たよ〜、女!女!女クレクレ!』
●???
『よく来たアル。まずは、茶でも飲むアル』
●川勝
『ごくごく、プハー...アレレ、なんだか眠く...』
●中国共産党
『中日友好に尽力した川勝が北京のホテルで亡くなられたアル!お悔やみ申し上げるアル!』
●あの世の若宮(元アカピ主筆)
『いらっしゃ〜い。
役に立たない役職になったのに軽く遊びに来ちゃ駄目よ〜。
口封じされちゃうって、俺で学ばなかったんか〜いw』
https://www.sankei.com/entertainments/amp/160429/ent1604290016-a.html
元朝日新聞社主筆の若宮啓文さんが28日午後、訪問先の北京市内のホテルで倒れているのが見つかり、死亡が確認された。 大部分が静岡県内を通るのに、両方の出入り口が県外
こんな聞いたことが無いアホなルート設計をしたJR東海の自業自得
大井川源流部の東西両側を隔てる分水嶺を両方ぶち抜いて、
流域地下の水を天竜川と富士川に流出させるかもしれない工事なんて、
昭和時代ならともかく、環境問題に敏感な現代では反対されて当たり前 >>1
のぞみも光もないシニア建設は中止は不可避
「国は数十年何もしなかった。我々が生きている間に夢を叶えよう。でも駅とか自治体の税金で作れよ」で強行
当時は新幹線満席増便できない状況
今のコロナ禍で高速通信が重視されリモート会議が当たり前に
新幹線は減便で満席から程遠く需要はもうない
新幹線を半額にして中止だ
五輪の二の舞 シニアは老害の思い出作りのために国民から搾取するだけ テレワークの時代に、磁石でうく電車とかワロス
いらねw リモートが便利過ぎてもう出張無いしな
人口減るし高齢化も進んで
需要なんて無いやろ リニアは失敗するよ。一回事故ったら終わりだもの。
中止だ、中止。 >>34
東京から大阪まで一直線に日本アルプスを貫いた地下の専用軌道を用意し
そこに液体窒素でマイナス270度まで冷やした専用コイルを敷き詰めて車体を乗客ごと浮上させ時速500キロ
着想された1950年代なら大仏様もひっくり返るような夢の技術だった
けど2030年に出ても馬鹿にされて終り
70年もなにをしてたのか、当時のままじゃねーか
時速2000キロの目途が立ってから来いって話
夢は夢でもこれは老人が若いころに見た夢 >>1
この爺さんが引退してシニアカーに乗っていれば良い
名古屋市なんて各地方都市と同レベル
行かないよ 名古屋なんて
中部空港から羽田空港へ飛行機でよろしい
JR東も西も鉄道需要は戻らないと早急に判断して経営方針転換しダイヤ改正
お前たち東海民だけ昭和の夢を引きずって現実逃避
東京五輪がどうなった?今年なのに覚えてもいないイベントでも3兆円の大赤字は東京都民負担せずに国民負担へ
名古屋のために税負担などしたくないわ 中国が世界にリニアの輸出を始めるまで静岡県民は反対運動を頑張るそうだ、
日本がリニアの営業運転を開始したらお客を取られるからな。 >>48
中国のリニアなんて世界でどこも相手にしていない。欧州ではすでにハイパールーフの規格策定の話し合いが始まっている。 国にとっては、どう考えても水資源のほうが大事だしな 日本も例えば新幹線の新規路線にハイパールーフの検討を始めるべき時期に来ている。 >>45
東京名古屋程度で2000kとか加速度で死ぬんじゃねw リモートワークが普及した今では開業しても利用が少なく赤字なんじゃないの 静岡県民は自分とこの知事が日本の足引っ張ってるのみてどう思ってるの? 東京大阪で開業しないと、大半の人は不便になるだけ。 なんかハイパーループを連呼するキチガイが湧いとるな >>27
JR東海、いい加減にせよ
の誤りでしょうが >>58
日立が基地外ですか。
時代遅れのお馬鹿はこれだからw >>56
JR倒壊が調整サボった結果だけどね
知事は法律通りの行動しかしてない のぞみを静岡と浜松に半分ずつ停車させるようにしろ。
そしたら譲歩するだろ
それか空港駅。 >>1
思い出作りシニアをってw
大阪で平成2年花博で日本で初めてのリニアモーターカー
「リニアメトロ」が既に30年前に開通してあるからこの爺さんと推進派どもは乗って来い
当時のメディア専門家「実際のところ景色が見えないのでスピード感もまったくわからないです あえて言えばふわっと浮く感じがします 東京〜大阪を結ぶ本物のリニアが着工されれば間違いなく地下鉄ではなくチューブを景色を眺めながら速さを堪能できるはずです 楽しみにしましょう」
30年後に地下を掘るとは まさにリニアメトロの二番煎じ
専門家はどこ行った?お前たち嘘ばっかりなんだよ
リニア地下鉄は既に
地下鉄大江戸線 神戸市営地下鉄湾岸線 福岡地下鉄七隈線 横浜市営地下鉄グリーンライン 仙台地下鉄東西線で走っている
乗ったことあるけど気がつかない推進派どももいるだろう
地下鉄大江戸線の高速バージョンを多額の税金を使って誰が乗りたいと思うのか? 学問をして教養を身につけた知事さんが、水一滴たりとも譲らない、とシャイロックのようなことをほざいたためにこうなった。 >>16
ズレてるなぁ。
それよりも東京名古屋1500円、東京大阪3000円だろ。 静岡通らないルートしかないんだろ
仕方ないよ新幹線も停車しないことにするしかない 安倍が勝手に財政投融資3兆円上げなかったら今頃資金難で
頓挫してるのに >>16
ヒント
【新幹線開通時】
最高速度210km/h
↓
【現在】
最高速度320km/h
↓
【将来計画中】
最高速度360km/h 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 静岡県はこだま以外止めなくていいよ。在来線も廃止。
今までさんざん恩恵を受けておきながら何様のつもりだ! >>56
こんな口の悪い知事でも役に立つことはあるんだなぁってw
そもそも当然の主張をしてるのに足を引っ張ってるだなんて、とんだお門違いだしね。 空気の濃い地上を走るなら現在の新幹線のスピードが限界近いだろ
時速500キロオーバーは飛行機の領域だ >>81 日経の金子社長のインタビューでは貸す方が何考えてんでしょうかねぇってにやけてたねw 貸す方がバカと言いたげにw JR東海の経営陣はもともと計画は無理と判断していた。
そこを葛西会長と安倍さんのお友達感覚で
進めたのがリニア。JR東海内部にも反対は多い。 >>21,53
36 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/18(日) 10:45:57 ID:0WRHCc6F0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org11276.jpg 頭の固いやつだな
ひょっとして文系か?
もう無理だろ 東海道新幹線を複々線化して本数倍増した方がよかっただろ 単体で利益を出せず、東海道新幹線の利益で補填すること前提というコスパ最悪のものを、どこの国が買うの?
リニアは輸出産業になり得ないし、平地の少ない日本では負の遺産にしかならない。
はやく中止しろよ 今日の工作員同士が戦う会場はここですねw
リニア関連スレは膨大な数のコピペ素材を蓄積したベテラン工作員が惜しみなく動員されるから
本当に色々とひどい
まさに「ネット上の声」の化けの皮の下丸出し >>90
国がなかなか動かないから東海がしびれを切らして自前で作ろうって流れがあったんだ
国にやる気なんか無い >>88
別線線増だな
曲率半径を大きくトンネル断面も大きくして
360km運転で十分 >>70
リニアは無理だよ
鉄輪新幹線のようにモーター出力を上げることはできない。
モーターの主要部が線路に展開されているから。
線路側のコイルは35年周期で交換だけど、一斉交換ではなく段階的な交換だから、仕様を変えられない。
それにトンネルすれ違いの問題がある
既に限界なんだよ そもそもできないのに全量戻すと言って全幹法に基づく事業認可に不可欠な賛成を貰っといて、
認可された後は何年もほったらかして他所でどんどんことを進めた後やっぱり全量戻しは無理、でも開業予定予定に間に合わないから着工させろ、国策事業なのに静岡県のせいで延期になる、補償?へ?フンフーン
てな不誠実な対応してきたJR東海が100%悪い。 >>97
仕事の進め方として終わってるな
問題を早期に解決しようとするスタンスが無いから、こんな時期に騒ぐことになった。 リニア事業も中国に先を越されるの確定だし日本は本当にダメだな。 こういうのって訴訟できないのか
アメリカだったらとっくに自治体訴えてそう JR東海が静岡に新幹線とリニアの通行税を払えば解決する話
のぞみばかりにして静岡に喧嘩売った報い 国がJRに上から指導して見せるポーズと県知事のホルホルぶりが、
中韓への悪い対応と、それをやると調子に乗る中韓の反応そのものでフイた >>83
アホノマスクで多大な損害を国家に与えた安倍がここでも 丹那盆地の水枯れもほったらかしだから、何かあってもバックレるつもりなのは明白
静岡県は一度痛い目に遭ってるからね
慎重になるのは当たり前なんだわ 静岡に泊まる新幹線を減便すれば、JRの電車も減らせ >>101
行政訴訟は出来るが、JRに勝ち目はない
法廷闘争となれば、議論の場が有識者会議から法廷に移るだけだが、静岡の正当性が認められれば、JRがなし崩し的にゴリ押しすることも出来なくなる
静岡としては匿名形式の無責任な有識者会議より、名前が残るので識者も偽証を恐れて適当な事は言えない。
「かかってこいや」状態。 目的地までトンネルを掘って液体ヘリウムでマイナス270度に冷却したコイルを延々と並べて浮上する
アホか
365日24時間マイナス270度を維持する電気はどこから持ってくるんだろ
風力?太陽光?
笑うしかない
そんなに500キロが欲しかったらおフランスからTVGでも買ってくればいいじゃん
南アルプスぶち抜いて新規トンネル新規路線を引くなら鉄輪でもそのスピードは出る
なにもマイナス270度の線路をずーーーっと引かなくてもいいだろ
2030年代か40年代にこんなものを作ってたら全世界の嘲笑の的 >>108
国交省がJR側に立ってくれるなら河川法の権限移譲に持ち込むことは出来る
最悪地方自治法の代執行条項発動という手段もある
結局最後は内閣の意思の問題
岸田がアベ切りに動いてるのが痛い >>111
そら鉄道局はまだしも河川法を所管する河川局が倒壊の味方になるわけないだろw
そんなことしたら河川行政は崩壊するわw >>111
それは行政訴訟とは別問題で、行政訴訟を行わなくても国が動こうとすることはできる。河川法で定められてる範囲内で。
だが、それには静岡が河川法に違反している事を証明しないといけない。
国が河川法の許認可権を取り上げても、静岡は水源地や絶滅危惧種、観光業へのダメージを理由に国に対して行政訴訟を起こし、工事許可を保留とする仮処分を出させるだろう
10年は法廷闘争を行うことになる。
それも静岡にとっては勝利に近い。
10年じっくり議論を行うことができるし、その間に他の工区での水枯れも出てくるだろう。
JRの懐事情もあるので10年の延期は、計画の中止と同義になる。 >>109
しかも、名古屋でリニアが到着するたびに、16両編成の乗客の多くが大深度地下から高架の新幹線ホームまで民族大移動する光景が一日中、少なくとも15年間続くというおまけ付きw
この計画OKしたやつ、本当に頭おかしい。 何でそこまでリニアやりたいかサッパリ分からん
海外はもう目指すのは更に速い真空チューブだし
ドローンタクシーの構想もある
絶対ペイ出来ない10兆かけて今からリニアやってどうすんの?
正直言ってそこまで劇的に短縮出来ないリニアなら新幹線で十分 >>4
自民党と霞が関が作りたいんだよw
誰かに使わせようとかどうでも良いw
まあ完成してもトラブルだらけで
営業運転は出来ないと思う 地震時代に突入した日本で地下トンネルとか正気の沙汰じゃない >>116
大阪延伸分の3兆円は既に使い込んでいるだろ
建設費も予算をオーバーし、残土処理の問題もあり、JRの手落ちで着工できない工区も機材と人員確保にかかる費用は積み重なる。
開業も遅れれば返済計画もずれ込む。
金を工面する方法がないので、大阪延伸は大阪が自費でやってください >>119
50年かけて、東海道新幹線の利益で補填すること前提のしろものしか作れなかったのに、どうやってリニア単体で利益を出すの? 飯田より東はいまのうちから迂回ルートで計画変更、用地交渉して、新大阪〜飯田を先行開業すりゃいいのに
南アルプス行くのに便利になるし >>121
自費もクソも、東京ー名古屋だけでビジネスになるなら、JR東海が勝手にやってろって話だわな。
ドル箱の東京ー大阪間で飛行機と新幹線という選択肢がある中、誰が好き好んで飛行機より遅く新幹線より乗り換えの手間が掛かる名古屋リニアに乗るのかさっぱり分からんが。 >>121
大阪民としては大阪延伸はいらないよ
永久に名古屋止まりでOK >>124
国交省が調査役?
指導役だよ
それもやってるフリするだけな >>13
建築残土はどこに置くの?
ヘリウムはどこから確保するの?
電気は何処が供給するの?
何にも準備できていない小学生並みの会社 >>49
ハイパーループ(笑)
どうやって真空を保つというんだろう?
どれだけ電気を食うつもりか
また、口だけ番長のEUか 自動運転車もすでに高速道路なら人が運転するより安全ってレベルだからな。
常時の視野角が圧倒的に人より広い。
より遠くまで確認できる。
高速道路逆走世代がリニア指示してるイメージ。 静岡のバカ知事とプロ市民のせいで日本全体に大ダメージだ
Cルートを主張してた松本エリアの重鎮よりもタチが悪い とりあえず、品川から山梨までと、飯田から名古屋まで部分開業して
山梨飯田間を中央本線、飯田線経由のリレー特急でつなぐのはどうよ? >>60
学生のロボットコンテストレベルのお遊びのハイパーループ(笑) >>131
リニアよりすでに遥かに現実的。
省エネだってよ。
2020年になって懐疑論が急速に萎んだ。
そして投資企業が続々。日立も参戦。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35162209.html
https://www.swissinfo.ch/jpn/ハイパーループ-スイスで現実に-/45961334
国策が・・・・とか言ってる連中とはレベルが違う。 >>116
大阪側(名古屋以西)のスタンスは名古屋までできそうなら動き出せばいいという程度でしょ。
計画を前倒しして着工した時点でも「本当にできるのかいな?」が常識的な見方だったし
案の定、予定通りの名古屋までの開業は不可能になって、今の計画では完工のめどが立たなくなったから
「まあ、頑張りよし」って感じで眺めているだけだと思う。 中山道新幹線でいいかな、ひとまず
リニアルートを使いつつ
普通に需要ありすぎると思うが >>96
トンネルすれ違い実験からJRトンへは全力で逃げているよ。
仮にトンネルが全部完成しても走らせるものも出来てなければヘリウムも電気もないというお粗末な状況が待っているよ。 >>105
そう、安倍ちゃんがお友だちの火災総統に三兆のお小遣い上げちゃった >>48
静岡県民じゃなくて、知事と大井川流域民な >>137
空気推進は断念、リニア方式にすると莫大なエネルギーが必要
何が現実だって?
鉄ヲタじいさんの白昼夢なんて聞きたくないわ 計画段階ではじめにちゃんとネゴシエーションしとけよ >>137
リンク先の動画、ただ詐欺師が夢語ってるだけじゃん(笑) 東海道新幹線は一県一駅以上の原則があった
これは地元の自治体の協力を得るための原動力にもなった
他の整備新幹線も基本この方針は引き継がれている
だがリニアには静岡に駅がない
静岡はリニアが頓挫しても何も困らない、だからとことんまで反対できる >>144
だから、鉄ヲタ爺いの白昼夢は鼻紙にでもかいてろよ 今の時期は工事どうすんのかな
肉眼で見える辺りでももう真っ白だけど >>148
で、リニアの電力どこで確保しますか。大井川流域を水枯れさせて太陽光パネル並べます? >>1
中国共産党じゃないんだから勝手にトンネル掘ればいいと思って計画するJR東海
静岡工区だけじゃなく大田区地盤問題に岐阜トンネル崩落死亡事故や残土問題と無理がある 静岡がアホだなと思うのはうまく利用して経済的なリターンを考えていないこと。湧水を利用してリニアトンネルの天然水で売り出すような水ビジネスを始めれば儲かるのに >>96
浅い知識で知ったかぶりしてリニア反対運動する人乙です
リニアの速度は推進コイルの出力ではなく推進コイルの磁極切り替え速度な
その機能は推進コイルに依存しておらず変電所に設置される機器に依存する
つまり最高速度の向上はいつでも可能ですよ。 前回の衆院選で政権交代していたらリニアは中止になっていたはず
これも安倍の大きな不良債権のひとつだ
安倍一人でどれだけ日本を壊してきたのか、その破壊力の大きさには驚愕 東京大阪間や東京名古屋間を時速500キロで移動したい変態さんにはヘリを使わせろよ
500キロならオスプレイがそのくらいだから丁度いい
都心にヘリポートを2-3か所認可してやればすぐにでも可能
その程度の移動のためになぜ始点から終点までマイナス270度の液体ヘリウムを敷き並べなきゃならんのよ
国土を破壊してまで時速500キロはやることなのか
東京から名古屋や大阪まで並べるヘリウムはどこから持ってくるの
世界中でヘリウムが足りないんだけど
マイナス270度を維持する電力はどうするんだ
10兆円近くもこんなものにつぎ込むなんてJRの偉い人は狂ってるのかね
損切は大切だぞ 静岡県が悪役になってくれたおかげで、リニアを辞めるきっかけになって良かったじゃん
リニアに幻想を抱いてる昭和脳のおじさんの夢物語に付き合う必要なんて無いよ >>157
おちつけw
ヘリウムを使うのは車両側だけだ >>154
その湧水を山梨長野側に流すって言ってるから揉めてんだろう 民主党知事の嫌がらせで 開業できないんだよね
ほんと 政府に反対なだけだから 民主党わ >>159
推進コイルも冷やすんじゃないの
車両側だけマイナス270度なんだっけ >>67
ズレても・・・、ふふ、見てな、、ただでも誰も乗らなくなるから・・・、 名古屋−新大阪の工事を開始して
先行開業すればいい
作業が止まってる時間がもったいない 実際構造線断層を跨いでのトンネルってどうなん?徐々にずれて破断したりしないの?青崩峠のトンネルが未完なのみると、そうしたトンネル内を時速500キロで走らせるのは怖い気がする 報復措置としてすべての新幹線、在来線について静岡県を停車せず通過させよう 負担を減らすのに静岡の新幹線の駅暫く閉鎖して休業にしたらいい
こだまも減らせるしコストも減るし もうインフラで経済を活性化させようって考えがオワコンジャップなんだって >>135
それもいいね。 どちらも乗客はコリゴリの思いで、在来線で帰るだろうけど、 リニアなぞ要らない
電動キックボードがあるじゃないじゃか こだまを止めようだ在来線の本数を減らそうだとか書いてる馬鹿は恥ずかしくないの?出来る訳無いだろうに 大井川の所だけで地上に出して陸橋で渡らせればいいんじゃないの?
ダメ? 対応措置やってるなら知事相手に民事訴訟すれば良いだろとっととやれ >>168
赤石山脈は年間5ミリ程度の隆起をしてるから、単純計算で十年で5センチは動くということ
日本列島を押し上げるエネルギーをトンネル構造物が耐えられるのか普通に疑問じゃね >>172
山梨と長野区間はJR東日本だから
そんな事しない なぜ一部のご老人が時速500キロに拘るのか意味が分からん
新幹線が320キロで普通の旅客機が900キロだからその中間のスピードで地表を移動したい理由が不明
ならヘリで良いじゃん
500キロに拘りたければオスプレイがちょうどいい
株式会社日本500キロ航空とか作って都心にヘリポートの認可を取って勝手にやってくれ
分水嶺を壊して10兆円もかけてやることじゃないだろ 大金使って工事して
どうだろうね
飛行機よりエコだからというメリットは大きいけど
ネット繋げばタダで済むことも多いでしょ 「中下流域の河川流量が維持されることでトンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、
河川流量の季節変動や年毎の変動による影響に比べて極めて小さいと推測されること」は
もう確認済みの確定事項
川勝はアンチ科学 >>128
関西民としては、リニアなんかどうでも良くて、それより何より北陸新幹線が敦賀止まりなのが何倍も問題だわな。 >>13
2035年には山梨あたりの初期に施工した部分の大規模補修とかしてそうだなw >>183
同時に水を戻す方法は非現実的だとされてる
今のところ水を戻す手段はJRにはないよ >>186
できないのわかってて条件出してる
静岡県知事は腹黒い >>187
工事期間中は大井川流域の工場は操業を停止しろって事なのかその間の補償も無しに
国策言うならその辺はきっちりしとかないとねただリニアモーターカーの写真撮りたいだけの人の声に影響される事なく >>187
それをわかっていて傍観している国交省もいい勝負ではないのか >>189
東京山梨間だけならば特急かいじで十分
リニア、最初は物珍しさとか冥土への土産
で乗る御仁はいるだろうけど 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
00無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな 元々のJR東抜きからグダグタになるの確定していたのでは 国が乗り出して解決すべきだろ
いつまでローカル静岡の意向を聞くんだよ
中国工作員疑惑の川勝は反対しまくるだろ 弱者ビジネスの創価ポストなので
配慮しすぎて話が進まない
創価を政権から追い出せ >>195
国がリニアの認可を出す際に「自治体の承諾を得ること、協力を得ながらリニアの工事を行う事」を条件にした。
これはマスコミの質問にもそう答えられたし、国会答弁でも明らかにされた事。
それを無かったことにすることは不可能。
静岡の意向を無視して認可を申請してきたJRに念押しをしていたのに、JRが何の交渉もせずに4年間放置していたのだから救いようがない 長野山梨県境のアカは左翼でなく拝金主義者だから、金さえばら撒けば黙る 「静岡通るけど、先っぽをちょっとだし、入り口両方も県外だから、反対も無いだろ」
と、どっかの馬鹿が机上の空論で、水の流出も考えずにコースを設定したんだろうな 国交省は最大限JR側に寄ってるよ
大水害の翌日に事務次官が川勝にJRの言い分をそっくりそのまま伝えにきたり散々やってただろ 立憲とか野党系の知事を選ぶと、国策に何でも反対だからな >>207
今は愛知の大村ですら何かトーンダウンしてるしな
JRのヤバさが伝わったのか知らんけども >>208
葛西の延命策
葛西とお友達の中抜き
メリットはある >>187
事業認可に不可欠な静岡県の賛同取るためにできないことをやりますと嘘ついたやつが悪い。 愛知県税名古屋市税を数百億投資してリニアあっての外資ホテル開発を計画してるから
ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民が必死
JR東海に迂回要求する方が早いって気付けアホ 鉄道建設スキームの欠陥が判明しただけだろ
穴は埋めればいい 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか?補償をどうするのか?
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる 仮に出来ても東京名古屋の片道10万円くらい取らないとペイするのに200年くらい掛かりそう MRJと違ってコロナが早い時期に来てくれたから致命傷にならずに撤退できるでしょ
東海も葛西が役員辞めてトーンダウンしてるように見える
元々当初から金が足りなきゃ延期とは言ってたし >>212
県のHP見ればわかるが嘘ではないよ
全量戻しは一旦合意したけど県とJRで前提が違ってたという事
県が無茶な条件を後付けしたという方が正しいかと >>217 財投3兆口に押し込まれて身動き取れなくなったw これどうすんだよ
工事費が高すぎる
維持費が高すぎる
東京ドーム50杯分の残土の置き場がない
収益化は困難
大阪まで開通せず名古屋で乗り換えは不便すぎる
ライバルが新幹線なので客を奪い合う
リニアの需要が右肩上がりは想定が甘すぎ
インフレになったら詰む
金利が上がったら詰む
人口減なのにそもそも需要あるのか
テレワークで、すでに需要減 >>216
ペイすることはない
どう運用しても赤字
電気代と維持費が異常にかかる
東海道新幹線の利益で穴埋めが大前提。 今回、Bルート主張した長野県とやりあった時のように世論がJR東海に味方する、という様相にならないのは大井川水問題の背景や顛末とか、実験線建設により起こった水問題とか、なによりJR東海の対応が知れ渡ってしまったからだろうな。 >>220
そこら辺は全て東海道の利益があるからなんとでもなる、だったからなー
二年連続赤字で東海内部でどんな議論がされてることやら 実際、民間になってから入った奴らは絶対儲からないと判ってる事業やるのはどんな気分だったんだろ
そこまで考えてないか?偉いさん言うからやっとけくらいか >>223
既存客は新路線のリニアに流れるわけで、捕らぬ狸の皮算用
なぜ収益が低下すると考えないのか?
リニアは新規の客しかいないなんてありえない(しかも、どこから湧いてくるのか)
終わりの始まり
物事のスタート時点からお花畑 JR東海の中にも推進派、ルート変更派、中止派がいて会社内の人間関係に亀裂が入ってるかもね
この問題はJR東海の将来に影を落としそうだ 公共事業ならそろそろ政治家のセンセが苦言を呈して出てくる頃だけど
東海が自腹でやったせいで一企業が県知事レベルと対峙しなければならない悪魔の事業に
いや東海だけのせいにするのは酷よ >>1
コロナで、新幹線減便するんだから、
リニア中止する言い訳が出来た >>225
だからカニバルで儲からないって試算は最初からJR東海自体が出してたよ
葛西がすぐに下げさせたけど リニアって和製英語で英語はMaglev=磁気浮遊なんだが
なぜリニア? 葛西や技術者なら自分の名前を残したいので、採算度外視でもやりたいだろうけど、事務方の多くは中止したいだろうよ。 そもそもリニアが開通したら新たな需要が創出されるとは本当なのか?
変わらないか、ほとんど増えないが現実的では?
つまり過剰供給となりリニア赤字、東海道新幹線赤字、飛行機赤字の共倒れがありえる
客の奪い合いとなり、どれもガラガラ、ドル箱路線が消えてなくなる未来 >>68
要らんよ。 新幹線もついでに持っていけ。 >>228
公共事業で大井川の水を涸らしたら大事だよ >>209
正論ではあるのは事実
ただし後出しでとにかくクソなやり方してるだけに
相手も政治家じゃないと正直キツいのじゃ無かろうかと >>233
リニアのヤバさを理解してる技術屋は寧ろ消極的で、積極的なのは葛西の顔色をうかがうしか能のない事務方では? >>227
東海自体廃止でいい
JRも東西の2社でいい
小分けしすぎ >>220
そして、ヘリウムの確保も不透明
さらに、莫大な電力の供給元が未定
こんな酷い状況でよくやるわと思う 静岡領の国境線付近に終点の駅作って仙台とか札幌方面に伸ばしていくというのはどうでしょう 田舎もんに泡銭持たせたらろくなことにならんかったね 海外に輸出するとか言ってる馬鹿もいるけど一体どの国に売れると思ってんだよ?
途上国は論外として先進国だって
欧州は主要国はそれぞれに自国の高速鉄道持っていてネットワークが形成されてるからネットワークに調和しない且つ全て日本に持っていかれるリニアは無理
アメリカは高速鉄道の整備すら出来てないし次世代技術なら自国開発のハイパーループ
ついでに言うと中国に売ったら全てパクられる
それと今後は世界的に電力の奪い合いが始まって日本もそこに巻き込まれる
リニアとかお荷物にしかならない >>234
名古屋開業の段階では、リニアの一人負けしか考えられない。
メインの東京ー大阪間の利用者がリニアを選択する動機がほとんど無い。 何時までたっても完成しない
ピラミッドのように公共事業なのか 完成したころには日本経済もジリ貧、超高齢で移動需要なんてある訳ない >>234
通信、物流、旅客
このうち目まぐるしく伸びるのは通信と物流
それに伴い旅客の重要性や必然性が下がる
この国は通信や物流をいまだ疎かにしながら重複区間の旅客にしか対応出来ないリニアなんて代物に膨大な投資をしている
実に馬鹿げているね
その資金を通信や物流に全振りするべき >>241
後出しする糞は政治家じゃないかと
まあアベ共だけどなw 空港降りて上海リニアに乗ってしまうと、なんで日本はやらんのかと
思う人が多い。 >>187
そもそもその条件を出したのは静岡県じゃなくて JR。 中止で良い。ミドルクラスのサラリーマンだったが新幹線料金すら無駄に感じて普段は東京大阪をバスで移動していたわ。 JR東日本が羽田空港ー品川駅でリニア作り
JR西日本が関西空港ー大阪駅でリニア作ればいい
名古屋なんか行きたい人いないんだから無駄 まあ地方自治体も制御できない情けない国じゃ鉄道も道路も無理だね
これからは飛行艇とかフェリーとかスローな交通網整備してほしいかな
その方がロマンあって好き 東京名古屋のリニアは早く作るべきだと思う。
新幹線は遠回りで時間掛かる。
静岡いい加減にしろと言いたい。 すぐ近くでリニアの高架橋作る工事始まってたぞ
JR東海は意地でも作る気満々 >>170
その結果、騒音規制条例が施行されて在来線並の速度で走ることになれば、電気代も安くなっていいな。 >>264
東海は発足当初から甘やかされ過ぎて頭おかしくなっちゃった感あるね。 >>262
というか東京-静岡の手前まで暫定開業すりゃ良かったんだよ
実験的にね
その周辺がベッドタウンとして発展したかも知れない >>187
できないってわかってるのに「全量戻す」って社長自ら話しちゃったの何で?
掘っちまえばこっちのもの。後のことは知らんとでも言いたいの?
あれだけ断言しておいて約束したわけではないってどういうこと? 静岡以外が全部完成して飯田や中津川の子供達のリニアコールを連日放映すれば
さしもの静岡も折れるという淡い期待は持っていると思う >>267
電磁波の影響は軽微とはいえ毎日乗るのは躊躇するだろう 福島原発と同じ。
いざ住民が被害を被っても、誰も責任取ろうとしない。
「不利益をこうむったら、全財産を差し出してでも責任を取る」
こんな中小企業では当たり前のことを、誰も約束しない。
リニア通します。我々は責任取りません。何かあったら、静岡県民が自助で対応してください。
ふざけるな!と言いたいわ。 日本は前時代に高速鉄道が余りにも成功し過ぎて、その高速鉄道は新幹線というアイコン化された(てしまいった)
リニアはその後継と見られ日本人はその幻想から抜け出せないでいる
しかし初めて新幹線が出来た当時から今も日本は他国同様モータリゼーションつまり道路の国
それにも関わらず未だ全国の高速道路網も首都圏の高速道路網も未整備区間が相当に残っている
加えて言うと港湾や空港の整備も余りにもお粗末でハブ港、ハブ空港は海外に取られてしまった
重複区間の旅客にしか対応出来ないリニアに固執していることがいかに馬鹿げた投資かということ 太陽光は自然破壊と騒ぐ層がなぜかリニアにはだんまりなんだよなあ
分かりやすいっつーか、だせえよなw 鉄オタを前面に出してきたら?
乗りたい、で、やめるな、日本の技術を停滞させるのか!!
北陸新幹線はリニアに合わせろ
東海道の大規模修繕の目的だ
でたらめ論理ばかり 電磁シールドは完璧なの?
パソコンのデータ飛んだりしない?
デッドポイントみたいな抜けがあったら悲惨だな >>220
自らの判断で損失を出したなら、それは自業自得というもの。
国が貸した3兆円さえ取り戻せたら、あとは自分で何とかする問題であり、他人がとやかく言うことじゃない。
問題はその判断によって他人に損害が及んだ場合、それを埋めることが出来るかどうかだ。 もし水が枯渇したら、リニア賛成派の国会議員1人当たり10億円請求しようぜ。
安倍晋三は100億円だ。大井川流域の人口を考えれば、それでもまだ足りないぐらいだ。 >>266
発足当初1番厳しい条件を突き付けられたのがJR東海なんだけど。
新聞ではこれでは真っ先に倒産するだろうとまで記事に書かれてたのに。 リニア延伸ルートの奈良知事「静岡問題は我々にも大問題」「川勝知事をなだめるしかない」
12/24(金) 11:43配信 読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/a52e0a94593e9685625a206420e9ad2e76a8e4e9
奈良県の荒井正吾知事は「静岡問題は我々にも大問題だ。(JR東海の)金子(慎)社長を励まし、川勝知事をなだめるしかない。いい知恵があれば働かせてもらいたい」と述べた。
中間駅が設けられる三重県では、亀山市が10月、市内3エリアの候補地案を発表したばかりで、開業に向けた機運が高まっている。
同市出身の三重県の一見勝之知事は大会後、記者団に対し、中間報告について「一定の方向性が出され、一歩前進だ」と評価。「一日も早い全線開通を目指している。静岡県にどういう働きかけができるか。できることを全力でやりたい」と述べた。 奈良県とか三重県はまだいいほうで
既にインフラ整備に多額の投資をしまってる
岐阜県とか長野県とかリニア中止と聞いたらガクブルだろうよ。
東農や南信が地域ごと破綻しかねない。 >>275
そこまで磁気は強くないだろう
しかし去年出た改良型車両で、車両両端の座席を大型荷物置き場に変更したのが気になる
少ない定員をさらに少なくして、乗降口の反対側にまで設けるのは何故かというのが リニアって早く実績作って海外へ売らないといけない、国策の事業なんですよ。
なんで静岡の、勝川のわがままに振り回されてるの。 >>284
請求先は静岡県で良いやろ
今静岡は日本中からヘイト集めてるぞ >>255
道路がグチャグチャで渋滞だらけとか、ほんと間抜けな状態
どれだけの経済損失を積み上げてきているんだろうな
(有料道路がありすぎで高いので、民間活動にペナルティ状態で経済を棄損しているしさ)
街づくり、道路づくりに失敗しているので
自動運転化が困難で世界に置いていかれる、どんどん後進国になっていく 静岡は廃県して愛知、山梨、神奈川にそれぞれ分割譲渡せぇや
自治権取り上げてまえ! 静岡はデメリットしかないんだからしゃーないやろ
自分も静岡に住んでたら反対するわ >>283
国策なら国がもう少し関与するよ
安倍の時代はともかく今は一民間企業の営利事業 【JR東海道応援派】
・川勝は酷いよ
・国家的事業だから静岡は協力すべきだよ
・川の水を戻す工事なんてできない(応えたい気持ちはあるあるお)、難癖つけるなよ
・静岡県人は糞だよ、国の発展妨げるなよ
・リニアはすごい技術だよ、日本の技術を世界に誇れるよ
【静岡応援派】
・金子は酷いよ
・静岡県には何のメリットもないよ
・水のことちゃんと調査して、戻す約束してって言ってるだけなのにノーアンサーだよ
・JR東海道は今まで静岡に大したことしてくれなかったくせにー
・リニアはサンクコストだよ、人口減少だしリモートワークあればいらないよ 新幹線は主にビジネス、帰省、レジャーの需要を担って来た
まとめて言うと経済を動かし国土の一体化と国土軸を形成してきたのは間違いないメリットである
しかし膨大であったビジネス需要は時代と環境の変化により減少し、帰省需要は一極集中をもたらし、レジャー需要は水物であることが露呈した
上記のように新幹線のメリット・デメリットがあるが
リニアはこのバランスを欠く事になる上、それを覆す目新しい需要を創出する事は無い >>283
工事費が高くて維持費が高い
これで輸出しようとか、どんだけ脳内お花畑なんだよ
商才がなさすぎだわ
というか輸出でぼろ儲けの捕らぬ狸の皮算用する前にさ
JR東海の経営は大丈夫なのかよ
そもそも金がないから大阪まで一気に作れなかったわけでしょ >>267 実験線が東京まで伸びただけになるのでは。まさかあんな山の中に臨時の終着駅作るとか‥妄想もt >>56
初めて静岡の役に立つことをしてるな
と思ってる 【リニアの良いところ】
すごく速いお
かっこいいお
自慢できるお
【リニアの困ったところ】
費用かかりすぎるんじゃね?
曲がれないんじゃね?
電磁波だいじょうぶ?
乗客一人あたり、のぞみの約4倍のCo2発生させるんじゃね? >>287
そんなことをするなら、静岡は中国と組むぞ。
落ち目のアベノミクス日本より、中国と組む方がよほど県の利益にかなってるわ。 トップは誰も自ら責任を取ろうとしない。
何かあったら、静岡県民の自助で・・・。
ふざけるな、と言いたいわ。 アフリカを見てみろ
中国と組んでもろくなことにならないだろ リニア延伸ルートの奈良知事「静岡問題は我々にも大問題」「川勝知事をなだめるしかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a52e0a94593e9685625a206420e9ad2e76a8e4e9
奈良県の荒井正吾知事は「静岡問題は我々にも大問題だ。(JR東海の)金子(慎)社長を励まし、川勝知事をなだめるしかない。いい知恵があれば働かせてもらいたい」と述べた。
中間駅が設けられる三重県では、亀山市が10月、市内3エリアの候補地案を発表したばかりで、開業に向けた機運が高まっている。
同市出身の三重県の一見勝之知事は大会後、記者団に対し、中間報告について「一定の方向性が出され、一歩前進だ」と評価。「一日も早い全線開通を目指している。静岡県にどういう働きかけができるか。できることを全力でやりたい」と述べた。 静岡の言い分通り、水を全量戻しますと明言すればええやんけ
何かあったときの逃げ道を用意してることこそ国への背信だろうに >>302
静岡を諦めてルート変更するのが早道だよとJRに働きかけてください ついでに、川嶋紀子以下秋篠宮家および同家に連なる国賊一統ども
出自である静岡の部落で責任持って引き取ってくれ 静岡県はアホだな
水が蒸発する訳ではあるまいし水の総量は同じで、どんな経路でもいずれ湧水となって川に流れ出るのにな
工事しようが水の経路を塞ごうが関係ない
単純な理科の話 >>302
万が一の時は奈良県も国鉄と連帯して補償することを約束すれば少しは前に進むんじゃね? 静岡とかいう前に開業できても赤字確実の不採算事業だろ。
そのために新幹線の値上げとか許さんぞ。 >>307
理科はできても国語や社会の成績は1だったのかな?
他の川に流れ出た水を元の大井川にちゃんと戻せばいいよって言ってるのに。 >>304
水は全量戻すべきだと思うけど、正直難しいとは思う
そもそもどこから水を持ってくるのか?
山梨だとしたら、そっちの住民にも交渉が必要になるし
地下からだとしたら必要以上に水を汲み出すので陥没する恐れがある
他所の水だから大井川に存在しない微生物がいるだろうから環境破壊になるかも
JRは10年〜20年かけて戻すという寝言を言っていたので
戻す気はゼロなんだろうけどw >>301
むしろ中国が困ってて笑う
金返さないし
仕事しないし
汚職むごいし
コロコロ寝返るし
内戦ばっかしてるし >>307
オマエは単純な理科しかわからないから、ピントのずれた話してんだろうな 沿線自治体はリニアは普通に開通するものだと考えてるし工事もしてるんだよなあ >>311
そもそも全量戻しを言い出したのはJRだから
出来もしないことを口先で約束したばっかりに
有識者会議では工事期間中も水を戻すことを明記されてしまった
はっきり言って自業自得だよ 本社が置いてある自治体は税機面でも優遇され儲けは自治体に損は日本政府にふざけるなって話だ
JR東海なら愛知県が責任取るべきだが今回賛成した自治体も責任とれよ
恨むならめちゃくちゃな計画を作り出したJR東海を恨めよノーリスクハイリターンを狙った無能知事たちwwwww >>305
そうはいかない。
1. 迂回して増える7分の差が航空機との競争の成否を分ける
2.工事費用が数千億増えて財政的に破綻
3.JR東日本との経営分界抵触
4.ルート変える手続きにかかる時間が10年
5.4.の過程でそもそも何でリニアという話が蒸し返される
何が何でも静岡を説得するしかない。
全国民で静岡をなだめすかすしかない。
>>308
こうなったらそれも選択肢だろう。 新しいのこさえる前に、今あるモノを改修充実させれば?
田舎の糞役人や無能に限って無駄をこさえたがるよね >>319
水補償も出来ないんだからどのみちお金が無いんだろ杜撰な計画したJR東海とそれに乗っかったアホな自治体って事で終わりw 運営したとこで21世紀のコンコルド化が見えているリニアは
今のコロナ禍が中止撤退できるラストチャンスだぞ
無理にリニア推進しようもんなら運用後に新幹線共々赤字で倒産するハメになる >>4
物流、貨物の高速化は求められるけど
人の移動にはね
仕事は一部作業除いた会議の類はオンラインの方が早いし、最近じゃ営業もオンラインが増えてるし
作業もリモートで出来ること増えてるしこの流れは進む一方
なので旅行で旅情は楽しみたいならせいぜい新幹線で良いだろうね
いや夜行だ、ローカルだとかもあるだろうけどさ
急ぎたい人には飛行機もある
リニア早いって言っても通信には敵わんでしょ >>218
いや、全量といったら工事中に出る水も工事後に出る水もすべて合わせて全量に決まってんじゃん
それをJR東海は工事中は戻せないとかわけのわからねーこと言い出したわけだろ
静岡県の所為にしてんなよ >>327
世紀の愚策というならよく理解出来るんだけどな。 >>303
安心しろ、お前に売ろうとはしていないぞ。 飛行機は通過する各都道府県に着陸なんてない
それなのに電車・リニアは、それぞれに駅を作れという鉄道利権やばすぎ
「利権を排除できない」
これだけでも進めてはいけないプロジェクトだった リニア延伸ルートの奈良知事「静岡問題は我々にも大問題」
「川勝知事をなだめるしかない」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211221-OYT1T50115/
あたりめーだろ
なんで川勝一人静岡一県みたいになってんだ というか「なだめる」って表現がモヤるな
「水の問題をどう解決しましょうか」「何か事故やトラブルが起きたらどう補償しましょうか」
ってテーマを共有しなきゃ何の話もできんやろ >>278
真っ先に破綻すると言われたのは九州
そらそうだ、最大のドル箱山陽新幹線を奪われたわけだから 生活水工業水農業水は分かるが
ボイラーを使い器具など消毒多くの水を使う病院も奪われるどう考えても遠回しの殺人未遂だろ
それに賛成した政治家民間人は理解しているのか
>>333
殺人大好き奈良知事発見 >>333
いや、本当に怒ってるのは川勝じゃなくて流域住民だぞ
川勝は今は静岡県知事という立場だから県民のためにこうして頑張ってるけど家は長野だからな
何かあった時に困るのは川勝じゃないんだよ
川勝一人をどうこうすれば解決すると思ってたら大間違いだ ほんの10kmぐらい北の県境スレスレを通るように掘り直せばいいだけじゃん
こんなことのために何年も何やってんだか、その間に掘れるわ 大井川の流量に問題が無いことは
何度も科学者会議で確認されてる
完全に川勝一人の問題 >>30
その間に中国さんあたりが
アメリカ大陸でリニアを受注→完成かな? >>339
いかに県民を騙すかだろ?
掘ってみてもいないのに、どうして川の流量が減るなんて言い切れるんだ?
それは根拠のない嘘であり、つまり県民は騙されているわけだ。 >>341
すべての湧水を戻せば中下流域に限っては、な
しかもこれだってあくまで予測に過ぎないんだから絶対とは言えねーよ >>341
>>344
じゃあJR東海が具体的に全部補償するって一筆書けばいい話です凄い幼稚な書込みで笑ったw 上流の流量もほとんど変わらない
「全量」にこだわるキチガイゴネ知事が居るだけの話
完全に川勝一人の問題 知事はリニアに反対しているわけではない
大井川の水量でいちゃもんをつけているだけ
若干スピードが落ちても、地上に上がって大井川は橋にするか、ルート変更をしたほうが良い 川勝は三重、奈良、大阪も敵に回しちゃった
浜松は愛知の植民地
静岡は工事用道路を認めてる
御殿場はアンチ川勝
完全に川勝一人の問題 >>351
JR東海はあなたの幼稚な考えではないと思い戸惑ってるって事です 奈良県は名古屋以西があると思ってるのか?
名古屋までの工事で、すでに大阪延伸用の3兆円は使い込んでる
さらに資金不足電磁波工事ペース落とすかもしれないと言ってる
工事費もさらに増大するだろう
完全に詰んでるのは気付かないフリかな >>344
ボーリングで水が出るのは確認されている >>4
何事も新しい技術は必要じゃない?
F1だって必要か?って言われたらそうでもないんだし まぁ中国が先に完成させるだろうし、日本は指くわえて見てればいいんだよ >>357
新技術と、数分の時間と数千億の費用削減のために南アルプスぶち抜いて水問題、希少生物絶滅問題を起こし、不安定な土地に残土積み上げるのは違うだろ
金に目が眩んでルート選択を間違えた >>353
根拠お待ちしております
それあなたの意見ですよね だからBルートだとあれほど・・・
あのときCルートと言っていた人たちどういう気持なの? 関係ない静岡県が他県の事でギャンブルする必要ないし他県の事だから言いたい放題
それと静岡県に要求するなら奈良知事は奈良県のすべての水源破壊しろ話はそれからだ >>312
山梨に流れる筈のトンネル湧水も
全部静岡に寄越せ!
これが川勝の主張。ざけんな川勝! >>361
無理なんだわ。Cルート以外は長すぎて。 この事業は20世紀のうちに完成させてナンボ
いまさら無価値 >>344
国の専門家会議でも、トンネル湧き水を全て戻せば中下流の水量に影響はない(それでも上流は減る)って結論が出たから
トンネル湧き水を戻さなければ影響が出ることは確定してるんだよ
国が集めた有識者が嘘をついているとでも? >>344
>>345
小指の先に穴をあけたら出血が酷すぎて体調を崩す可能性が無いとは言えないだろ!
だから血の一滴も流さないように穴をあけるなら治療しても良いぞ!
w w >>360
JR東海の判断です
そしたらあなたの科学者会議wでの情報とその根拠お待ちしております
逆にあなたの意見をJR東海に説得して大丈夫な事を伝えたらどうですかw 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない
リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式w
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪?浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア(笑)
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍!東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすw
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行w
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式w
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすw
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたw
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須w
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須w
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m!
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車w
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんw
・非接触急給電?これから実験しまーすw
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能w
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックw
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんw大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすw
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死w >>374
よう情弱w
ドイツのリニアが事実上終わった原因も知らないw
日本のリニアのことも知らないw
滑稽だわ。 >>366
御用学者しかいない場合専門家会議もあるからなんとも、、、
この場合はそうじゃなさそうだけどね
薬害系は御用学者で固めるのが常みたいね >>218
そもそも事業認可が下りてから静岡県との協議をろくにせず認識の違いを何年も放置したJR東海が悪い、というか工事中は利水者が水無しで生業営めと言っているJR東海がバカすぎる。 >>367
そう言って賛同取りつけたのがJR東海。 >>367
静岡県にとってはトンネルなんか掘らないのが一番安全で確実なんだよ
なにせ掘らなきゃ工事の影響なんか出るわけないんだからな
勿論静岡県としてはそれで構わない
で、そこへトンネル掘らせてくれと頼み込んでるのがJR東海な
それに対して静岡県は県としてはまったく必要のない工事なのに「水を減らさないように掘るならいいよ」と言ってくれてるわけだ
なんで静岡県が悪く言われなきゃならんのか >>369
逆に静岡県以外は交付金を止められても問題なしになるが前例を作り出し軽々しく言うな
他にも実際に新幹線が静岡県を通過をやったら静岡県は新幹線を止めたら新幹線頼りのJR東海は倒産する
やるならやられる覚悟をしろ 静岡県ワー静岡県ワー
他県の事情もちっとは考慮に入れろ
自己中キチガイどもが リニア問題はアンチ川勝すら味方にならない
リニアの赤字を補填するために新幹線の乗車券や特急券を値上げするような事があったら尚更 上の奈良県を筆頭に他の県だって自分の県のことしか考えてないだろ
何故静岡だけが他の県の都合を考慮しないといけないんだ? >>380
リニアが出来れば空いた東海道新幹線が静岡により止まるようになるのに
小指の先ほどの治療をいやがり衰弱していく道を選ぶんですねw >>382
他県の都合と県民の都合、両方考えた結果が「水を減らさないように掘るならいいよ」なわけじゃん 初期の上から目線が大きな代償になったな。
もう遅いが。 と言うか、奈良なんて実際に工事始めたら、
静岡どころじゃない問題が出てくるだろう 大井川水源破壊はその土地が終わりだと気づいたが他県から見たら他人事
東美濃がウランに汚染されウランまみれの残土を琵琶湖に捨て汚染されても関係ない他県から見れば他人事 山梨でも水を枯らした実績からみたら信用するわけない 静岡めーって成りがちな話だけど、安全面を考えたらゴネまくり中止がいいのかな
地震活動期の日本で東西を貫く地下トンネルは規格外にヤバすぎるし >>388
でも静岡が一番問題だと思う、地盤は
新東名も神奈川で脆い地盤に当たって23年全面開通が延期になってしまった
フォッサマグナ、中央地溝帯て列島が折れて曲がった部分だから断層あり地質脆いわで大変よ 静岡はゴネてはないよ
当たり前のことを言ってるだけ >>385
大井川を犠牲にして静岡や浜松の利便性が上がると、今度は県内で諍いが起きる可能性があるので反対。 >>386
「全量」のどこが両方考えた結果なんですかねえ
ゴネのキチクレ丸出しなんだけど
恥ずかしくないのかね >>390
そんなの長崎の新幹線だって同じ。
だからそのための対策もしてる。
水が枯れたから全部止めなんて発想してたら社会は進歩しないぞ。 >>364
知事ってスペシャリストじゃなく担がれてるから基本無能w
川勝だってそうだし大阪のあの人もイソジンやアンジーの本質見抜けずワクチン開発に踊ってたしょ
静岡は副知事が元国交省の専門官だったはずでそこの意見が慎重ってのは考慮して進めた方がいい ボーリング調査で水が湧くんなら
万が一工事でそこが枯れても
代わりの井戸を掘れば水が湧くんだよ 具体的解決案をJR東海が出さない時点で、もうJR東海は詰んでいるし、リニア開業もしたくないのだろう
具体的解決案を出せJR東海
具体的解決案をJR東海が出せないのなら、JR東海の株主総会でJR東海株主が提案してもいいよね >>388
奈良やばいよねー。学研都市は京都通過必須すでにご破算。
京都は残土持ち込まれるのはあまりにも面倒で本音は関わりたくもない。
それで少し南へとずらせたら春日大社の御神体の山。
鹿は神の化身だとした春日大社の神力は絶大。
そこを掘るなら日本の歴史を巻き込む大騒動。
それを見越して知事は自分の出身地の大和郡山を目論んで大推進。
しかし奈良には残土処分場もなく世話なんてとてもできない京都かもっと遠い大阪湾。
かなり南に曲げるので静岡で固執した直線の意味がなくなる。 株主はずっとリニアを信じてきた
今だって信じている
世界最強のメガリージョンが悪を滅ぼすその日を ものすごくシンプルな疑問として、東京ー名古屋のマグレブなんて、一体誰が乗るんだ?? >>302
あの狂犬愛知県大村知事が今大人しくなっているのに
関係ない静岡県の大事な水源破壊を要求しようとしている様だが
他者の命と財産を壊し金儲けするクズ奈良知事を選んだ奈良県民は頭大丈夫か >>397
あのな、静岡県が本当に自分らのことだけを考えてたら「リニア?そんなもん知るか、他所でやれ」で終わってる話だぞ
どこまで静岡県に甘える気だよ >>406
JR倒壊は新幹線でしこたま溜め込んだ内部留保がある
放っておくと政治家に目を付けられるから、政治家に手を突っ込まれるくらいなら、ということで資金のはけ口としてリニアをやってるだけ
乗ってくれれば儲けもん、くらいだったんだよ >>409
おまえも「できねえのに」って認識してるじゃん
川勝が言葉尻に噛み付いてゴネてるって自覚はあるんじゃん
なぜそれを許せるんだ? >>410
東海道新幹線はいくらなんでも高過ぎるんだよね。
バカバカしくて最近はもっぱらLCCばかりだわ。 トンネルも導水路も維持管理を続けなければ機能しないものだぞ
リニア新線は完成しても数十年の寿命で、100年先には確実に廃線になっている
でも大井川の水はその先もずーっと維持しなくちゃならないんだぞ
JR東海も国もそんな未来まで保証をするのは不可能だし、たぶん途中で投げ出す 静岡産の物は買わないからな
紙製品は愛媛産があるから先に言っておくw >>356-366
うんそうだね、水を戻せると言ってるのにそれでも減るってうるさいのは川勝だね。
でも実際減るかどうかはやるまで分からないよね。
だから根拠は?と。 年寄の知識披露されても...
今はトラックドライバー不足から中継地点で受け渡そうと物流倉庫の拠点になりつつあるから
京浜も港の渋滞とかあって太平洋側の港で中間で分散して効率化求めた方がいい、中部横断道も出来たし 静岡県はやれるもんならやってみなってなもんなんだろうが
名古屋と横浜の間に鉄道連絡船就航させるとか、敦賀新潟経由で東京行くルート作るとかやろうと思えばできるんやけど >>416
200%減る
工事中の機材で蒸発するでしょ? 1滴も減らしちゃイカンのよ?
できるわけないじゃん。 >>326,361
(^ω^) やっぱBルートだよね >>84 技術的に厳しいなら政治的にどうにかするしかないわけで
よそから水引っ張って補填とかやるのすらそうだわ >>418
そんなロスが許される世の中じゃねえよ
敦賀って福井?新潟まで上って何がしたいんだよw中央の塩尻でさえ避けられるのに
脱炭素、自然エネルギー転換から原油の増産があいまいで価格高騰が今でもあるし >>411
できないことをできるやります、と言って事業認可に不可欠な静岡県の賛意を取ったのはJR東海。
全幹法の新幹線整備事業という位置付けになった後は静岡県とは碌に協議もせず何年も放置、他所でどんどん事を進めた後でやっぱり全量は無理、でも開業に間に合わないから着工させろと言ってくる。補償のことははぐらかしつづけ、10〜20年掛けて全量戻すとか寝言を言う。全て事実ならこんな不誠実な企業は許せないよ。日本の恥だ。 JR東海は万が一大井川の水が減ってのもそれがリニア工事が原因かどうかは
JR東海が決めるって言ってるんだわな
こんなの認められるわけ無いだろ リニアは中国に併合されてから、再度、必要性を検討すべき 実際にリニア工事で山梨県内で34件の水涸れが発生してる
当初想定してないことでJRはリニア工事が原因だと最初は認めようとしなかった
渋々ポンプで水をくんで川に水を戻す対策をやってるけど
これだってJRが補償するのは20年間だけで
そのあとは自分でやれって言ってる 建設の同意を取るために出来ますなんて言っちゃったJR東海が悪い
言質取られてるので撤回も出来ず >>423
ほれ結論ありきのクソじゃん
「できねえ」のがわかってるのなら、それを指摘するだけでよかった
あれは言い過ぎだったよね、謝っといてよね、で終了が妥当なセン
交渉事のキーポイントにはならんよ普通の感覚なら
恥ずかしいのはリニア賛成だったのに
東海から利益を引き出せないとなると手のひらを返してゴネ始めた川勝ただ一人 まずリニアって何年前の計画よw
50年くらい?
世界が日進月歩で進んでいる中、
日本だけ50年前にタイムスリップw
これで勝てるわけがないよな。
戦艦大和と武蔵の間違いと一緒。
一言。
やめちまえ リニアを通すか、通さないか、という判断に
全量を戻すか、戻さないか、は直結しない
川勝がゴネたくて流域民の感情を煽るための感情論へ転換してるポイントがずばりここ 提案できない以上、もうJR東海に開業する意志なしと思われても致し方あるまい 経済がぁ国策がぁと言いながら静岡県を食い物にするゴミクズ野郎の為に水源破壊を許すと思うか
ルート変更か中止
二択な
JR東海はここまで静岡県と揉めたのだから出て行け
これが落としどころ >>436
冷静に考えて50年くらい前の計画を今やろうとしてる
アホな国、ないと思うわw 静岡外しをすればいいだろボンクラID:8CjDKfyq0 静岡が今後万が一(実際には億が一も無いが)干されて衰退する可能性があるとしたら
原因は川勝のキチクレを看過した自浄能力の欠落だろ >>436
では出ていけでお願いします。
在来線も全部廃止で、JRは中央開発するしかなくなるんで最高の落とし所です。 >>440
あのさあ、冷静になんなよw
リニア計画って何年前?
40年?50年?
世界はとっくにITに舵を切っていて、ITの勝ち組国が
経済の勝ち組になってんだぞ。
日本だけ50年前にタイムスリップしてどうするよ 静岡県の海側の地下にトンネル掘ればええやん
もちろん駅なしやから工費もうくやろうし なるべく移動しなくて済む社会になろうとしてるのに必要ないよな ただ静岡を中傷したり必要な理由を言えなかったりリニア推進派のレベルが低すぎんだわ 自己中心的な主張しかしないメンドくさいクレーマーとは
誰も仲良くしたくねえよ
それがこのニュース↓
奈良知事「静岡問題は我々にも大問題」
「川勝知事をなだめるしかない」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211221-OYT1T50115/ >>443
だからぁ、完全にアウト・オブ・タイムのリニア作って
誰が得するんだよw
甘利はじめ原発利権だけだろうがw >>438
マジでそう。ちょっと前まで火力発電を途上国に支援したり活発だったけどここ2,3年で減らす方向に行ったからねw
代わりに太陽光と水力なら水源保全しないと。国交省の態度が何か以前と違う感じなのも
気候変動や水力発電、水の必要瀬に気付いたかな。内陸の海無し県、奈良と求める事柄が変化してる 世界が静岡県だけで閉じてると勘違いしてるんじゃねえかな
静岡王の座が川勝のごとき小人物にはあまりにも心地よすぎたんだろう
奈良も大阪も三重も名古屋も御殿場も
川勝の独善に困ってますよ 南アルプス貫通ルートは無理があったな
伊那谷ルート、木曽谷ルートが現実的だったんだよ >>450
冷静に考えろよw
リニアって何年前の計画だ?
50年くらいか?
世界は今やITが勝ち負け決めてるんだよ。
日本でけ50年前の計画に固執して
みすみす負け組に入るようなもんだぞ こんなの日本がバブルのときに完成しておくもんだ。
人口減少、移動減少社会ではお荷物になるだけ。 遠回りのくねくねルートの方が良かったとか抜かすならリニアである必要性も全く無いよね 静岡みたいなお茶もサッカーも落ち目のカス県が
愛知の下請けで食ってる乞食県が
東京や大阪や名古屋の足を引っ張んなよって話だよな >>406
そこまで悲観的になるほどの大コケはないだろうけど、そこで稼いで大阪まで繋げるという目論見はどうなのって思う。
あと、ひと繋ぎの経済圏だとか、片道40分なら東京の通勤圏っていう言い方はどうなんだと。
定期代いくらすんのw そら中国様も大喜びするだろうよ
東京ー名古屋ー大阪の大動脈を
シナポチの虫一匹で停めちゃってるんだから 迂回にするにしたって
半径8Kmくらい必要なんだろ
そうホイホイ変えられるかよ >>446
奈良県知事が自己中のクレーマーなのは分かった >>461
あのね、大動脈になんかならんよw
あほだなあ。
リニアって何年前の計画?50年?
世界は今ITが勝敗分けてるんだよ。
日本だけ今だに50年前の計画を大動脈と呼ぶとか、
そりゃあ負けるわなあ >>461
停めてるって東海道新幹線が動いてて何が停まってるの?w 静岡外の話にはまともに反応できないよ
自分らが自己中だと認めないといけなくなるから リニア経由県全部で多数決取ればいいじゃん
何のための民主主義か
これじゃまるで川勝が日本の独裁者のようだ
民主主義は独裁者を生まないために作られた制度だよ >>470
いいね。
今国民投票したら50年前のカビのはえた技術に
投資したいなんて国民いないから即刻中止になるな 鉄道関係は通せんぼしたら寂れたって話が多すぎて怖いぐらいだからな
現実に中止したら100パーありえなそうな静岡だって何が起こるかって言う トンネルは核廃棄物最終処分場として再利用すれば良いと思う パヨク川勝は、打ち首獄門レベル
死ぬまでにはリニアに乗りたいわ できもしないことをやりますと言ってやっばりできないのなら
まず相手に言う言葉は「ごめんなさい」だろう。
それをせず相変わらず高飛車な態度のまま被害者面しているんだから相手が態度を硬化させるのも無理はない。 >>416
水を戻すと一度は約束し、やはり無理だと言ったのがJRなんだけど、ちゃんと経緯は理解してるの?
それに工事終了後も大幅に地下水位が低下する事をJR自身がシミュレーション結果として提出している。
https://i.imgur.com/907UNLl.gif
水がっつり、山の生態系をぶっ壊す程度に水を抜く。 >>474
リニアってネトウヨのオナニーのためだけにつくられるんだ
じゃあそんなの作る必要微塵も無いな >>480
大江戸線とか仙台市地下鉄はリニア方式だからそれに乗ってシコシコして逮捕されると良いよバカウヨくんw 現実的な対応とすれば
JR東海が謝罪し国にすがってケツ持ちしてもらい静岡県に土下座して着工懇願するしかないとおもう。 国同士ではなく自治体同士の争い引き起こした売国奴一族安倍晋三とJR東海
静岡県民を犠牲にしてまで金欲しさに煽る奈良県知事 >>476
それ、大井川の流域面積の2%くらいしかないんだが。
しかも降雨の表面水は減らないから、実質損失は1%も無いだろ。
しかも、水位が下がるのに何年もかかる。
つまり、影響が出るのはトンネル完成後で、そのころには全量戻し
されてる。 川勝平太と難波喬司が損失を補填してくれるんじゃないか。 沖縄で珊瑚を壊すなって反基地運動と同じにしか見えんのだが。 >>476
それと、生態系云々言うなら、なぜ第2東名の建設を許可した?
トンネルとは話にならんレベルで自然を破壊してるんだがね。 他県民は静岡がどうなろうとどうでもいいからな
静岡区間以外は工事完成させて他県を巻き込んで圧力かけてくるで >>488
というか、築地移転反対派な。
散々関係者の味方のふりして煽るだけ煽って
選挙が終わったら放置。
そして、メディアもがっつりそれに乗ってる。
今回も、専門家が資料示して影響無いって言ってるの
完全無視。 >>491
なあ、リニアって何年前の計画が知ってる?
50年くらいか?
あのね、世界はもうITが勝敗を決する時代なんだよ。
日本だけ50年前の計画に固執してどうするよ? >>490
何の圧力だよ
東名と新幹線と1国バイパスの収入が多すぎてダメージ無いよ
静岡県は大金持ちだから 鉄のレールの上を鉄の車輪を使って走るのって何年前の技術か知ってる? >>492
EVもイヤ、リニアもイヤってさ。
いくら何でも変化を嫌う老人過ぎるだろ。 >>375
JR東海リニアが問題抱えながらここまで来れたのは新幹線の莫大な利益のおかげ
それがなけりゃとっくに終わってる
超電導と常電導比べると常電導の方が公共交通機関に向いている
だから上海とかで開業できた 浜松民はリニア作れって思ってるよ
てかなんてあの知事が当選するか分からない
リアルで知事支持してるやつに出会ったことがない >>495
そうなのよ。
変化を嫌う老人がいまだに50年前の計画にしがみついてんの。
ITをイットと読むような人たちねw >>491
>国交省の有識者会議が19日に取りまとめた中間報告は、適切な対策で流量は維持できるとし、JR東海に地元と十分に意思疎通して懸念を拭うよう求めた。
流量が維持できるのはあくまでも「適切な対策」をとればって前提
でも有識者会議はJR東海が提案してる工法は「適切」じゃないと突っぱねてる 延期と言うか、全く目途立ってないじゃん
日本は静岡のためにリニアを断念せざるを得ないわけね
てか、強制執行みたいなの出来ないの? >>500
冷静に考えろよw
リニア計画って50年くらい前の計画だぞ?
世界はもうITの時代なの。
今からリニアとか、誰が得するんだよ?
甘利とか原発利権だけだろーが >>492
なんで50年かかったか知ってるか?
高温超電導物質の開発研究をしていたからだ。
ほとんど絶対0度付近、4Kでの超電導磁石による
リニア走行ならとっくに実現していた。 >>501
現行の新幹線ではフランス&支那に勝てない。
このままだと南朝鮮に負けるかもな。 >>500
JR東海が約束を守るか万が一被害が出た場合は損失を補填すればいいだけ
もんだいは >>502
そうだね、50年経っちゃって、
あの頃には陰も形もなかったインターネットが普及し
今や世界はIT技術で勝ち負けが決まる時代になった。
それを日本だけ50年前の計画に固執するって、
自ら負けにいくようなもんだよね >>457
どこからどこまで?品川名古屋だって部分開業なのに >>482
葛西が遺書に川勝を呪う言葉を並べ立てて割腹自殺するのが一番効果あるだろ >>453
リニア自体は50年以上研究されているけど
中央リニアは金丸信の頃からだからまだ30年ぐらいだし
ずっと計画凍結状態だったのを、安倍と葛西でスタートさせてからは
まだ10年経っていない。まだまだ始まったばかりだな 静岡以外の工区の作業員は安心しているだろうなw
遅れても足引っ張ったと言われなくて済むから。 静岡通過のCルートはこうなることが目に見えていた。
急がば回れとも言うし、Bルートにすればいい。
開通後は新幹線の静岡区間を運休にしてゆっくりと補修し、リニアに客を誘導すればいい。
鉄オタも在来線に新幹線代替特急が走れば喜んで乗りに来るだろうし。 つうか、今の新幹線のルートそのままリニアにして、リニア開業に合わせて新幹線を廃業すりゃいいじゃん。 >>499
ダムの管理だけで対応できるって事だぞ。
その報告書でリニア工事による減少は最大で見積もっての
年間の変動量の0.5%。
それも上流部でだ。
そして、問題になってる下流域の水利権に及ぼす源流は、ほとんどが
中流域の山々からの物。 >>503
何が負けるの??
てか、とっくに負けてると思うけど。
一人あたりGDPも抜かれたし、あと20年で
タイインドネシアにも負けようとしてる。
こういう、大和武蔵を作ったみたいな大きな失敗の連続の
結果だな
>>510
おじいちゃんの感覚だとそうなんだろうねw
十年なんてまだ始まったばかりなんだなw
世界は日進月歩でIT技術にしのぎを削ってるが、
いまだに我が国は10年が始まったばかりと言ってる。
こりゃ負けるわw >>508
結局、こいつが戦犯なんだよなぁ
棚ぼたで新幹線を割り当てられただけなのに
増長しちゃって全方位から憎まれた
東海のトップが静岡の知事と会ったのもつい3年くらい前だろ >>505
超電導物質の実用化をしてる国なんて他にないんだがw JR分割なんて東と西の2つで十分だったのに、何であんなに細かく分割しちゃったのか。
北海道とか単独でやっていける訳ねーじゃん。 >>514
だから平均で論ずる詭弁使うなやw
倒壊も御用学者会議もマジ糞だなw >>519
超電導にする理由って
節電の為なんでしょう? 静岡を悪者にしてなんとかゴリ押し狙ってるってことかJR
中獄にリニアも売るのかな? >>520
国鉄解体3バカ(井手、火災、松田)に本州3社の社長会長させるためじょね?w
で、九州からは山陽新幹線を奪ってまで西日本の収益性を向上させて配分したと リニアが開通したら
首都圏から企業が東海地方に沢山移転するのか?
首都圏から大勢の人が東海地方に移住するのか?
首都圏から大勢の人が東海地方に遊びに行くのか? 自称「改革派」を名乗る国鉄幹部の中の一部のゴロツキたちが、労組潰しを狙う自民党の一部と結託して、その政治力を背景に国鉄内でクーデターを起こして、遮二無二分割を実行してしまったのです。
その悪党たちは、労組を潰した論功行賞として、「儲からない三島会社や貨物なんかどうなってもいいから、自分たちは儲かる会社だけを経営したい」という希望通り、一番儲かる組織であるJR東海の経営陣に指名されたのです。
それが葛西率いる悪の枢軸軍団として今度は南アルプスの破壊、ゼネコン談合と好き放題日本を食い物にしています。 >>521
はぁ?
資料も読まないで何言ってるんだ? リニアじゃなくて、もう飛ぼうぜ!線路なんてナンセンス >>515
戦艦武蔵就役後、世界で何隻の戦艦が作られたか知ってるか? >>512
今から変えられるもんなのか?
もうCルート前提で工事進んでるだろ。 >>519
うん、その段階で時代遅れで儲からない競争力がない
技術なんだな、と頭がいい国は気づくよねw
今ITの勝ち組が世界の勝ち組になってるのは
みんなわかってるしw
>>531
それがどーゆー関係がw? >>514
本当に微々たる影響しかないのなら
どうして専門家会議はリニア工事に即刻ゴーサインを出さないんだ?
何かあったら100%補償すると約束すれば静岡県側も文句言うまいに
微々たる影響しかないなら補償も微々たるもんだろ >>328
> いや、全量といったら工事中に出る水も工事後に出る水もすべて合わせて全量に決まってんじゃん
そんなトンネル工事は今までに無いよ。
なので土木界隈の常識に当てはめて考えてたら県がびっくりするような事を言い始めたのが近い >>529
だからその資料とやらのことを言ってるわけだが? >>535
だから湧水を他県に流出させようとするからこんなことになる
不可能なら許可が出ないだけのことw >>515
うん、だから優秀なお前は、進んでいるシナでも挑戦にでも移住すればいいと思うんだわ
外貨も電気も食料もないけどな 品川〜南アルプス市 リニア
南アルプス市〜飯田市 静岡県が提供する無料バス
飯田市〜名古屋市 リニア
これでどう? >>328
設備が完成する前に返せとか、出来るわけないと思ってるから言ってるだろ。 >>541
>>544
あらら、いじけちゃったw
今まだリニアやれって言ってるのってこのレベルの人たちしか
いなくなっちゃったねw 今日リニモに乗る機会があったんだけどあれじゃだめなん
凄え静かで乗り心地もよくて驚いたぞ
なんでいろいろ面倒くさい超電導にこだわるんだ >>533
ほーw
世界最後に戦艦を作ったイギリスや、終戦まで戦艦を量産し続けた
アメリカは頭悪いんだw
イギリスなんて、空母建造を止めてまで戦艦を建造しようとしてたぞw >>520
北海道の人口GDPは福岡県とほぼ同じ
四国の人口は静岡県とほぼ同じGDPは静岡県が少し上
北海道四国の土地の大きすぎて無理だわ 自民党県議の批判は蓮舫よりビックリするくらい酷いな >>497
川勝を支持してる主な後援者は浜松の財界だろ
自民で静岡市長の田辺とは犬猿の仲
沼津市にも早々に喧嘩ふっかけて地盤の元民主のモナ男とも仲悪いし
主な支持層は連合と西部財界だぜ >>548
うん、で、日本は大和武蔵作って大敗したねw
でかすぎる主砲は一発も撃てずw >>547
ダメだね。
あの方式では高速化は無理。
そして中国のリニアは、リニモの親戚。
中国おリニアと超電導リニアは、白熱球とLED照明
くらいの差がある。 昔はこういうのを円滑にすすめるために族議員がいたのにな >>489
>>485
それなんだよなぁ。結局ただの言いがかりで、カネか駅が欲しいってことでしかない。 >>554
加速がいい、スイスイ走るといい感じだったが、人が多すぎると浮上に失敗して走れないからなアレ・・・
超電導リニアは定員があるからその点問題ない >>540
ばかじゃねえのwww
JR東海の財布だぞw
どうやって中抜きするんだよ?w リニア現計画ルートJR東海ごり押しはネトサポ臭しかしない不思議 川勝の壁がある限り無理だな。
北岳の下を通すルートに変更するしかあるまい。 >>557
リニモの推進系は普通のモーターを開いただけ。
浮揚方式は電磁石の電流を、レール(?)との距離を
センサーで計測して調整する物、非常に不安定。
超電導リニアは、超電導磁石の物理的特性で、高速で
走行するほど安定する。 >>538
つまり嘘ついたわけではないのは理解してもらえただろうか?
後は公共団体としてリニアにその水準を求めるなら
他の工事にもリニア同様の水準を求めないと辻褄合わないよね
今後静岡県はそのレベルを建設対象に求めていくの? >>485
有識者会議の結論はもう出てるのに何が言いたいの? >>497
どっちかといえば支持が厚いのは西部だと思うけど >>565
状況が全く違うものを同列に並べる詭弁乙w
河川環境や水利権を破壊するような、リニアトンネルと同様の事案であればありうるが、
そもそも他県に湧水を漫然と流出させて意図的に水不足を引き起こすような事案はないだろ >>532
いくら前提で工事進めても、許可は下りんよ
手戻りになるだけだから、JRのやってることは頭悪い 延期っていうより中止よね。さすがにそんなこと言えないでしょうけれども。 >>426
山梨県とか果樹園も多そうなのに
水が出なくなったら死活問題じゃん
水がなければ農業なんかできなくなるのに
よくおとなしくしてんな >>558
世間知らずのもの知らず
加えて恥知らずとは恐れ入った >>542
そうね
中央道経由で結べばいいね
あれ?でもそのルートは… >>573
誰がどう中抜きするのか教えてくれるか?w >>495
リニアそのものには反対してないし、BEVも買う人が居るなら売れば良いと思う。
が、どちらも自分で首を絞めて苦し紛れでゴリ推ししてる感がすげぇんだよな。
外堀埋めてルート変更もままならないとこまで進めちゃって本丸がびくともしないリニアと、
HVで日本に負けてこれからはディーゼルだと意気込んでみたところ不正がばれてBEVに一縷の望みを賭ける欧州。 >>569
新東名御殿場〜秦野
三遠南信道県境区間
などなど
> そもそも他県に湧水を漫然と流出させて意図的に水不足を引き起こすような事案はないだろ
漫然でも意図的でもないんだけど?
開通後には湧水も全量戻せるんだけど開通前に戻す手法が無いだけ
そしてその期間についても国の有識者会議で流量は維持できるという結論になっている
そのうえで工事中も一滴も漏らすなと言っているのが静岡県 >>572
源流の沢が1本枯れると、大河の大井川が枯れると錯覚するように
煽ってるだけだからさ。
リニアの経路で、山梨県のどの川が枯れる?
果樹園で川が必要な理由は?
果樹園は川の無い山肌に普通にあるけどな。 >>357
リニアは一昔前の古い技術なんだけどな
金かけすぎたから損切り出来ずに、赤字確定でも強行しているだけで
中止にするだけの立派な理由ができたんだから、延期じゃなくて中止の方が未来のことを考えたら正解 大井川は今もすでに渇水ばかりで、元々越えられないくらい水量の多かった地域なのに、国鉄のせいで水枯がおきた静岡県にはかなりナイーブな問題。
それもまともに考えずに、自前で計画ぶち上げた倒壊はまあ自業自得かな。
三島駅の立ち合いにデカデカとあるあの看板は、見る人をマジで苛立たせると思うよ >>580
で、リニアより新しい技術ってなんだ?w >>579
大井川沿いには非常に多くの企業(上場会社含む)があり
当然そこに勤務する人や、その家族も多い。水不足で移転となると
その系列や流通関係も大打撃となるので、農業だけも問題では
すまされないよ >>583
その大量の水が何で枯れてるか知ってるか?
ダムで発電してるからだよ。
今も大量の水があるんだよ、大井川本流を流れてないだけで。 >>578
>開通後には湧水も全量戻せるんだけど開通前に戻す手法が無いだけ
ならダメだろw
>そしてその期間についても国の有識者会議で流量は維持できるという結論になっている
なってない
何さらっと嘘吐いてんだ?
>そのうえで工事中も一滴も漏らすなと言っているのが静岡県
大井川の状況からすれば当たり前の要求
アセス意見の時点からずっと言ってるわけだが?
そこから逃亡し続けたのが倒壊w >>587
>>588
登山客がひょっとしたら
ついでに山頂まで行けるロープウェイでも併設すりゃいい >>585
リニア工事による減少量は、多めに見積もっても
田代ダムが山梨県側に発電で流してる水量以下。
つまり、田代ダムは地元との約束で、最低放水量が
決まってるので、下流に流れる水の量は変わらない。
損害が出るのは東電だけ。 >>589
>何さらっと嘘吐いてんだ?
リニア有識者会議 中間報告P23より
このように、当該工事期間中に導水路トンネル等で大井川に戻されるトンネル湧水量
を考慮すると、これらの想定されるトンネル湧水量が県外流出した場合においても、そ
れ以上の量の静岡県内の山体内に貯留されている量も含めた地下水がトンネル湧水と
して導水路トンネル等を通して大井川に戻されるため、中下流域の河川流量は維持され
る解析結果となることが示された【本編 p4-92〜100】。
とあるけど? >>585
大井川平均流量:35.30t/s
発電使用料:208.998t/s
工事で出るかもしれない最大量:2t/s >>593
>損害が出るのは東電だけ。
この時点でリニアトンネルは不許可確定じゃねーかw
東電の水利権侵害を認めてどうするよw
河川法許可は不許可確定だなw >>555
政治に横やり入れられたくなくて自前資金で作っていたら
肝心なときに政治に仲立ちして貰えないという皮肉
地元からお願いし倒されてお金貰ってようやく路線引いて貰えるって時代になったのは必然だったってわけだ >>597
水利権者である東電とJR東海の話し合いだろ。
静岡県の出る幕ではない。
そして東電は、リニアが出来ればお得意様だ。
というかすでに工事関係だけでもお得意様だ。 結局のところ静岡かすめるのに静岡に駅作らないのが気に入らないってだけの話なんだよな >>600
というよりJR東海に集ってるんだよ。
公共が民間企業に集るとか恥ずかしくないのかね。 >>595
だからそれは導水トンネル完成後じゃねーかw
あと山体水を抜いて補充するというのは、静岡県にしてみたら十分不許可事由になる
山体水の量が不確定だから期待通りに水量が増えない可能性もあるし、多過ぎて治水上の問題が発生する可能性もある
当然ながら山体水を抜いて補充するというやり方自体が裁量権の行使で不許可にできる内容
いずれにしても静岡県が認めない可能性は十二分にある
>>596
だから平均で論ずるなw >>599
出る幕だドアホw
東電の水利権は発電用に認められているもの
それを他の目的に流用するのは水利権の目的外利用
東電の水利権は剥奪の上でリニアトンネルは不許可コースだなw 多くの水を使う病院も死活問題になるが
間接的に病院狙いのテロ以下の事を仕掛けている安倍&JR東海とお仲間たち
今日は奈良知事は発言は非人道的な発言は許さない >>602
> だからそれは導水トンネル完成後じゃねーかw
え?違うよ。先進坑貫通前の話だよ。
導水トンネル(先進坑)完成後は
P.19より
以上より、トンネル掘削により河川流量と地下水量に生じる時間的な変化の整理か
らは、導水路トンネル出口(椹島地点)よりも上流の河川流量は減少する。一方、導水
路トンネル出口(椹島地点)より下流側の河川流量は、山体内に貯留されている地下水
が導水路トンネル等により大井川に流れるため一時的に増加し、トンネル掘削完了後
はやがて定常に落ち着くことになるが、いずれの段階においてもトンネル湧水量の全
量を大井川に戻すことで中下流域の河川流量は維持されることが説明できる。
と書いてある >>602
発電で常時使用してる量が発電使用料:208.998t/sだぞ。
発電量が平均流量をはるかに超えてるのは、降雨時最大:5,832.55t/s
の水を溜めてるからだ。
つまり、水はあるという事だ。 >>608
すぐ下のダムで調整されるって言ってるのだがね。
全部のダムを合わせれば、余裕どころではない。
大半の水を使い込んでるのは発電。 >>606
だから導水トンネル完成後だろw
まあその内容だと静岡県は認めないだろうから無意味だなw >>607
それってもしかして各発電所の累積なんじゃね?
あと量が料ってw 東電−JR東海の水利権調整は静岡県を介して行う必要があるものの、静岡県がそれを認めるかどうかは不明
認めたとして東電の発電所は移転だから、カネはかかる >>607
だから問題は渇水時w
取水制限日数の増加が見込まれてる時点でアウトだってのw 田代ダムは横流しだが水源破壊は絶対越えてはいけない一線 >>609
沖とかがほざいてたけど、発電用ダムにそんな機能はない
河川管理者は倒壊のためにダムの水を目的外に利用させなければならない義務も謂れもない >>485
頭大丈夫か?
トンネルが井戸と同様の水抜き穴になり、山の保水力がなくなってるのに、
どうやって地下水位を戻すんだよ。
山頂までポンプアップなんてしないだろ >>610
導水トンネル完成後に維持されるよというのは>>606
導水トンネル完成前でも維持されるよというのは>>595
という事なんだけど?
> まあその内容だと静岡県は認めないだろうから無意味だなw
というかその前に嘘だ嘘だって言ったことについて何かしらのコメントは無いの?
反対派の人ってみんなこんな感じでデマをバラまくんだよね >>613
まあそこは裁量権の問題なんだよな
で、静岡県にメリットがあるならリニアトンネルを認める方向で考えてもらえるかもだが、
デメリットしかない現状では多分それは無理だろうとしか >>622
もう無理だよ
今更「利害が一致しました。絶滅危惧種200種の影響なんて無視して工事しましょう」なんて軌道修正出来るはずもない。
影響が出ることは、静岡、倒壊、有識者会議の共通認識なのだから。 駅がとんでもなく辺鄙なところにあるから実際の時短は20分無いとか
新幹線がまだ200キロの時の500キロは確かに夢はあった だが60年たっての夢はもはや完全に時代遅れになった
止める決断をすべし >>595
>このように、当該工事期間中に導水路トンネル等で大井川に戻されるトンネル湧水量
>を考慮すると、これらの想定されるトンネル湧水量が県外流出した場合においても、そ
>れ以上の量の静岡県内の山体内に貯留されている量も含めた地下水がトンネル湧水と
>して導水路トンネル等を通して大井川に戻されるため、中下流域の河川流量は維持され
>る解析結果となることが示された【本編 p4-92〜100】。
「導水路トンネル等で大井川に流される」
「導水路トンネル等で大井川に流される」
「導水路トンネル等で大井川に流される」 何年か前の水利権の更新の時に工業用水割り当てを増やしてくれってバチバチで揉めてたんじゃなかった
発電用減らしてJRに割り当てるのは流域企業に対して筋が通らないじゃん >>625は>>621あて
導水路トンネル等で流されると明記してあるわけだが? >>626
そゆこと
だから静岡県は水利権侵害も水量減少も認められない 東京駅から羽田と成田までと、京都駅と大阪駅から関空までリニア引いた方が、
安上がりだしよっぽど国益にかなうだろう。 >>630
それだとJR東海の出る幕はなくなるなw JR東なんてゴミ箱一つで何十万で発注w
中抜き天国だよw >>625
誤解をしてしまう部分をコピペした自分も良くなかったけど
結局君は全然中間報告読んでないんだね
>このように、当該工事期間中に導水路トンネル等で大井川に戻されるトンネル湧水量
この章では工事期間中の流量について述べていて
その中で導水トンネル開通前の流量(p.23)と開通後の流量(p.24)についてわけて書かれている
そしてそれを合わせた結果について書かれた部分が>>595
ここまで書けばわかったかな?
まずはソースちゃんと読んでよねw >>628
山梨とかブチ切れるぞ
何度も水枯れを起こされながら、実験線に協力してきたのだから >>635
だから勝手に合わせるなw
平均で論じてる部分もそうだが、意図的に問題点を矮小化する詭弁を駆使して何がしたいんだ?
問題を矮小化するのが目的か?w 静岡区間だけ新幹線みたいに高架にすればええねん
(´・ω・`) >>636
そもそもその実験線ありきで営業路線引こうとしたのが間違いだよね >>5
これやろ
長野は既に北陸新幹線あるから新潟→富山→岐阜→名古屋で >>635
僕はリンゴが好きです
僕はバナナが好きです
だから僕はリンゴとバナナが好きです
こう書いてあることを説明したら
「勝手に合わせるなw」「問題点を矮小化する詭弁を〜」
と言われてもなあ・・・
んで結局嘘だ嘘だと言い続けた点についてはフォロー無しなんだね
やっぱりリニア反対派はそんなもんなのかな >>642
お前また詭弁?w
導水トンネル完成の前後で水量違うのに、勝手に合算して平均で論ずるなと言ってるわけだが?
水量減少で一番問題なのは、最も水量が少ない時点
この時点で問題ないかどうかを論じないといけないのに、平均で論じるなら詭弁以外の何者でもない
まあ御用学者会議でも沖とか福岡とかが平気でこれやってたからなあw >>640
非合理ではあるけど、そういう約束で実験線の土地を確保したのだろうし仕方ない。
山梨通過になったら、山梨県民がHR東海に対して何をしても俺は驚かない。
やり逃げされた上に連帯保証で身売り必須のレベルの借金を掴まされた女と同レベルの復讐が待ってる。 山梨の水涸れねぇ…
実際山梨へ完成してるリニアを見に行ってみ
周り一面桃畑だから >>357
新しい技術って
リニアって60年前に始めた事業なんだけど 会議はリモートでいいからリニアどころか新幹線もビジネス客激減して戻らないぞ 静岡のあの出っ張ってる所を長野か山梨に割譲すりゃいい >>643
平均で論じてないんだけど?
何度も言って申し訳ないけどちゃんと中間報告書読んだの?
読んだのならどの部分が君の言い分に該当してるのか示してくれないかな? >>636
静岡もそうだが山梨⇔品川の行き来があっても山梨⇔名古屋の行きは圧倒的に少なく売り上げにも響く無駄使い
長距離システムだし品川大阪以外いらないおまけで名古屋 川勝をどうにかしたらどうにかなるの?
第二の川勝が当選してしまう地元空気なの? >>648
リモート推奨になってから、出超は本当に減ったな。会社としても出張費が低減できて
本当に良かったわ。 リニア完成したとき東京駅ー大阪駅まで行くのに
飛行機とどっちが速いの? >>651
お前マジで自分のレス読み返せw
思い切り平均で論じてるからw
まあ御用学者会議で沖や福岡とかも盛んに使ってた詭弁のロジックだけどなw >>650
元々静岡はもう鉄道は要らないだろ。それにしても川勝知事は、自分の県のために頑張ってるな。
県民が選んだ知事が県民のために頑張るのはいい事だな。 >>655
時間的にはリニアの方が早いんじゃないのかな。でも品川まで行ってリニアに乗り込み、
名古屋で新幹線に乗り換えなんか面倒なんだよ。オレは大阪に住んでるけど東京出張は
やっぱり新幹線一択。2時間半で東京駅に着けるのはデカい。 大井川の水は日本経済を支える最重要な資源
リニアは名古屋の民間企業が勝手にやってる営利プロジェクト
どっちが重要かは誰の目にも明らか >>660
時間よりずっとトンネルって嫌じゃない? >>656
結局それしか言えないんだよねw
議論を進めたいなら中間報告書をベースにしてこの部分に記載されてるとか書けばいいだけなのに。
単にレッテル貼りたいだけだから嘘だとかそういう言葉が出るんだろうな すぐ中止しろよ。新幹線で十分だろ。
当事者たちだけの満足だろ。 >>664
だから平均で論ずるなと言っている
御用学者会議でも沖や福岡とかが盛んに平均で論じてたから、中間報告とやらでもあたかも
影響はほとんどないかのごとくほざいてるわけだがなw リニアの採算だけど
甘々に見積もっても20年が30年は償却にかかる
そこから漸く利益が出る訳だけど
その頃にリニア使ってるかって言われたらな… 全幹法の正式な手続きで中央リニア建設が決まっている
一県知事の意向で今更中止とかあるわけがないだろう
妄想もいい加減にしろ >>668
迂回案もありますれば
複数案用意されておりました >>668
太平洋戦争もこんな感じで辞められない戦いしてたのね
反対すれば貴様ごときの一存で辞めれるわけがなかろう分をわきまえろとか言われて 左翼がイキるリニア
リニアすら作れない後進国ニッポン 社長さんが安倍晋三のように全責任はワタクチがとります!って宣言したらいい訳よ
絶対大丈夫って話なんだから >>668
岸田政権がリニアに介入している
妄想もいい加減にしろ 日本書紀にも載ってる大井川か
よくわからない鉄塊か
どっちが大切か
この国にすむ
愛国烈士ならわかるよね 先に中国様の工事をお手伝いして
日本より先に開業して頂いたら
こっちの工事がすんなり進むとか? >>667
東海道新幹線の利益で補填して建設費、維持費を捻出出来るだけ
単独でペイ出来ないインフラって終わっとる
リニア建設費は1kmあたり200億円やぞ
鉄輪新幹線は50億〜70億円
https://www.mlit.go.jp/common/000128374.pdf
3〜4倍の運賃にすべきなんだよ
品川ー名古屋 片道6万円
こんな額払って乗りたい奴がいるか?
税金で捻出出来る国会議員くらいのものだろ。
この金額でも乗りたいという奴が居ない限り、リニアの価値はその程度のものでしかないという事なんだよ。 >>502
親父に聞いた話だと、大阪万博でリニアの模型が展示されてたらしいな。50年も前の
話なんだから、コンコルド錯誤にならないうちに中止したらいいよね。
>>668
こんな事こそ事業仕分けで中止にしてほしい。 >>667
大阪に住んでるけど、リニアは話のタネに1度は乗る。でもそれだけ。東京に行くんだったら、
乗り換えのない新幹線の方が便利。 >>668
全幹法には変更は当事者の合意でと書いてあるから、JR東海と静岡県、山梨県、岐阜県が合意すればいい >>667
言い忘れたが、捻出できるかも怪しい
リニアが開業すれば、のぞみの乗客が流出するはずなのに、段々と増える事業計画書になっている。
外国人観光客がさらに増加するという意味不明な見通し
今のゴリ押し円安政策が終われば自動的に終わるし。
無茶苦茶な収支計画だよ >>668
その法律に基づく事業認可は「全自治体の承諾、協力を得る条件付き」
承諾を得られていないから、認可が降りたからと言ってゴリ押しすることは出来ない 昨日奈良知事が何か喚いていたが
おおよそのルートだけで本気決まりの名古屋大阪ルートは決まっていないのだろ
京都にできる可能性もあるから静岡批判をしJR東海にアピールするための発言したのではないのか
色々な事で知事が他県に介入発言ができる様になった >>600
何回言わせんだよ
あんな辺鄙なところに駅作っても
利用する人なんていないわ、車で駅まで
たどりつけないんだぜ送迎する人が いっそトンネルのど真ん中に駅作ったら面白そうなのに >>667
これから、さらに30年も金利が上がらないとか、そもそも日本が終了だわ
かといってゼロ金利が終われば巨額調達しているリニアは終了
どちらにしろ詰んでる トンネル掘るから水枯れ起こすんだろ
トンネル掘らずに済むところに作ればいいじゃん >>660
それだったら、新幹線より飛行機の方が良いんじゃない?
羽田−伊丹間は1時間だし航空管制システムの発達で定時運行がかなり進んでる >>687
飛行機は主要駅から遠すぎる
それをリニアで繋ぐだけでよかった
中国があまりに合理的で。
日本のアホさに呆れる 品川橋本たまに山梨のピストン輸送だけでもぼろ儲けできるはずだが
橋本から7分で品川に着くのは画期的だぞ >>655
東京駅と新大阪駅にそのまま乗れる飛行機飛ばせればな >>690
ボロ儲け?
どこまで通しても赤字なんですが。 >>691 なんで飛行機に乗るのに駅に行くのか謎w 空港行けよw >>692
品川橋本7分のポテンシャルを舐めちゃいかん
朝夕は複々線にしないと捌けないくらい客乗るぞ >>693
駅でそのまま飛行機乗れて飛ばせればの話 静岡県との闘いが続くんかよ、やりきれんな
海沿い走らせろよ >>697 そりゃJR東海が選んだ茨の道なんでしょ。かっけーじゃんw修行僧みたいでw 南アルプスに穴をうがつためには、まず静岡に風穴を開けないといけないのさ。勇者なら当然の試練。 >>690
リニア信者は、結構真面目にこんなことを考えてるからな…
まさにの脳内お花畑状態 >>702 実験線アトラクション化だけで十分だと思うけどなぁ〜 >>704 逆にその時間が楽しくなるアトラクションを考えたら、それを目当てに来る層がゲットできるw そもそも名古屋に駅を作る必要もなかった。
駅は品川と大阪だけで十分だったな。 >>705
7分にクソ長いエスカレーターか朝のタワマンエレベーターねえ >>707 それから降りたくなくなるくらい楽しいのを作れば良いw >>655
こういうアホはそもそも東京駅まで行く時間とか、大阪駅から目的地まで行く時間とかを無視してる。
都内なら東京や品川まで出る時間で羽田空港に着いてしまうことも多いし、大阪だって伊丹や関空から目的地までバスが出てたりすることもある。
新幹線の始点を東京駅にするのなら、飛行機の始点は羽田空港にしないとおかしい。 完成させないと中国に技術を売る羽目になるよ
中国は静岡知事を買収してそれを狙ってるんだから 人間移動より リモートワークを日常化させろやコラ
親父集団の臭いオフィスに誰が行きたいんだよ そもそも クソ長いエスカレーターで地下深くまで降りて
暗いトンネルの中を走り続け
またクソ長いエスカレーターを上がる
気が遠くなるね 静岡県知事なんて無視して工事進めていいと思うけど、だめなの?w 生きてる間にリニアで品川から名古屋に行きたいけど
無理っぽいな 9兆円の無駄な投資
元国営企業は
相変わらず無駄な投資やっている リニアが完成したら東海道新幹線は順次廃止になるのを分かってるから静岡は必死なんだろうな 大江戸線の乗り換えだけでも苦痛なので、大深度の移動は無理 川勝さん、辞職・選挙か、住民投票しないと 御用納め前に決断を
リニアは温暖化対応(脱炭素)に必要だよ 静岡空港閉鎖するでしょ(燃料ないし) 飛行機の離陸時みたいに、上下行の時に緊急時の避難方法とかを毎回練習させるとイイヨw >>721
この前、知事選で再選されたばかりじゃないか
既に県民の意思は確認済み 新幹線と JR リニアの消費電力比較
JR リニア500 km/h 50MW
新幹線 10MW >>726
移動時間1/2としても、2倍以上の電力消費か もう着工しているし、このまま延期するとJR東海の運賃上昇と
最悪税金投入する可能性もあるからこのまま放置して良い事は無い
期限設けて強制的に工事するしかない リニアは地上から駅に着くまでが本編、大半の時間の過ごし方 8割トンネルなら
旅行者は絶対利用しない
鉄道利用する旅行者は
外の景色みていたいから >>728
問題が煮詰まった時だけ発動する強制条項を作っておけば
これが核ボタンの機能を果たす
問題がこじれなくなる こだまの停車駅について小田原の次は豊橋で良い。
静岡?そんなの急行東海で充分。185系で良い。 震災バックアップ路線で既存新幹線と同規格の貨物新幹線メインでよい。
JR式マグレブは要らん >>719
ちょっと考えたらわかるけどそれ静岡以外も困るよw >>668
妄想してるのはお前の方だろ
自己紹介すんなやw
お前が黙ってろ
この上から目線の糞野郎が
バカたれ >>728
作っても赤字で税金投入じゃね
損切りした方が安くすみそうな予感 悪あがきで争っても最後には敗けることが確定していたら
川勝みたいなバカが発生しなくなる
結果的に川勝という人格の名誉も保たれる
Win-Win >>715
河川法森林法違反で逮捕されたいならご自由にw >>520
北海道とか四国とか
革マル、日共を送り込んで廃止する JR東海側にも迷惑になるような無茶苦茶な事言って静岡とか川勝個人とかディスってるキチガイって、こういうのが典型的な鉄オタなんだろうね。 川勝って京都でしか見ない名字な気がするが
やっぱ共産人脈があるんじゃねえのかね
憶測だが >>670
俺たちは天皇陛下の直属だぞって
明治憲法の欠陥を狡猾に利用しただけの軍部
その軍部も英米の力を借りて一流国になった現実に
泥を塗ってすべてを台無しにした
それが太平洋戦争だ >>728
河川法違反で違憲訴訟起こされてあぼーんw >>742
敗訴が確定することには火災陛下は崩御あそぱされるから無問題だなw
手下の金子や藤田とかは知らんけどw リニアと辺野古はサグラダ・ファミリアみたいになるのか(笑) 新幹線のバックアップは在来線ですよ
改軌して連続高架なら新幹線とかわらん >>731
旅行地に行くのが目的だから電車から見る景色なんてどうでもいいよ >>753 40分だと映画も上映できないから‥ テレビ業界の腕の見せ所だネ >>754
ずっと景色やテレビ見てるの?w
今時殆どスマホでしょ >>755 リニアを渇望する層はおじいちゃんたちだからテレビっ子である前提で考えてるよ〜 いまだに静岡がゴネてると思ってるやつ多いんだな
どういう見方してたらそう思えるんだ >>758 そうしといてくれないとプロレス続けられないじゃないか〜 >>758
JR東海と静岡の生やり取りを知らないから >>757
電車でテレビ見てるジジイなんて見たことないなw >>758
「全量戻し」にこだわってる時点でネットレスバレベルに堕してる
こだわってるのは静岡側だし 旅行地に行くのが目的の人たちは
当然、リニアか飛行機を利用する
鉄道利用して旅行する人たちというのは
旅行地にたどり着くプロセスを楽しむ
駅弁買っても
動き出すまで食べない
なぜなら
動く景色見ながら食べたいから >>747
軍部でなく共産主義者だね
太平洋戦争は近衛文麿によって引き起こされたとの結論に達している >>770
謝罪させればいいだけ
言葉尻をテコにゴネてるのでネットレスバ並み 静岡は工区たった10キロ未満。プロジェクトが進もうが遅れようがどうでも良い。
JR東海は工事着工は他の区間で進めたいけど、実際に開業したいのかどうなのかいまいち良く分からないスタンス。
だから、静岡とプロレスして静岡工区だけ止まっている今の状態が、お互いのベスト状態。
問題は、借金の返済期限。これをかわすために一芝居打ったと見られる。 >>762
よそに住んでたら想像できないだろうが
大井川周辺は川の水をあてにした会社や仕事ばかりだからな
水量減ったら失業者めちゃくちゃ出る
生活保証してくれるならいくらでも掘ってくれ >>774
失業者保護も生活保護も既存システムがあるので
それを利用すればいい
どこの住民だろうが平等に利用できる
ん?
これで終わり? 静岡県を壁ドンすれば落ちると思っているJR東海
佐賀県を壁ドンすれば落ちると思っているJR九州
ばかじゃん >>773
中止後は予定地に高速道路でも作ればいい。 ハイパーループが出てきてマグレブリニアが欧米で採用される可能性はなくなった。
短距離低速運転から長距離1000キロ運転ができて貨物も運べるシステムに太刀打ちできない。 >>779 それってなんだろってググったら、それこそ未来の乗り物のチューブのやつじゃん。こっちの方が夢ののりものっぽいネw ロシアかアメリカで自由に造らせてもらったほうがよかったんじゃないの 構想からたった2年で有人走行実験ができてしまっている。まずは貨物で開始するような気はするがリニア完成前に走行実績でも大きな差がついてしまう。
まあ、トンネルだけは転用できるかもしれないが。 大阪や愛知や東京や三重や奈良では
静岡人は働き心地が悪いだろうね
でも嫌われるようなことをやってるのである程度は自業自得だよね >>780
情報古すぎ。EUではすでに規格の話し合いに入ってます。
2年前は多くがそう思っていたが今は投資が続々と集まっている状況。 >>785 リニアガラパゴス確定w歴史は繰り返しててワロタ マグレブリニアやってる日立もすでにハイパーループに投資してます。
国交省もそのことは当然知ってます。 静岡県を大井川あたりで分割して東は神奈川県、西は愛知県にすれば良い。
安倍川でも良いかも。 日本ってほんと動きが鈍いよな
開発始めてから来年で60年だぞ?まだできないってどうなのよ? >>728
承諾も取らずに発注するのが悪い
頭悪すぎだろ 日立に見捨てられたらJRどうすんの。ってか東だっけ日立って。 チューブの中を真空にする技術とか、そこを走らせる列車の技術とか日本の企業が実現してしまうわけ。 ということは日本でも真空チューブに参入しなきゃ。リニアの仕様変えなよ >>794
必須だろうね。そしてこちらはカーブも容易いので直線にこだわる必要もなく大井川問題とかあっさり解決できてしまう。 >>796 しかも1000キロって航空並みだし実用的 >>793
富士山空港に駅を作ってくれなかった恨みだ。
せっかく新幹線のトンネルの上に空港作ったのに。
せっかく10億円も駅建設調査費用を計上したのに。
7つ目の駅ができるはずだったのに。 そうか、むしろこの問題はリニアからハイパーループに切り替えできるチャンス? >>801 ピンチをチャンスに!静岡に足を向けて寝られなくなるゾw >>797
1000キロまでは課題も多いだろうが、無人ならすでに学生チームがコンペで450キロ。日立が本気でやれば相当いくのは確実。
だとすると停車駅を増やしても曲げても航空機より速くなる。 >>803 良い事だらけじゃないか!リニア出来てなくて良かったネw >>801
マグレブ部分以外の技術は転用できるからね。というかハッキリいってマグレブリニアのなかでスマホは無理だろ。 既存のトンネルだけ残して、技術はハイパーループがいいかもね。 静岡県のリニアルートとその周辺を国有地にすれば工事は進む
残った土地は神奈川と山梨と長野の属領に編入すればよい >>806 よし、これでJR東海の修正計画の方針は決まったナ!誰か企画にまとめとけw やめる理由ができてよかったな。
コロナとリモートワークで利用者減るだろ。 自民政権が安泰すぎて、危ない橋を渡る必要が皆無なんだよな
早く維新を育てて政権交代を視野にねじ込まないと >>811
維新なんて自民の大阪限定版だろw
タマキンに頑張って貰おう >>771
謝罪すれば水を戻さなくてもいいと?
それこそごね得だなw >>792
何言ってるんだ?
そんな計画は存在しないし需要もない 「じゃあ先生の言いつけなら死ぬんですかあ〜〜〜」にデジャブを感じる >>302
両知事とも旧運輸官僚、そりゃ国鉄側に立つわなw アメリカの投資詐欺のハイパーループは一編成20人くらいだし、具体的な技術は何もできていないから話にならない
だからアメリカでは首都ワシントン―商都ニューヨーク間の超高速リニアはJRパウエルダンビー式のリニアで建設する
もうパブコメが終わった段階 何でJRの社長を責めないのかわからんけど
こいつがビシッと俺が全責任を負います。なんなら私財投げ打ってでも補償しますよってドヤ顔で言い切ったら良いんですよ
自信なさげな態度で有識者の人達も大丈夫って言ってるし。いやもちろん勘違いして欲しくないですがぼくが大丈夫って言ってるんじゃないですよ!
国策だし国もやれって言ってるし
国民の夢だし
こんなんじゃ流石に >>814
秦氏の子孫で始皇帝の子孫と公言してるからな。彼奴らのJRリニア暴力妨害は
結果的にJR(パウエル&ダンビー博士式)リニアを凌駕する中国超高速リニアの開発に貢献している リニアなんかいらないから、やりたいなら相模原−甲府間だけ走るアトラクションにでもすれば良い >>805
上海リニア500km/hの車内で5G送受信に成功したから
当然JRリニアもOK牧場だ。というかこのリニアは普通の新幹線よりはるかに電磁波がない
本当にアンチリニアの日本左翼どもはリニアを侮辱するためにとんでもない犯罪的嘘つきを重ねてきたんだ >>822 金丸サンはもう100年ほど長生きすべきだったな >>1
撤退するなら早めがいいよ
掘った周辺住めなくなる >>824
で上海リニアと全く違う方式のマグレブリニアではまだ実験してないのか?
中国が成功したことが根拠とかwお里が怪しい。 技術的にはとっくの昔には走らせられてたはずだけど
これはもう生きてるうちには乗れそうにないか
断層の多いマグマを突貫する工事するでなくルート変えるなりしてくれよ >>789
実は日本国家は世界でも有数のリニア王国で
今のところ世界で最も完成度が高いHSSTは愛知で黒字経営だし、
リニアメトロは東北関東関西九州の各地で走っている。
しかしJRリニアだけが、日本左翼連中の馬鹿げた・基地がいじみた・暴力団より非道な・妨害のため
60年還暦でもまだまだ500km/hde走れない 中国のリニア開発を待ってたらいつまでたってもリニアなんて実用化できないのにな
静岡県知事は日本のリニアとそれに伴う各種技術開発を阻害した最大戦犯やな EV車開発とかいうならリニア開発してどんどん切り替えてった方がいいのにな >>834
リニアの技術開発?
まだ全速力でトンネルすれ違い出来ない
外部給電できずに灯油積んで発電
地震の時のクエンチ対策無料
ヘリウムの確保も不透明
電力の供給元未定
何にもできてないのにどこに技術があると? >>829
JRリニアも上海もモータはリニア同期モータで車上磁石は直流磁石で、
言われてるほどの差はない
最近公表の中国の高温超電導ピン止めリニアは全く違うけれど…… 太陽光パネル業者は大井川流域を渇水させてJRの補償金でパネル地帯にすることをねらってるらしいな。
JRもそれだと補償金額も少なく電力の足しにもなってOK。
農家大激怒。地下水利用の企業も大激怒。で今。 >>837
あえて中国がやったってことは日本のリニアにたいする優位性アピールだろ。マグレブリニアでの実験結果をなぜ公表しない?やってなければアホ。 >>830
技術的には山梨のアトラクションが精一杯だよ
到底実用運転のレベルにはない
今のままのレベルで営業運転すると、だと灯油積んで500キロで走るフル編成のリニアがトンネル内のすれちがいで転覆炎上して大惨事だわ >>840 コロンビア号を乗り越えて果敢にチャレンジするアメリカを見習うべき、大惨事を恐れてはいけない まだハイパーループキチガイがいるのかよ!
じとううんてん()
いーぶいしゃかい()
たいようこうとふうりょく()
って言ってそうなバカだな 国交省のエコロジーの検討も必要ですよは、太陽光発電だめですよのサジェスチョン。
もう川勝には取引材料はない。農家や企業の説得も不可能。 リニア中央新幹線って言いながら中央本線沿いを殆ど走らないよね
せいぜい甲府近辺くらいじゃん
起点も品川じゃなくて新宿にしろよな >>842
おまえ太陽光パネル業者だろw知的レベルでわかる。 しかしリニアってデメリットもあるよな。
速度上がるって事は線路にも負担がかかる。
つまり維持費が更に増すってことだ。
運賃が長年下がらないって事は
リニアが常態化したら上乗せなのかな? >>814
それよりも、公務員上がりの癖に創業者のように振る舞い独裁三昧の老害火災が亡くなればリニア中止で片付く話なんだがな >>798
確かに新幹線駅あったら便利だったろうな >>845
はいぱーるーぷ()
とか言ってる知能障がい者がなにか言ってるね
今日はワークお休みなの? >>807
俺と同じ考えの人間がいたか
大井川流域も国有地にすれば完璧だろう >>836
JRリニアは全速力すれ違いどころか、その最高速度を75km/hも上回る575km/h
での全速力以上でのすれ違いを平成16年に繰り返しやっていた!
投資サギのマスクのハイパーと正反対なことに、日本人は余りにも無口で成果を言わなさすぎるから
却ってアンチの思うがままになってしまうのは実に悲しい >>849 曲線に強いハイパーループにしたら、静岡迂回してくれるってよ。応援しよう >>844
起点を新宿にできず品川な理由はですね
JRは同じJRでも会社が違うんですお、コカ・コーラとペプシ同じコーラでも
製造会社は全く別の会社でしょ。それと一緒です なんで建設中止という洗濯が出来ないんだろ
オリンピックと同じで大損でもやることしか考えないアホしかいないのか >>853 知らんがなw 住民には何の関係のない話 このリニア妨害は、中国の工作の可能性もあるよな
中国は今、新幹線やらリニアやら、続々と開発を進めてる
中国としては、日本の先を行きたいわけだ
だから、日本のリニアは中国にとって止めておきたい。
このリニアに猛反対してる日本人は、中国の工作にかかった可能性がある
そう考えると、国家反逆罪なみにふざけた野郎だよね
それを選挙で支持するやつらも、国を潰そうという反逆者の一群ということになる >>852
大井川流域への残土処分も狙ってたからもうぐだぐだ。
まさにあの土砂崩れの構図のままだった。 >>857 他所の県でグダッてくれる分には一向に関知しない。好きにやってくれw >>856
中国のリニアとか世界の誰も相手にしてない。そのテンプレもう飽きた。 早く中止になってくれると嬉しいんだがな
公共事業アンチじゃないがこの事業は何か喜べない >>856
その最大の工作員はJRの社長な
相手を不安にさせる言動を繰り返して工事を阻害してる
もっと説得力のある責任のある言動をしないと >>859
あまりにも中国の現状を知らなさすぎる
プーチンも2030年以降は世界の経済を中国がリードすると言ってる
中国の情報を集めて、映像をつぶさに見ていると
中国の凄さがわかる
ラオスと中国を結ぶ鉄道の開通なんか、ぜんぜん見てないだろ?
完全に日本の負けだよ >>840
上海リニアを見てもあのゆるゆるな土壌で十何年間も431km/hで営業運転して
東海道新幹線より信頼性が高い運転ができたというのもリニア方式が鉄車輪方式より
信頼性が高い証拠だと思うよ >>863 進めてるふりして、こんなガラパゴス実現したくないんだろうね。気持ちは分かるよw >>863
静岡県知事から目をそらせようとしてるね
誰が工作員の影響を受けているのか、誰が見てもハッキリしてる 一番のストッパーというかキーパーソンは副知事だもんね >>861
日共の撮り鉄国会議員が勝手踏切に侵入するというとんでもない不法行為をしたが
彼奴は相変わらず国民の血税でリニア妨害運動をしている
本当に日本だけはリニア妨害犯に寛容すぎる! 東海道線の熱海浜松間は並行在来線なんだからJR東海も世話する義理ないだろう。静岡県で勝手に運営してろ。 ハイパーループとか技術的な目新しさはない。工場内で真空チューブを使ってものを移動させてる技術をサイズをでかくして転用するだけ。
必要なのは高速での旅客実績とか安全性、快適性とかそちらの問題。
誰もができることは知っていたがやりだそうと言える人がいなかっただけで、イーロンマスクやバージンが言い出して流れを変えたら。2年で180キロ有人走行まで至る。 >>871 日常的に遅延しやがってちゃんと運営出来てから言えw 静岡に得がない以上は賛成する義理がないからなあ…
何かJRからエサ持って行くか
国が介入するかしないとどうにもならんやろ 9兆円の仕事は大きいから
建設会社にとっては
中止は困るだろう
無駄な道路、橋、空港、港
建設会社のために
たくさん税金使われているが
リニアも最後はそうなる >>864
で、中国市場のためにトンネル掘るのかw 今まで散々静岡を小馬鹿にしてきたつけが回ってきただけです >>859
ブラジルは中国の研究成果をベースにして都市型高温超電導リニアを開発してた
コロナ渦で開発中止になってるがリニアの為に復活してほしい >>662
その通りなんだよな。今、他地域で大井川を軽く見ている連中は、おそらくそのことを解っていない。
農産品・水産品や、食品・薬品等を含む工業製品などに多大な影響が出かねず、自分達の生活にも少なからず影響することにも気づいていない。
数多ある工場を全て移転させるのも容易ではないだろうし、そういったマイナスの影響を考えずにリニアの便益だけを語るのは浅はかだわな。
全量戻しが出来れば中下流域への影響は軽微ということは、翻ってそれができなくなれば少なからず影響はあるということなんだから。 >>876
そちらの技術も日本の優位性は高いからな。イーロンマスクも日本の工場を見学して発案したんじゃないの?って話。 リニアに限らず高速鉄道自体に将来性が有るのかどうか…
遠距離へ早く移動するなら航空網の整備強化の方が安上がりで環境付加少ないんだし >>881 日本、技術的にアドバンテージあるじゃん。ますますしり込みすべきじゃないナ! >>882
貨物は大きな優位性は確実にあるがマグレブリニアはそれができないのもきつい。 >>4
その東海道新幹線がもうすぐ老朽化で大規模更新が必要になる
本来東海道新幹線のバイパスで計画されてたのが中央新幹線(リニア)と北陸新幹線だったが、北陸新幹線は開業予定を含めても未だ敦賀までの目途しか立っていないし
おまけにJR東海の都合だけど、北陸新幹線はJR東海が一切絡んでない
なのでJR東海としては自前で中央新幹線(リニア)を作って東海道新幹線の相互補完を確立させたがっている >>877
JRリニアを妨害することは、ほぼ中国超高速リニア開発に貢献することである。
始皇帝の子孫と自称する川勝知事と熱海土石流を放置した「土石流の専門家」の副知事一味も然り 途中までできてる北陸と、めどすら立ってないリニア。どっちが現実的かも理解できてないコピペとかw 人口減ってんのにリニア必要か?
そんな金あったら少子化対策に回せ >>886
北陸新幹線も敦賀以西は湖西線の上にループつけてやることもできる。工事技術的な困難は何もない。 ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民の希望リニア
名古屋駅前ホテル開発に市県民税を数百億投資
他都道府県民は国税環境破壊関係するなら中止すべき姿勢のぞみでも名古屋飛ばし要求してるのにな >>874
餌を持っていくのは、ここに居るような推進はの馬鹿どもが、
クレクレとか言って煽ってるから、JR東海も静岡県も受け入れようがない
結局、リニアの進捗を阻んでいる一番の元凶はそういう奴等 メンテはグエンに頼むんか?
給料上げんとでっかいコンクリ片を置石されちゃうぞ リニアを発明した欧米が実用化しなかったことからわかるだろう。わからない? >>884
貨物は民営化で死んだ
線路を使用するJR他社に対して経営で主体性を持てないから、小手先で改良出来ても根本的な構造を変えられない
貨物専用線の旅客化で収入増えた方が助かるから喜ぶくらいだし 静岡県も福島県みたいに、浜通りと最短ルートをとれる仲通り2ルートできる地形だったら
この問題起きなかったよね? 静岡を通らないルートへ変更すればよい
JR東海のごり押しがすべてを破壊した
身から出た錆 >>887
中国は既にリニアを運用してるから真面目にやったら金がかかることは知っている
中央リニアが頓挫してしまって中国だけになってしまったら
日本を出し抜けるという大義を失ってやる気なくしてしまうかも知れない >>898 でも長野スレではおれら直線ルート推してたじゃんw 3兆円も税金が投入されているからなおさらたちが悪い
北海道の路線は次々と廃止されて行っているのに >>898
笛吹川に沿うように南に曲がってんのを真っ直ぐにすれば間ノ岳辺りで済むだろうに 国立公園として保護してる水源地を破壊することより赤字確定のリニアを強行することの方が国益とか言ってる人達こそ
おかしな思想にかぶれているのでは そんなに国策でやりたいなら閣議決定して強制執行したらいいやん
みんな責任を取りたくないからたらい回しにしてるだけだし というか大井川流域の企業潰せば中国的には非常にプラス。なぜそんなリスクを侵す必要がある。
企業立地の最重要要素は水の確保。琵琶湖周辺に多いのもそれが理由。 >>886
そんなウソをいまだに信じてるのか
東海すらウソだと認めているのに
ちなみに大規模改修はすでに終わった >>909 終わったのって橋梁部だけじゃなかったっけ。今後も開発していくみたいなことJRの人言ってたような。老朽化のロジックは、はるか昔の書き物に使われたフレーズをお爺さんが忘れられずにいまだに思い込んでいるんだろうね ハイパーループなら技術的には日本の独壇場。人海戦術奴隷労働に対抗しようとした工場での効率化技術の集大成ともいえる。
この流れに乗らない理由はない。 >>902
地下1500mでのトンネル掘りは少し難しいだろう ハイパーループってリニアに真空管取っつけたもんなんだろ?
後から追加できんの? >>910
飯田の辺りで少し見られるくらいで現状の実験線を含め地上部分もほとんど壁だろうし 工事もめど立たないけど
収益はもっと、めど立たないでしょ
民主党政権が推進したこんなバカみたいなものとっと中止にすべき 運行システムも工場でのシステムを転用できる。走行技術とかどこの国も太刀打ちできない。そして土建技術もね。 >>916
違うだろ
当初は東海だけで勝手にやると言ってたのに
安倍政権になってから3兆円の税金をつぎ込む事実上の国家プロジェクト扱いになった >>918
トンネルしか出来ないの?
それコナンの映画に出てきたやつと同じじゃん >>919
それ2018年なんだよね。ここで潰せなかったので今がある。 >>899
日本のような悪逆なアンチがいないアメリカでは、JR流リニアを即刻作れるから
中国は貴方の予想以上にギンギンに燃えている
日本が挙国一致でリニアを支援しないことにはどうしようも無いがけっぷちにたたされている 新幹線はガラガラ、飛行機もガラガラ
でもリニアは必要って?
アホ日本w超笑えるwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>922
地上でもできるよ。現在は鉄のチューブだけど素材技術を転用すれば・・・。ここも日本の独壇場。 >>547
それは間違い
常電導でも500q/hはだせる
しかも小さなカーブもいけるし超電導より安上がり
何故ドイツが止めたかといえばコストが問題視された
日本はコストは問題視されなかったからここまで来た >>886
老朽化対策工事は営業運転を続けながらでも可能だと言っていたはずだ。
実際、数年前にもそのような工事は行われていたが、高架下の道路の通行止めで迂回を強いられ不便だった。
鉄道は沿線の理解と協力が不可欠であるにも関わらず、大都市間輸送がもたらす利益しか頭にない。
地域の理解を得るのは相当先のことだろう。 >>924
アメリカでも反対があったから一旦新幹線構想消えてなかったか?
またバイデンになって復活したけど >>924
値段の高い日本のリニアが世界に売れるとでも?
技術もいいけど、中学生並みの経済をマスターしましょう >>910
自分も 中央新幹線500km/h試乗会に参加したけど
トンネル走行は 却ってリニアの異次元迫力がよく分り よかった ニホンスゴイ
スゴイニホン
30年負け続けて中国にあらゆるものを買い負ける
何故その凄さが現実に生かされないのだろうか >>926
へー
転用できるならそのうち出来そうだね >>926
>ここも日本の独壇場。
まだこんな事が通用すると思ってるバカが居るのか
すぐに中国にパクられて終了の未来さえ見えないバカ 真空チューブでいいから静岡迂回してください。出来るよね >>931
実験線の短距離ならいいけどずっと同じ景色はすぐ飽きるよ 静岡県知事の戯言など気にせずに強引に工事をすれば良いんだよ
反対派が邪魔したら私設のガードマンを雇ってしばきあげろ >>11
昭和の東京五輪前の工事なら
(まあ新幹線のような感じかなw)
お国の為お国の為って事で
何事もなく工事出来たと思うけどね
もうそんな時代じゃないんだよ
リニアは不要 >>919
熱膨張で気圧が変わるから問題とか批判がずれすぎなんですよ。それより昇降時に文句なしにその問題が発生するんだから。そこを解決できるかどうかがポイント。 静岡県知事はある意味サイコパスなんだろうな
こういう国家事業が遅れようがなんとも思ってない こういう常識外れの県知事が出てくるの嫌なんだよなあ・・・
じゃあ国家の権力を強くして強制命令できるようにしようっていう輩がでてくる
そもそも一県に1個駅を作らなきゃならないっていう利権的な考えで進めた国政、自民党の責任だろと >>927
超電導リニアはJR式や中国式などあるが、ギャップ一定制御が難しい1000km/hとか4000km/hとかで真価を発揮する
したがってJRリニアなど超電導リニアの開発を続けるのはその真骨頂の将来につなげるため当然だと思う >>938
それは無理。
政府のリニア推進根拠と条件が、地域の理解を得ることとしてるからね。
河川法や景観法、環境関連で権力棒を振り回して、ここを通りたければ我々を満足させて見せろ!誠意を見せろれと吠える人達を納得させる方法は無い。
川勝知事と静岡県庁の要求している、湧き水の全量戻しも、一切の基準や落としどころもなく、工事や設備の設置や利用も認めない、一滴でも減る可能性が有るなら認めないを文字通りに貫徹してるので、彼らの要求を満たす方法はファンタジー小説の中にしか無い。 静岡回避する部分だけ気送管にしてブン曲げたらあかんの? チューブトレインって人は運ばなければ使えるってだけだろうな
汎用性に乏しい >>900
Cルートに決まるまで、JR東海が水のことを隠してた >>948 南アルプス貫通させることについてはオレらも割と軽く考えてたようなw >>929
米大統領は有名な鉄道マニアだが JRリニアやハイパーループに追い風となるような法律を通した
この辺りは 悪逆非道なアンチリニアに占領されてる日本とは 大違い >>942
JR東海は民間のことに国は口を出すな、というスタンスだった
交渉に行き詰まったら国策事業と言い出したけど、国交省は距離を置いてる 川勝は茶畑を残土で埋めて太陽光パネルで手をうつだろうとみられてたんだろうね。それならJRも残土処分代が安くなってぼろもうけ。
河野や小泉が考えそうなことですよ。最初は乗りかけたけど農家と地下水利用してる企業に突き上げられて方向転換。
で、そっちサイドからは川勝は裏切り者。 加速器だとだいたいリニアは入射器だから、その後回転型のコースに入るんだよね。
山梨出たら十分加速して、気送管カプセルでキャッチ。回転型のチューブに入って、静岡回避、長野直線部に入ったらカプセル中からリリースしてリニアコースに帰還。
のぼりも長野と山梨が反対になるだけで同様 >>948
別に隠しとらんが(笑)
JRから水の懸念を伝えるも、川勝知事本人も無視して、当時の民主党政権下ではリニア推進が優先されたが
政権交代後は態度を変え、最近になってから県議会で共産党が吠えてたリニア中止要求を、川勝知事が同じ文面で叫ぶようになっただけだな。 まず社長が辞任するところから始めないと無理だろうな 別に中国だろうがどこだろうが真似できるんだったらすりゃいいと思うけどね >>955
別にJR東海の社長が変わろうが、政権交代以外で川勝知事が工事許可しないことは永遠に変わらんよ。 >>936
ぴょん吉の作者先生が少年少女の為にリニア漫画を描かれたが
アンチリニア共は非道にもこの先生を脅迫して最高裁に先生の全財産を搾取させようとした事件は決して忘れまい!
これはリニアをひかり・のぞみと待ち焦がれておられる 少女少年への虐待でもあるぞ! >>957 社長変わったんじゃなかったっけ。会長が引退しただけだったか‥ ほんと昭和の価値観
土建屋が一生困らない分だけは仕事与えたな 東京から大阪までほぼトンネル
建設費用もうなぎのぼり
運賃がある限り時短効果も知れている
リニアは中止に限る >>959
今の金子に変わって、直ぐに川勝知事との会談してるけど、何しに来たんだこのバカ扱いで軽くあしらわれて終わり。 >>949
本当に掘れるのかって意味で懐疑的ではあったが、やれるっていうならやってみれば?くらいの軽い考えでいたことは確かだ。
しかし、その時点では具体的なルートまでは出てなかったし、まして大井川に影響が出るなんて話もなかった。
県知事ですらよくわかってなかったものを、一般の俺らが理解できているはずがないんだよな。 >>964 その後の、国交省役人の方が県庁緊張してたっぽいよね。すぐ定年で辞めたけど
両方とも流域で採れたお茶出したんだっけ‥ >>966
川勝大明神の口から出たこと以外は、全てデマってか😁 リニア活用しないのに自宅の下トンネル掘られて地盤沈下したり水使えなくなったら困るだろ
JR東海はその全てを一生補償する気がないからトンネル掘るなと言われてる当然のこと 現ルートに固執すらならはす上に抜けて橋にするくらいしか解決方法ないんじゃないか >>965
大井川の水量が最悪減ると前段で言ったのはJR東海(正確にはJR東海が委託した調査会社)で
後段でこれこれの対策をすれば大丈夫というのを無視して前段に飛びついたのが悪逆非道な日本アンチリニアどもに >>970
地表での工事なんて、尚更、認めたり許容はしないから無理よ。
南アルプスの永久保全、自然に手を付けるな!が静岡県庁の専門家会議の森下による変わらない要求。 >>961
まあ五輪もリニアも土建屋救済策だもんなあ このスレのリニア推進派さん頭おかしい奴らばかりで相手にならないよ〜 建設会社からワイロもらってる連中が
リニア推進している
建設会社と政治家の癒着を断ち切らないといけない 成田みたいに100年先の子孫にツケと禍根のこす悲惨なことになるんだろうな >>969
あえて静岡かすめるルートをとってるのは何かある。あのトンネルは水源地の水をほかの河川に流すための導水管レベル。
大井川を涸れさせて膨大な残土処分場を作り太陽光パネルで埋めるつもりだったんだろう。
残土利権ってのは実はパヨクの利権でもある。その構図ができたのは広島でパヨク知事になってから市街化調整区域が外され危険地帯に盛り土しまくって住宅地作った。その資金の一部が平和運動資金に化ける。これが大規模土砂崩れの要因。
なので民主党がGOサインを出した。あの時は鉄ヲタの前原と生コン辻元が国交正副大臣。
川勝もその一味だったが、地元の突き上げくらって寝返った。太陽光利権に絡んでるのは自民では河野、小泉の沿線組。
これらを考えると、広島の岸田が総理大臣になって阻止に近く答申が出たのは意味深である。広島の建設省組は危険地帯への盛り土住宅地に大反対していた。 そもそも、リニア推進の当時から、工事本体でも新技術開発、やったことの無い工事を複合組織で、短い期間で完了しなければならないスケジュールで
更に、それを自由入札で可能な限り安くやらなければ、直ぐに談合扱いで吊し上げされる仕事で、ゼネコンにも利益なんて無いけどな。
JR東海の経営破綻と、それに伴う混乱の容認、静岡県民へのヘイト増大で手打ちに出来るなら、直ぐに中央リニアは中止、事業破棄で良いよ。 として入手していたからな。
省14
4: 12/19(日)18:33 ID:U6M9nG4Dd(3/6) AAS
感染した患者を病気にしたり殺したりする可能性があることも事前に知っていた。
"ワクチン関連強化疾患(ワクチン関連強化呼吸器疾患を含む "
と呼ばれている。
157: (ワッチョイW a70e-qPLV) 12/15(水)05:07 ID:D3/jsNDM0(16/18) AAS
超画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (514)
4:ワンピスの「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始! 1万3200円(送料手数料別途) [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩 公共事業スレってずっと単発で多数派工作やってるアンチが絶対居るよな >>971
その対策ってのが「全量戻し」で、それができたとしても軽微な影響は有り得るってのが現段階の結論じゃん。
つまり、全量戻しが出来なきゃお話にならないんだけど、方法は見つかったの? >>977
何かというと成田を例に持ち出されがちだけど、
決定的に違うのは誰も実力行使に訴えるようなことはしてないってとこだよ。 >>984 静岡空港では立木トラストとかまだ割とあったね県はやられる側だったけど 広島のパヨク知事ではなくて、広島市が政令市になってからの市長がソウル出身中国新聞パヨク。
そして知事が自民党の建設省に近いグループから土建屋に変わってからできた構図。 >>147
メリットがないというよりも
デメリットしかないっていう 静岡の知事は、のぞみ停車駅を作ってもらえない腹いせに、
ゴネてんだろ?
静岡は、日本から出て行け! 一滴も減る可能性が無いことを未来永劫にわたって証明し、南アルプスの自然、生態に一欠片の影響もないことを証明するのが『全量戻し』の最低条件だとしても
川勝知事も静岡県庁も、『全量戻し』の基準や落としどころを示したことは一切無く、決めるのはJR東海のやることとして今後も何も決めるつもりはない。
手違いで『全量戻し』が認められたとしても、『全量戻し』は川勝知事が交渉のテーブルに着く条件としてるだけで、工事の許認可は別問題で
更に地域自治体との要望に関する交渉は、完全の個別交渉で解決することと、難波副知事が条件を突きつけてて、永年の時間が必要なことに変わりは無い。 岐阜県民だけど中津川ではもうリニアの工事どんどんやってる 匿名だと思って一生懸命デマ書いてる奴w本来ネットに匿名はありえないからな、
そもそも仕組みを理解出来ないんだろうがw 地球にとって、リニアのトンネルなんて、毛ほどの細さの穴
にすぎないのに、水源ガーとか言ってゴネるのは、無理が
ありすぎる。
じゃあ静岡の産業は、一切環境破壊してないのかよ。
一切水源に影響与えてないのかよ。 このスレッドは1000を超えました。
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