【鉱山遺跡】 佐渡金山を世界遺産の推薦候補に 文化審議会が選定へ [朝一から閉店までφ★]
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佐渡金山を世界遺産の推薦候補に
文化審議会が選定へ
2021/12/27 21:05 (JST)12/27 21:23 (JST)updated
© 一般社団法人共同通信社
国連教育科学文化機関（ユネスコ）の世界文化遺産に推薦する候補に、国の文化審議会が「佐渡島の金山」（新潟）を選ぶことが27日分かった。2023年に登録審査を受ける候補の推薦期限である来年2月1日までに推薦書を提出するかどうか政府が検討する。文化庁が今月28日に公表する。
佐渡金山は「相川鶴子金銀山」と「西三川砂金山」の二つの鉱山遺跡で構成。17世紀に世界最大級の金の産出量を誇ったとされる。
文化審は今年登録された「北海道・北東北の縄文遺跡群」（北海道、青森、岩手、秋田）を選んだ際、佐渡金山を次の有力候補と評価していた。
共同通信
https://nordot.app/848170318413201408 知ってるか？実は日本は黄金よりも銀のが産地としては有名や 別子銅山なら日本を強国に導いたから分かるけど(笑) >>1
むかし朝鮮人が強制労働させられたからなあ。 何でそんなに世界遺産になりたがるかね？
そんなのなってないほうがカッコいいのに ホントにくだらない 官僚と政治屋の点数稼ぎにしかならん >>1
モンドコレクション
ノーベル賞
ボジョレーヌーボー
世界遺産は日本だけが課題評価 逆に他の世界遺産の金銀山を差し置いて
佐渡金山しか行ったことないけど
江戸の天領とされた歴史や、世界で稀に見る離島金山であること、当時世界最大級の埋蔵量だったこと
展示物の秀逸さ、遺跡範囲の適度な広さ、人々の貪欲さの象徴「道遊の割戸」の象徴性など
どれを取っても世界遺産としてこれ以上ないほどの適合性があると思うんだが・・ あの国のいちゃもんが鬱陶しいから慌てなくていいのに 世界遺産がこんなに乱造されたら、観光資源にさえならない
かえっていろいろな規制が入って地元経済の打撃になることさえある 何故か萩の反射炉見に行ったけど…あれが世界遺産なんだよなあ… >>10
>>18
単発でこういうの湧くよね？
世界遺産が乱発気味なのは確かだが
かと言って「世界遺産でないほうがカッコいい」はない
むしろあるとしたら「これだけ乱発してるのに世界遺産ですらないのかよ」だ。
同じく世界遺産だから規制で地元経済の足かせ〜もありえない
これほど、認定を乱発してたら規制が追いつかない。
特に佐渡は佐渡汽船が地元の全てを東京における三井三菱不動産合弁会社並に支配してるから
今更規制の弊害などない
これらの矛盾した意見に共通してるのが、「佐渡金山は世界遺産にするな」という共通意志である
半島の意志だろうか？ 罪人に過酷な労働を課してた負の遺産だろ。やめろよ。 佐渡はそのうち佐渡汽船赤字倒産して本物も離島に戻るだろ
新潟から独立してみてはどうか 見に行く価値はあるよ
ただ凄ぇー大変
飛行機の定期便無いし
ジェットフォイルはすぐ欠航するし
フェリーでたどり着くいても公共交通機関貧弱だし
格安レンタカーは予約すぐ埋って高いのしか残ってないしw
レンタ自転車じゃ疲れる疲れるw >>23
なんで、韓国人が関係するんだよ？
まったく意味不明だわ。 この板は、韓国人が多いんだな www
他国の掲示板を荒らしても、祖国は良くならないよ
www また韓国が強制連行されたって活動してる。
自民党は韓国に媚びへつらう売国奴だからまた譲歩すんだろうな ちゃんと朝鮮人の強制労働の歴史も記述されるんだろうな？ 金山で強制連行して来た朝鮮人使って金を採掘させた事を謝罪しないと。 >>33
マジで、韓国人が多いんじゃね？
この板は、そう思うわ。
嫌韓に貢献してるだろうね www >>37
それが韓国のしたたかな外交戦略
外交の巧みさなら中国と韓国が世界でトップ2 佐渡はすげー良い所だし、金山も行く価値はあるが、
しかし佐渡の観光業界がダメダメなんよ
佐渡汽船、宿泊業、観光施設、どれも観光客の事よりも自分たちの都合を優先してる
ゆえに佐渡観光を楽しめないことが多い
いまだに団体観光客優先の考え方してるし完全に昭和の良いときのまま思考停止している
佐渡の競争相手は海外なの理解してないんだろうな（コロナの影響除く） >>40
日韓関係は、過去最悪と言われてるんだろ。
知らないのかよ？ >>41
というか世界遺産なんで保護対象
そもそも「観光客を制限しなきゃ」なんでな >>41
自転車持ち込みで無料キャンプ場で野営が一番
食料補給は当然スーパーキングで地場産格安魚介類でw 大分県の鯛生金山にしてくれ。大分県には世界遺産が無いんや！ 世界遺産になると
高速道とか整備の予算がつくから
佐渡じゃフェリーしかないけど
あ、空港ができるな >>45
なんでそんな嘘つくんだよ
姫路城のどこを保護してんだ >>1
軍艦島の二の舞になるのがミエミエ。
岸田だし。 世界遺産の価値がどんどん下がる
厳選しろよ
日本なら3つくらいでいいよ >>50
ウソモノの作れれた人気という意味では
ＢＴＳやイカゲームがモンドセレクションとそっくり、
こう正確に表現すべき >>42
奴らは、簡単に時空を超えるんだよ。
慰安婦だってそうだろ。 >>26
なんで？
ツアーバスあるだろ
あとレンタカー結構いいの揃ってるし安かったよ 日本版アウシュヴィッツとして皇居を世界遺産の推薦候補に >>59
ツアーバスっちゅうか昭和の匂いのする観光バスだろw
新潟交通＆佐渡汽船関連会社経営の土産物屋＆飲食店連れまわす
レンタカーはいい車じゃなく安いコンパクトとか軽の話
幹線以外は狭い道ばっかの佐渡では軽最強よw 金山や鉱山なんてアフリカ、アメリカにいっぱいあるんじゃないの？ 世界遺産て必要？
補助金が出るのか知らないけど。
国連存続の為に力化してるようなもの。 佐渡は一度だけ行ったが
飯が驚異的に美味かった記憶が >>68
開発規制が加わらないとなくなる風景がある
まあ時代とともにどんどん変わっていく方が、もしかしたら日本人には合ってるのかもね
https://i.imgur.com/avGMFqj.jpg
1968年の京都
https://i.imgur.com/PGTnAnp.jpg
同じ角度で2016年の京都 >>12
オリンピック開催地にせよ、お金で買える権威なんでは、って思ってしまうわ
保存すべき遺産もあるだろうけど、そこで今現在生きる人の生活も大事よね >>72
ソースはここに
tatsuo-k.blogspot.com/2017/06/blog-post.html?m=1 >>72
80年代後半のバブルも影響ありそうね…
地価の上昇や相続により、泣く泣く手放す人も未だに多くいる訳で >>12
オリンピックにF1、
炭素の取引も
白人貴族のお遊び、
ユダヤの金儲け、
ついでにGAMAも聖書の自然支配命令の結果だな
今度は火星めざすらしい 時代劇だと罪人が送られる場所だけどアレ、そんなに罪人いなかったそうやね
使い物にならないからw >>75
実際は、日本人の労働者と同じ境遇や賃金を与えていたという話もあるのですよ
従軍慰安婦にしても、日本の女の人と同じく志願者や売られた人も居たようだしね
働かせる側からしたら、どこの人とか関係ないのかなと思ったわ… 石見銀山って知ってる？
世界遺産だよ
閑古鳥だけどね 日本の世界遺産は初期の10件くらいでいいんじゃなかろうか 大阪のあの周りびっしり住宅に囲まれた古墳は世界遺産になって何か変わったのか？ 交通の便が悪すぎるし、ろくな観光スポットも無いから
群馬の某遺産以上に厳しいと思うぞ >>86
世界遺産に指定されれば開発はできなくなる
ただ日本には大小16万の古墳があるけど、個人の敷地にあるものも多くて年々減ってる
何の富も生まない歴史より生活を優先してぶっ壊すしかないというのも一理ある 世界遺産は、京都、奈良、姫路城、厳島神社、熊野古道だけでいいと思う。 ちゃんとメンテナンスできる？
そのうちフェリーも飛行機も定期便なくなるんじゃない。気候変動、脱炭素で >>72
1800年代の人からしたらどっちもごちゃごちゃしてると言われるだけだしまぁそんなもんや >>91
住む方からしたら不便な作りも多いし防火対策も難しいから、現代の工法の住宅にした方が生活にはいいよな
災害大国で古い町並みの維持なんて無理
そういうのはヨーロッパにやってもらえばいい 支倉がユーロへの最初の渡航を試みた際
その造船費用は石見銀山か佐渡金山のどちらかから
コネで出してもらった。
コレも学術研究をPDFファイルにして
ネットで晒してくれないと分からなかった。 佐渡島であわびの踊り食いをするという大罪を犯した僕σ('ω'`)美味かったなあれ >>88
なるほどなぁ
今は観光で誘致とかよりは保存や継承が難しそうなものを選んでんのかね
伊勢神宮も出雲大社も世界遺産じゃないもんな 外人に砂金掬い体験やらせたら凄い勢いで掬っててワロタ
こりゃ人気出るぞ 更に付け加えると、その資料によれば
国内が負担したのは最初の造船費用だけで
船が座礁して失敗し、それ以降の渡航滞在費用は
全額ユーロの負担なんだよな。
当然だよな。
金銀財宝積んで長らく航海するなんて無謀だし。
幕府が無能なだけで、アッチに着いた時点で
言いなりなのは目に見えてる話。 世界遺産も自然遺産とかはすごいところ多いんだけど
文化遺産はショボいの多いねぇ 出稼ぎのことを強制労働とか言い換えるのが韓国人の卑屈な特徴 言い方悪いけど当時の幕府って微妙なんだよな。
使節団を送って通商交渉するにしても
滞在費用も大して積めないんじゃ交渉になるわけない。
足元見られて終了。
そればかりか伊達に
スペインとの軍事同盟締結の機会を与えてしまう 石見銀山も客でごった返したのは最初だけ。あまり地元は期待しない方がいいよ。それでなくても誘拐が怖くて夜も歩けないし。 また、軍艦島みたいに、
「半島労働者が、強制労働させられた！」と言い出す半島国家が・・・
大体、世界遺産に登録する意味があるのか？ 世界遺産とかどうでもいいでしょ
これだけ乱発してたらありがたみもねーわ
モンド・セレクションみたいなもん スペインとの軍事同盟締結って
地球の裏側との話だけど
それほど非現実的ではないんだよな。
フィリピンは完全にスペインの支配地で
そこから日本まで遠征するのに3ヵ月くらいでしょ？
スペインの国内事情が問題なければ
滞りなかった可能性高いよね >>94
この意識だからな。
なら最初からパリに並ぶ観光都市なんて名乗るなよ
パリ行って腰抜かしたわ
ディズニーと花屋敷くらいの差があるぞ 観光客が来たらとか期待してるのかもしれないけど、実際はたいして客など来ず
世界遺産だからと登録料等の諸経費や維持管理費が掛かるだけって落ちだったりししてな ジャップは世界遺産を観光地の箔付けにしか思ってないから困る 世界遺産だから現状維持が必須事項で好きに工事できなくなりそうだけど大丈夫なのか
後抜けたくなった時好きに抜けれるのか、世界遺産 >>111
そりゃBTSとかイカゲームでしょ
もはや死語だし >>119
>>115
変なレスばっかしてるけど
佐渡金山行ったことあるか？
あそこ開発するとか頭イカれてんの？ >>121
可能性の話だから、今いらないからって未来永劫いらないとは限らないし
年金のように、今でいう日銀の出口戦略なしの株購入のように先に困ることになる
可能性を考えたまでだろう 産業遺産は世界遺産にすべきじゃないこと学んでないのかね？
チョンにエサを与えてまで必要なものなのか？世界遺産の称号は？ 当時のスペインは海外から金を収集し貯め込めば
国力増強になると考えてたが
搾取により金の価値が高騰した支配地との交易を考慮すると
損以外の何物でも無かった。
その辺を貨幣中立説の台頭により批判されるようになる。 また、当時のユーロは経済中心地がオランダへと移行しており
オランダはチューリップや染め織物の発展で財をなしてた。
そういう状況下で
スペインに対するオランダ独立戦争である
80年戦争はユトレヒト同盟で実質スペイン側が敗北し
休戦期間に入るのだが、日本の使節団が渡来したのはこのタイミングなわけだ。
当然軍事同盟締結すら怪しくなる 島流しの刑で、八丈島なら寿命まで生きられたが、佐渡島なら過労死確定なので、罪人が号泣したことは、内緒にされるんだろうな。 とはいえ、罪人に強制労働させてた島だろ？
佐渡送りは死罪も同然、刑期あけ五体無事に娑婆に戻れる者はごく僅かだったらしいし
時代劇の惨烈なシーンばかり連想して、いいイメージはほぼ無いｗ 金
それは超新星の贈り物
太陽系は星屑から再生された
そして僕らも星屑から出来ている んでスペインの国内事情を見てみると
休戦期間中にスペイン王フェリペ3世は
ポルトガルからの長旅で帰国するも
虚弱体質も相まって疲労困憊だった。
そこに王の身体を暖めようと火鉢が寄せられるのだが
その火鉢は一向に下げられる気配は無かった。
当時、居合わせた部下に火鉢を下げる権限ある者は居なかったからだそうだ >>91、94
そもそも17世紀くらいまで、瓦屋根の家なんて京都にはほぼない（寺くらい）
大火が発生すぎるから、江戸幕府が瓦屋根を推奨した
それまでは貴人は檜皮葺、杮葺、庶民は板葺、茅葺
最貴人たる帝の御所は、今も京都に残っている御所は檜皮葺
京都に限らず昔も最新を取り入れて居住しやすいように変わってる 天が下 二つの宝尽き果てぬ 佐渡の金山 水戸の黄門
水戸光圀も世界遺産に推薦候補とするべき 一方でオリバーレス伯爵公が国内の実権を握り始め
第２王子カルロスは真っ向から対立し最終的に毒殺。
第３王子フェルナンドは父フェリペ3世から
婚外子でもないのに聖職入りを促され
その後、行き詰まった80年戦争の処理に追われ
こちらも死亡。同様に毒殺の噂が流れる。
因みに当時のカトリックは聖職者になると
妻帯は許されなかった。
世継ぎの肝心な王族においてこのような選択を煽るのは
血迷った自殺行為に等しいわけだ。 第１王子はオリバーレス伯爵公に従い王位を継承するも
その後国内は更に切迫し緊張状態に陥る。
そこで収穫人戦争まで内紛という形で勃発する。
収穫人戦争で農民たちは
「スペイン王万歳」「キリスト教万歳」「悪しき政権打倒」
のスローガンを掲げたそうだ。
当時のオリバーレス伯爵公はユダヤ教優遇策を実施し
カトリックを圧迫してたからね。 10年前くらいにせんべいを買って、ジェンキンスさんと写真撮ったわ 更に余談だが、ここで面白い発見をしたから書いておく。
Wikipediaが収穫人戦争のスローガンを改変してる。
正しくは「主よ、スペイン王が長生きしますように」と記載してたのに
「スペインの王である我らが主よ万歳」に修正されたね。
国民からの王への愛が伝わると都合悪いのかな？ >>139
取れるよ
某川で今でも砂金取できるよ
鉱山の方は不法侵入になるからムリw また佐渡金山で徴用工がーとか
フィクション映画作るんじゃね 日本の金鉱脈は、新しいものがいくつも発見されている
品質は南アフリカのそれよりはるかに高い
でも誰も掘らない
産業構造的にペイしないからだ
佐渡も実はまだまだ掘れる 採算に合わないんだろ。
１０年くらい前に日本の領海内で原油やら探すのに予算がついて
日本にも資源があるとマスコミが発表したけどあれ以来音沙汰なし。
そう、あるにはあっても採算に合わないものばかり。
結局、公務員が無駄に働いて税金かっさらってるという毎度の光景。
その横でホームレスという人もどきが餓死や餓死寸前
これって普通に北朝鮮だから 採れないこともないけどかける費用が掘り出せる量に見合わない 謝罪と賠償したいと登録できない
これは絶対のバーターだからな >>149
新しい革命的製錬方法が開発されれば或いは。。。
一時産出量が増えたのは新しい製錬方法が見つかったため
坑道掘るんじゃなく、過去に棄てた残滓から新しい製錬方法で製錬したとかw 環境の事を考えなくて良いなら金の採掘もペイ出来る
水銀を使うんだけどな >>144
人件費の方が高くつくからね
だから死んでもいい罪人をいかせた >>1
こういうの選定してる輩をクビにした方がよほど国益になるわ >>1
ナニがどうで？？？？
もう止めろや、そんな愚行 まだ審査の厳しかった時代に落とされてしまった鎌倉こそ悲劇ｗ ナマポを集めて金を掘らせよう、生活できるかどうかは完全出来高制で！ >>89
皇居が世界遺産になってない不思議
国会議事堂も >>154
異世界転生物でよく見るパターンだな、それ 佐渡島から東京くらいまでの距離の坑道？を掘ったっつーんだから金に対する欲望は凄かったなってタモさんが言ってたよ まだ国連の認定詐欺に騙されて右往左往してんの？
五輪のタカリ貴族みたいな奴らの巣窟だろ 世界遺産てリタイヤしたジジババの団体客で溢れてるイメージ
近づきたくない >>112
当時のスペインのフィリピン支配はマニラ周辺部のみ
駐屯してる兵力は傭兵含めて200人程度
軍事同盟のメリットなんて皆無や >>161
鎌倉が落選したのは2000年以降。
ずいぶん緩くなってたよ。
神奈川って、国宝建造物は1件しかない。
金沢、浜松以下なのに。 あのウスノロのおもちゃ人形まで含めて世界遺産に推薦ねぇ…
ついでだから3年で死んだという水替人足のロボットも作れば？ そうか、金はまだあるがコストの関係で採らなくなったのか
ロボットとかで低コストになれば再稼働できたりするんかね 韓国が文句をつけてくるのが確実なので外務省は躊躇している（新潟日報） 自民の議員が世界遺産に推して、決まれば予算取って、献金貰える土建屋に観光用の箱物作る。それの運営団体に献金貰える会社を使うまでが流れかな。 そろそろ見直す時期にきてるよ
1978年から現在まで1154の認定
このペースで今後も増えていくといずれ飽和
現状でも既にインフレ状態
現状で認定されてないってことは
逆にいえばその価値がそもそもなかったともいえる >>80
石見銀山は地味すぎるんだわ
佐渡金銀山の方が見応えあるし >>183
今回の佐渡金山は単独指定だけど
近年は○○遺産群や、××遺跡群など一纏めで指定している遺産が多い
それも県をまたいだ指定でね
中には名所もあるが誰も見聞きしたことのない遺産まで含まれている いくらなんでも金山で朝鮮人を働かせたら採った金がみんな盗まれちゃうだろ 朝鮮人が働いてたからとか言ったら朝鮮半島で世界遺産は登録不可だな 佐渡金山世界遺産登録推進委員会
通称、馴染みの女に会わせる会 それとは関係無いけどとりあえず特別永住許可を終了させようぜ >>6
なことはないだろ
江戸時代は金を輸出して銀を輸入してたんだからな >>1
次スレはこっちにしる その方がスレ伸びるから
韓国“佐渡金山”世界文化遺産推薦に反発
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6413699 >>21
佐渡金山を世界遺産にしようとすると
軍艦島のときのようにまた韓国がなん癖付けてきてその言うことを聞く羽目になるが
お前はそれを望んでる朝鮮人かよ
馬鹿ｗ 石見銀山より、当時世界最大の金鉱山でジパングに継がる佐渡が後って方が意外 佐渡にあれだけの金鉱脈があったのに全部掘り尽くしてるわけないわな
周りの海底の洞窟とかまだ金鉱脈だらけだろ
当然宇宙人とかもわかっててまだ注視してる >>204
この頃は地元民も多く連帯して反抗されるからある程度はマシだったんだが
明治維新後交通整備され遠くから隔離状態で連れてこれるようになったため
一気に阿鼻叫喚の労働現場に変わっていったのです また韓国が噛みついてるな
80年前は日本人だったくせに盗人猛々しいわ
フォーマットしてやりたい で、日本を譲歩に追い込んだら
ネチネチ罵倒する、と マジで文句言ってる敵国韓国人は1匹残らず死刑にしろ なんかもう何でも噛みつく狂犬クレーマーだな
今日に始まった話じゃないけど、でも甘やかした日本人も悪いんですよ（山岡AA略 チョン除けのため、江戸時代以前限定で申請したとか。。。
まあそれでも火病起こすんだろけどw そもそも強制連行も何も、その時期の朝鮮半島って日本だし、日本列島の人間だって同じように徴用されてるしな…
神風特攻隊の隊員も若い日本人で編成してるし 難癖は韓国がもつ唯一の文化だからなあ
誰にも相手にされないのに自国の文化を広げようと四苦八苦してるようで微笑ましい >>211
江戸時代以前だと罪人を強制労働だからな またフリーランチ目当てが忖度記事書いてる
つい３年前まで採掘していたんだぞ 三井
会社としてやっていけなくてもディスカバリーの採掘家族程度なら十分やっていける そんなこと言い出したら、中世や古代の建造物は皆奴隷が働かされて作られたものだから 日本国内では名所なんだろうが
世界的な遺産かと言われるとちょっと違うかな
金山としてもアフリカあたりにあるのと比べてもしょぼいんだろうし >>222
最盛期だか累計だかの採取量が世界一なんじゃなかったかな
あと山頂から真っ二つに割れてる鉱山ていうのはなかなか無いと思う >>224
佐渡は金だけではなく、大量の銀も算出されたし
佐渡の金銀は世界で流通した 韓国もそんな大昔のこと口出ししてアホやな
口出しするなら技能実習制度だろうに
日本の技能実習制度は人権の観点から問題だと指摘すれば日本人でも一定数評価する人がいるだろうに >>80
行く予定なんだが
たいしたことないのか？
それとも観光客に人気が無いだけか？ >>188
申請して邪魔させたらいいわ
朝鮮人はこれだけクズだって認識を
日本中で共有すればいい
ＴＰＰとかに加盟申請してきたときに
遠慮なく拒否できるわｗｗｗ 荻原重秀が「不況はキャッシュ不足」と見抜き、産出量の落ちた佐渡金山に排水設備などを潤沢に投資して回復させた。
経済を貨幣の信用と流通量で制御できると見抜いていた天才。
日本人のノーベル経済学賞受賞者が出ないのは当然で、先に進み過ぎているから。 >>201
尽きてるはずないわな
近くにまだあるぞｗ >>202
日本人も同じく徴用されてたという公平さも認めないとな まだ大量に採れるけど採算性の問題で採掘を止めたって20年くらい前に習った記憶が有る 日本の世界遺産は最初のこの位で良いよ
（1）法隆寺地域の仏教建造物（奈良県）平成5年記載
（2）姫路城（兵庫県）平成5年記載
（3）屋久島（鹿児島県）平成5年記載
（4）白神山地（青森県 秋田県）平成5年記載
（5）古都京都の文化財（京都府 滋賀県）平成6年記載
（6）白川郷・五箇山の合掌造り集落（岐阜県 富山県）平成7年記載
（7）原爆ドーム（広島県）平成8年記載
（8）厳島神社（広島県）平成8年記載
（9）古都奈良の文化財（奈良県）平成10年記載
（10）日光の社寺（栃木県）平成11年記載 >>233
世界遺産の原爆ドームの真上に原爆落としたアメリカって最低 >>2
佐渡へ佐渡へと 草木もなびくよ っとくりゃ >>216
当時は罪人をそこまで移動させるコストがね
江戸から何十人も徒歩で多数の役人含めて移動だし
なんで貴重な労働力だから扱いは結構まとも
酷くなるのは簡単に連れてこれる明治以降 海岸線をレンタカーで走ってたら陸地側に墓地ばかりあって観光地には向かないと思いましたまる >>86
大阪や奈良は住宅街に古墳は普通
大阪の地元民は古墳に参拝してるわ
全部皇族の古墳だし 金山て過酷だぞ
今の日本人では無理だろう
昔から罪人が連れて行かれる場所 >>241
日韓関係は、過去最悪と言われているだろ。
世論が許さないだろうね。 こんな日本人すら行かないガッカリ世界遺産を増やしてもインバウンド効果なんてないだろ
モンドセレクション商法とかいらないから >>244
大阪や奈良は皇族の古墳だから
日本一大きい古墳は大阪筆頭に、兵庫や岡山が続く 佐渡にも順徳天皇の御陵あるぞ
佐渡には政治・思想犯が多く流された
新潟本土より文化先進地だった
今の国連で認定してもらう世界遺産になんの価値もない やめとけって
維持できるのかよ
客も1度行ったらリピートするような場所じゃないぞ
冨岡でさえあの始末なんだから 中国さんもやめてと言ってきた
日本人に良心のかけらがあるならこれはもうあきらめるべきだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
