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満員電車を再現、窓を開けたときの換気効果は コロナ対策試験(東京メトロ車両)【産総研】 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2021/12/30(木) 09:16:06.14ID:V3LbfAJz9
※朝日新聞

満員電車を再現、窓を開けたときの換気効果は コロナ対策試験
https://www.asahi.com/articles/ASPDY5FHZPDXULBJ015.html

枝松佑樹
2021/12/30 9:00
会員記事

満員の地下鉄車両で窓を閉めきると、どれくらい空気がこもるのか――。公共交通の新型コロナウイルス対策に生かそうと、国の研究機関が東京メトロの車両を使って「すし詰め状態」を再現し、二酸化炭素(CO2)濃度を測定した試験結果を公表した。

CO2濃度と感染リスクの関係についての知見は十分ではないが、英国機関は「換気が必要かどうかの判断に活用できる」との見解を示している。

 国土交通省の依頼をうけて試…

この記事は会員記事です。残り582文字
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:16:50.43ID:YzxOhaJv0
家畜用列車がどうしたって
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:17:15.15ID:Nvs40zST0
今更
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:17:50.84ID:5tkj2U6T0
何でさ、このクソ寒い季節になってからこういう事始めるのかね
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:18:08.89ID:U40/hZ6f0
くだらないことしてんな
税金は実用的なことに使えよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:19:38.95ID:EPw1QiSZ0
満淫電車でマドを開けて
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:21:32.77ID:xR9fUhAY0
車輌への
 入場規制
  待ったなし

あーんど
電車に乗るなら
 防寒着を着ろ(^p^)
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:23:21.02ID:JJUhQ/Dj0
隣でゴホンゴホン咳をしてる奴が居ても車内の窓を開けておけば感染しないぜ!
んな訳あるか!研究者って馬鹿だろ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:25:09.71ID:hrWJbr0g0
トロッコ車両に
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:25:47.65ID:+AJaVur10
>>6
>何でさ、このクソ寒い季節になってからこういう事始めるのかね

ソースくらい読めよ馬鹿。
実験したのは、2021年10月21日(木)と22日(金)。
色々なデータ解析が終わって、論文にまとめて、公表したのが12/28。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:25:57.74ID:je9M7C1A0
寒いのでJKに抱き着いていいことにしよう
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:25:59.83ID:aLadyNXt0
>>1
地下鉄で窓を開けたら

それだけでPM2.5が規制値を
WHO基準で50倍以上オーバーする
かのうせいあり
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:27:09.96ID:LMQKk6oY0
>>4
ありがとう!!
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:27:20.07ID:6xpwso0n0
>>14
直接飛沫よりエアロゾルの方が感染しやすいんじゃなかった?
だから換気の重要性をずっと言ってる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:27:28.80ID:v0jXyJue0
>>2
家畜は詰め込むと死ぬから余裕ある状態で載せる
人間は詰め込んでも平気だからぎゅうぎゅうに載せる
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:27:52.53ID:hoNlUUyG0
>>1
寒すぎで風邪引くからガッチリ閉めとけ東京メトロめ!
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:28:19.90ID:B4lqKmfp0
実験するなら実際に人を入れてやれよ
コロナが危ないから人を入れられないって言うならその時点で答え出ちゃってんじゃねえの?w
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:28:37.27ID:+AJaVur10
>>20
太ったオッサンの方が暖かいよ。臭いけど。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:28:47.17ID:+AO2qf2H0
この時期電車ががら空きでも神経質に窓全開にする基地外いるから本当嫌になる、9割ジジイリーマン
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:29:03.89ID:54lXkYKy0
座席のところの窓は雨降ったら閉めるだろ、そうじゃなくて車両の端とかに雨吹き込まないような換気孔作れよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:30:24.38ID:hoNlUUyG0
>>28
フード被っても寒い
面倒だから閉めねえけどな!
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:32:10.62ID:6HkVfi5N0
インドみたいに窓を閉めるという発想がない方がいいのかもな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:32:38.30ID:bJTScfWW0
通勤電車と職場ではコロナにはかからないことは証明されている
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:33:03.27ID:ehCaBbRZ0
社畜に乗らないという選択肢は無いんだから検証は無駄
もし危険だと判明しても回避できないんだからさ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:34:53.08ID:bJTScfWW0
以前はインフルでも満員電車乗って出社してたけどな
それが模範社員とされていたのはコロナ直前前のつい最近のこと
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:36:38.25ID:tax32hC90
これも、CO2濃度は換気の悪さの目安になるだけなのに、いつの間にかCO2値の低下こそが目的化するんだろうな。国交省と鉄道各社、馬鹿だからなあ。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:37:58.95ID:YzxOhaJv0
>>24
すいません
家畜以下でした
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:40:00.36ID:G6LZ7TF50
小池に、公約「満員電車ゼロ」を実現させるべし。

5年以上、全く取り組んでいないけど。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:41:40.73ID:gT3H8sVS0
風下に座ってると震え上がるぜよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:41:45.01ID:P8HSs+x40
これから開発する車両は満員でも感染症対策されたものにしてくれよ
窓あいてない状況でも空気が高速に入れ替わるとかさ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:42:36.19ID:i6Wi2dHr0
マスコミが報道しない真実

オミクロンはデルタ4+とほぼ同じ変異株であるため
現行ワクチンの中和抗体は感染を防ぐ効果はほとんど無い。(現行ワクチンは何回接種してもオミクロン感染を防ぐ効果はほとんどない)

ADEを起こす現行ワクチン(大阪大荒瀬論文)は、何度もワクチンを接種した人ほど感染しやすく他人にも感染させやすい。(ワクチン接種率が高い国ほど感染拡大する)
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:47:58.24ID:kUKJbQoe0
それより学生とかぺちゃくちゃくっちゃべってるの何とかしろ
車内放送で、会話はお控えくださいとガンガンやれよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:50:21.06ID:J/0oSH/j0
>>45
✕ 以下
○ 未満
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:52:50.66ID:LHszdo6s0
咳をしている奴は乗せるな
ウレタン、布、鼻出し、顎は強制排除
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:54:09.77ID:RfNzOe++0
>>64
マスク警察に逮捕監禁暴行許可証与えたらええねん
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:54:24.63ID:jjZOp7sk0
目の前でノーマスクで咳されたら換気しようが一発アウトだろ
公共交通機関を使うときはガスマスクしろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:54:52.05ID:iFb7SRJI0
>>1
内容がない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 09:59:58.14ID:7TyM1uyz0
言われてみればコロナ禍での真冬は乗車時にあの異様な臭気を感じなくなったな
これまでは冬場に窓を開けるなど非常識の極みだったけど
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:00:05.18ID:OjAfBICx0
コロナ前は「地下空間は空気汚染が地上の5倍なので何とかしないと!」と報じてたのになかったことになってるよね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:00:23.27ID:W86LJmDb0
>>4
ありがとう。この報告を知りたかった。記者の >>1 の記事では全然わからなかった。

ただ、この実験そのものは時代遅れ感がする。
最新のコンピュータシミュレーションがなされている状況で、敢えて現物を使った実験をやるならば
その優位性とか比較とかの考察を示して欲しかった。今のままでは単に「やってみたかった」というレベルに見える。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:01:28.28ID:Iu/+Yk1v0
今はコロナより通り魔の危険性のほうが高いんでは
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:02:40.07ID:N3heQcLM0
>満員電車を再現

わざわざ再現する位なら、武蔵小杉あたりで
毎朝データ取った方が良くない?>お役所
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:12:57.51ID:uJMUmWYT0
の○太とどら○もんのシミュレーション動画の人なら普通に計算でできそうだけど
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:17:01.43ID:Yt/POLu20
焼肉屋の煙吸う換気
あれはすごい
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:19:39.00ID:fiY6Vcl80
地下鉄は屋外走ってる電車ほど窓開けてても寒くないぞ
乗ってないやつが適当に言ってるのバレバレ
ただうるさいけどな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:24:56.50ID:qbMQ5cK10
車庫を出る時に開けてくれているのに
わざわざ閉める奴多過ぎ
奴らに天罰を
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:41:49.53ID:ABOV10dO0
通勤と仕事中はコロナに感染しないのが分かっているのだからこんな無駄な事しなくてもいいだろ
無駄金使うなよ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:43:19.87ID:mAIvEu010
結果を信じるなら、
窓を閉じてても1時間に6回に相当する換気がされている
窓を開けていると1時間に9回相当の換気になる
ということか
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:46:49.74ID:fiY6Vcl80
>>91
平均1分半に一回ぐらい駅でドアが開く各駅停車ならという話だと思うけどな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:48:16.90ID:loy+fmbW0
風邪ひきそう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:48:41.32ID:wXYpQEzJ0
>>4
電車の車両、窓たくさんついているのに
10cm開けるのを2カ所とか、なぜそんなせこい試験しかしないのか
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:50:54.05ID:W86LJmDb0
>>85
実験だって計算機シミュレーションと同じではないのかな? 異なる手段だけれども仮説を裏付ける点では本質は一緒だと思うよ。
研究成果の発表であれば、立てた仮説について自己評価や、他の研究との比較をしないと素晴らしさを主張できないじゃん。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/30(木) 10:54:39.28ID:fiY6Vcl80
>>98
富岳のマスクのシミュレーションとか実際の実験と全然違ってたぞ
富岳はウレタンマスクでもある程度は効果あるという結果だったが実際に行った実験だとウレタンはほとんど意味ないという結果
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