中１の５割以上「プログラミングできる」 テキスト入力やマウス操作など 低学年ほどスキル習得★4 [スペル魔★]
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中1の5割以上「プログラミングできる」 民間調査
サービス・食品
2022年1月5日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC044750U2A100C2000000/?n_cid=SNSTW005
予備校の東進ハイスクールを運営するナガセは全国の中学・高校生を対象にプログラミングに関する調査を実施した。中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
調査は2021年10月と11月に実施した「全国統一高校生テスト」と「全国統一中学生テスト」の受験者を対象にした。中学1年生から高校3年生までの約10万人が回答した。
どの程度プログラミングができるかを尋ねると、何らかの形でプログラミングができると答えた中1の割合は55.3%と半数を超えた。同様の回答に占める割合は中2で44.4%、高3で22.7%となり、低学年になるほどプログラミングができると答えた生徒が多い傾向がわかった。
中1でプログラミングができると答えた人の内訳をみると、テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。参加者が技術を競い合う競技プログラミングや、データ解析などの知識も必要になる「Kaggle（カグル）」に取り組む人は1.7%だった。
学年間のプログラミングスキルの差は、学校におけるプログラミング教育の導入時期が関係しているとみられる。小学校では20年度からプログラミングが必修となり、中学校でも21年度に拡充された。現在の中1は小学生の時にプログラミングが必修になった世代であり、中2と比較してもプログラミングができる割合が高くなっている。
プログラミングが今後必要なスキルになると思うかを聞くと、高3は「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が86.6%に上った。全ての学年で「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が80%を超えており、最も低かった中1でも82.2%だった。
https://i.imgur.com/D6YZBCa.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641460393/ >>1
デスクトップに「おはよう！」を表示させるだけでもプログラミングなんだよね
プログラミングできるって言ってる奴らが何を作れるかによるよね
ピンからキリまでめっちゃくちゃ振り幅広いからプログラミングって 40代おっさんだけど中学生のときPCは視聴覚室に大量にホコリかぶってたな使われずw 全員がプログラミングできるようになったら、プログラマは不要になるの？ それはプログラミングでは無いと思うが。
フローチャートを文字にしたような感じだろ？
コマンドも極端に少ないだろうし。 この情報がないと読めん記事
42 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/06(木) 18:25:14.40 ID:asw/RbJb0
ttps://miraino-manabi.mext.go.jp/content/285
こういうのだぞ
下に事例がいっぱい載ってる ナイコンだった中学時代に
家で手書きのプログラムリスト書いて
学校で入力してたなｗ ゴミに教育であらるる市場全滅ワロスw
.... っていうか、元々はワイアロジックの欠陥を押し付けるためにSEプログラマーという職が用意されただけなんだと思うけど....
だって儲かるならハードウェア設計者が自分でプログラマーもやるよね？？？ >>10
プログラミングできるプログラムができれば ITドカタ大量生産しようとしてるのかな？
まあ頑張って。 まじめに調査やれよ
最低フリーソフト一本ぐらいできて
プログラムができるって言うんだよ >>12
フローチャートをちゃんと書けるならプログラミング出来るでいいと思うけど 授業でやりゃそら出来る奴は居るだろうに。
何当たり前のこと言ってんだ。 ＞テキスト入力やマウス操作
令和では↑をプログラミングと言うようになったんだなｗ >>1
小中学生のプログラミングは趣味の範囲ですればいい。
国語や算数(数学)に力入れた方が良いかと。 >>6
しょぼすぎワロタｗ
ｐｃで自分で試してみて1時間もしないでできちゃうレベルじゃんそれｗ エロゲで遊ぶしか脳のない氷河期こどおじネトウヨとはエラい違いだなw >>10
全員が読み書きできるようになっても
物書きは無くならんかっただろ
ただし
読み書きできるというだけで一目置かれた時代は去り
誰でも書けるものを早く安く書くか
傑出した文章を書かねばならなくなるだけ すばらしいじゃないか
if文とか変数とかに慣れ親しめば絶対頭良くなる >>10
まだなんとも言えないが、
プログラマという職があるかどうかは、
わからない😅
但し、やる意味がないとまでは言わない😅
まだ抽象概念の出来上がっていない子供に教える必要はないが、
ハード的な所謂、ものづくりの延長上にプログラミングをおいておくと、
良いと思う😅 >>22
つまり一握りの一流マ以外はプータローになるしかないのね😭 ５割以上って、きっとスクラッチ触ったことがあるぐらいだよね。 アーキによる保守性構造と、Smalltalkのような自己増殖性を教えないと、どんなブログラム教育やデスマーチ経験しても一流のブログラマーやシステムデザイナーになれないだろうな。
スクラッチとかは反対方向に走ってるよ。 >>34
但し、学業としては、こういうものは、
趣味の範囲でやった方が良い😅
子供は基礎学力（国語算数理科社会）と、
応用や発想、実践（その他の教科も含まれる）は、
完全に結びつかない😅
もちろん、ある程度、結びつけるために、
国語では日記の書き方や作文などを学習することになる😅
逆に言えば、国語力が不十分な状態で、
応用技術に近い物を叩き込んでも、
身にならないばかりか、逆効果になる可能性の方が大きい😅
昔で言うところの、家庭科や図工などの実習の中に、
少し組み入れるくらいで良いと思う😅
あとは課外学習かな？😅 これからはこのレベルのやつがプログラミング出来るって言ってIT企業に入社してくるのか >>32
これ以上安くされたら御飯食べられません😭 わらわら湧いてる言語ガーキチガイを生まないような教育にすべき >>29
数学は高校大学からでいいんじゃねーのかな？
全然金にならん。
万引きやら空き巣に恐喝脅し等出来るならそもそも学校行く必要ねーし >>34
底辺マはどうやって食べていけばいいの？😭
ナマポ？🙄 >>30
そういうチュートリアル的なことでもそれがが出来たからプログラミング出来るって思う子供もいるだろうなぁって話だよ >>30
子供に限らず、初学者は、そういう方が良い😅
特にコンピュータをよく理解出来ていない段階では、
入力・出力と処理の関係を１行プログラムで理解するのは、
基本中の基本😅
printf("Hello, world!/n");
みたいにね😅 ＞「プログラミングできる」 テキスト入力やマウス操作など・・・
世の中が求めているのはそんなことではない・・・・・。 >>6
画面いっぱいに日の丸を表示するBASICプログラミングを教える塾があった時代 マウスでマイクラのキャラ動かすようなやつだろ
条件分岐まで出来りゃプログラムへの導入には十分 アンケートに答えたのは中学生で
中学校でやってるテキストプログラミングは別ファイルにある文字列の参照程度が頂上
そして受験者は全国300万人の中学生のうちほぼトップクラス
まぁ成績上位20％のうちの4分の1程度の15万人がアンケートの対象と思っていい
その中でアンケートに答えた真面目な10万人
学校の授業くらい普通についていける奴らがほぼ9割だろうに
その中で”5割程度しか”中学校の授業レベルのプログラミングについていけてない
指導する側と指導内容がダメ過ぎることを反省しろってニュースだわ >>51
高学歴より底辺の方が生活力がはるかにある。
いざとなったら法然とフュージョンしちゃえば無限の寿命げっつだしーーー
うわひどーー。 >>50
それは無理だから止めておけ😅
もう金儲けも諦めちゃって、
サバイバルにでも集中した方が良いレベル😅
例えば、複利計算すら理解できない人間に、
商売なんてむりだろう😅 >>60
つまるところプログラミングってIOと条件分岐に集約されるからな >>44
ユダヤ人の教育それみたいね
彼ら凄いから子供の頃から詰め込みしてんだと思ってた
想像力ってのはやっぱり肌身で感じて遊び尽くさないと育たんのだろね >>1
マウス操作って言ってるのはノンプログラミング開発環境だろ
まあ素人相手の記事でそこにツッコむのは野暮かもしれんけど ぶっちゃけまっさらな状態から書くより
既存のコード読んでそこに書き加えることができる能力の方が大切よな >>29
国語を学校で教えるとか現状分かってなさすぎ
国語は各々ご家庭でしっかりやってください
小中学校の教師とか6割がゆとり世代だぞ？
てにをは滅茶苦茶 プログラミング学習に費やす予算を全国の国公立大理系研究室に分配した方が100倍リターンがあると思う >>56
要はどう問題を処理するかを覚えればいいだけだろ
数年前RPAが流行ったけどそれもそんな感じだろ
PowerAutomateとかも プログラム言語が書けることと、プログラムが組めることはだいぶ違うのぜ >>64
機能の切り出しとか組み込みとか
そういうところの勘所は経験からじゃなきゃ身に付かんかねぇ SEプログラマーは山ほど余ってるｗ
あらゆるIT資産は江東区民が無条件で引き継ぎ押収ｗ
ぜんぶ江東区に押し付ければ、ぜんぶのソフトただで使えるようになるらしいぜｗ 俺が小学生の時はニーモニック紙に手書きしてハンドアセンブルしてたぞ。PASOPIAで。 >>24
マインスイーパみたいなのJavaで作ったことありまっす！ >>67
保守して上手く運用して必要になったら適切な箇所にデグレ無く追加開発出来る能力のが大事よね。 パソコンなくてもプログラミングは出来る
実行も出来るよ脳内で 小学生用のプログラミング本て
大昔に流行ったRPGツクール
みたいな奴やで。 マウスでプログラミングというパワーワード。
まぁソフトウェアキーボード使えばできないことはない。 プログラミング出来るってSwitchのゲームのやつとか行動アイコン並べていくやつとかじゃないよね なんかなぁ
部品組み立てるだけのやつが増えそうで不安だわ
数学と国語にもっと力入れろよ >>85
脳はプログラミング中に予測実行しちゃうから後から任意で実行は無理なんだぞ！
そしてエラー補正はできるけど消去はできないし
さらに実行するたびにスパゲッティー化していく >>1
>テキスト入力のプログラミング
>マウス操作のプログラミング
これじゃ読んでる方は意味不明だよ
この記者は自分で書いてる内容を理解できてないね
書くならちょっとは勉強してから書けよ。 生徒全員に教えて全員が出来るようになったら結局あぶれる人間が出てくる
だから必須じゃないんだよひろゆき オール日本語なのな。
小学生用のプログラミング教材って。
英語圏のひとから見たら
大人が思うところの
プログラミング言語も
日常の延長なんだろうが。 ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
！？
テキストボックスに転記するようなプラグラミングってことか？
マウス操作って:hoverの事か？
記者何もわかってないんだろうな どうせならプログラミングで金を稼ぎながら
勉強させろ
一石二鳥だろ >>55
賛成だけどさすがにCは初学者向けではなく、
アルファベットも怪しい小学生なら
権利関係や何やらを考えるとなでしこの
「Hello World!!」と表示。
あたりが妥当 >>84
そうそうそういうのとても大切
そのためにはコード読みにいく姿勢が大切 HelloWorldだと言語のお勉強になっちゃう
コンピュータの仕組みから教えるべきだと思うんだ >>97
ぶっちゃけ楽勝だろ
頭が柔らかい方が簡単になじむし >>98
なでしこだっけ?
とっつきやすいんだろうけど逆に変なクセがついちゃいそう。 >>102
商業プログラミングは交渉力が必須
勉強とは全然違う
社会人経験のない学生が請け負ったら死ぬまでコキ使われるぞ もういっそ政府が中学生に仕事を依頼して
アプリを授業で作らせろ 美術も音楽も技術も体育もそれで飯食うために学ばさせてないだろ
教養として身につけるためにやってんだから
ハローワークぐらいできないと無職になるぞ
おっさんども >>100
テキスト入力
std::string s;
cin >> s; >>105
まず、and、orから加算器、フリップフロップからだな 言語なんて慣れればどれも一緒だけど、
やっぱりC言語ライクが一番潰しが効く
なんだけど、大半の人が実務で一番役に立つのはvbaだという現実 英語に国語にコンピュータ言語
そんなに言葉だけ覚えてもしょーがない >>50
逆だろ、数学がある程度出来るやつが荒稼ぎしてるのが今の世の中
あと、ハード設計者とソフト設計者じゃ戦う相手が違うから両方やるのは難しい。
ハードは物理的制約と戦うが、ソフトは顧客の要求との戦い。全然違う。 >>111
＞ハローワークぐらいできないと無職になるぞ
えっ？ echo へローワールド
ｳｫｫｵｵｵ 俺も出来たぜ！ >>113
ロジックからｗｗ
その後カルノー図、状態遷移図、非同期、同期・・・ カルネージハートで遊ばせればプログラムの基礎はできる気がする。 bat,ini,cfg等の編集もプログラムですか？ VB.NETとVBScriptとVBAなら仕事でちょっとかじって簡単なコードなら書けるけど本格的なプログラムとかハードル高過ぎて無理だわw ＞マウス入力のプログラミング
LabVIEWの事だな 最初に触る言語は最低限コンピューターのアドレスにアクセス出来る奴が良いよね * 文字入力を受け付けて処理するCLIプログラムが書ける（e.g. scanf/C言語）
* マウスイベントをハンドリングするプログラムが書ける（e.g. onclick/javascript）
多分言いたいのはこういうことなんじゃねという想像はつくが。
記事で書いてあることは何度見ても意味不明なのであくまでも開発経験のある読み手が忖度してあげないといけない。
よくこんなゴミみたいな文章を平気で公開できたな。恥ずかしいと思えよ。 >>86
そうだよなあ。それなりに優秀なやつはほとんど外資が掻っ攫っちゃってて、今、自分で問題解決出来るまともなプログラマーは年収1000万ぐらいじゃないと雇えないと思うけどなあ。 お前らは「できるかな」を観るだけで工作が出来るって言い張ってた世代
それよりは随分マシかもな >>117
それこそ小学生レベルでの論理的思考の練習目的の話なのに、そんな事にまでマウント取ろうとしちゃうお子さまがいるのは驚きだよね >>123
74系ICでCPUを作れたらやっとプログラミングw いい時代だよ
ベーマガ買ってシンタックスエラーで
泣きながらやったよ いいね
20年前みたいにこのポテンシャルをドブに捨てないようにな >>142
シンタックスエラーよりSegmentation Faultに泣かされたわ
なんだよ、Segmentation Faultってｗ >>119
日本のPGは土方しか出来なくて使えないから消えるだろうねぇ 俺的には
「プログラムはこうして作られるプログラマの頭の中をのぞいてみよう」平山 尚(株式会社セガ)
この本は良かったよ
特定の言語のコーディングとか全く知らないレベルの人が理解できる >>141
やれたらすごいけどなにか違うｗ
個人的には好き visualstudioの無料のやつでほぼ全て開発出来てしまうからなぁ。いい時代になったもんだわ。 必要なのは業務の知識
コーディングする人はいなくなる 10 IF YOU = BAKA THEN GO TO 20 ELSE GO TO 50
20 PRINT BAKA
30 GO TO HELL
40 THE END
50 YOU = BAKA GO TO 10 俺が厨房のときベーシックやってたけどマウスあったかどうかも思い出せない。 Console.WriteLine("Hello World")
本当の最初ってこれも意味わからんかった みんなプログラムができる時代になって
消えるのは誰なんだい？ まずプログラミングの誤解を解くために。
・不具合が無ければワイアロジック化、アナログ回路化すればいい。不具合バグ、改修があるため未だに出来ないだけ
・プログラミングはすげー金と時間がかかる。
・2010年以降は物を売るため以外の目的は無い。
・半導体は売れば売るほど相対的に他の物価が下がりデフレになる(未検証)
問題児だらけｗ 日本はプログラマーって言っても
大手が作ったツールで書いてるだけだからね プログラム言語も良いけど現実社会はエクセル使いこなせる人の方が重宝される 小中学生のプログラミングなんて、ゲームで遊ぶだけだからな
入力した通りにキャラクターが動くぞーみたいな ただ書ければいいってもんでもないんだぜ？
美しいコーディングを心がけないとな 三角関数だけは出来るようにしておけ
あれに挫折しといてコマンドだけ覚える子はマヌケだからな >>171
使えるのはもう誰でも使えるから
それよりなにより中身が重要 K&RのHello world!の奥深さを議論できたら「プログラミング」を理解したと言える 今では実行環境の敷居が高いけど
行番号付きのBASICって、本当に初学者向けだったんだと
つくづく思う
ここからなら実社会で使われている言語に
スムーズに入れる >>175
1キャラクター変数作りまくって速度あげるのが至高 >>165
モニタの映像信号の信号パターン生成命令ですね。
手でスイッチをタイミング良くオンオフ繰り返せば同じ動きできますよ（ウソツキｗ 俺が中１のときはハンドアセンブルで6502で機械語プログラミングしてたぞ
BASICは小6で卒業 >>166
今どきプログラムくらい書けて当たり前
読み書きそろばんくらいの最低限の職業スキル
できない奴は知能的に危ないから労働させちゃダメ（ブルーカラーでも）
くらいの時代になってると思ったがなぁ・・・20年前 >>171
もうそれパートのおばさんの仕事やん
社員はそんなことしてる暇ない >>181
現実は慢性的な人手不足で単価上がりまくり >>176
昔ざべで、三角関数はよくわからないが3Dプログラミングはできているから問題なしみたいな記事があって
当時大学生だったけどさすがに呆れた プログラマーってそもそも定年の65歳まで仕事が可能なの？ プログラミングできない奴は採用しないという会社も増えてくるだろう >>189
パートのおばさんがやってるのは入力作業だけだぞ
新規で作ったり保守してるのはやっぱり社員の人だわ >>177
日常生活でも手順通り出来ないから問題になるんだろ
あ、手順ってプログラムって意味なんだけど 安物のMSXとかちょっと長いリスト打ち込むとメモリ不足になって悲しかったな >>194
SESは無理だろうね
自社アプリとかパッケージの開発ならいける >>135
アセンブラ、C、C++以外には聞いたことがない
BASICのPOKEとかは例外で あんなもん、プログラムでもなんでもない。
馬鹿にしてるのか？プロを。 >>194
ses企業には割といる
大概はそれまでに管理職やPMになる >>181
だよね。作った瞬間に用なし扱いだからな。
前部署でスクリプト大盛りで省力化したったら左遷された
半年後に改良してと現場に懇願されて驚いたけど体よく断った
ざまあw
今は自分のためだけに書いて省力化したが
また異動になったら全部消す 昔オンラインゲームの自動化でUWSC使ってたけど
あれも一応プログラミングなのか ほんとおっさんしかいないんだなと書き込み見てると思うわ
時代は変わってるんですよ皆さん
ズレ倒してますよ 勉強でやってるから出来ると言ってるだけで、
業務には耐えられないレベルだろうね
大体、業務だとPG以外に仕様書類や設計書類、パラメータシート等も作らなきゃいけないし、
単体〜結合までテストもやらなきゃいけない せめてPowerShellのスクリプト書けるくらいにはなりたいんだけどね
プログラムなんて学校で習った事も無いど素人だから全然わからんw >>202
PGしか出来ないようなロースキルだと無理ってことなの？
よく分からないな
今の現場も前の現場も自分も含め50代以上いるよ 別にIT技術者育成の為の授業じゃ無いだろ
問題解決の手法としてプログラミングから学べば良い
浸透すれば精神論でどうにかしろってのはいづれ無くなる、、、かなぁ >>211
とりあえずやってみたらいい
ググりながらすぐできるよ
俺も学生時代にプログラミング全くやってないけど仕事にしてる >>210
昔の「野球ができる」レベルだろうね
それでいいんだよ
今まで無知勢が多すぎてIT化が進まなかったんだから マウス操作のプログラミングて
プログラミングなんヵ >>208
プログラミングと呼べるんじゃないかな
BASICライクな独自言語とVBAの一部が通るし 少し英語出来ないと無理では？
小学生でプログラミングが出来るって本当？ >>204
パワポ舐めてるだろ
大半が上層部に説明する概要書や仕様書、加えて要件定義に時間取られるんだよ(この時間が一番楽)
PG開始時期は納期が短くギリギリ(地獄の時間) >>220
意識高い系のswiftで
python論外 テキスト入力とマウス操作とプログラミングになんの関連があるのか 俺も小学生の頃ファミリーベーシックでプログラム組んでたわ >>216
やってみたけどVBAなんかと全然違ってごく簡単なコマンド叩くしか出来ないんだよね
VBScriptの方がまだわかるw 過去プログラミングの面白さがよく分からなかった
やっきになってるやついるけどどの辺を面白いと感じてるの彼らは >>219
そうなのか、、、でも高級アセンブラとしての使い方は
する気にならない．．． もう現場は中国人の派遣ばかり
今更、日本人が頑張ってもどうにかなるレベルの問題じゃない >>211
visual studio code入れてGitHubにアカウント作ってPowerShellのおもしろそうなネタ探して試して見る
https://github.com/powershell/powershell >>229
COBOLは分かりません😭
でも商業高校向けの情報処理検定1級はCOBOLで合格しました！ ４歳くらいの子供でもiスマホとかipadとかスイスイ操作しているのを見ると
やはり習うより慣れろの世界だと思う
職業としてはこれから難しくなるかな
みんなできるようになるんだし スマホで十分とかほざいてるガチの情弱カスクソ君は低賃金奴隷労働で使い潰されて年収200マンモス地獄かな >>228
PowerShellはC#インタープリタとしての要素を持っているから
パワー全開にするとかなりのことはできる >>230
躍起になってる？人ではないけど
自分が使うためのアプリを作ることに最初に楽しさを感じて
更にそれを公開したら色んな人が使ってくれて感想をもらえるのが楽しかったよ自分は
プログラミングそのものは別にそこまで好きではない Adaが操れると突然メールが届く
おや、誰かがきたようだ >>207
と、いうように、引き継ぎが非常に難しく、結果人件費が暴騰して現在に至る訳だね。
で、自動プログラミングやAI化を進めようとしたが、あまりにも乞食が増え過ぎて全く出来ない。
AI化をするためには乞食をぜんぶ働かせなきゃいけない。
一方で住宅地の労働者数は20%を切る状況で絶望的って訳だねｗ
きみんとこもお迎えお隣のおじちゃんおばちゃんが仕事場に出入りしてんでしょ？ >>240
ならないでしょ
使えない新人だらけだわ GUIを備えたテキストエディタとか作れるレベルなのん？ オレは小学生の時マシン語覚えようとしたけど
まったくわからんかった FORTRANできる？COBOLは？CASLは？
もう使われない言語でマウントとったるで！ >>232
VC++で書かれた関数をマーシャリングするときくらいしか使ってないでっす！ >>241
Z世代のプログラマーってどんな感じなんだ？ >>223
英語が必要なのは本格的なものを作る時だけ
小中学生程度のプログラミングには不要 テキスト入力ってプログラミングなのか？
練習問題みたいなもんの丸暗記ってこと 今のゆとり世代の教師が優秀だからね
35以上の教師はプログラムどころか
ネットサーフィンも教えられるやつ少ないけど笑 >>252
ここで言うプログラミングって、スクラッチ程度だろ プログラミングは他言語を覚えるようなもん。
だから年齢ではなく人による。 面接官「プログラミング出来るという事ですがどの言語を精通していますか？
ゆとり「テキスト😀…あとマウス操作も出来ます😀 >>260
COBOLどころかPL/1ですらまだ現役だし >>1
どのくらいの割合でいない方がまだマシな人材かが問題
IT業界の人材不足の問題は、物量的な問題と質の両方の問題があり、他人に迷惑をかける程度の物しか作れない人間が増えれば仕事は逆に増える
設計・コードの習熟曲線は学習能力等の様々な能力がある程度必要だが、なにより性格が重要
これ以上、Jar Jar Binksが増えれば、一般人も地雷原で生活する様に恐る恐る生活することになりかねない
とはいえ、まあ期待して待ってるよ >>7
あれ無駄すぎるな
つかもっとチープに作っておけばいいのに
あれも中抜きのためだろうね >>247
Formにエディットボックスを貼り付けて完成!
セーブはできないが、数行程コード書けばセーブもできるだろ >>228
何をしたいかによるけどrpa的なこともできるし調べて出て来ない？ 必要に応じた数式
フローチャート
言語化
とおもってた。 キーボード等の入力デバイスとの通信って憧れる。
デバイスドライバ関連のプログラミングしてんのかな？ >>258
高級言語のはずなのにメインコーディング手続きが増えるような言語はだめすぎる 最近Googleのスプレッドシートで売上台帳作る事を覚えた
マウスはロジクールのボール買った Macを使うようになってすっかりWindowsに疎くなっちゃったんだけど
powershellってコマンドプロンプトの頃と何が違うの？ >>245
問題は勤労者と乞食を経営者が正しく評価できないこと
経営者はイットなにそれおいしいのだから
きちんと論功行賞せずお追従野郎ばかり出世
日本の出世は減点ゲーム
いかになにもしないかが勝利のカギ もうプログラミングとかだるくてできない
パワーオートメイトでチケットののキャンセル待ちをぐるぐる回して取るぐらいがせいぜい
趣味のプログラミングは独身じゃないとできない コマンドプロンプト開いてipconfigエンターキーッ！ッッッターン！
して出てきた文字列見ながら「ふむ・・・」
っていえば気分はハッカー！ SQLite3でシフトジス化けるのどうにかならないでっすか？
変換面倒でっす！ >>250
おいちゃんーおじちゃんー
いまねー、ひとつの言葉が複数で解釈されてコンピュータが文全体を理解出来ないんだってー。
大容量HDD 高速化してきてよーｗ出来たら1usで1ワード読めるようにｗ >>263
裾野が広がらないと優秀な人も増えないというアタリマエのことが理解できないなんて >>230
目的を楽に達成させる為の手段かな？
なので仕事として楽しいかは人による プログラミング苦手だし俺パソコンに弱いわ
インターネットに強いって言えるのはウェブサイト作れて鯖公開できて
ネットワーク組めるぐらいからだよね >>250
fortran90だと構造化つかえるので 大学の教養でも
パイソンで1000までの素数を出力するコードを書かせて終わりだからまあ
それでも自力で書けない奴多かった >>273
.NETライブラリを使えるインタープリタ >>236
>>242
色んな事ができるんだろうけどやっぱり書き方とか色々違っててVB系ちょっとかじっただけの人間にはハードル高いよね
バッチファイルみたいなもんだと思ってるけどあれも書き方全然わからんw
まあとりあえずは今目の前にあるものを片付けないとね
まずは今日書きかけたVBScriptを明日中に使えるレベルにしたい >>268
シャープのパソコンにアルゴ船とアルゴキーあったな ハゲデブがゴチャゴチャ言うけど
じゃあ結局どこまで出来たらプログラミングできる
に値するんだよって話よね 詐欺師を撲滅する流れは良いんだけど
結局英語教育みたいになりそうだな >>284
履歴書に高度なプログラミング可って書いていい？ >>285
bashとかと比べると便利すぎ
だけどループがくそ遅い >>230
自分はシミュレーションのプログラムをちょこちょこ作ったりするけど、
脳内イメージを可視化して確かめられるのが面白いって感じだな プログラミングできるとかすごくない？
俺はせいぜい簡単なワードやパワポ作る程度だったわ
コード書いて動かすってことでしょ？ >>276
この面接官に大しては自信満々で適当なこと言うのが正解や シーケンサーを動かすラダーはプログラミングですか？ >>287
あと五年ほどで翻訳家とかいらなくなりそうだけどね 今の言語ってびっくりだよ
匿名当たり前、ラムダ式当たり前だから
昔の人みたいに
「関数作るか…。どれ、名前何にすっかな？」とかってならない。 AIで画像認識して処理するの書きたい
サンプルは糞ほどある
できたらシェアウェアでひともうけしたい >>289
仕事でやってる人間なら、「プログラミング出来ます！」っていう人間ほど信用できないまであるしなw >>273
通常テキストやデータをパイプで引き渡しするのがcmdやシェルだがオブジェクトごと渡して次の処理で使える
パーサも切り取りとかも一切必要ない 中学のとき大量の数学ドリルをこなすために方程式を解くのは8801で作った 言語やらコーディングやらを全部簡略化して
モジュールを繋げて道を通すブロック遊びみたいなもんだろ >>284
最近の大学ってそういうのやってんだ。
出力は乱数OK？ >>300
俺コピペプログラマだけど匿名マジ嫌だ気持ち悪い >>282
その辺はググったり公式ドキュメントなぞっていけば誰でもできるから出来て一般人レベルじゃないのかな。
例のlog4jとか脆弱性を発見してコッソリ遊んでるレベルの人がインターネットに強いってイメージだわ。 >>296
お前のパワポで派遣を何人も動かし、
金持ちの懐から景気よくお金を動かせばいい
ある意味、超々高級言語 ワイは迷路自動生成して最短コース解かせるの作らせてる
半日で作る奴を採用 プログラムって普段から触ってないと全く使えなくなるよね
絵とかと違って適当に線が引けない 仕事だとほぼほぼ苦痛だけど、個人的なことでこの作業何回も手作業すんのめんどくせぇなって時に
ちょっとした自動化ツール作るみたいなことやってるのは楽しい >>300
ラムダ式やアロー関数なしはあり得ないっすねー
並べ替えや集計でメソッド書くなんて馬鹿らしいっすもん 団塊ジュニアの俺は、小学校低学年の時にMZ2000でプログラミングできたけど
大人になってから何の役にも立たなかったぞ
社会に出た時にはwindows >>300
関数名と変数名はすごい悩むね
メンテ工数すげー変わるから
オススメ関数名変数名みたいな辞書欲しい プログラミングの初歩は
ゲームのカルネージハートをやればいいよ。 >>303
確かにかなりすごいけど。
でもそのツッコミ。わざとらしくないか？ｗ プログラミング出来る＝それで飯食えるってことだろw テキストの書いてるコードを模写だろうけど、
コンパイラをインスコできるだけでもスゴイわな >>198
45歳だけど、もう無理だと思う
画面見てるだけで辛くなる >>309
匿名クラスは確かに気持ち悪いっすねー
渡すときめんどーだしーみたいなー ポケコンにプログラム入力してゲームしてたのと似たようなものかな マウス操作は画面上でマウスポインタを任意の座標に動かす事かな？ クリックした座標に
追尾させるとか テキスト入力は初日にやるhello worldだろ >>3
俺が見学した授業では、iPadの専用アプリがあって
一つずつの処理を組み替えてどうすればうまく動くか、みたいなのだったな
たとえば飯を食べるプログラムなら「箸をもつ」「おかずをつかむ」「口に運ぶ」
があって（あくまでたとえね）、どういう順番に並べればうまく処理できるかというもの。
そういうのがプログラミングというなら、マウス操作のプログラミングということになる >>321
ほう。ちょっと融通はきくんだね。
でも興味ない人には糞詰まんない授業だろうね。 >>300
アレは処理移譲の為の仕組みだろ
まあ後から見にくいわな >>324
その事大の言語に書き換えて管理出来るのがプログラマーになるよな
俺等が覚えたBASICって今どうよ、COBOLは仕事あるけど >>296
そのワードやパワポで作った資料で想定通り人を動かすってのもある意味プログラミングだけどな
もっとも相手が人だから一筋縄にはいかないけどw >>285
スクリプト？バッチファイル？を書くときに.netのライブラリが使えるってこと？
あとパイプが使えるようになったことは理解した アイコンクリックしたら当たりかはずれか表示されるプログラム組んだことあるけど俺には向いてなかった >>201
68系のほうが楽じゃね？
80系はリトルエンディアンでイラっとする
6502もリトルエンディアンだがｗ >>318
変数名がhensu1,hensu2,と延々200くらい連番で宣言されていて型も複数混在というのを見た時の衝撃
コメント入れてあるのにどの変数に何が入ってるのか全然わからんがとりあえず動いているというw >>332
そうだと思うよ
冗談抜きで母ちゃんに書かせてた奴いたから 10 INPUT
20 GOSUB
30 GO TO
40 IF
50 locate
60 STOP
60 RUN
時代が変わると化石だぞ 今ってダンスも必修なんだっけ？
踊れるプログラマーが増えるのか >>320
あれ面白かったねー。
ウルフエディタもRPGツクール5も面白かったなぁ
RPGシステム作り楽しいよねー。 本当は電気から始まって
スイッチ
電気・電子
アナログデジタル
シーケンサー
プログラミング
の順で学べば良いんだけどね
何が何だか分かるわけない >>337
うん
例えばPowerShellで使う普通の変数がすでに実際には .NET のオブジェクト >>327,330
アラビア語圏の人間ならまだしも可読性落ちるだけだわ >>305
オブジェクト自体を渡せるのか
上の方の人が書いてたけど.netライブラリのインタプリタってそういう意味か >>347
大体理解できたよありがとう
凄いな、自由度かなり高そう >>280
それだけではダメだということだよ
消防士気取りの放火犯が増えるのでは火事は減らない
いずれにせよ裾野では正にレッドオーシャンのままだろうし、山頂近くでは変わらず人材不足のままだろうね カルネージハートやってプログラミングできると思ってるガキ 自作アドベンチャーゲームのフリーソフトを試したことあるけどコーディングがややこしかったな
コードを書いてテキストや画像の調整をしてイベントを管理するっていうやつ
義務教育で使うのはコーディングを省いたビジュアルプログラミング？ソフトなんだろうけど
論理的思考力が身につく素晴らしい教育だと思う。俺も小学校で習いたかったね >>340
ひどいね....
ま
ぼくなんか5万の配列を作って5万+1 の配列また作ってコピーして増やしてそれを延々増やしてとかヘーキでやっちゃよーん
だって作るの面倒だもーん >>351
ま、PerlユーザーもJavaユーザーもC#ユーザーも取り込もうとした結果、言語仕様は美しくはないけど >>336
うちの会社は毎週100ページ以上のパワポ資料作ってるけど読んでるのはせいぜい10ページ程度ですごい無駄 >>356
しかも、hensu1とhensu01が別個に存在していて型も異なるというw >>358
>倫理的思考力
なにそのオカルト思考力。 ところでGoogle App Scriptなにに使ってる？ プログラミングのセンスや考え方を伸ばすような授業はきっとやらないんだろうなぁ。 LD PC,FFFFH
LD B,0
LP:
PUSH PC
DEC B
JR NZ,LP
RET >>358
読書といっても小説なんかだとなかなか身につかないんじゃない？
この処理を行うためにはこれが必要で、書き方や順序を誤ると失敗するとか
そういったトライ＆エラーを実践的に学べるわけじゃないからね
自作アドベンチャーゲームのフリーソフトを使って思ったのは、書くことよりもどこが原因で処理が狂っているのかを突き止めることが論理的思考力を高める訓練になる アラフォーの俺が中学の時もコンピュータの授業あったけどな。pc88でテキストのプログラムをただタイピングするだけ >>344
音楽の授業を小学校から高校まで受けてもおれの音痴は治らなかったぞ。
習えばできるようになるものじゃないらしい。 >>362
そりゃ君。Google AppのためのScriptでしょっていうボケをかましてもいいかな・・・？ >>25
COBOLぐらいしか書いてないんじゃないか
２０年前で仕様書すらなかったぞ >>360
呼び出されたらどうすんだろうね....
どうせ最新コードなんか提出する訳ねぇだろうしな
ケータイ変えただけで読めないhttpサーバとか。しかもxpだと何故か読める皮肉仕様とか
ITうんざりｗ >>365
1行目がジャンプ命令に見えるけど
2行目以降との関係がわからない >>318
iAccA i：整数 Acc：計算用 A：名前
sMoji s：String型 Moji：名前
どお？ 結局は親の年収だろ
子供の学歴は親の年収に比例する 伸びすぎやろスレ
何がおっさんたちの
琴線に触れたんや？(´･ω･｀) >>368
拙者の地域はDOSが幅を利かしておりもうした。 非ITの事務系職種で、記録マクロ・VBAやpythonを業務に活用してるけど、結局属人化しない？
自分だけ頑張って勉強しても周りがみんな力技しか知らないと厳しい
やっぱり文系社員は出来上がった仕組みを使いこなすのが落とし所かね >>371
今日フォルダを作るスクリプト作ろうとして愕然とした
Gドライブアプリ導入してネットワークドライブ設定すりゃいいのか？
めんどくさかったのでExcelでやっちまった
あれ、使いどころ無さすぎ。 嘘松
キーボードさわれてコンピュータ使えます程度
学生がそんな多くできるはずない >>372,376
端折ってるけど、VRAMを高速で消す一例 せめてC言語からスタートさせろよ
そんなのいくらやっても将来何の役にも立たないだろ >>339
おまえのその感覚がむしろおかしい。
低い桁は低いアドレスに入れるほうが自然だ。 >>383
Googleは数で勝負するメーカーだからね。
意味ないサービス多すぎるｗ >>176
こんなにも使う機会多いとはおもわなんだ(´・ω・｀) うーん、10年もしたら職を奪われかねん
どうしよう DoJa1.0では容量との戦いに勝つために、変数は1文字とか、スペースやインデントは無しとかやってたな >>377
それならお作法通りのハンガリー記法じゃん わたくしプログラミングが全くできません。
しかし、
ワードで色々な業務書類は作ります。
エクセルではグラフ元表・入力欄設定、簡単数式埋め込み、もちろんカラフルに見やすい特徴付けは当たり前。
パワポは字幕工夫・画面移動・埋め込み・音声説明・動画連結、なんでもご注文通り。
我々の世代は JavaScript やC言語？なんて一応聞かされたけどモノに出来ませんでした。
けど、プログラミング一応勉強した若い人の注文で上記の書類はドンドン作るので、
とっくに定年年齢は過ぎてるのに、会社へ来ることが出来ます。
＞中１の５割以上「プログラミングできる」
これ凄いですね。
で、どんな学問？仕事？に役立つんですかネ・・・。 業務知識伸ばしていけばいいか
その辺は若い奴らはなかなか覚えようとしないからな >>377
整数ならn、文字系はcかsポインタはp、オブジェクトはobj
クラスはC
大きい数字はlとか
バイナリ系はb,uc,us,ulだね
これでもかなり読みにくい >>356
ああそれ俺も昔やってたわ
シミュレーションの結果を一定時間が経つごとに配列に放り込んでいくVB.NETのプログラムだけど
時間は当然不定だから可変長の配列を宣言しておいて、結果を配列の最後に追記するごとに
ReDim Preserveで中身を保持したままサイズ変更・・・
何も考えずに使ったけど、ReDim Preserveでやってるのがまさにそれ（新しい配列を作って中身コピー）
だったらしく、コードはすこぶる簡単なもののパフォーマンスに与える悪影響は最悪だったw
配列の代わりにList使ってAddで付け足していけば問題解決だろうか？？ 今のプログラミングは設計して作るのではなく、これをやるには用意されているこれを使うみたいな感じ？ >>373
詳細設計なんて今どき書かないっすよ？
要件聞いてまとめて画面イメージとか見せて後はカタカタっす ＞中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができる
これマジ？
ドライバ書けるってこと？
それともOS直接いじくれるレベル？ この年代はプログラミングより
数学勉強しとけよと思うけどなぁ >>10
日本人成人の大半が自動車運転できるけど
運転手は不要になった？ >>401
おれが中1のときはハンドアセンブルとか逆アセとか普通にしてたから
今のデジタルネイティブ世代なら余裕だろうな。 情報の授業だけは一般公開しないと機会のない一般人は知ってる技術と今の技術が乖離しすぎててどんどん苦手意識だけが蓄積していきそう >>390
事務アプリくらいしか作らないから全く見ないんだけどどこで使うの？
AIやらゲームやら？ 卓上電卓でもプログラミングできるって言えるからなぁ カルネージハートがプレイできるなら、誰もがプログラマー。 >>397
いまマックおやじ騙してインデックス付きメモリー作らせてる作戦中ｗ
今後はそっちの方が早くなる可能性はあるｗ ゆとりおじさんは学校で習ったのに
タイピングすら出来ないぽんこつ 生徒 「先生、プログラム通りに動きません」
先生 「バグがあるから動かないの」
生徒 「どこにバグがあるのかわかりません。僕は頭が悪いから」
先生 「良くわかったね。それを悟ってもらう為に、プログラミング授業をやらせているの」
生徒 「ということは、僕はもう生きていても仕方がないと」
先生 「YES あなたにはバグがある」
生徒 「自殺します」
先生 「正解。人生の卒業おめでとう」
こんなことさせて、何の意味があるの？
プログラミング授業やらせた結末は生きていても無駄ということになりかねない。 >>414
日本人のくせにかな入力覚えない奴はポンコツ。 スマホ破滅型快楽主義者の世代は
１０年以上かな
ゆとり世代限定だけど
かわいそうにね 厚切りジェイソンがEテレでやってる日本語で入力できるプログラミングちょっとやってみたいと思う時はある 氷河期の頃は偽装請負ピンハネ派遣で搾取されまくったけど
この子らはまともな給料がもらえるようになるといいな >>408
事務アプリで使うことは少ないかもしれないけどアクションやシューティング系のゲームなら
まず間違いなく必須だろうな
かまいたちの夜みたいなアドベンチャーゲームなら必要ないかもw >>419
プログラミングで金持ちになるなら、中国人とインド人は皆大金持ちでないとおかしいわな >>385
たぶんやりたいのはこんな感じのこと？
LD SP,0
LD HL,0
LD B,0
LP:
PUSH HL
DEC B
JR NZ,LP
RET
おそらくVRAMは後ろの方にあると想定してるだろうからLD SP,0のほうがいい
（365だとアドレスFFFFが消えない） >>419
自民の移民政策が本格化してるだろうね。
ガチ受験戦争してきた中国の若者と戦わねばならない。 今会社でプログラム組めない奴はゴミくずになる可能性大だな
自分で便利ツール作れない奴は効率悪すぎてダメだわ テキスト入力やマウス操作を行うプログラムを組めるってこと？ >>421
普通の給料がもらえればいいんじゃね
誰も大金持ちの話なんかしてないし 氷河期の俺も、学校でBASICに触ったからプログラマーでいいよね？ >>399
そう。フレームワーク使う。でも日本語少ない。ほぼ英語。
何故なら、更新しまくってて解説が追い付いてない。オライリーすらない。
バージョンが違うと使い物にならない。
世界中に自分とおんなじ苦労をした人がいるんだなぁ…とスタックオーバーフロー読みながら思ってる。 マクロ使えるでプログラムできるは草
どんだけレベル低いんだよ >>1の記事の言葉足らずぶりは軽い恐怖を感じるレベルだな
現場には校訂できる人間もいなかったということか >>32
その昔トレーサーって図面書きがいたけど3Dcadが普及したらその仕事はなくなったんやで >>432
プログラマーと言わず、今日から古株のベテランエンジニアを名乗っていい。 >>429
成長期に鍛えすぎると背が伸びないらしいよ。 未来の引き篭もり助長の為の教育
仮想現実の世界から表に出てこられない人が大多数になるな >>425
俺は移民反対派だが
みんな自公に入れるから仕方ないんだな >>426
会社で「マクロ使える」とか言っただけで便利屋奴隷確定だぞ。
「パソコンには詳しくない」というと自分の仕事に専念できる。それが日本企業。 エクセルおじさんだからVBAは結構いけるんだけど遊びで触ったJAVAはちんぷんかんぷんだった >>385
PC-88シリーズの、C000〜FE7F に直接マッピングされている
グラフィックVRAMへの高速上書きかな？
これだけだとわからないけど
プログラムの配置やスタックポインタの値を
うまくいじれば動作するのかもね export OHAYOU="おはよう"
echo $OHAYOU >>10
英語教育を取り入れて
英語が普及しないのと同じ >>3
scratchが使えるか
Javaかなんかの言語がわかるか
じゃないの？ >>426
今までプログラム組めた奴は奴隷のようにこき使われ、
ゴミクズ、廃人にさせられたんだよな。 これはあれだろ？日経流、Windowsチョットデキルだろ？ export KISHIDA="無能”
echo $KISHIDA >>434
GUIのあるテキトー業務アプリいくつか作ったけど
プログラミングできるなんて言ったことないわ
どこから「プログラミングできる」なんかね？ >>450
少なくとも日本人は親米、反中になり、アメ公の筋書き通りにはなった。 >>397
そりゃ.NETなら、コレクション使った方がよいよ。
レディムとかより便利じゃん。 >>437
CADオペレーターという新しい職業ができたので問題ない >>388
ハンドアセンブルしやすいか、という話だから
コード入力してるとき目で見てるアドレスは1234なのにコードは3412にいちいち変換するのはイライラするぞ
16ビットの足し算引き算もコード中で上位バイト下位バイト逆だと直感的でない
その点、68系はめっちゃ楽
6809はポストバイトアドレッシングが面倒だがｗ 昔々、プログラム学習でなんかメダカを画面で泳がせるのを作ったの思い出した。
仲間に負けないように、泳ぎ方法を変えたりスピード変えたり跳ねさせてみたり、
いろいろプログラムしたけど単純でつまらなかった。
中一が出来るプログラミングって、どんな凄いことにつながるんかな。
結局Fラン卒業して就職、営業外回りしプログラミングのプの字もお呼びでない？ >>424
懐かしい気分になる
ループPUSHだからやっぱPCじゃなくSPだよな かつて学校の授業で一切タグ打ち無しのホームページビルダー使って
html出来ます！ って言ってる時代もあったな(´・ω・`) 中1って英語も初歩の初歩レベルだろ？
プログラミングはそんなに簡単なんか？ ファミリーベーシックを買っていれば、俺もプログラマーになれたのに。残念。
おかげで何もできない公務員になってしまった… >>95
理解したら
あほくさくてニュースにできないからな でも、このプログラミング教育の教員養成ってどうするんだろうね？
これが何10年か続いたら新しい言語が教えられない先生ってのも生まれていくわけでしょ？ >>465
AI作って5chの書き込みやらせるとかかね >>103
Cで十分だよ
Cが難しいなんて
ベーマガ世代だけだよw 義務教育レベルで全員に等しく同じ考え方を植え付けるのには恐怖を感じる。
この世代は面倒くさい人が増えそう。 >>467
88はloop命令に似たようなのなかったっけ？
もっと早くできんじゃねぇの？ >>114
vbaはわかるが
マクロは組めなあ
マクロの録画って何よ >>470
何言ってんだ。立派に人柱になってるじゃないか。
何も出来ないなんていうなよ・・。自信を持て。 >>1
すごいなぁ(;´д｀)今から働けるやん
尤もこの子らが社会人になった時はどんな未来が待っているか、誰にも分からんけれども。 >>466
中一だとテトリスとか２DのRPGとかサウンドノベルゲーくらいは作れるだろう 最終的にはコマンド叩けるUtility無いと不便だなぁと感じる >>447
そういや画面のエフェクトとかでは使うかw ロジックが身につくし
悩み事の解消にも役立つしね
ないままだと思春期につまんないことで
同じところをぐるぐる回って足踏みしてるだけとかあるし >>182
メソッドとかクラスが当たり前なんだから
BASICなんか遠回りやん >>474
そのベーマガが優れたプログラマを生み出す力になったのも事実 おじちゃんが鉄砲玉ロボット作ったろか？
プログラミング次第では、
組長 「やってこい」
ロボット 「イェッサー！」
どーーーん
もう可能かもよ
やってこい！というのがプログラミンのことや >>472
学生用プログラムソフト使って、ちょっと遊ぶだけだよ。誰でもできるよ。心配すんな！
ALTと一言も話せない小学校教員も英語の授業をやっている！心配すんな！ >>211
youtubeで動画みて
ちょっとしたらやりたいことだけはできたわ
バッチファイルで正規表現リネーム作ると便利やわ
技術が特殊なんだよなあれ >>470
公務員になって超安定と共に潰しが効かなくなるか
システムエンジニアで手に職かで後者を選んだけど
良かったのかどうかは未だよく分からんね
でも、ある程度覚えるとパソコン周りの自由度は増すし
副業にもなるからやって良かった気はしてる
最初の全てが理解不能の壁を超えたら勉強も割と楽しくなった 小学生の頃はローマ字で使わないアルファベット知らんかったわ >>480
おお、凄いですね。
日本は一億総ゲームプログマーも夢ではないですね。 >>472
そもそも現役教師に対して、プログラミング教育の講習すら行われてないんだが >>466
そういやワイも作ったわ
日本語のベーシック的なやつで
手前から車が奥に走っていくってアニメを描いたら
みんなびっくりしてた
pc98かなんかで動くやつ
知ってるやついるかな プログラミングをまったく理解していない爺さんが散見されるな >>480
ムリムリ。
音声と画像を商用レベルで圧縮出来ねぇよ。
テトリスだとぜんぶの動作環境で操作遅延なしでってなるとかなり難しい
ファミコンですらテレビの表示遅延が色々あってしかもテレビによって使える画面モードがまちまちだからなｗ
テトリス一本作るだけですげー金かかるｗ >>46
ほんとこのスレ、頭の弱いヤツばかりだよな……
小中学生の教育の話なんだから、
ふつうの脳みそがあれば、プログラミングによる教育論になるはず
ピアジェとかパパートとか、言語の話ならlogoでもscratch でもsmalltalk でもいいが
それをＩＴ業界がどうのＳＥがどうの言語仕様がどうの……
プログラマを養成するという話でもないのに
とくにこういうバカはどうしようもない：
>>324
> プログラミング出来る＝それで飯食えるってことだろw 世間 → こどおじがー、引き篭もりがー
引き篭もりの言い分 → 私は仮想現実の世界でビットコインを稼いでいます。メタバースですよ、私は最先端
これが日本の現実 >>407
情報の授業は研究授業の対象にもならないからやりたい放題。 >>480
授業じゃ無理だと思うけど
youtubeでサンプルあるからなあ ガチプログラマーは3〜40代まで勉強し続けてやっと一人前になれる職業やで
だから年中人手不足やし、プログラマーは未婚者だらけ 中二でZ80マシン語のハンドアセンブルやってた
この年代だと理解力は大人と変わらんからガシガシ叩き込むべし 英語ができる＝ハローと言える
というレベルの話だろ。マジになんなよ底辺プログラマーども。 正直プログラミングが多少できたところで
年収200、300だよ
底辺IT企業でこき使われるだけ >>507
YouTube禁止のタブレット支給してる学校が… HSPは3Dにも対応できるが、Android、iPhoneのアプリも作れる
これは気に入ってるHSP製ゲーム
気軽に遊べるマルチプラットフォーム用防衛ゲーム
「TOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞」オフィシャルサイトへようこそ！
このタイトルは、Crystal light stageがお世話になっているプログラム言語「HSP」が、遂にアンドロイドやアイフォンなどのマルチプラットフォームに対応したことを受け、
それらの端末から遊べるゲームの第一号として開発されたソフトウェアです。勿論Windowsからも遊ぶことができます。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/hfort/ >>509
Z80レベルがちょうどいいんだよ
誰も理解できない
小学生に最もふさわしいマシン はーわーゆー
アイムファイン、アンドユー？
はい、英語マスター！
プログラムなんて楽勝よ。 ある程度のプログラムができるというのは、
スマホが使えるとか自転車に乗れるとかと同じレベルの話。 >>462
やっぱそうなるよねw
当時は本屋で買ってきた「はじめてのVisual Basic〜」みたいな解説本を片手にプログラム作ってたもんで、
そういうものの存在を一切知らなかった
んでちょっと長時間分のシミュレーションをやらせたら急にパフォーマンスが落ちるようになって調べてみたら
ReDim Preserveが諸悪の根源だと発覚
当時はListの存在は知らなかったから、結果を配列に格納するたびにReDim Preserveするのをやめて
1万要素くらいずつReDim Preserveで一気に拡張→溢れそうになったらまた1万要素拡張 みたいな実装にして
どうにかパフォーマンスの問題は解決したけど、今度はコードがクソ面倒くさくなってげんなりした
結局プログラムが完成したずっと後になってListコレクションの存在を知ったので今さら作り直す気力も湧かず・・・
そろそろバージョンアップ版を作りたくなってきたから次は素直にList使いますw >>502
希望を言えば、GUIでなんかのステンシルこねこねする基礎から始まって、
最終的にはその時代の実用的な言語の初歩的なコーディングができるようなカリキュラムに育って欲しいんだ
教本棒読みするだけの授業になって欲しくないね >>510
> Scratch禁止の小学校多くてねえ
それは知らなかった
どういう理由で？ >>498
数万✕数万✕数万の実数の配列を最初に複数個宣言して
普通にその先を書いていたFORTRANのシミュレーションの
プログラムを見たときには驚いた
もちろん、ワークステーション用 それより物理学の巨匠を生み出してもらった方が日本の為になりますけどね >>464
どうせすぐ慣れてバイナリダンプそのまま読み始めるんだから、
8bitだろうと16bitだろうと、1バイト目が最下桁のほうが自然で、直感的さ。 >>515
確かに子供にきっかけを与えるならHSPが一番手っ取り早い気はするね。
どの分野も興味がなければ結局は伸びないからな。 >>530
数学屋ってコンピュータサイエンスがダメなIT音痴が多い。 いやあのさ、広く浅く学んでも意味ないよこれ
日本の教育ってそういうの多いよね HSPはむかーし触ったけど
気軽にGUI使えてよかった気がする
Cだとコマンドプロンプトで子供に興味持たせにくそう おせーんだよな
とにかく遅い
スマホやクルマに助けられながらITの世の中に生きる価値はない！
とか言ってたどこかのクソバカゴミ政治家みたいなのがいるからこういうことになる >>533
さすがに時代遅れやろ
今はJavaScriptが最高だと思うわ 小学校で教えられてプログラミングできますってのは
小学生が家庭科で習ったので料理ができますというのと変わらんよな
そりゃ粉ふきいもくらいは作ったことあるだろうけどさ >>510
え、うちの子普通に学校でscratchやってる
ガンガンいろんなゲーム作ってるよ VS+C#+linqが中毒性高すぎてほかの言語行きたくないｗ
論理検証にはpythonもいいけど。 これプログラミングで万能感覚えちゃって重度の中二病患者が増える気がする。 >>504
国は分かってねーだろうが、大多数の国民は足手まといなんだよ。
こいつらにプログラミング教えるなんてとんでもない。
あいつらが欲しいのはパワーマウントの方法であってｂそれ以上もそれ以下も教える必要はない。
日本は本来の軍事国家、米国の傀儡政府としてアメリカの代わりに戦争やるしか生き延びる道はないんだよｗ >>536
やってる感が大事なんだよ。
学校教員なんて文系日大卒とかがやってる仕事なんだからさ。 >>397
なんとなく、頻繁にアクセスする必要があるならスピード重視で
メモリのある限り大きな配列を最初から宣言し、
単なる記録用ならファイルに出力したほうがいい気がする プログラミングか。それよりもソフトウエアの活用方法に重点置いたほうがいいと思う。
プログラミングとか、好きなやつは勝手に自分で覚える
あと、算数で10進数と16進数版 九九を必須にしよう >>545
プログラムできない人が多すぎて
それは感じてもしょうがないかな >>542
そうでもないと思う
私自分がプログラマで20年くらいやってるけど、年々コード書くことなくなってるもん
エンジン作るようなプログラマ以外は、今の時代ありもの使って楽にプログラミングできる
今後それは加速していくと思う プログラミングとかより、
エクセルとかオフィスソフトをマスターさせた方が
良いんじゃないの？
オッサン、20年間に仕事で急に必要にせまられて
難儀したわ！ 今はどんどん新しいサービスや言語が出て来てついていくのが難しいから、どれを使えば何が実現出来るのかを覚えた方が選択肢が広がりそう
C言語はおまじない...みたいな感じで面白くないだろうし、人のよって思想の違いがあるから、色々と触ってみて何か目的が出来た時に、一番いい手段を選べるのが理想だな
そういう時代だからセキュリティとかライセンスはちゃんと教えてあげたほうがいいかな... プログラムと外国語は出来るやつは全く勉強しなくても自然に出来るんだよ
そうでない人はさっさと別のことやったほうがいい >>544
EntityFrameworkもあるしな
pythonはLINQが無いからクソ
djangoのfilterもゴミ仕様 >>474
>>485
ベーマガが優れたプログラマを生み出すような解説やってたとはとても思えんわ
わけのわからん固定観念を押し付け
背理や帰納の大事さを否定してゲーマーっぽい頭の奴ばかりを量産してしまった 学校の教科になることで、むしろ自発的にやろうと思う子が減るかもという懸念はある でも独学でプログラミングできたところで
コーディング規約もあるからね
if文、グローバル変数だらけのスパゲッティコード書かれても困るし これ記事読む限りだと、教書開いてHello worldを丸写しするのも「できる」のうちなんだな
プログラム出来たらいいなと思うけど、命令文までは理解できても
その集合のゲームとかアプリに繋げられないんだよね
設計能力が欠如してるらしい このIT社会において
プログラムできないとか
ってのが子供の感覚でしょ
自殺しろよ
無能 >>535
製品開発の物理的なシミュレーションだから
その巨大空間の必然性はあった
計算に数日かかったけど >>534
賛成ですよ。さっさと核武装すべきだし。
プログラミングなど教えるより、物理学や化学に力を入れた方が国益です
それから地方公務員終身雇用制廃止と天下り組織全廃ね 日本の強みはハードウエア製造技術だ。ソフトはアメリカに任せておけばよい。
中学校では、CDの音の出る仕組みを授業で必須にしよう print文は大事だろう
helloworldを表示するという今の風潮は馴染めんけど >>552
ありもの使ったとしてもレイヤが一段上がっただけで
そこでやってるプログラミングの面倒臭さ度合いは変わらない気がする PCの基本を教えたほうが良いと思う。
電源、マザーボード、メモリ、記憶装置、モニタ、入力装置と、
それに付随するBIOSの役割とOSの関係（OSI参照モデルの一部 オブジェクト指向言語は俺みたいな馬鹿でも何となく理解してるけど、Cはよく分からんのですわ... TF使ってるけど、Kaggleなんて初めて聞いた
それを1.7％も使ってるって逆に凄いな
どんなサンプル集団だよ プログラムに限らず、パソコンに詳しい奴＝便利屋になる。そして便利屋に命令するジジババの方が偉そうにしている。 なんでCってあんなに拒絶感あるんだろうな
そのせいでいつまでもHSPしか使えん
いい加減新しいの覚えた方がって思うんだけど 誰でもプログラミングできるようになったら単なるコーダーは不要
必要なのは設計もやれるソフトウェアエンジニア >>526
古いソフトだろ？今さら直す必要ねぇよ。
どうせ誰も使ってねーんだろ？ほっとけほっとけ。
新しいソフト組んで新しい便利を手に入れた方がいいよ。
音声認識で仲間を動かすFF12とか楽しそうじゃないｗ
プロジェクションキーボードマウス、カメラ認識型エアタッチパネルとか家中のデバイスをマルチモニター化出来るシステムとか、windows が動く電卓とか、
linux動くケータイとかさーｗ >>19
学校ならまだいいじゃん
俺は、お店の展示品だぜ？
あの頃の店員は寛大だったな。
感謝してます。 >>566
原発は賛成だが核武装はダメだな。海上封鎖されたら資源のない日本は簡単に干上がるんだ。
周りの国に敵を作らず安倍みたいに八方美人が一番お利口な戦略さ。 掛け算の九九
2進数
16進数
これを小学校低学年で全員にマスターさせれば、あとは勝手に伸びるからいらない >>570
私は楽になったと感じるけどね〜
フレームワーク1から全部作って、物理サーバ管理してた時代に比べたら >>571
RAMとROMの違いがわかってない人結構いるよな
主記憶装置と補助記憶装置が〜
揮発性メモリとは〜不揮発性メモリとは〜うんたらかんたら >>55
プログラム以前に
\n
ってなんだよ！ってなるけどな うちの中2は全く出来ないけど
中1との間にそんな大きな壁があるのか？ 今の中学生がうらやましい。
おれらの中学時代の技術の授業なんて、雑談と、ショボイラジオキットの制作くらいだった 俺も小学生のときにポケコンとかIBM JXのBASICで遊んでたしな >>575
簡単にGUIが扱えないのでやってて面白くないのと
ポインタとかややこしいもの多いからな >>460
職種によるけどSE系の会社以外だったら
Excel＋VBAでかんたんなデータ処理ができたらじゃない？ >>571
いまどきそんな知識いらんよ
BIOSなんか使わないでしょ >>176
CAD関連のシステム組んでいるとき思いました
中学生向けの数学サイト見てました >>574
その結果がIT後進国だからジジババの罪は重い >>3
マウスのドライバが作れることに決まってるだろ >>547
LINQも名前だけは聞いたことあるけど使ったことないなー
SQL的な何か、みたいなイメージしかないw
>>549
単なる記録用ではあるんだけど、シミュレーション実行中にファイル出力ってのも
それはそれでパフォーマンスに悪影響がありそうで・・・
なのでシミュレーションが終わるまでの結果を全部保持しておいて、終了後に
ユーザー操作で書き出すのがいいかな、とね
メモリの許す限り大きな配列を予め用意しておくのも考えたんだけど、やっぱり
必要分だけ確保するようにしたいと思っちゃう
List使ってみてそれでもパフォーマンスに影響あるようならそっちの手も考えるか・・・ >>585
あー2020年から小学生プログラミング必修になってるんだよね
今の中1が6年の時だからちょうど境目かも >>593
マウスにオートエイムを実装することだよ。 CとEXCELのVBAとSqlを実践でいくらでも使ってるけど
これできたらjavaだろうがなんだろうが、
すぐに使えるようになるわ
C出来て他のが出来ない、ってのは意味がわからんし
EXCELのVBAはとにかくセルとのやりとりの方言が覚えゲーなんで
知らない奴はほんと何も出来ない
sqlも、概念が他とは全く違うというか、
複数のデータから何を出力させたいかという考え方を満たすには
ある程度の経験が無いとさっと出来ない ぜひ人型ロボット分野に進んでもらいたい。
日本を救う道はそれしかない。 >>570
楽だと言ってるやつに変わらないって自分のことぶつけるのって頭わるそー #include <stdio.h>
int main(void)
{
int a = 1234;
printf("%d %o %x\n", a, a, a);
printf("%s %c\n", "abc", 'x');
return 0;
}
1234 2322 4d2
abc x >>563
だから教えるなっつーの....
事故増えるだけだって。
人手たんねーのにIT化進めたらみんなファミコンゲーム作家になっちゃうよー
ファミコン版レオジナルパワーとかファミコン版プリンセスメーカー、ファミコン版コサックス、ファミコン版エイジオブエンパイアとかが出て来たらどーすんだよー買っちゃうじゃねぇか >>596
俺が小学生のころは、ＭＳＸでプログラミングしてた奴がいたわ >>578
子供の頃ベスト電器に行って何時間もMSXにプログラム打ち込んでたなぁｗ
当時から客はいなかったので大丈夫だったはずｗ 今必要なのは奴隷スキルにプログラミングじゃなくて英語だ >>577
そもそもが仕事で作ったプログラムじゃなくて純粋な好奇心から趣味で作ったもの
まあ根本の物理モデルを見直してイチから作り直すつもりなんでその時には、って感じかな pc-6001で蒸気機関車の音プログラミング成功したときは感動した /ac 真価 <wait.3>
/ac マニピュレーション <wait.2>
/ac 長期倹約 <wait.2>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac イノベーション <wait.2>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac グレートストライド <wait.2>
/ac ビエルゴの祝福 <wait.3>
/ac ヴェネレーション <wait.2>
/ac 下地作業 <wait.3>
/ac 下地作業 <wait.3>
/ac 下地作業 <wait.3>
/echo にゃーん！ <se.8> >>606
英語できても公務員英語教師以外食えないだろう。 英語が分かればプログラムを理解するスピードも飛躍的に上がるからまずそこからだな
英語の授業でdecimalって単語はまず出ないからな！ >>604
MSXは使ったことないけど、そういう人よく聞くね
私はFM77が家にあって、丸書いたりしてたよ >>602
includeってなに？なんで<>使うの？
同じaを出力してるのに%d %oでなんで出力される値が違うの？
バンバン質問飛んでくるだろうな >>546
新自由主義の考えじゃ
国民=力って概念とかけ離れるから国滅ぶよ >>611
食えるけど？
苦手意識つく前に教えて欲しい所だね、アジア圏じゃ国語以外に英語話せる人多いから尚更 逆に60〜80歳くらいの爺のほうが、半導体産業黎明期からゲーム大国にのし上げた
ソフトウエア技術のスペシャリストで、若者はブラインドタッチすらできないスマホ猿化してるイメージ >>595
パフォーマンスが気になるくらいの計算量なら
VB.NETみたいな半インタープリタでなく
C++とかのほうがよさそう >>544
速度が必要なときライブラリをCで組まないの？ >>613
当時コンピュータ持ってるお家はええとこの子なんだよね
今も昔も変わらず、学力は家の経済に比例してたわ >>606
奴隷に英語なんていらないよ。
非正規でマックジョブできれば十分です。
奴隷には英語を使う場面がない。 中学一年生「ハローワールド書きました！！プログラミングできます！！」
こんなもんやろ
意味のないアンケートだよ プログラミングが奴隷スキルで
そうなりたくないなら英語って事な
奴隷スキルに を 奴隷スキルの に変えてくれ >>606
それなりの英語が分かれば世界が広がるもんな >>624
世の中そこまで自力でいけない奴の方が多いんだからええじゃないか >>611
この朽ち果てていく国から脱出しようと英語学ばせてる親は多いんじゃないか？
既に日本の将来は絶望的なんだし、、 >>617
つまりそいつらと同じ単価で戦わないとダメだということだぞ。彼らの単価じゃ日本じゃ食えない。
英語話せる人なんて世界中にいくらでもいるんだ。こっちは島国としての優位性を最大限活かすべき。
日本では英語は通じない!!とね。 テキスト入力やマウス操作のプログラミングができるって、最低でもHTMLフォームとjavascriptでクリックイベントのイベントハンドラくらいは書けると捉えてええんか？
まぁマークアップ言語とスクリプトやし簡単だけど中一には無理やろ
嘘こけや >テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった
？？？ >>628
海外旅行好きで、年単位で暮らしたこともあるが、日本で英語を使えて得する事は一切ないな。 >>633
そう言う話じゃなくて日本から出て稼がないといけないのも時間の問題って事だよ、ライバルがそいつらなのは同じだけどね >>615
逆だよ。
国民=力って考えは新自由主義特有のもの。
リベラリズムにおける国民は一から十まで政府のサポートがないと生きていけない脆弱な存在。
全国民が要介護者兼禁治産者、ぶっちゃけ足手まといだ。
力なんぞでは決してない。 >>618
せんせーかけませーんVBにしてくだだいー
どっちが上やねんｗ >>622
中学の頃お年玉でMSX買ったけど当時中古で2万くらいだったかな
FDDもついてなかったけどそれまではノートにプログラム書いて遊んでたのですげー進歩だ >>633
俺も賛成だけどもっと日本人を増やさないと無理やな >>620
速度だけ考えたらそうなんだろうけど俺のスキルじゃCでWindows用のGUIプログラムが組めないw
（++じゃない無印のCは修論の研究で必要だったんで独学である程度覚えたけど）
物理演算部だけ切り離してVC++でDLL書くことも考えたんだけど、VBとの間で物理計算の結果を
どうやり取りするかで詰まっちゃって結局オールVB.NETにしてしまった
まあ結果的にはオールVBでも実用的な速度は出せたのでしばらくはVBでいいかな
物理演算をVC++で書けば多分もっと速くなるんだろうなとは思うけど >>636
スクラッチっていうドラッグアンドドロップでプログラミングを学べるやつだと思われ >>635
そーでもない
IT企業の主力は今でも20〜30代
じじいは現場にいられないか管理職で現場卒業 C言語すらロクに理解できなかった俺としては
子供に皆プログラミングやらせても出来ない子はただ苦痛なだけだと思うわ >>620
c++進化し過ぎてびびったわ
あんな使いやすい事になってるとは >>553
> オフィスソフトをマスターさせた方が
いまの中学生は、パワポでプレゼンやってるよ
あとこれは社会人の話になるけど、エクセルを教えるならそれなりにしっかりやらないと
いっしょにデータベースの基礎を教えないなら、業務を混乱させるもとになる
>>634
すこしはさ、スレを読み返すくらいしたら？ >>632
海外で暮らすなんて止めとけ止めとけ。
オーストラリアに遊びに行った時、英語以外何のスキルもないおっさんが、バスの荷物運びしてたぞ。
日本にいた方がマシだ。
東大レベルでSTEM教育受けてないと、ただの底辺移民。 >>10
プログラミング教育推進は
プログラマを育てたいわけじゃないから
論理的思考を身につけさせることが目的 お前が成人した時には日本はシナの省になってるからシナ語も勉強しとけ >>634
HTMLとJSって今でも書くの？
REACTやAnglarなどのフレームワークとTypeScriptの方が楽じゃね？ >>626
中一で制御系書けるほうが凄いと思うよ。
マウスはともかくキーボードの制御なんて俺も書いたことないわ。 >>655
そういう
"逃げ"が日本の衰退なんだよな
やるならちゃんと教えろよ
まあ東大生卒のインテリおじさんがプログラムわからない無能の烙印押されちゃうからなあ >>614
それはプログラミング知ってるから思いつく質問で、実際はもっと斜め下の質問が来るぞ
嫁にプログラミング教えたら
x = 1
x = x + 2
print(x + 3)
で苦戦した
「xは1なんだから、出力されるのは4でしょ。なんで6なの?理解出来ない」って言われたわw
教えるのもなかなか難しい >>651
スクラッチとかが基準なんだろ？そんなことはわかってるわ
アンケートとテンプレの内容そのまま捉えたらそう解釈できるって話や
アホのど素人が偉そうにしゃしゃりでるなよ >>637
外人さんに話し掛けられたとき答えられなくて恥かきました＞＜ｴｰﾝ これって将来役に立つの？
一部の極めた子だけが使える技術じゃないの？ マジレスすると子供にプログラミング教える意味がゼロ
俺が小学生の頃、パソコンはカセットテープで立ち上げるMZ2000や、フロッピーで立ち上げるPC88や９８でプログラミングできた。
そんなもの大人になれば何の役にも立たん。 >>668
すげえな
その世代なら中高生で自分でゲーム作って数10万とか稼いでる奴もいたのに >>647
いやいや。
自助さえできないのがリベラリズム。
自助という言葉を聞いただけで真っ赤な顔で目は血走り、口から泡を吹きながら大声で何事か怒鳴り散らすレベル。
新自由主義者は自己責任だからそんなんでは生きていけない。 >>661
まあ数学的には二行目が破綻しとるわなw
xの値が求まらん >>644
やめとけやめとけ。3年後にはOSアップデートで動かなくなってるからｗ
おとなしくゲーム開発に巻き込まれろｗ いい時代だな、おじちゃんもこんな時代に生まれたかったわ >>668
結局どの分野でも言えるんだけど本人が興味を持たないと、学ぶ意味が無いし覚えられないと思うのよね
勉強がつまらないと感じているのは、興味を持っていないから なんかコレ、アメリカ人がｺﾝﾆﾁﾜとかﾄﾞｳﾓって言って俺は日本語ができるって言うのと同じレベルじゃね？ >>660
「ちゃんと」ってなんだよ
国語も数学も化学も日本史も、家庭科も体育も美術も、それ単体で食っていける程は教えてくれない最低限だけの教育なんだから、プログラミングもその程度で十分では？ >>666
やってる感、やってる感。
小学校英語教育だって何の役にも立ってないけど、なんかやったらやってる感出る。 >>660
東大卒の頭があるなら1ヶ月もあれば専門卒プログラマ以上には理解するやろ🙄 >>669
scratchみたいなやつよ多分
(3回繰り返す)
↓
(犬が[100]なら)
<ワンとなく>
みたいな感じで
パネルをマウスで並べるやつかな うちの9歳は自分でエクセルを5割くらい習得したわ。
そんなものに好奇心を持つのかねえ。 その程度で良ければプログラムって何？って聞いてきた小学校4年の娘にUnityとC#でやらせてみたが >>668
その程度の知識でも知らないヤツとなら雲泥の差
Excelで簡単なVBA覚えたら神扱いされるぞ(笑) >>621
速度がいるときとか逆アセンブル対策が必要なソースはCで組みます！
でもCで組まないと性能条件がクリアできないような状態は10年位前までかなぁ。
最近はマルチコアとかマシンスペックが伸びすぎて.netで事足りてしまうｗ
自分の環境だと今CでDLL作るのはほんと年に1回くらいです。 >>661
ああこういうのありそうw
ここでの = が代入行為を表しているってところに気付かないと頭の中が？？？になるよね >>686
神じゃないよ。タダで使える便利屋だよ。
忙しいと断るとなぜか恨まれる。 ガキの頃はゲーム作りもまずフルスクラッチやもんな
アドベンチャーゲー作るぞ！
てシナリオエンジンまで作って力尽きてたな
ツクール系は画期的だった >>668
マジレスすると多くの人がコンピューターの基礎理論を理解してるのは良いこと。
これからの時代はコンピューターと無縁で生活なんてできないんだから
せめて0と1、OFFとONだけでどうやって機械が動いて演算するのかくらいは覚えておいて損はない。
そしてそれを理解しやすくする手段として制御系のプログラムを教えるのは悪くない。 頭悪いから問題点も分析出来ないもんな。
とはいえ、まさか本当にプログラマーやらエンジニアやら
土方増やせば良いと思ってないよな？ 10 print"おちんちん";
20 goto 10
run >>644
画面描画まで必要ならそうかもね
CSVでの入出力のイメージだった
.netとCのdllで巨大配列を受け渡すのは面倒そうだし
せいぜいRAMディスク上でのバイナリファイルの受け渡しかな プログラマーとか地獄を見るだけだよ
子供にそんな道行かせてどうする >>662
> アンケートとテンプレの内容そのまま捉えたらそう解釈できるって話や
そういう言い訳はさすがに苦しいな
>>661
まあ”＝”の問題はずっと言われてるからねえ…… >>666
思考の訓練にはなる
覚えられるものはほとんどなくてひたすら考えるしかないからね 昔、簡単なGUIのOSを30日で作るみたいな本があって、あれは勉強になった
OSをキックするブートからマウス制御やキーボード制御、ウィンドウの描画まで載っていた
FDに焼いて古いノーパソに入れたら動いた時はガチで感動したわ
アセンブリとC言語のイロハを知ってないと駄目だけどな >>692
ゲームつくるって
絵が描けないといけないのが壁なんだよな
unityだとアセットがあるんだっけ？ >>634
子供にマウントとって嬉しい？将来の老害要素満点だね >>661
あーこれうちもそうだった。
x = x + 2
っていう感覚が最初はほんとにわかんないみたいだね。
なんで自分に２を足したものが自分になるのだ。
こういうものだからって強制すると機嫌悪くなるしｗ 中1の5割以上が「ゆでたまごを作れる」くらいのニュース。家庭科教育の勝利ですな。 >>34
今はモデルベースだぞ
コードなんて人手で書かないよ >>697
ほんとなー
プログラマーは必要な職業ってのは間違いないが
・習得に時間がかかり向き不向きがある
・知識が経験として蓄積されずすぐ陳腐化する
・そのため延々と勉強
・残業時間多め
・そのくせ給料は安め
・精神がぶっ壊れる
という地獄よ >>676
いや俺単なる趣味プログラマーで本職はプログラミングとはほぼ無縁だし、
とてもプログラムでメシを食えるようなレベルじゃないよ
（趣味プログラムが本職でも役に立つことが時々あるから完全に無縁ではないが）
だから未だにVBにしがみついてるわけだしw 文系批判して「開発にあたって
発案と批評だけやる糞な存在」みたいに言うけど
肝心なのはその文系だったろ。
どうせウンカスは「お前が居なくても問題無い！（キリ」
とか分不相応な病気が治らないんだろ。
不治の病だから死ねよ。 多くの人が勘違いしてるけどそもそもプログラミングはコンピューターが無くても出来るからな
ソフトウェアを作れるのとは違う >>702
昔の職人はドット絵から作曲にプログラム、能力あり過ぎだわな
unity無料アセットあるよね >>396
でも、Windows APIではこれを使ってくれないと読めない
物理で単位を叩き込まれると
ハンガリー記法はすんなり頭に入るし 教習所レベルで免許とってもおまえらは車の運転できると言うだろう？ >>691
いや、誰でもできるようになると仕事なくなる！って焦って開いたけど、実は超初歩のことだって分かって、心底安心してハイテンションになってるだけ
米国やインドだと小学生でもフリーソフト開発してそうだけど プログラムの授業が必修になってるんだから、そりゃできなきゃおかしいだろ。
中1の何割が四則演算できるってのと同じ。
でも5割って少ないな。 >>693
逆、逆。
これから尊王攘夷論が高まって鎖国、人手不足になる。
プログラマーなんかに食い物作るってやる余裕はなくなる。
半導体はいっこ5億円とかになって不具合バグだらけ、動かせなくなるｗ
ごく一部の特権階級のみ(乞食)が使うようになってパソコン1台6千万円とか暴利を取るようになるよｗ
実際パソコン未だに20万円とかのモデルが販売されてる時点で決着はついている。 盛り上がってるところ悪いが
プログラムを使うと、 人間の
オツムは劣化するよ。
卑近な例では、漢字カナ変換の
お陰で漢字を自力で書けなくなった。
カナ変換で出して、ああそうそう
この漢字と分かるが、自力で書けない
漢字が増えてる。
パイソン言語使って、何やら難しい数式を
操ってデータを処理できても、その中身の
詳しい事は知らないか、やがて忘れる。
ＦＦＴなんかも、入出力の仕様つまり
ルーチンの使い方のみ知ってれば良い。
詳しい意味なんか知らんでもおｋ。 >>717
教員もプログラミングわかってない人多いんじゃね？ なぜ無意味なのかというと
馬鹿公務員が終身雇用制して構造改革しないで
子供をおもちゃにしているからだ
今の中学生が大人になる頃、今習っている事など化石になっている
化石にならないものは、英数国理社だ。
無駄な事に時間を使うな RPGツクール
分岐や反復、フラグ、イベントなどを理解するのに最適
▶ はい
いいえ
これが分岐だ AdobeAfterEffectsのエクスプレッションも
プログラミングといえばプログラミング
俺はプログラマー！ そらそうだろうよ
昔ばあちゃんにファミコンやらせたら
全くできなかったもんな
それと同じよ >>721
多いけど
そういう学校や教師のためにサポートする会社もめっちゃ増えてる ゲームのプログラミングができる奴なら
スマホゲーで重課金なんてまずしなくなる…はずなんだが
昔より馬鹿増えてるんだよな どうしてだ？ もっと若いうちからも出来るんだろうけど
英語がネックなんだろね
英語が母国語な国と比べると明らかに難易度が上がる >>1
男はLチカからやろ。半田ゴテをステンドグラス作りなんて軟弱に使うなや >>721
レゴが組めれば教えられるよ。
家庭科でフランス料理のフルコースは作らんだろう？
味噌汁を作れば100点だ。
プログラム教育もそれと一緒。 プログラミングの意味が昔と変わっているのか？
テキスト入力やマウス操作ができない者もいるということ？ プログラミング教育とプログラミングができるのは別なんだけどな
プログラミング教育の目的は？
プログラミング教育の目的は、プログラミングのスキルを身に着けるだけでなく、「小学校段階における論理的思考力や創造性、問題解決能力等の育成」が目的とされています。
有識者会議でも、プログラミングに必要なコーディング（プログラミング言語を用いた記述方法）は時代により変化していくため、コーディングなどを覚えることではなく、
自分で考え、それを形にしていく、プログラミング的思考力や行動力の育成が重要とされています。
その時々に合わせて柔軟に対応できる、時代を超えて普遍的に求められる資質・能力を身に付けることが最大の目的とされています。
https://coeteco.jp/articles/10040 >>687
C++ほどじゃないけどVB.NETでも結構いい線いくようになったって話を聞いたので
他の言語を覚えようという意欲があまり湧かない
ホント最近はマルチコアとか当たり前だからいいよね
指定した数だけBackgroundWorkerのインスタンスを作りまくってゴリ押しで並列計算する
プログラムをVB.NETで作ったけど、32コアのスリッパ3970Xでシングルスレッド時よりも
20倍以上速くなってただただ感動した
今だとBackgroundWorkerも過去の遺物でもっとスマートにマルチスレッドを使えるみたいだけど、
解説を読んでみてもいまいち使い方がピンと来ず移行できないでいるw >>728
むしろ日本語でプログラミングの方が難易度高いだろ >>729
Lチカやってそれより前に進んだ奴なんているのだろうか。 >>1
そんなこと言ったら
氷河期世代なんて昔にRPGツクールを遊んだ人が多いんだから
当時の時点でプログラミングできる率が相当じゃねえかｗｗｗ >>689
BASICの場合の完全系の
let x = 1
だったらまだよかったのかな？ >>714
ホンマにな
MSのサイトでAPI調べるとlpHogeみたいなんばかりで 書いた通りにしか動かないという現実が分かる
いい加減な所には必ずバグが潜んでる >>730>>736
ロジックを作るだけなら英語は必要ないけどPLCみたいなのを使うとか もう、プログラミングって
プロが政策してるし
発想力で上回か、メンテナンスくらいじゃない？ 今の20代の子たち見てると10年後ヤバいだろうなってのは確かに感じる >>735
一方ある業界ではいまだに
CPUがシングルコアで数十MHz、メモリがKBなのであったｗ この設問の内容だと本当にプログラム出来るのは、1.7％だけだろ。 >>744
ドラクエPGの誰だかがレベル低いコードを開陳して読者にツッコまれて笑ったなベーマガは プログラマさんに聞きたいです
hogeってなんですか？ >>734
いらん。
目にする情報の95%は詐欺師のでっちあげ。
95%の人間は群体化している。
さらにいえば一人を50人外が監視する、「乞食だらけ社会」になりつつある。
論理的思考力より直感的感情論的思考の切り替え、逆転的手法を次々とひねり出す能力が上になる。 >>728
英語なんか必要に迫られさえすれば余裕やろ
気合いと張ったり英語でも専門用語さえ覚えたらなんとかなる
但し、20代までかな… >>741
lpのlは今となってはほぼ意味ないけどね．．．
でも、10 km ＋ 1 kg みたいな式に意味はないと
叩き込まれた身には変数名にクラス名？がつくことに
違和感はなくわかりやすくかった >>10
能力高いプログラムマの評価が今より高くなりザコは死ぬ >>377
アンチハンガリー記法教だから、そんな変数を見ると秒で書き換えたくなるw >>753
デスマーチの最中でもスムーズにタイピング出来る魔法の言葉 風俗行ったやつが俺はセックスがうまいと言ってるようなもの。
いざ、素人のおんにゃの子前にしたらフニャチンだよ プログラミングの言葉敷居が底辺過ぎて
この馬鹿記者に殺意を感じた >>757
雑魚が死んだ後は安く使えるやつが残りボッタは死ぬ スマホでPCスキル下がっているなんていわれていたけど・・・大丈夫そう？ >>736
古くはぴゅう太
今は教科書でも使用されているプログラミング言語なでしこ >>750
小さな計測機器とかの組み込み用かな？
そっち方面は全く未知の世界だわ
>>756
＞10 km ＋ 1 kg みたいな式に意味はない
大学受験の勉強をしていた時この考え方にはかなり世話になったな
物理の問題解いてて求める答えがA + Bみたいな感じで出てきた時に
AとBの次元が違ってたり、式の次元が答えの次元と違ってたりしたら
計算がどこか間違ってる、少なくとも正解ではないって分かるから >>753
ほんとはkg型とkm型を定義して違う型どうしの演算はできないようにする
というのがいいんだけどね
そこまでやってるところは少ないよね >>735
仕事のチームとかで強制されないのであれば、
プログラミング言語なんて自分が求めるシステム組めればなんでもいいんじゃない？
自分はC#教にハマってるけど他の人の使う言語にケチつける程原理主義者でもないわｗ
大阪人がこれだから東京モンは、とか逆に東京人がプｗおおさかｗとか言ってるように見えるｗ
伝える人と伝えらえる人の素養が大事で、伝わればプロトコルなんてなんでもいいわｗ 公務員制度、教育制度がバグだらけ
バクだらけのプログラムを走らせた結果が小中学生へのプログラミング教育
今すぐ止めろ
国が滅びる >>1
家庭科でミシンやったし、料理実習やったけど
大人になってそれで飯食ってないやw
このプログラミングできたからって何人将来飯食えるんだろうか？ >>743
「なでしこ」「プロデル」「ドリトル」
三大日本語プログラミング言語 使わない人は全く使わないと思うけど
どうやって動いてるかを知るのも含めるならアセンブラもいいかもね
bit数が小さいやつ >>767
大学の物理に進むと、単位のついていない値は
値とみなしてくれなくなる まるで親を騙す詐欺行為
テキストのプログラムなんて、ただ単にスクリプトの単語入力させてるだけだろ
そんなもんn勉強にならん >>1
20年遅かったわ
今更、IT人材の重要性に気づいてももう遅い かめた＝かめ！作る。
かめた！１００ あるく。
かめた！１２０ ひだりまわり。
かめた！２００ あるく。 英単語分かんないときは日本語で名前付けてるw
public double ペニペニのサイズ { get; set; }
とか よく大学生が通ってる100万近くするプログラミングスクールですら、業界人からしたら低レベルなものらしいし、学校教育のプログラミングも大したことないだろうな
英語教育と同じ結末だろうな そもそもプログラムってのは一部の才能持ってる奴らがやる分野であって
全員が出来るもんじゃない >>769
オーバーヘッドが大きすぎるし
ソースを目で見たときにはわからないしね プログラミングってのは実行して何かができるんだろ
中一の作ったプログラミングで何が出来るっていうんだよ 誰かが作ってくれてたパソコンに、
誰かが買って用意してくれて、
誰かが作ってくれたプログラミングソフトを
誰かに入れて貰わなきゃプログラミング出来ない。
プログラミングで何をするの？
料理とか出来るのか？
良い文章を自筆で書けるのか？
液晶を眺めてピコピコしてたら何でも出来ると
勘違いした無能のアホを量産するだけ。 >>782
偏差値50未満の専門生ですら理解できるもんに才能も結納もないわw
基本情報試験くらいバカでも受かるしw なんだコレ団塊オヤジが人差し指一本でタイピングする思考で教育してんのかよ これからは徳川家康公、江戸幕府の時代だよｗ
機械や科学が廃止されなんでも人力ｗ
問題児が利得行動に走らないように監視ｗ
医療は宗教に置き換わる。
着物えを着て、お侍さんが刀をぶらさげ、多くの人民はコメと野菜作りに朝から晩まで励み、ときに山の手入れと薪を取り、夜は酒を飲んで寝る時代だよｗ
憲法は廃止され代官が治政を務めるｗこうでもしなきゃ主婦ジジババが一日中悪巧みして労働者を足を引っ張り続ける暗黒の皇記が綴られるだろう。
敵は京都にあり！！全員、続けぇぇぇぇぇ！！！下等生物どもに部をわきまえさせろ！ ワイとキーボード操作覚えたのった
お前らのおかげだと思う
ありがとう FF12やらせて、ガンビットを使いこなせるかどうかで判断してくれ。 まあ5教科以外どうでもいいじゃん。美術や音楽だってロクなことしてないだろ。プログラムだけ特別に役に立つ教育がなされるわけがない。 arduinoとかやりだしたら
お小遣いみんな注ぎ込んでド嵌まりしそう テキスト入力やマウス操作？中学生でrpaツール作ってるのかよスゲー
と思ったらキーボードやマウス使ってプログラムするだけだった… もうBASICでも教えた方が効果的なんじゃないかな 他に知っといた方がいい事
いくらでも有るのにな
何でわざわざプログラミング？
殆どのヤツには無駄にしかならん もっと現実的に
スマホゲームの単純作業をマクロでやれるように教えてやれよ
たぶんその程度でもちょっとパターン違いが混ざっただけで
ほとんどの奴が完成できないだろうけど >>791
ガンビット楽しめる人はプログラミング学習も楽しめるのかな？ >>10
英語の読み書きはできる
ただ、それで将来飯が食えるかは別問題みたいなもんだろうな 組めなくても輪郭知ってるのと何も知らないの違いはあるから、
どんなようなものか知ってる子は増えとるんだろうね >>787
まじこれ。興味は最強の動機になるｗ
有史以来エロコンテンツが永遠の起爆剤であり続けるわけだわｗ 小学生には紙にUIの絵でも描かせたほうが創造力養えそう >>782
ふたこぶラクダの論文なら、著者がすでに訂正してるけどね
あと言っとくけど、>>1 の記事はプログラマを養成する話じゃないから
プログラミングによる中高生の教育の話なので、才能がどうとかはまったく関係ない
>>699
これも日本語になるけどね
https://scratch.mit.edu/projects/editor/?tutorial=getStarted >>802
３Dプリンターで良いおっぱいを出力しようと考えたら
MAYAをマスターしていたわ >>786
特別な才能は必要ないけど
プログラム上の問題に何時間とか何日とか対応し続ける力はいる
一つ問題解決したら新しく三つ問題が出てきたとかざらだし
そういうのを才能というのかもしれないが
プログラムがまともに動かねーってなったら大半の人は30分で飽きる >>785
最初の4行は職業PGでも結構該当しそう そうそう、ここを利用してる人だったらもう理解してるでしょうが、
朝鮮創カルト、例の犯罪カルトね、今日もそういう投稿をしましたが、
連中はどこにでも紛れ込んでるからね、民潭総連繋がりのクソスパイや
同和左翼朝鮮人と一緒で。
インフラ企業も冗談抜きで連中に乗っ取られてるんです。
連中は侵略組織だからね、日本人もいい加減に気付かないとね。
IT産業にも当然入り込んでいて、日本人の人生を妨害してます。
嘘だと思うのなら日立やカシオ、その他日本のIT系企業で聞いてみるといいよ。 >>797
PC操作ができることは無駄にはならないと思うよ >>781
100万の金があったら半年程自由な時間を得た上に開発環境まで用意出来るから相当色んな事出来そうだけどな
勿体ない話だ マクロとデータがあれば
月報とかは、すぐ終わりそう？ 今日の出来事は本当に嫌になりましたね。
あいつらまだ私に絡んでるみたいだからね、本当に反吐が出ますよ。
本当にこそ泥自民のこそ泥どもは何をしてるんでしょうね？
岸田とかいうのも全く信用しない事にしましたね。 >>807
8bitCPUとかなら若ければ余裕だと思う
いきなりこれは難易度高いけどw
現物のCPUがなくてもエミュレートでいいし >>63
中小企業の経営者なんて複利計算なんか
出来ないやつだらけだぞ まじで とにかく私も後はさっさとモチベーションを上げて
人生と名誉を回復しないとね。
あいつらがIT業界を侵食している限り、
日本じゃアルバイトの短期開発も出来ませんからね。
まあ、ここまで暴露されたら流石に誤魔化せないから
あからさまな事はしてこないでしょうが、連中のレッテル張りの手口は
本当に姑息で卑怯ですから気をつけないとね。 こういうのをプログラム書けるって定義しちゃう文科省が一番の問題だと思う >>817
義務教育ではプログラミング同様いらないと思う
それぞれ数学や理科の応用分野だし >>761
6502ならファミコンのプログラム書いたほうが面白い プログラミング教育って論理的に物事を考える人間を教育するわけであって
プログラマーにする目的だけではないしなｗ
まあ論理的になるとテレビのあほ番組やマスコミの
多方面からのifで考えて一方的な報道に振り回されない大人にはなる。 >>528
「scratchで作ったゲームで遊ぶから」 アメリカの小さいとこにいたけど中国、トルコ系、イスラエルあたりからの女性PGが多かったな
環境さえ良ければ女性がバンバン前に出られる産業だしどんどんやるべき
つか日本のブラックさはなんとかしないと >>543
YouTubeどころかチャットすら禁止の学校あるんだぞ… まあプログラマーが血液型や星座で性格が決まるなんて考えないわな 何度も言ってますが、情報産業で本格的に活躍したいのなら
渡米するのが一番ですね。絶対にダメだよ、日本のITはクソ中平蔵を始め、
例の犯罪スパイの朝鮮人たちに縄張り化されて汚染されてるからね。
とにかく私も後はしっかりご協力頂いて、
慶應義塾の物理学科の関係者にはしっかり公開でご説明を頂いて、
現塾長に協力頂けるように相談ですね。
私の話は冗談じゃないからね。日本人は絶対に韓国北朝鮮の組織とは
関わらないように気をつけましょう、あいつらは敵ですから。
損正義の組織なんかもってのほかです。 >>825
論理的思考を身に着けたいなら
数学の証明問題のほうが効果的 >>828
チャットはしゃべるだけだから
普通に喋ろだけど
youtubeは勉強にも使えるやん >>826
なに使っても「〇〇で作ったゲームで遊ぶ」のは変わらんと思うけどｗ 文系脳「鬼滅の刃」
理系脳「ジョジョの奇妙な冒険」 >>829
でもサーバルームとかデータセンターに神田明神の御札があったりはするんだよな。 スーパープログラマーは普通のプログラマーとどう違うの？ >>835
なでしこを使ったって
それなりのゲームを誰かが作るだろうしな >>815
集計はマクロが効率的でも
見た目を整えるのは手作業のほうが早いかな
量によるけど >>841
ディスクの突然死とか運だからな
RAID組んでても死ぬときは死ぬ 小学生の頃、MSX買ってMSXマガジンにのってたプログラミングでちょっとしたゲーム作って
高校のとき商業科でコボルベーシックでフローチャート学んで
そっから30年たって知識もなにもすべて無に帰したオッサンになる俺みたいなのしかならんよ
生半可な学業はほんと無駄 前スレに、コーダーが絶滅って書いてあったんだけど、
コーダーってなくなったの？
ここ数年アーキテクチャばっかやってたから、最近の動きが分からなくてね… プログラミングの概念を知ってると今後の学習で効いてくる 大学受験の予備校で辞めた講師の授業DVDを
何年もタダで使い回して所があったらしいけど
知ってる人います？ インドじゃ小学生から始めるらしいし、中１で何か1本組めるくらいだと頼もしいな >>832
数学の証明は、数学の分野だからねえ……
プログラミングはむしろ工学で、自分の発想をどう形にするかの論理
たしかに数学も創造的だけど、その”創造”の定義が真逆といっていいかも
たとえば統計と機械学習も、同じようなツールを使うけど発想が違うでしょ？ 医師免許取得した方が儲かるよ。
儲からなくてキツい仕事は、まともな人はやりません。 >>850
プログラミングの論理って
プログラミングだけだと、分岐、ループ、その途中脱出、関数くらいの
限られたフローに、希望の処理を当てはめるパターンマッチング的な要素が強いからな．．．
結局、マシン語に直せる範囲の処理になるからだけど >>832
自分はプログラミングとかよくわかんないけど、子供がやりたがったからロボットと一緒に習わせたら、いつのまにかマウスから言語に行ってて、マウスの時点でフローチャート書くようになってた
参観日に見に行ったら先生から「それだと効率悪くて美しくないよ。手順は最小にね」とか指導されてた
多分どんな仕事についてもその思考は役に立つだろうなと思ったよ
そんな子供は千葉ブラザーズがユニティ使ってると知って「すげー！3Dかよ」と驚いてた >>825
プログラム、プログラミング、プログラマ
ゴッチャなや。マ板に怒られるぞ そもそも文科省役人が何も解ってない。
奴等が理解しているのはＰＣ絡みの利権だけ。
必要なのは国語と算数を強化することだよ。
論理思考無しにまともなプログラムは書けない。
冗長性に気付かず、結果ＯＫのアホプログラマーやアホＳＥはそこら中にいる。 テキスト入力とマウス操作って
プログラミングとは言わなくね？ >>853
> これをもってプログラミングだと思われてもな
順次・分岐・反復、これで論理を構築できることがぼんやりとでも印象に残るなら、
それでいいと思うけどね
むしろそれ以上のなにを小中学生の教育に望むのかがよく分からないな……
>>854
結局、マシン語に直せる範囲の処理になるからだけど
つまりチューリング完全ってことだよね
もちろん使う”マシン”なりの制約はあるけど、
およそ人が想像できることなら、原理的にはなんでもできる >>855
指導者に恵まれたね。
重要なのは正解と正解に至る「美しい数式」なんだよ。 パソコン触ったことのないスマホ世代が中間にたくさんいるんだが大丈夫か？ >>857
セミやハエに算数は必要なんですか？
現状都市部の15歳以上は8割以上が自営業という推定があります。彼らは保険や弁護士、フランス傭兵部隊への就職を望んでいるのでは？ マウス操作のプログラミングって何や
まあそのレベルだとそれを仕事にはできないレベルだろうね…
結局、プログラミングができる人の割合は今と同じくらいで
落ち着くんだろうね… >>835
だこらゲーム全部できなくするようにタブレットに規制かける学校あるよ。 ワイ陰キャ学生、プログラミング出来なくて死亡不可避
ってスレタイがこれから乱立するようになるのかな.... >>840
まずりアプリのインストール禁止の学校だらけなことを理解してくれ… >>866
プログラミング能力は結局センスがあるかないかだからね
プログラミングのセンスと数学のセンスがあれば短期間で十分
小さい頃から趣味で食らいついていればなおよし
ないのにこの分野にきたら、VisioとExcel方眼紙で仕事をするSEかな >>870
バトルロイヤル系のゲームが出てきて
陽キャがチーム組んでたりするもんな >>866
マウスイベントのハンドラをコーディングできるということ 小学校から全員にやらせる意味はあるんだろうか
公立高校に「情報処理科」みたいなコースを増やせばいいだけじゃ
(高校入試に情報の科目を課すから、進学したい人は中学から勉強する) >>875
もともと音楽とかやらせる意味のない科目やらせてるんだし
いいんじゃないの？ >>871
でも、何か自由にプログラミングできる環境は用意されるんでしょ？
子供が作りたいプログラムがゲーム以外にあるとは思えない
実用ツールなんて絶対に作らない 10 color ,0 'bgcolor=black >>875
全員が科学者になるわけではないけど小学生から理科を勉強させるのと同じじゃないの >>833
「YouTubeで遊ぶから禁止」「YouTubeは市の規約で禁止」「YouTubeで回線遅くなるから禁止」
YouTube LIVEで教員向けオンライン講習やろうと思ってきたら、
「うちはYouTube禁止です」と断られた講師だっている。 >>876
音楽は一般教養としての意味がある
五線譜が音楽関係のものだとわからない、
ベートーベンの名前を聞いたことがない、
なんて大人があふれるのは論外 論理思考できれば極端なネトウヨとパヨクにはならんなｗ >>877
やれないよ。
アンプラグドのプログラミング授業が認められてるから、そっちに逃げてる。 むしろできたアプリを複数組み合わせて大きな仕事を完成させる方がむしろこれからは有効じゃないだろうか
できたアプリの最大限の効率を上げて使う方法 >>839
本格ミステリー作家とラノベ作家くらい違う
そしてプログラミングを授業を教えることで、素人なろう系作家未満のプログラマが増える プログラミングやITはここ３０年くらいの流行りモノなのか
永続的に社会に必要なものなのかだな
まあ、今後少なくとも数十年くらいはネットは在り続けるのかな >>884
それはつまらないな．．．
何の意欲もわかないし、多分俺なら頭にも入らない パチンコなんてプログラムを勉強すればアホでも理論上勝てないとわかるもの。
だからパチンコ依存症なんて精神論とデータ無視のあほの集まりになる。 >>885
それするにはグループログラミングが必要。そして、プログラミングの基礎なんてまさにグループログラミングを習得するようなもの。 >>12
プログラミングじゃないよね
フローチャートやアルゴリズム理解できるって言い方の方が近い 政府「我が国の13歳は半数以上がプログラミング出来る！」
みっともないからやめようよ・・・
まずは他国に追いついてからにしようよ
超IT後進国じゃん日本って >>888
評価は「C」になるな。
文科省は「タブレットに制限かけるのやめろ」とは一言も言ってない 不思議なのが教えてもない幼子がタブレットのロック外したりタッチパネルを認識してるんだよな
最近の子は遺伝子レベルで刷り込まれてるのか？ スマホ全盛期かつ授業でプログラミングも習わずPCも使えない20代後半のボトルネックが一番やばいな
30代40代は古いPC世代なのでここら辺もプログラム使えるの多い 10 input a
20 input b
30 c=a+b
40 print c
run
a=? 中学１年で、プログラミングと
まさかライブラリをマウスで組み合わせて
はい、出来ましたとかじゃないよね？ その世代が成人になってもPC使えるから安泰だな
今のスマホしか使えないバカはそいつらにバカにされるだろう これが本当だったら、どんなに日本の未来に希望が持てるだろうか…。
実際にプログラミングできるのは1%を切るだろう。
メンテナンス性などのデザインを意識できるレベルになれるのは0.1%以下かもしれん。 >>896
> タッチパネルを認識してるんだよな
そこはタブレットのＵＩが優れているからでしょうにｗ
直感で操作できるデバイスって、昔のＰＣからみればすごいことなんだけどな スーファミの格闘ゲームなんてほぼプログラミングだったよね いつまでもLINEすら追い出せないんだもんな日本
頼むよプログラマーたち >>832
数学なんてそんなにできなくても普通の人は論理的思考してるだろ
できなきゃ普通に生活できんだろ >>908
それはプログラマーじゃなくてマーケティングの問題だろ メモリアドレス気にするようなローレベル言語操るやつは1%も居ないよ。 >>832
数学の証明問題は既にカリキュラムに組み込まれてる
でも、必要なスキルが身についてないから新しくプログラミングという方法で論理的思考力を身に付けさせようってことだろ
それに>>1レベルなら小学校低学年レベルからでも教えられる >>905
全員出来たら地獄だろうね
「あ！俺が作ったコンポーネントが入ってるソフト使った！そんがいばいしょー50万円ねー」
「誰が無料つったんだよ、えぇ！？おめーライセンス要項見てねぇのかよあぁぁぁ？！(ビキッ」
わらえねー。わらえねー。わらえねー。わらえねー。 >>908
株式会社化しちゃうと、無制限に乞食が補填されるからもう無理。誰かが会社買い取らないと無理なんじゃね？？？ >>886
どちらの作家も稼いでいるから
それだと、OSを書くプログラマーと、土方SEのほうが近い >>915
すまん、スーパープログラマーの話だったか 実際にどれくらいできるかというより
これ「できらぁ！」って話でしょ？
どういうものが大体わかってるし、忌避感もないみたいな >>908
LINEなんて元はと言えば援交アプリ
生粋の日本企業が援交アプリなんて作ったら社会的制裁ハンパ無い
でもなぜかLINEは叩かれないんだよなぁw じゃあ例えばソシャゲの周回用マクロ作れって言ったら今のガキは自分で作れるのか？ >>867
関連記事の
「エクセル駆使し“警察官あるある”漫画に」の方に目が行ってしまう(´･ω･`) >>856
横からだけどさ、>>825 のどこが”ゴッチャ”なんだろう……？
プログラミング教育は論理的思考を養うためのもので、プログラマを育成するためのものではない
とくに間違ってはいないだろうに
あるいはそういった方針に異議があるなら、そう書けばいいだけだしね
>>886
> 素人なろう系作家未満のプログラマが増える
いいことだよね、それこそスタージョンの法則だよ
クズでも母集団が大きくなれば、そのぶん優秀な人材も出てくるんだから ぴゅう太持ってるヤツなら全員プログラミングできるだろ プログラミングはぶっちゃけ頭の柔軟性が最大適正と言っても良いから
若いほど適正があったりする、20歳がピーク、あとは落ちる一方
中には大人になっても思考力が柔らかいままの人がいて
そういう人は40代50代になっても、というか年を重ねるほどに
今度は経験も備わって能力がひたすら上がる
頭が固い人は30代半ばあたりがもう限界
逃げ道が管理職しかなくなる、俗に言う35歳定年説 プログラミングに適性があるのに、触れずに就職することで優秀なプログラマーになれずに辛い仕事をする人生になる奴を、
優秀なプログラマーとして拾い上げられるだけでも価値はあるだろう。
プログラマーなんて優秀であればそこ以外が酷くてもそんなにマイナスにならないからね。
AIで無くなるなんて言われてるけど、絶対そんなことはない。シンギュラリティでも起きれば別だが。 プログラミングできても実用的な発想力ができるのは100人に1人くらい 来年から金融投資の授業も始まるし
ジェネギャの情報格差が凄い事になりそう IT後進国じゃなくなるまでまだ時間かかるけど見込みはありそうだな 15〜20年前は個人サイトを運営するためにHTMLを独学で身につけるオタク中学生が多かったもんだ
今はプログラムを学校で教えてもらえるなら個人サイト文化も復活しないかな >>924
> シンギュラリティでも起きれば別だが
別どころか……シンギュラリティが起きれば、
ヒトは働かなくてよくなるか絶滅させられるかのどっちかだよ
いずれにしても”仕事の心配”はなくなる >テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。
小学校でプログラミング教育が必修化されててこの結果は頂けないのでは ネタじゃなくソース見たいわ
どの程度の事ヤれてるんだろうな >>908
店内放送でも LINEの宣伝に余念がないものなw >>907
ゲームなんて 攻略したらガキ様は すぐ飽きちゃうだろw >>907
ゲームなんて 攻略したらガキ様は すぐ飽きちゃうだろw プログラミングは諦めて座学を強化しましょう。
分光学ｗ電磁気学ｗプラスチック工学石油化学ｗ
鉄系合金製や板金材料学ｗ精錬技術ｗ
ガラス・レンズ製造方法習得ｗ
DAWソフトやボーカロイドによるによる作曲演奏ｗ
家庭科枠を8倍にし、パンおにぎり、おはぎクッキー等の調理実習枠を大幅拡張ｗ
家電修理メンテナンス、クルマのオーバーホールや設計開発ｗ
市会議員のコキの使い方、介護実習(老害いじめともいう)、大手宗教団体の教義や寺の位置、主要構成人員の名前と顔を暗記ｗ主要企業名フル暗記ｗ
その代わりにコンピュータ室は24時間使えるように努力ｗ
なんだよ色々覚える事あるじゃん.... >>424
DEC B
と
JR NZ ラベル
は
DJNZ ラベル
に置き換えられる テキスト入力やマウス操作でプログラミングできるってどういうことなんだろ…
学習用ソフトで組み立てるやつのことかな？ ちょっと本当に出来てるのかわからないニュースだけども
やれば出来るのなら英語もやってくれよん >>1
この「プログラミングできる」って
どうせ、役に立たないあの教育利権の専用ソフト使ってるんだろ >>925
多分その人がやってるのはプログラミングではなくコーディング スマホだけでパソコン使えないっていう層がポンコツ世代として扱われちゃうようになるのかね？ 自己申告かよ・・・
3割くらい差し引いてトントンだな 安倍先生が蒔いた種が着実に成長してるね。
国家百年の計を語れるのは安倍先生だけだな。 実務としてのプログラミングと
学校教育におけるプログラミングは違って当たり前 がんばれ若人
素敵なソフトをたくさん作っておくれ
我々平凡な中年は買いきりソフトで気に入ったのに金を出す力くらいは残ってるぞ 外人が作ってるトンチゲーとかでいいから、そういうの真似して仕組みから作ってみ、絶対理解出来るようになるから 最近クラスがわかってきた。
インスタンスを作るためのテンプレートだな。
となると、staticってのはなんだろう 家族が見ていた競馬放送を、側を通っている時にチラ見したら、
コマンドラインという馬がいてちょっと笑った 英語は「できない」って言うくせして
プログラミングだと「できます」って言う
どっちもできないか、どっちもできてるのに英語だけできないと思いたいのか
本当にプログラミングならできてるのか
結局自己申告は意味がない >>952
逆にノーコード開発を知らない頭の古い大人が分からないだけで、
小学生は授業でscratchとか使ってるから分かるよ。 >>966英語は日常会話ができるくらいのレベルで「できます」というんだろうけど
これは「マウスでプログラミング」レベルで「できます」と言ってしまってる
マウスでプログラミングなんて、中1の英語と同レベルくらいだろうけど エクセルで関数を使って１つの簡単なシステム(勤怠、お金の取りまとめ)ができる
マクロを使える。でエクセルでシステムを作れる
ファイルメーカーとかが使える。
プログラム言語を使える
どこからがプログラムできるって言えるレベル？ >>957
安倍はパソコンバラマキを推奨したが
それが実現するまえに辞任で残念だったな
あれやれば安倍政権唯一の金星だったのに
世紀の愚宰相として語り継がれるであろう 小学校低学年からのオレが通りすがりに一言言い放って行きますね
困惑 >>973
たぶんプログラミングを絶望的に理解してないやつが記事を書いてるみたいだから
何のことやらよくわからないね >>972
データ構造とアルゴリズムを意識的に使ってシステムを表現できたらできると言っていいと思う。俺はね。 好きな女の子のリコーダー舐める舐めない程度のフローチャート込みの絵をかけてたから俺も小学生時代からプログラミングできてたんだな もっとさ、コンピューターっていうものを体系的に教えて欲しいわ。
モニターに表示される仕組みとかプログラムから２進数への変換の仕組みとか、
電気信号がどういう流れで動くのかとかさー。 >>954
いいんじゃね？
今は積み木を使って遊ぶだけ。
そのうち積み木自体を作れるかもしれん 英語の授業みたく実践に役に立たない授業じゃねえの？ 若者はスマホだけやってたらダメだな PCをやらないとね >>983
実践的うんぬんというレベルじゃなく、プログラミングでさえない授業がほとんど >>6
これで良いなら日本人の9割は英語を読めるし書けるし喋れるな笑
優秀じゃないか(爆 >>980
YouTubeで見たけど情報系の大学院では2進数で
プログラムを書く授業があるらしいな……
訳わかめだよ 文章書けて文字を読めても国語が出来るとは言わんでしょ。
そんくらいじゃ仕事にできないから。アホじゃないの。 >>980
入力（キーボード、マウス、タブレットなど）
計算（CPU、メインメモリ）
出力（ディスプレイ、プリンターなど）
記憶（ハードディスク、USBなど）
こんなんでどや？ >990
> そんくらいじゃ仕事にできないから。アホじゃないの
アホはきみだよ
この教育における”プログラミング”はあくまで手段であって、目的じゃないからね
そこを勘違いしてるレスもたくさんあるけどさ……
>>964
インスタンス化しなくても使える関数みたいなものだよ
逆にオブジェクト指向でクラスとインスタンスを使って実装していたものを、
関数型言語ではどう表現するのか考えてみるのも面白いかも
>>972
その最後の”プログラム言語を使える”すら怪しすぎるんだけどｗ
社会人で最低レベルというなら、たとえば”正しいMVC で設計できる”といった条件を入れたりするかな >>1
ポインタも知らずにプログラミングできるなんて言わねえんだよドアホ >>992
マウント取りたがるってのは男のサガなんかねえ おれらのときには
「こんなの男の仕事じゃねえ」と変人扱いされた
いつでも上の世代が立ちふさがる
こいつらの芽は摘ませねえ オレ達日本人は鬼畜米英シロンボキチガイどもに
勝てる！
２０２２また負けるよお猿の籠やおまらジエンドジャップランド土人ども
だって、土人だもの。 >>991
あー、それ小学生の最初の授業の概論で習う感じかなｗ
中３の卒業時に理解出来るレベルまで深掘りしたいわ。
論理式とかアセンブルとか、液晶の仕組みとか、、、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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