タワマンから戸建てへ…流れは変わるか テレワークでの不都合管理費・修繕積立金の値上げ★3 [愛の戦士★]
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夕刊フジ 1/18(火) 17:00
【マンション業界の秘密】
最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。
コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。
そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。
例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。
お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。
また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。
ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。
住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。
原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。
さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。
こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。
一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。
コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。
戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。
■榊淳司（さかき・あつし） 住宅ジャーナリスト。同志社大法学部および慶応大文学部卒。不動産の広告・販売戦略立案・評論の現場に３０年以上携わる（ｗｗｗ．ｓａｋａｋｉａｔｓｕｓｈｉ．ｃｏｍ）。著書に「マンションは日本人を幸せにするか」（集英社新書）など多数。
https://news.yahoo.co.jp/articles/813dbf573c9ed1080c13f4bfe256b3ee058201a7
★1の立った時間
2022/01/19(水) 16:06:39.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642584952/ そもそも、未婚子なしのお前らにタワマンは要らんだろ タワーマンションを投資で買うなら分かるが、
本当に住むとかちょっと信じられない 一戸建ては10年で外壁、天井のメンテナンス
15年で水回りのリフォーム。
30年で建て替えかリノベ迫られると聞いてる 657 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2020/05/10(日) 09:34:24.27 ID:9G5V3l4o
マンションは住みやすいんだが管理組合の会合とか修繕の計画が面倒くさいからな
賃貸マンションのいいところはとにかく楽なんだわ
管理組合の会合って概念が無いし大手デベが管理会社も含めてメンテナンスちゃんとやってくれているし
変な人が入らないような審査もきっちりしてるし
24時間サポートとか優待サービスとか色々あるし町内会とか消防団とか何それ状態だし
購入したら安くなるとか言われても
この便利さを捨ててまで安くなることに魅力を感じない
そもそも快適なサービスはお金を出して買うものだと思うよ タワマンの大規模修繕は数ヶ月から半年はかかるから
タワマン乱立で業者の数が足りずに修繕費があっても修繕できない事態が発生するだろう 自分の部屋がないのが大問題なんだよー
3LDK買ったんだけど子供部屋と寝室で自分の部屋がない
寝るだけと思って要らんと思ったがテレワークとなったら話は別なんだよ
まじコロナうぜー 変な場所にあるタワーは確かに駄目だけど駅前は値崩れしない。やはり庶民には高嶺の花 普通の7階建の分譲マンションだけど、隣の音なんて聞こえないけどな。
タワマンってのは隣の音が聞こえるものなの？？ >>17
駅前は値上がりしてて買えないね
まぁ今の相場は10年や15年の中古で新築時より高いとかおかしいんじゃねえか、とは思うが テレワークで「自宅は居心地悪い」という事に気づいた人が結構いるよな。
「まあ、会社から帰って寝るだけだしな」と寝るスペースくらいしかないワンルーム借りたのに、急にテレワークしろと言われても、こんな部屋に一日中居たくねえ。 ＞場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。
マンションを名乗りながらそんなのありえるのか 戸建引っ越したとこで道路族被害が酷くて仕事なんかできんぞ
高尾や奥多摩に広大な土地買って家建てるなら知らんが ローンを支払い終わるころには大規模修繕が待ってるからなぁ
終の棲家としては不適切なんだよな
若くてバリバリの働き盛りに都会で10年ほど住むには便利なのだろうけれど
売り抜けなければ建て替え時に負担金を支払えずに追い出されるように
転居するしか方策がなくなる運命も待ってるし
築50年の昔のマンション物語を知ると長く住むところじゃないよな。 マンションというのは、買うよりも売る方が難しい。これはマンション業界に関わる人間たちにとっては半ば常識だ。しかし、
一般の方々（我々業界人は「エンド」と呼ぶ。「エンドユーザーの略」）は、そのことをまず知らない。
先日、私の事務所にマンション売却の相談に見えたエンドさんがいた。30代後半と思しきカップルである。
彼が相談を持ち込んだマンションは、昨年（2019年）10月に台風19号が日本を襲った時に、内水氾濫で地下3階の電気室が冠水。
建物全体に電力が供給できなくなったことで、エレベーターはもちろんトイレも使えなくなった神奈川県川崎市は武蔵小杉のタワマンである。
「あの物件ですか…」
私は内心、「困ったなあ」と思った。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76077 タワマンの上層階が、作りが丈夫で防音断熱もしっかりしてるならともかく
値段は異常に高いのに、壁はペラペラでトイレの音は響いて、災害に弱い
これでステータスになるってのが、マジで不思議でならない
金持ち向けにはむしろ、土地だけだだっ広くて低層で作りが丈夫で広い
そういうマンションの方がいいんじゃね？ >>10 それも運しだい
水回り20年でも平気な家もあるし >>5
貧乏だからな
でも金あったらいいとこ住むかと言われたらそうでもないかも マンションて自分は資金力あったとしても
他の入居者が高齢化や収入減や死亡とかになると
たちまち回らなくなるだろ
修繕積立金とか回収出来なくなったマンションとか
どうしてんのかね？ マンション自体は全否定しないけど、タワマンは辞めたほうがいいだろw 家の中にいて他人に気遣いをしないといけないとか心休まる日はねーなw タワマンは防音が低層マンションよりましかと思ったら逆だったのか。
これだけで選択肢から除外だな。 >>30
知人に金持ち多いけど(外資系金融とかIT社長とか)、金持ちでも都心のタワマン好きな層は結構多い
青山の家賃80万とかの高層マンション住んでいる人と話すと、場所が便利だし、コンシェルジュとかボールパーキングとかが楽すぎて移れないとのこと バブルの頃も戸建てへの回帰とか言ってたね。
それで那須塩原とかとんでもないところ開発して通勤時間3時間とか騒いだわけだけど
あのときに騙された連中は今何やってるん？ 都内やと金持ちやないと3回建ての狭い戸建てやからな
庭付き戸建てくらい普通に建てれる田舎やないと厳しい >>39
オーナーに中国人が増えても同じ価値観で意思疎通できそうですか？ 車なら2000万も出せば遮音の優れた物を買えるのに、タワマンは8000万円以上出しても隣部屋の生活音が聞こえるとか >>30
水道屋だが、ここ10年以内に建てたマンションは架橋ポリ管を使ってるから配管劣化で水漏れは今後もほぼ無い。
以前の鉄管や銅管使ってる所は錆びて穴開くから年数経てば水漏れする。
蛇口やトイレは年数経てば取り替える必要あるがね。 ＞石膏ボードに遮音材を挟んだような建材
遮音材役に立ってないってことか >>9
価値がないと自分が思ってるようなものを投資用なら買うって
それもちょっとどうかしてないか >>10
昭和の話だね
今は水回りのメンテは使用状況によるが外回りのメンテナンスは築30年後でOK
内装は生活レベルによるが喫煙しなければ10年経っても壁や天井はきれいなまま
建て替えは60年をめどに考慮すればよいといったところかな
ただし，外構や庭などのメンテ，町内会や近所づきあい，ごみ集積所の掃除当番などせわしなく
根を下ろして生きる覚悟が必要となる 一戸建ても自発的に積立をして定期的にメンテする必要はあるが、初めにしっかりしたものを
作っておけば、大した金はかからない。
お金があるのに、タワマンに無駄金をつぎ込むのは考えもの。
お金がありすぎて、あえて散財するためなら判らんでもないが。 金持ちはフロアぶち抜きで買うしな安室奈美恵とか
後は国民の税金で贅沢するKK一味 緊急時を考えたらタワマン住むのはあり得ないのがわかる
119番通報して倒れた場合、タワマンは救急車が入り口に来て担架や道具を持ってエレベーター乗り込んで
該当階で降りて部屋の前に来て管理人に開けてもらうしかない
戸建てなら入ってすぐ窓叩き割って運び出せる 誰が好き好んでマンションに住むものか。
いい場所の戸建てが買えないからだよ。
いい場所は既に誰かが住んでいる。 >>10
まあメンテは必要になるけど
10年目の屋根と外壁で70万とかそんな程度だった
20年目の屋根と外壁と水まわりの機器類交換で150〜200万くらいと見積出てる
マンションの管理費20年分と同じか額によっては若干安いんでない？ 木造茅葺きは300年は保つ。
公団は合掌造りの団地を建てまくるべき、 >>49
ワンルームなんかは自分で住んでるオーナーほぼいないよ？ >>52
検索しても用語が出てこないから、自分の言葉の記憶が間違っているかも。。。
頼むとマンションの車寄せに車を持ってきてくれるし、トランクに荷物積んでくれたりする。ホテルとかと一緒。 まあでもタワマンの高層階から下界を見下ろして悦に入りたいよねw
ただリビングドーンな広いフロアだと管理費もシャレにならないんだよなあ
金持ちの道楽レベル 近いうちに駐車場も充電スタンドどうするかで揉めるわな
戸建ての方がいいんじゃね >>5
築40年近いバブル期のマンション
壁が厚すぎて夜中にTVの音量36でも行ける
隣が空き家の時に最大音量にして確認した 中古マンションリノベして住みたいけど
今ほんとショボい物件でもそこそこするんだよなあ
ショボい戸建てが買えてしまう… 戸建ては全て自分で管理していかなきゃいけないからね
歳とるほどキツくなってくるよ タワマンとか近所のコンビニ行くのもちょっと散歩いくのもめんどくさそうで金あっても住みたくない タワマンに住んで子供は私立中高一貫、夕食はロブション、服は一流ブランド
これが勝ち組の生活なのに >>66
中高層賃貸マンションが最適解
もう随分前に結論は出てる >>60
まぁ車だけなら戸建てで駐車場あればええやん、となるが、
車にゴルフバッグ入れたり、荷物を受け取る、荷物の発送、クリーニング出す、とかやってくれるらしい。
賃料くそ高いけど
入口にベルボーイとコンシュルジュ居て、部屋に行くまでにパスワード(か鍵)を何回か使わなくてはならず、防犯カメラあって、でセキュリティがちがち。
遊びに行くの面倒だけど
>>65
バレーパークかw。用語サンキュー。恥ずかしいわw >>10
戸建15年目頃にいろいろいじった
外壁・屋根はうちも70万くらいだった
風呂・洗面所は趣味入っているから300万ぐらい >>66
確かにｗ
２００坪もあると毎週末、剪定作業だわ 3階建てのSRCマンション最高
タワマンより家賃高いけど静かだしDQN居ないし夜中にホームシアター大音量でも問題ない >>34
そういうとこは段々と廃墟化してくるよ
近所の築50年のマンションは管理費0円で
住民の自主管理になったし
修繕積立金も住民減ったのに値上げできないから
大規模修繕には対応できなくなってる タワマンの備品って安物ばっかりで笑うわ。
あんなチープな設備は注文戸建では考えられないわw >>75
これはリアル
集合住宅は羊羹型の3、4階建てが最強
住民も建物も質のいい該当物件あんまりないけどね マンションも戸建も値段によって品質が全然違うし。
レオパレスみたいなとこに住んでいるのなら騒音やばいが、普通のタワマンは防音ある程度しっかりしてるやろ。
とはいえバイオリン弾くとかはしにくいだろうが
他方、戸建も庭がなくて隣の家がすぐ横にあるような家だと、バイオリン弾くとかは気を使うんじゃね？ これは建築をちょっとでも知っていたら
常識、タワマンは石膏ボードと建築関係の知り合いから
教えてもらってから、全く興味なし
それに管理はマンション管理士などを入れて
ちゃんと管理するのに、適当な奴も多すぎ
戸建て1択だとわかる >>83
戸建だと完全防音室を設置出来るけど？
タワマンにはムリムリ ノシ 集合住宅は住民の質で10年ぐらいでも修繕発生するからな >お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。
この貧乏人ライターが買った物件が酷いだけだろw 駅近、築浅、低層でも高層でもない普通のマンション、戸数200以上
これがガチよ(´・ω・`) >>80
給湯器すぐ入らないでしょ？コロナで生産止まってる >>82
あんまりない？
DQNに払える家賃じゃないぞ
>>83
3階建てのSRCマンションなら
バイオリンもピアノも行ける >>44
猫の額ほど道路に面してる所を花壇にして木をうえているが
毎年剪定頼んでるわ。
結局大きい庭は維持管理が面倒だから
潰してコインパーキングにしてる所が多い。 タワマン妹住んでるからたまに行くけど、立地も良いし設備も便利で良さそう。タワマン仲間でホムパとかやってるから楽しそうだよ。
自分はホムパとか好きじゃないし、子供は大騒ぎキッズだし、戸建てで庭いじりしながらゆったり過ごして快適。 最期に介護付きタワマンを買えればいいだけでそれまではどんどん引っ越していくしかない
40代くらいで購入して売却失敗した時はオンボロのタワマンで老後となる 値段は異常に高いのに、壁はペラペラでトイレの音は響いて、災害に弱い
これでステータスになる >>84
石膏ボードでタワマン作るのは難しいよ。
基本的にビルやマンションは階数が多くなればなるほど堅牢に作らないといけない。
どうしても建物自体が重くなるから鉄筋入れないと支えられない。 こう言う所に住め
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/i.imgur.com/1SnWCoV.jpg
/i.imgur.com/5M2JNPw.jpg タワマンなんて始めから、ダメだった
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