【社会】 「食器洗浄機がファームウェアアップデートを完了するまで使用不可能になった」との報告 [朝一から閉店までφ★]
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2022年02月01日 19時00分 ハードウェア
https://i.gzn.jp/img/2022/02/01/dishwasher-firmware-update/00_m.jpg
近年では多くのIoT家電が登場しており、人々はインターネットを通じてさまざまな機能を使用することができます。ところが、IoT家電であることによるデメリットもあるようで、SNSに投稿された「食器洗浄機がWi-Fiによるファームウェアアップデートを要求して、完了するまで動作しなくなってしまった」という愚痴が注目を集めています。
Twitterユーザーの@isislovecruftさんは2022年1月31日に、「私の食器洗浄機はWi-Fi経由でファームウェアアップデートするまで動きません」と写真付きでツイートしました。添付された写真を見ると、食器洗浄機の電子パネルに「Software update」と表示されているのがわかります。
https://i.gzn.jp/img/2022/02/01/dishwasher-firmware-update/01_m.jpg
食器洗浄機はファームウェアアップデートが完了するまで稼働しなかったそうです。
https://i.gzn.jp/img/2022/02/01/dishwasher-firmware-update/02_m.jpg
@isislovecruftさんが愚痴をこぼしたのは、ドイツに本拠を置く家電メーカー・ミーレ製の食器洗浄機だとのこと。@isislovecruftさんはこの食器洗浄機にとても満足しているとのことですが、今回の事態には驚かされたと述べています。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://gigazine.net/news/20220201-dishwasher-firmware-update/ 勝手にアップデート始めたならともかく使用者が命令したのなら それとも要求された時点で動作不可？
それなら最高じゃん だからどうしたとしか思わん
アップデートの5分、10分も待てないのかよ
しかも普通はアップデートするしないの判断を使用者にさせるメッセージが出るだろ
勝手にアップデートするなら問題だけど >>8
勝手にアップデートすんじゃねえの
知らねえけど
Windowsとかもそうだし よくわからんが
自動で更新のチェックが入って更新があった場合は更新するまで何もできんのか？
それはさすがにクソ仕様だろ 同じことMicrosoft Windowsに言えんの？ 昔のニュースで「食器洗浄機にセキュリティホールが発見、第三者により勝手に食器が洗われる恐れ」とかあったな >>3
中国なんてアイロンにwifi機能仕込まれてて、自動で近くの無料wifi検知してウイルス流す素敵仕様が随分昔からあったんやぞ。 >>3
遠隔操作じゃね
エアコンとかでもあるじゃん、外出先から運転をオンにしたり
各種設定をして操作したり 自動アップデートか手動アップデートかは選べるようになってると思う
でも、セキュリティサイドを考えてか、いや何も考えずに
メーカー出荷時のデフォルト設定が自動アップデートになってるんだろうね 気をきかせて夜寝てる間にやってほしいわな
そういうところがまだまだ頭悪いんだろうね 15年前のパナの使ってるけど同じ容量開き方のがなくて買い換えしたいけど出来ない 食洗機をWi-Fiと繋げる目的って何だろ
出先からスマホで食洗機を起動して家に帰ったら
ちょうど洗い立ての皿が並んでる状態を用意できたとして
そういうニーズがあるのかw
家に帰ったら既に部屋が温まっている状にできるIoTエアコンは欲しいと思うが 完全自動だと更新中に電源が落ちた場合起動しなくなる
電断の責任をユーザー側にするために更新開始自体は手動のはず
更新せずに通常利用できる機能があるのに誰もツッコまずニュースにまでなるのは考えにくいし
新ファーム公開を検知すると本当にロック状態になるんだろう >>16
食器入れなきゃ動かすことも無いし家の外から電源入れる必要性あるか？ 国産メーカーはスマホを見れば分かるとおり
不具合があってもアップデートすらしない
動かなくなったら新しいのをどうぞ >>1
これからは凶悪なテスラ方式が世界の標準化にされていくな(´・ω・｀) 食器洗い機なんて信用していない
やはり自分の手で洗わないと アップデート失敗して食洗機が壊れたりするん可能性あるよね？(笑) >>1
これからは２年目以降も使いたければ課金しろとか、
スパイラルウォッシュ機能、温水機能、同時大量洗浄機能、除菌・除ウイルス機能などは
ハードとして最初から搭載されてるけど、その都度オプションとして課金したら３ヵ月単位で使えるようになるとかなるんやで
これがテスラ方式(´・ω・｀)使いたければ課金課金 ミーレ使ってる奴の選民意識は異常
他社だとそうでもないのに
日本向けの独自のぼったくり価格払ってるからそう思わないとやってられないとかなのかな >>8
アップデートしなければ、
トップエンドの35万の食洗器買っても 標準の水洗い機能だけが残るとかなる。
３年目まではサポート聞いてて全機能使用可が 無料アップデート可能。
４年目以降は課金とか言われると嫌だろ。ギリギリの3年目まではするしかない。
近いうちにそんな時代になるんや(´・ω・｀) スマホやWindowsだってアップデート中は使えないだろう 食洗機ってイマイチ購入する気がおきないままだわ…あれば便利なんだろうけど 暴走するようにファームを書き換えれば色々できるよな lovecraftじゃなくてlovecruftなのはどうしてなんだ 最初からwifiにつないでなければ大丈夫なのかな
そうでなくて一定期間ごとにupdateしないとダメとかならwifiない家は詰む 一人暮らしだけど食洗機購入したらもう元の生活に戻れなくなるわ
皿やコップやお箸をガンガン詰め込んでボタン押すだけに慣れて手洗いとか無理
30分動画見終わったら終ってる ＞ファームウェアアップデートするまで動きません
当たり前だろｗｗｗｗｗ
心臓動かないと息できないくらいあたりまえだｗｗｗ
日本まじで頭おかしいのしかいないｗｗｗ 1分ぐらいで73%終わってそれから5分後にみたら76%とかよくあること アップデート終われば稼働するんだから素晴らしいだろ。
日本には逆ギレでヒス起こして延々と家事放棄する屑専業主婦がゴロゴロいる。 これからは家電がいうことをきかなくなったり人類に反乱を起こす未来がくるよ 食洗機ならまだ笑い話だが冷蔵庫がこうなったらやべーな しょっちゅうネットワークと接続する必要のある機器ならともかく
ただの白物家電だろ
普通に使えて不自由ないのならアップデートの必要ないだろ
いらないならWi-Fi切っておけや
どこかにそういう設定あるはずだろ 簡単に横やりいれることを「良くないこと」と思えない人がいるとは思えないが
例えばエレクトロニクスの土台が半導体ならば
アレの土台はなんだ？ >>24
家人の誰かが溜めた可能性を考慮して
帰宅前にスイッチオン、とか >>52
そのうちペースメーカーとか人工呼吸器やエクモもこうなる(´・ω・｀) >>1
見栄張ってドイツ製wwwwとか買うバカマンコ むしろ食器洗浄機をインターネットに接続しなければいいと思うんだが
もしかして、既にソフトウェアで動く仕様になってて
アップデートはすべてインターネット経由なのか? WiFiルーターも寝てる間にアップデートしてるしな
知らん間にバージョン番号変わって気づく 一方パナソニックはスマホで洗濯機を操作するのであった 昔シャープでインターネットに接続してレシピを見られる電子レンジあったな 食洗機と干すまで贅沢は言わんけど全自動洗濯機は
ホントできる限り使った方がいいとは思うんだけどね
これで感染リスクはそこそこ減るから
手洗いだとやっぱりなあ
洗剤でバラバラになったウイルスって
菌や細菌ならともかくけっこうヤバイんだよね >>38
なくなったらキレるレベル
無しとかもう無理 >>22
操作系をスマホにまとめてるだけなんじゃないの？
洗い方の設定とか開始タイマーとか
後は洗浄終了通知か >>68
パナソニックの全自動洗濯機、洗濯と乾燥が別コースで二度手間なのマジ面倒 IoTにするメリットがわからん
かってに食器入れてくれるのか？ IoT家電も便利そうなんだけど
業界がどこに向かっていくかとか、IoTのセキュリティが気になってまだほとんど家に無いな 俺の心臓のペースメーカーも頻繁にWindowsUpdateして困っている ダウンタウンが発生しないようにROM2重にしておけよ低能 一度使うと無しには戻れんわ食洗機
今の時代は家事は機械がやって共働きが当たり前 >>24
たしかに、使う場面が極めて限定的かも。
他に思いつかん。 >>82
家族分の食器を手洗いしたところで何分掛かるんだ？
１０人くらい居るの？ >>54
いや水使うビルトインはどうしても見えない部分が…なのは避けられない
まぁ見える洗浄部分は平気よ >>77
そういう素材は結局アイロンするから気にしないわ
帰宅時間○時間前までつけ置きで帰宅時間後に乾燥まで終われるようになったら神だが 家電にネット接続とか不便でしかないってわかったか>>1 Wi-Fiに繋がってるんだからさっさとアップデートすればいいじゃん… 洗濯機もファームのアップデート中は動かないよ
他にも定期的なクラウドサーバー停止中はスマホやスマートスピーカーの操作は不可になる
操作本体操作なら使用可能だから問題はないけど 家は３人家族で１５分ぐらいで食器洗うのとキッチンの掃除が終わるから、今のところ食洗機は要らないなぁ。
あったら便利なんだろうけど。 >>37
食洗機にファームウェアアップデートは必要なのか 仕事終えて帰ろうとしたらWindowsUpdateが突然始まって帰れなくなるようなものか >>103
ネットにつながるもんは万年脆弱性だからな >>96
3人家族だけど食洗器導入すると冬は1〜2万円浮くよ
もう使わない手はない >>96
一食分でも一週間で2時間弱、一ヶ月で7.5時間、一年で90時間
2食3食ならさらに180時間、270時間と増える
この時間を家族の時間や別の事に使えると考えれば悪くない買い物だとは思うぞ >>105
ため込むと洗い物の難易度が数倍に跳ね上がる
ゴミ屋敷みたいにｗ >>9
自分で自動に設定してるからだろ
勝手にファームウェア書き換えられるとかどんな製品だよ 最新にアップデートしないと最新ウィルスに対応（除菌）できません！ うちの冷蔵庫もWi-Fiに繋がってる
自動製氷機の水が無くなっただの
氷が一杯になりましただのどうでもいいメッセージをスマホに送ってくる >>109
数字だけで考えるとそうだが実際はほとんど有効に使ってないよ そういや、自宅の食洗器ってシステムキッチンに組み込んである奴だから、パナ製の20年前の奴だな。
このwifi機能以外になんか進歩してんのか？ >>89
最近のは知らないけど、裏が暖かいから皆さんの嫌いな黒光りする生き物がビッシリといたりとかね。 >>78
来年くらいに一応、統一規格が制定されて日本企業も参画する予定だったような。
もう国内メーカーは本当に端っこだけどな。 >>103
不具合修正とか機能改善とかあるからな
まあ、売りっぱなしのとこよりかは意欲的ではあるんじゃね？ もっと原始的な仕組みで効果的に洗えるのがいいわな
DIYで作れてしまうかも >>108
えー、そんなに違うんだ。
急に欲しくなったw
>>109
15分も積み重ねると結構な時間なるんだけど、一日のうちで考えるとちょっとの時間って感覚なんだよね。
でもお金が節約できるみたいだから、早速検討するわw >>36
お前は冗談のつもりで書いてると思うけど
最近国産家電メーカーから発表されたレンジがそんな感じ
欲しい機能はあとからライセンスを購入してダウンロード >>124
大家か管理会社に聞いたらいいよ、家は退去するときに水道の分岐を戻すならOkって言われたから付けたよ、ビルトイン食洗機じゃないけど >>124
原状回復すれば問題ないだろう
台所周りがえらい古かったから自前で電化したわ
もちろん退去するときに全部戻すが そもそも食洗機の何をアプデすんの？
洗浄に最適な湯温とか水勢とか？ ビデオレコーダーは昔はテレビ電波からバージョンアップを自動でやってたけどね。
今はどうか知らんけど >>24
ミーレとかガゲナウは大きいので2-3食分貯めて一気に実行する
そうすると外出先で夕食を外食に変更で昼までの食器洗いたいな、と言う場面が生じる ミーレか、昔洗濯機を真剣に検討したけどやめて日立買ったわ 新築の家はもう標準装備よな食洗機
そういう作りになってる
水切りかごのスペースが狭い >>123
手洗いするときに冬場はお湯使う家庭なら結構お金浮くよ
冬でも冷水だ！っていう家庭なら変わらないと思う 食洗機が壊れて1年ぐらい手洗いしてたけど、手が荒れて大変だった
ネットで見た話だが、手洗いの方が楽と言ってる人に夕食メニュー聞くと、カレーならカレーだけの一品料理だったり、大皿に唐揚げ盛って後はご飯と味噌汁だけで取皿もなしで、使う食器の数が少ない人ばかりなんだよ >>5
そもそもアップデートする必要性を感じないな >@isislovecruftさんはこの食器洗浄機にとても満足しているとのことですが、今回の事態には驚かされたと述べています。
こういう、「企業に忖度し、マナーをリスペクトした表現」じゃないと検閲されたり、赤盤されるということだろうな
本当は何だこのゴミ金返せと書きたかったのだろう >>3
人工知能をクラウドに置いてるんだよ
エアコンとかでもよくある そりゃそうだろ
使わない時間帯にやらないのは気が利いてないが 食洗器の工程をスマホで自由に設定できるんなら、
wifiにつなげる理由はある。
温水洗い１回、すすぎを増やして４回、最後に温水すすぎを１回とか。 >>137
夏以外はお湯使ってるw
そんなにガス代変わるんだぁ。絶対買うw >>146
ガス代を無視しても、
手洗いより水道代が減るから、食洗器の電気代と相殺ぐらい。
さらに、手洗いする労働時間を時給換算すると・・・ >>138
一品料理だらけだけど食洗機は要るわ
それでも時間も洗剤もそこそこかかるから
さっと洗えるって人は汚い泡で洗ってる気になってるだけだと思う
洗剤の油分分解能力越えても泡はあるからそれで撫でて終わり
触ると全然キュッキュしないで油膜残ったまんま
もう一度新しく洗剤だして擦るとちゃんとキュッキュする
流石にベタベタするわけではないけど、残ってるってのはわかる >>148
いや、食べ終わった後の茶碗や皿に水さえ張っておけば
キュッキュするよ。
水は高機能洗剤
一人前の食器ならそれで足りる。
まあ、食洗機は熱湯で洗うから水の洗浄能力を越えるんだけどね。 なんか日本でもなかったっけ？
アップデート要求されたけど何回やってもアップデート失敗して結局メーカーがCD-Rだかで配布したこと ホシザキの「特急すすぎ」を
20万でいいから再発してほしい
これがないと死んでしまう・・・ たかがｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞグリングリン動く洗浄機がアップデートで何が変わるんだ 食器洗浄機がハッカーに操作されたらどんな事が起きるの ネットにつなげない状態で使えないのかな
指定時間に稼働させるならタイマーあれば済むだけの話
ニンテンドースイッチも急にVUでライセンス外中華コントローラーがゴミクズになったりするのがなあ 多機能ほど故障率は高くなる
高値で売れても不具合多発で結局あまり利益が出ないゴミ家電 >>136
洗濯機みたいな遅い食器乾燥機だと使わなくなる ハッキングされて勝手にルンバ動かされて掃除されたりするとか恐ろしい世の中になったもんだよ >>132
そういう契約してなきゃ意味ないでしょ
てか、安くなるのは夜間だから、外出先からリモートよりタイマー駆動が普通じゃねーかなｗ >>160
そのうちメタバースで意識だけワープして掃除するんだぜ、人体がいらない
恐ろしい それくらい待とうか。ていうかなんで寝てる間にアップデートせんの？ 食洗機みたいな贅沢品を買えるなら、まだまだ増税しても大丈夫だな 食洗機にネット接続させる意味がよくわからない
何をさせようとしてるんだ？ >>148
動物系の油ギトギトは一度じゃ完全に落ちないよね
最初に紙で拭ってから洗っても、油が残ってたりして結構手間だよね
食洗機ならそんなの綺麗に落としてくれるものね
コップとか茶碗とか、油があまり付かない食器は洗剤使わず手でちゃちゃっと洗って終わってる人が結構いる
食器の外側は汚れてないから流して終わりとかね
そりゃ早いだろうけど私は無理だと思った覚えがある スマホですらアップデート中は使えないだろ
アップデート中に使える発想はどこから来るんだ アップルカーも走行中アップデート始めて停止するのだろうか >>155
食洗機をはじめとしたIoT家電のネットワーク接続とCPUと時計を利用して
特定時刻にある企業や組織のサーバーに大量アクセスを生じさせてダウンさせることができる
というか既にそういった事例は確認されていた様な気がする >>154
洗い方や洗い終わりの判定アルゴリズムを更新して電気代や水道代の無駄を減らせる。
>>155
洗剤と熱湯が台所に垂れ流され続ける。
自宅ネットワーク内にある他の家電が制御される。
ネットワーク内のハードディスクに保存してある秘蔵のロリ動画がインターネットに公開される。
>>161
そういう契約してる人には意味があるよ。
タイマーの時刻で設定してもネットにつながなきゃそのタイマーの時刻がどんどんずれてくよ。 何故ファームウェアアップデート中に使えると思うんだろうか
そちらの方が遥かに不思議だ 「ファームウェア」なんていう言葉、50歳から上は知らないだろ。
こうやって世代間の分断が進むんだな。 何でもかんでもwifiなんて怖い世の中だ
どっかに小さいカメラとかついてても
おかしくないかも
ストーカーみたいなやつが家電をプレゼントする
なんてあるかもしれんし >>3
遠隔監視と遠隔操作アプリに決まっとるやんけ
外出先から出来るのが売りなんだが >>179
50代は知ってるでしょ。
知らないのはゆとり世代やPCに触ったことのないスマホ世代 ネット非対応の機種を買ってベーシックな家電の需要をアピールしよう ソフト会社からいない間ずっと水出しっぱなしとか命令できんのかな？
蓄積で大ダメージにできそうw 分譲マンションに最初からついてる小さな引き出し式ビルトインは評判悪いね
ミーレとかの60cm大型でないと便利さを実感できないんだけど
結構高いから値段分の便利さかどうかは微妙なんだよね >>185
できるよ。
ついでに排水止めてドアロックはずして洗剤も投入し続けて >>171
手洗いの時は油系は2度洗うわ。洗剤つけて手で擦って軽く水で流す、そのあとスポンジで本格洗い。
最近は油なしのものを先に濯ぎながら下に油物置いて水かけて予備洗浄してる。CMごとにちょっとずつw >>96
嫁の手洗いはヌルッとしてるから食洗機にした。「食洗機便利だよ〜」と言って。 >>186
でもミーレの洗濯機は小さすぎて使い物にならないと評判だよ フォームウェアのアップデートは夜中にすればいいだけ 俺は二週間に一回くらいしか皿洗わないから食洗機いらんかな
丼か大皿しか基本使わないし
毎食前の汚れも食べて汚れが上書きされるから結構いける
カレー食べた丼でラーメン食えば綺麗になるし 食洗機にWi-Fi…？
アップデート？何を？水流の強さとか時短とか？
プログラム変えたって構造は変わらないんでないの？
買った時は全力で動いてないけどじわじわ本気出しまーす、とか？ >>193
ぅぉぇっぷ
／⌒ヽフ
/ rノ
ＯＯ＿) >>196
いや、ROMにちゃんと動作するプログラムが入っていてアップデート不要が一番いい。 >>197
なんだよそれ
飯作ってやるからうちこいよ >>186
建売だけどわざわざ入居前に引き出し式食洗器付けたけど
毎日使ってる
別に引き出し式レベルだと便利じゃないということはない
洗い物好きや自分がやるのが一番完璧思考の人は何にせよ文句言うからなあ
老眼が進んできて色々見えなくなっていくから
食洗器に任せられるのはいいわ
やっぱ几帳面だった人も高齢になるとちゃんと食器はグラスが洗えてないことに
気付かなくなっちゃうんだよね
うちの親はズボラだから早々に怪しくなったがｗ アップデート時刻の設定もできない中途半端なのかねえｗ
ドイツ製なのでドイツが真夜中のときにアップデートするとか？
取説よく読んで対応を検討しなさいよ 昔はフロント扉がガバっと開くタイプの食洗機だったのだけど、引き出し式のに変えたら使いにくいのなんのって
上下別々に入れられるフロントオープンは楽だった
でも日本メーカーは引き出し式が主流だよね
リンナイだけはフロントオープンがあるけれど
海外製は故障が多いのがね 外出先でスマホから食洗機を遠隔操作する場面なんかあるか？
あらー洗い物突っ込んだままボタン押すの忘れてたわーみたいな時か？ >>179
50代ならファームウェアを知らないのはラガード層くらい。 にまたがる筑紫平野の複数のクニで形成していた――。そんな「筑紫平野連合説」を唱えて、注目を集めている小郡市埋蔵文化財調査センターの片岡宏二所長（６５）が、自説をまとめた著書の三部作を完結させた。片岡さんは三部作を通じて、「近代国家の先入観にとらわれず、多くの人に邪馬台国を考えてもらいたい」と話している。 やっぱりスポンジと手に勝る食器洗いは存在しないね。
しかもIQ100の頭脳付きだ。 >>208
必ずIQ１００とは限らない
１２０の場合もあるし７５の場合もある
７５だったら悲劇 最近は食洗機までアプデあるんか
あちこちで問題が出たらもううかつにアプデできないやんか >>4
逆に高温の湯で洗うから
除菌には効果がある 洗濯機や冷蔵庫をネットに繋ぐことによって得られるメリットを教えて欲しい
無駄の極みとしか思えん そのうち便器もWi-Fiついて、ケツ穴をきちんと舐め回してくれるＡＩが画像をネットに公開したりするんだろうな
息も絶え絶えの音声付きでさ >>199
水を張っておきさえすれば丼と大皿セットぐらい一分で洗えるから、カレーラーメンはやめてくださいおながいします。
>>214
洗濯機 洗剤が無くなりかけたらAmazonに注文してくれる。
冷蔵庫 牛乳が無くなりかけたらネットスーパーに注文してくれる。 >>138
故障した時は直ぐに修理の依頼をしたよ
たったの1〜2日でも料理すること自体放棄したくなったよ…
大皿ではない、懐石風に各自小鉢・小皿が多いので二人分でも大変
食洗機と洗濯機は手放せないアイテム 食洗器くらいならいいけど、ガレージとスマートドアのアップデートのせいで締め出しくらったスウェーデン人の話は悲惨だったわ たまたま、アップデートと、食器洗いたい時が重なっただけかい
テスラの車とか、同じじゃないかい >>117
食洗機がそれなら冷蔵庫がそもそもアウトだろ 食洗機なんて入れたら即洗うボタン押すのに何で遠隔操作できる必要あるの？ >>181
食って汚れた食器予洗いしてから入れるのは手動なのに、スタートスイッチだけ遠隔しても意味ねえ… どういうこと
食洗機も最初にwifi設定とかが必要ってことなん？？ >>177
別に深夜1時に終わろうが早朝4時に終わろうが、翌朝起床時に完了してればズレても構わないけど >>224
ルンバとブラーバはまだ故障したことが無かったから忘れてた…
急ぐ時はダイソンの出番なので、どちらかというとダイソンの方が困るかもしれない >>177
食洗機とか洗濯機のタイマーって何時間後スタートや完了っていうやつだよ。時刻指定じゃない
食洗機なんて4時間後スタートしかなかったり、超アバウトで事足りる。遠隔スタートさせるのが便利な場面なんてまず無い 時間帯を指定出来ないのは仕様かユーザーかどちらの性能だ そもそも食洗機に外部から操作要求するタイミングってあるか？ フラッシュを2倍積めと？ メインメモリ切換えとか、火星探査機かよ？ 設定変更とかはスマホで出来る方が良いね
本体の貧弱なディスプレイ（場合によってはLEDランプのみ）を見ながら裏技のようなボタン操作で設定変更するのは大変 う〜ん外にいる時に食洗器のステータスの通知・確認くらいはあってもいいかもね。
後は、炊飯器の速炊きような運転モードの切り替えができれば、ひょっとしたら使うか。
個人的には消費電力データと稼働時間のデータ出力が欲しいが、まぁこんなのスマートホームマニア
しかいらないだろうし。
ネット家電は高齢社会の独居老人の健康アラート検知デバイスの一つになるかなぁ。 洗濯機でも冷蔵庫でも何でもかんでもスマホと連動させるの何なん
そのうち人間も連動させるんだろうな >>202
引き出しは取り付けが楽だからねー
大規模マンションにさくっとつければそれだけでメーカーはウマウマ
ファミリータイプのマンションなのにファミリーの食器も入れられないようなサイズのパナの小さい方のビルトインばかり取り付けるから「食洗機あまり使えない」の感想が生まれる >>239
させてくれたら朝すんなり起きられるかな〜 >>34
ミーレ使ってる人は安いから使ってるだけだよ
ミーレが一番安いもん >>131
テレビもレコーダーも随時やってるよ
たまにメニューとか操作感変えられてビックリしたり >>244
ミーレが定番過ぎて嫌な人はガゲナウとか買うんだけど、修理とか大丈夫なのかな？って思う >>247
外国製って言っても、修理の人がわざわざ外国から来るわけじゃなくて
大体は取り付けてもらった地元の工務店の人とかに頼むだけなんで
日本のメーカーと同じだと思いますけどね 食器の形状、量、汚れを判断して少ない水と洗剤で効率的に洗えるようになるアップデートなんだろ？ >>117
セルフクリーニング機能ついてるエアコンが作動不良起こしたのでカバー開けてみたら左右に動いてフィルターを掃除するクリーニング用のブラシ(？)にゴキちゃんが挟まってて
さらにブラシに溜まった埃を集めて受け止めるカップみたいな中にもゴキちゃんの死骸が入ってた事があるわ 時間帯を指定できればいいんだよ
デフォルト値は朝に近い夜中で >>221
子供の頃、実家が冷蔵庫を買い換えたんだ。
それから半年後、小学生の俺がたまたま冷蔵庫の裏を覗いたら買い換える前の冷蔵庫の野菜室（アクリルのあれ）かそのまま置きっぱなしになってて、なぜかそれが隙間無く黒かったのね。
で、小学生俺が目をゴシゴシしてもう一度それを見ると…… そのうち乾燥機能を使うならサブスクで月額500円かかりますってなるよ なんか食洗機って食器が少量だとあまり使わなくなる
どうせ手洗いしないといけないのがあるし 下手にWi-Fi機能つけるからセキュリティアップデートしないといけないのか。食洗機の機能がアップグレードするわけではないだろうw 粗い方とか効率良い方法に
アップデートされるんじゃない？ 悪用されると、機能しなくなるか水道出しっ放しか火災まで行くか。踏み台もあるしな。 >>22
洗剤自動投入あるから毎日決まった専用プログラムを組むことができる
洗浄開始や終了などの通知がくる >>240
動物のお医者さんという漫画に出てくるセリフだよ 施工店が一番扱いやすいのはパナ。機能も流行りものは載せているし、
仕入れ安くて、標準価格は高いから、顧客との価格交渉で値引きできてお客も満足。
まぁ実際使うとそれなりだけどな。 要らない機能だな。
パソコンじゃあるまいし、白物家電のファーム書き換えで出来る事がそんなに増えたりするものかよ。
ほんとしょうもな >>59
何でもかんでも接続するものじゃないな
最低限の機能で充分だろうに >>33
その代わり本体ただ同然
Canon製の食洗機っぽいな >>88
「許してやる」を「洗い流す」とは言わないからなぁ パナのビルトインの大きい方付けたけど、あんまり入らないよね。
乾燥終わるまでめちゃくちゃ時間かかるし、フライパンと鍋１つずつ入れたらそれで終わり。
調理終了→食事終了までに洗浄すら終わらないから、結局、調理器具は手で洗うことになる。
５人家族で下２人の子供まだ小さいけど、３人とも食べざかりになったら食器すらも入り切らないわ。 アプリがiOSの更新に対応しなくなったってことでも使えなくなりそうだなIoT家電 ファームウェアのアップデートで何が変わるの？
動作の安定性とか起動時間の早さ？ 乾燥機能より、洗い上がりの後ドアを出しておく方が余熱で早く乾くから、洗い上がり後に自動的にドアが開く機能が欲しいｗ ヨーロッパの電気製品はダメだわ。
うちの某仏国製コーンビームCTもホントだめ
寒いとすんごい異音 >>247
AEGなら部品取り寄せて自分で修理できるからオススメ >>287
多分、この記事の機種は荒い上がり後に微妙にドアが開く機能が付いていると思う 食器洗浄機のアップデートってなんの機能が変わるの？
完成形にしてから発売すりゃよい製品でしょ タンパク質汚れを落とす低温洗浄と油汚れを落とす高温洗浄の時間配分で
新たに良い具合の比率が見つかったからプログラム修正するとかかな
知らんけど >>223
完了したら通知を出す
洗濯機とかそういうものがある そのうち自動車もこうなるんだぞ
Winのアプデで何時間もPC使えなかったし
自動車の更新プログラムにバグがあったらミサイル化するかもしれん ホシザキの特急すすぎがあればなあ・・・
あれは本当に名機
もう一台買っておくんだった ネットから遮断しておけよＷ
ファイヤーウォールでできるだろＷ 機能向上のアナウンスが無ければバグ取でしょうね。
排水弁のタイミングの改善とか、臭いを抑えるとか、何らかの複合的な要因でトラブルになったり、製品寿命が
短くなるのを抑えるとか。
まぁ逆に製品の更新タイミングを短くするようなOSのバージョンアップも存在したこともあるが。 >>298
アップデートしなければ無線で直接攻撃される >>40
クトゥルフ神話の作者(Howard Phillips Lovecraft)を
イメージされるからかな
あるいは商標的にまずいとか >>4
結構頻繁に洗ってる。
まぁそれでも使うけど。
乾燥機でもいいけど、牛乳のグラスの匂いなくなってるから評価してる。パナ。 >>45
アップデートが発表されるまでは
普通に使えてただろうに…
(敢えて言ってみる) >>69
一部でキャンプが流行ってるってのは
そういう事なのかなぁ
「たまには家事っぽい事をしてみたい」と >>305
みんなが勘違いしてるのは
節水してるって事
生臭い魚の食器を洗わずに入れたら
全部の食器が生臭くなる >>307
おまいさんの鼻か食洗機の設定がおかしいだけ。
手洗いするのに食洗機みたいな熱湯で洗えないだろ？ >>285
数年経ったら故障してなくても動かなくなるようにできる、これで都合のいい時に買い替え促進 最近買ったシャープの冷蔵庫もWiFi設定したら、前を通る度に天気予報とか近所のスーパーの特売情報喋ってきて正直うるさい
液晶ディスプレイとかに表示させれば十分なのに、買った機種にはディスプレイはなく喋る機能しかなかった
ただ、冷蔵庫を毎日開け閉めしてるかスマホに通知する機能があって一人暮らしの親の所に置くのはありと思った 食器洗い機は詰めた時にスイッチ押せば良いだけじゃないのか
Wi-Fi繋いで得する機能ってなんだ 金持ちのお宅訪問だと、ミーレの冷蔵庫とか高確率で出てくるな >>314
日本のデザインが嫌いだとコレになる
外人の狙いのタワマン賃貸だと洗濯乾燥機と冷蔵庫ミーレはデフォ 増えてるんだね、IoT家電
うちはロボット掃除機がそれ
最初の設定が面倒だったけど、スマホで操作して
軌跡も後でチェック出来て便利 >>309
６０度くらいまで平気だけど？
ぬるま湯だと時間が掛かる ファームウェア設定で特定期日に動かなくなるSONYのテレビは最先端だったんだな
あれは2010年ごろだったっけ なんでもネットに繋がってりゃいいってもんだじゃないだろｗ
全く意味がない機能だな。
食洗機を外部からリモートで動作なんてそれ自体がないわ。
エアコンですら工夫すれば本体にはWi-Fiなんぞいらんでもつかえるしな
ホント無駄無駄 ファームアプデまで使用不能 → サーバーに接続出来ません
ここまでがセットじゃないとなw 昔、トイレと冷蔵庫をネットワークで繋いで
ウンコの分析から必要な栄養バランスとメニューを計算し
冷蔵庫の中身からレシピを作り
足りない食材を勝手にオンラインでオーダーするシステムが計画されてたろ
あれ、どうなった 今週のアップデート完了後に動かなくなったシャープのテレビよりマシ >>279
ほんとそれ。
メーカーによらず、食洗器で一度の洗える量はほんとに少ない。
乾燥まで２時間はかかるし、２回に分けて使うのも効率が悪い。 何でもかんでもネット接続するのはプライバシーの観点からはよろしくないぞ
どこにいて何をしてるかがバレバレになる
ネット上に安全な場所なんかないんだからな >>327
ときどき思うんだが、決済情報とかじゃなければ、知られてまずいことは特にない気がする。 >>279
パナ、以前のピンを立てたり倒したり出来るのが良かったよ…
最近の小っちゃな爪だけだと収まりが悪いのと、庫内そのものも狭く感じる >>326
だからミーレが人気なんだよね
日本の物と容量が全然違う 従来のやり方で間に合ってるって理由で新しいテクノロジーやアイディアを否定するのは心の老化や社会が緩慢な死を迎えつつある証拠なんだがな
流石に家庭用食洗機となると、オピネルや肥後守といったナイフをネットワークに繋げるようなもんじゃないかと
ホシザキとか業務用食洗機だとまた話がちがってきてデータを元に業務効率化の糸口を見つけられる鴨って気もする 据え置き型の大きいのはもうパナソニックしかつくってない
小型のは工事要らないタンク型含めて何社も出してるが
大型の据え置きってもう大きさが中途半端なんだよな
それだったらビルドインタイプにした方がいい >>292
・セキュリティの向上
・動作の安定性
・静音性
・起動時間の短縮 >>278
もうおわりだ…
繁殖しているんだ…
戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだー!! 早い食洗機か大容量の食洗機でないと使い物にならないから
昔はホシザキかミーレの二択だったなぁ >>3
遠隔操作で知らない間に食器を洗ってくれる便利機能
その他
知らない間に室内撮影
知らない間に会話録音
知らない間に家の中を捜索
実は動けるんです ミーレって大手やな
家電でも更新待ちとか嫌な世の中過ぎる
夜中に更新すりゃ良いだろになあ >>339
ホシザキの特急すすぎは何度か出てきてるが
本当に洗うのが早くて
優秀なお手伝いさんが横にいる感じだ
それ以外の食洗器は
まるで洗濯機と同じ
入らないわ時間がかかるわ・・・
実用には耐ええなかった パナもホシザキの特急すすぎみたいな
給湯洗浄・乾燥機能なしで短時間で済む食洗器作ればいいのに
どうして作らないんだろうか 自分が家にいない時に動かすのが怖い
水漏れして下の家がビシャビシャになってそうで アップデートにかかる時間はいくらなんだ
そこを書かないと意味がないだろ
どうせ数秒で終わるんだろ 家電量販店でものすごく広いスペース取って
食洗器展開してた時代もあったのだがなあ・・・ 食洗機って必要なのかね？
洗い物が少なかったら、手で洗って布巾で拭いて食器棚に仕舞うまで5分もかからん
多かったらそもそも食洗機に入らないからやたらに時間がかかる
予洗いとかアホかと
ウチにも食洗機あるがほとんど使わないゴミと化している ビルトインタイプには二の足を踏む。食洗機もガスコンロも。
どっちも使ってない。損しているんだろうな。 アップデート中の停電で食洗機が文鎮化とかするのかなwww >>350
ホシザキの特急すすぎはすぐ終わるよ（公式は6分、実際も10分以内）
何度も何度も繰り返し洗ってても
ちょっと拭いて食器棚にしまうまえに次の洗浄完了
油モノ洗うのに本当に重宝する >>351
食洗機に関して言えばビルドインだと低い位置に食器を入れなければならないというデメリットがあるね
据え置き式はたいていカウンターの高さだからビルドインより楽なのと故障の時の機械の入れ替えが楽なのがメリットで配管が露出するのがデメリット >>346
競合他社がほとんど撤退してパナソニックは事実上独占してるから
製品改良やる気ない
ガワの意匠は変わってるけど中身は何年もほとんど変わってない >>279
大物は手で洗い小物は食洗機に任せるのが吉 スマート家電にしても、ローカルエリアで完結してないシステムとかなんか気持ち悪い
例えば洗濯物頻度とか入浴時間とか外食と家食の比率とか、そういうプライバシーぶっこ抜かれてるってことじゃん ファームアプデでうごかないやんけー って電源抜いて入れなおそうとしそうなタイプｗ >>359
おまいのプライバシーでいくら稼げるんだ？
10円ぐらい？ >>332
新しいテクノロジーやアイディアは歓迎だが
大抵の場合、新しくもなんともない計画的陳腐化だろ >>359
まぁ国際情勢も胡散臭いしローカルの方がええよ
何を仕込んでくるか分からん >>350
クロスで水滴を拭き取るのは衛生的ではないという飲食店の意見もある。
85度の湯で洗ったのなら殺菌済みと考えて、食洗機のラックに乗せたまま自然乾燥させるのが正しいそうだ。
コストがかかっても水道水ではなく、不純物の少ない純水で洗うことが欠かせない。
水道水の水滴は拭き取らないと炭酸カルシウムなどが水滴の跡としてグラス等に残ってしまうからだ。
水滴を拭き取る仕事を従業員にさせていた頃は1日16時間労働だったブラック職場が、
食洗機のラックをいくつも買い足して自然乾燥にしてから1日8時間半まで時短になったという飲食店経営者もいる。 ネットインフラ不適合をたてに
家電の買い替えを迫られる
ディストピアがすぐそこに
スタンドアロンが1番だよ >>346
動力電源を要するのは家庭用には辛い、単相200Vではやっぱ時間か洗浄力を
トレードオフしなければならない、ガス併用も販売戦略上取りにくい
（家電全部パナのオール電化押し）ある意味妥協点が現状だと言える。 >>80
心臓の脱調再起動が頻繁なら入院しなくちゃなｗ >>355さん、ホシザキいいですね！
どこで手に入れたものですか？
バイトで業務用の良さ知ってたから欲しかったのに、家庭用は廃盤になってました。残念。
結局はリンナイのフロントオープンにしました。
今でも、できれば業務用入れたいです。 内部ソフトウェアの有効期限切れとかライセンス更新が必要系の仕組みだとハラ立つな >>374
カンストもｗ16bitか32bit長か？そこが問題だ。。 ネット繋ぐのは遠方のおばあちゃん独り暮らし見守りなんかに使えるからねぇ。。
孤独死でドロドロになると数十から数百万だが、倒れた直後なら安価に済む
風呂便所とテレビとキッチンは、これからより介入される場所だと思う。 >>369
特急すすぎは１００Ｖ商品なんだよ
給湯洗浄で乾燥機能もないから上や周りにモノも置ける
１０年以上前の中古品が１０万以上の高値で取引されてる >>373
発売当時から使ってる
前扉の開け閉めするところがさびてダメになったので
近所のホシザキに前扉だけ変えてもらってまだ使ってる
もう２０年近くになるのかな
これ壊れたらほんとうにどうしようか・・ >>369
商用電源が200V地域では、感電死が多い
100Vはめったに感電死しない
日本みたいに、基本は100V、キッチンやエアコンだけ200V、みたいなのが現実的だな うちは建売で最初からビルトインの食器洗浄機がついてたんだが
結局使いこなせなくて(といか一度も使わなかった)、工事して
はずしてもらった。空いたスペースは引き出しを増設した。 >>387
小さな引き出し式ビルトインだと
食洗機としてではなく食器収納として使うようになるパターン >>125
冗談な訳あるかよ。
とっくにエアコンを課金制にしたテスラで問題になってるだろ(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
