【専門家】宮沢孝幸「コロナ禍は煩悩が燃え盛っている感じ」「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」 [Stargazer★]
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精神科医の名越康文さんが毎回ゲストを招き、さまざまな視点からゲストの「知られざる一面」に迫る、このシリーズ。最終回となる今回のゲストは、京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授の宮沢孝幸さん。初対面にもかかわらず大いに盛り上がりました。
◇ ◇ ◇
名越さん（以下敬称略） 宮沢先生がまだメディアにはあまり登場されていない頃からラジオや動画をたぶん５０時間以上はお聴きしていて、この人は信頼できる専門家だと思いました。それで、先生のご意見を参考にしてウイルスに関しては専門家ではない僕が「シューイチ」という番組の中でコロナのことについてずっと話をしてきたんです。先生の著書も３日前に読み終わりましたが、まったく同感して、感動しました。
宮沢さん（同） あの本で僕が一番言いたかったことは、コロナ対策はコロナの知識だけじゃダメで、ウイルスとは何ぞやを考えないといけないし、他には人生観とか死生観も関係してくるということなんです。どうせみんな、いつかは死ぬんだという話ですよ。
名越 先生はいろいろなところでそのことをずっと言ってらっしゃいますよね。最初、この人はお坊さまでもあるのかと思いました（笑い）。
宮沢 人類はいつか滅びますし、今ここで見ている景色だって、しばらくしたら原野に戻るんです。要は考え方を変えてくださいよということで、そうしないと今のこのコロナ騒ぎはいつまで経っても収まらないのではないかと僕は思うんです。
名越 それはまさに遺伝学、ウイルス学をやっていらっしゃる先生がつかんだ諸行無常ということでしょうかね（笑い）。
宮沢 ええ、そうです、そうです、諸行無常です。おっしゃる通りですよ（笑い）。それと、僕ら人間は何かというとすぐに自分とか個とか言いますけど、それだって僕から言わせてもらえば、ものすごく怪しいものなんですよ。僕らは地球上でつながっていて一つになっていますから。いくらウイルスが敵だといっても、ウイルスといえども環境の中の自然の一部なので、僕らはそれと関わってずっと生きていかなくてはいけないわけです。ウイルスが飛び回っているということは見方を変えればウイルスが何かを運んでいて生き物と相互作用しています。そのことを分かってくれないと、たぶん永遠にコロナ禍は収まらないと僕は考えています。
名越 僕もそう思います。それにしても「京大 おどろきのウイルス学講義」は名著だと思います。論理的でもありますが、中学生程度の経験値があれば、宮沢先生が言っている生命観とはこういう感覚なのかと読み終えた後で納得できるように書かれてあるのがすごいですよね。
宮沢 僕の世界観が分かれば、本の中で言っていることが分かってもらえると思いますね。世の中のことは全て幻のようなものだし、全てがつながっているっていう話なんですよ。昔から人間には煩悩がたくさんあって、それが燃え盛っているんですけど、コロナ禍はまさにブワーッとものすごい勢いで燃えているという、そんな感じでしょうかね（笑い）。
名越 それこそしっかりした実験・証明をしてこられた上で、さらに生命観にまで及ぶ「宮沢ワールド」の一端といえるかもしれないですね。（つづく）
▽宮沢孝幸（みやざわ・たかゆき）１９６４年、東京都生まれ。獣医学者。東京大学大学院農学生命科学研究科卒業。動物由来のウイルスを研究し、同大学院では初の飛び級で博士号を取得している。昨今の新型コロナウイルス禍では独自の視点から持論を展開、注目を集めている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/lifex/300747 >>97
山中のせいでジジババ相当信じて打ってしまったよねあいつはやばいな >>1
【全国最悪】大阪、ついに医療崩壊😿 軽中等症病床の運用率が100%を超える【運用率100.7%（3049／3029）】 ★7 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644193105/ >>1
反ワク仲間の小林よしのりからも切られてたな、このキチガイ 宮沢 「人類はいつか滅びますし、今ここで見ている景色だって、しばらくしたら原野に戻るんです。要は考え方を変えてください」
これ理解できないんだけどどういう理屈なの？ >>90
それは別の宮沢さんやろｗ
こっちの宮沢さんは維新の天敵の京大教授のお仲間だ。 >>81
人は現実よりも自分に都合の良い事実の方を信じたがる。
現実しか話さない理系や科学者よりも、詐欺師や宗教の方が人気が出る。 >>82
> 医学の専門家が死ぬ人を一人でも減らしたいって
> 時点でそれはもう政治だけど？
違うね
それは政治じゃなく、医者の立場の話なんだよ
政治ってのは大局に立って少数の犠牲を出して多数を救うことを選択するものであって、目先の一人を救うことを優先して結果として多数を殺したり苦しめたら、それは政治の失敗なんだわ 死生観は置いといてこの世界にある色々なヤバいウイルスを
少し知れば人間という生き物が如何に儚い者か分かる。
なんなら人間が今の状態になったのはウイルスが影響してるって説もある。
それと永遠に戦う道を選ぶならそれはそれで悲惨な結果になると思うな。 >>1
吉村はん・松井はん“維新コンビ”で大阪はパンデミックが加速！重症者数&死者数もワースト級で全国最悪の惨状に ★3 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644119388/ >>104
高校レベルの仏教の知識があれば、同意するかは別として理解はできるけど。 >>107
京大って昔から変人の巣窟って言われてるからな
教授も変人が多いんだろう >>101
それに加えて、京都では山中のワクチン推進するメッセージが子ども向けに送られてくると聞いた
ノーベル賞を帳消しにする愚行だろう >>114
無神論者です
どういう理屈で人類が滅ぶのさ 諸行無常であるならば、
なにも頑張って異を樹てないで、
コロナ騒ぎも受け入れたらいいんじゃないかなあ。 いや単純に感染力が強いウイルスが蔓延しているだけだから
人流を止めれば収束するよ
鎖国したうえで2か月もロックダウンしろ
それで止まる Takayuki Miyazawa
@takavet1
自分はもともと存在しない
人は消されても
戦いの記録は残る
誰かが正義をつぐ
多分誰かが勝つ
もし万策尽きて負けても大丈夫
神が審判を下し
悪を人類もろとも滅ぼすだろう
2:31 05 Feb 22
https://i.imgur.com/f9Y8SP9.jpg
そりゃ誰かが勝つだろうし
勝っても負けても人類滅ぼされるってどんなクソゲーだよ >>98
獣医学→ペーパー獣医師
ウイルス学→ペーペーの元学者 インフルエンザの致死率0.1%
オミクロン株の東京都の致死率0.02%
風邪レベル >>94
実際に平均死亡年齢が出てるだろ
世界の中にひとつでも、若者の方が多く死んでる国があるか？
あるなら教えてくれ
後遺症と呼ばれてるものの多くは精神疾患で説明がつく
変異なんか気にしてたら、そもそもこれまでのあらゆる風邪やインフルエンザだって常に変異の可能性を抱えてたんだから、これから先も永遠に変異に怯えて暮らすことを最優先にする社会にするしかなくなる
濃厚接触の最たるものはベロチューやセックスで、今のように飛沫が怖いとか言ってるような社会では、そういうものがどんどん敬遠されるようになる
その結果として起こる出生率低下の方がはるかに大問題で、実際そうなりつつある 医学とはそういうものだろ
どんなに老いてボロボロになっても生きたいと思う人を助けることが使命 ひろゆきに斜め上から論破されて我を忘れて取り乱してた人と同じ人は思えないほどの悟りっぷり 2020 2021 インフルエンザの死者 ゼロ
ちょっとした対策で助けられた命を毎年何千人も殺していたんだよ にゃんこ先生、大阪のパンクした救急病院行って
この戯言ほざいてきたらいいやん
看護師長にどつかれるでー 中国があれだけ警戒してるって事はそれだけの理由があるって事だせ。
軽く見てると後悔するよ(´・ω・｀) 精神疾患っぽい人だね
誇大妄想とか、、
自分の軽はずみな発言がコロナ禍を長引かせ人を死なせてるって自覚はないのかしら？ >>123
オミクロンで死に始めるのはこれからだから ネットが普及して３０年
なぜか急速に人類がアホ化している
ネットが悪いのか
それとも人間が堕落したのか
それとも次なる価値観への過渡期なのか
ともかく
人類は急速にアホになっている
勉強は昔よりできる人がいるだろう
そういうことではないのである
叡智の問題なのである >>120
本当にアホだな
IQとか測った事ある？
どういう理屈でコロナがそれで消えるのか論理的に説明してみて >>1
【やばい】大阪府、外来からの入院対象は酸素投与が必要な「中等症2」以上に絞るよう通知 国マニュアルでは「中等症1」も入院だが…★2 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644215699/
9 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/07(月) 15:38:26.02 ID:ymdC6aHA0
オミクロンの中等症1
・明らかに息苦しい。ちょっと動くのも困難
・喉が腫れあがって話せない、食べられない、水も飲めない
・40℃の熱が出て意識が朦朧とする
・苦しくて眠れない
・急変して突然死するかもしれないが保健所に電話しても繋がらない。
救急車も入院も断られる
・長引けば後遺症で再起不能になるかもしれない
この状態で1週間自宅でがまん大会するのが大阪ルール >>120
その2ヶ月が無理なんだよ
全世界同時ロックダウンとが俺もコロナの超初期に夢想したけど、現実として無理なことにすぐ気づいた
それだけの食料を抱えて篭城できるのって、豊かな人や国だけ
6畳に10人くらい住んでるようなスラム住民が、その部屋にそれだけの食料抱え込んで籠城出来ると思うか？
フィリピンやインドは明日の食事の金もないから日銭稼ぎしなきゃ生きて行けない人だらけで、どんなにロックダウンして外出たら逮捕だと脅してもどうにもならなかった
水場も共用だし
かと言って中途半端なロックダウンなんかいくらやっても無駄なのは、日本や欧米、多くの国が証明してる 大した事ないウイルスなのに必要以上に怖がらせて他人同士のコミュニケーションの関わりをショック療法で変えさす
でもIT化が遅れてる日本にとってはこれは好都合だとちょっと思ってしまう 何言ってんのかさっぱりわからないけど
このビッグチャンスには、ワクチンよりもむしろ一気に感染して抵抗力つける賭けに出た方がいいんじゃないかって気がする
後遺障害怖いから自分は感染したくないけど コロナは大したことがない、大したことがないなら放っておけばいいのに
大したことがないと必死に叫ぶという意味不明な奴
挙句の果ては「人類が9割死んでも大丈夫」とか「人類はいつか滅ぶって」意味不明すぎ
大したことが在るのか無いのかどっちなんだよww >>125
だからこそ、医者に社会の統制をさせるような価値判断をさせちゃいけない
ロックダウンしろとかね 要約：自分が見下してるはずの低学歴の奴らに論破されまくって悔しい。 「人類はいつか滅びますし、今ここで見ている景色だって、しばらくしたら原野に戻るんです。」
コロナよりこっちの方が気になる
これどういう理屈でこういう結論なの？
だれか教えて欲しい 生ワクチンだから感染しろと言いつつ
ぺちゃくちゃしゃべる時はマスクしろって
感染する方が良いのか、マスクして防護する方が良いのかどっちだよ？ コロナはただの風邪というこいつとか三浦みたいなのに限って感染者数予測占いをやりたがる不思議ｗｗｗｗｗ >>136
他国は知らんが日本は実際一回完璧な自粛をやったじゃん
あれでいいんだよ
ただ今度は一定の強制力もたせる だからこそ医学を学んでるものがこんなことを言ってはいけない
そうだろ 超ヤバイはずなのにコロナ脳はなかなか死んでくれんね
まぁ風邪ではなかなか死なないか 獣医がどうのいってるのまだいんのウイルス学は基本獣医の人がやんでしょ。
この人は立派な先生だぞ。
まぁ、製薬会社には邪魔存在なんだろうけど Takayuki Miyazawa
@takavet1
馬鹿な現生人間は
もうすぐ滅びるだろう。
次の人類は知らないけど
少しはマシになるのかな？
だけど意地悪な猿の子孫だから
大した生物にはならんやろ。
そもそも次の人類はないのかもね。
想像してごらんよ。
人類のいない地球を。
静かで美しい。
浜辺、平野、森、湖。
私には手に取るようにみえる
4:34am ・ 4 Feb 2022 ・ Twitter for iPhone
230 Replies 686 Retweets 8,377 Likes
https://i.imgur.com/jyyeGmN.png
こんなのに8000いいねつくカルト宗教の教祖やぞ >>147
その後永久に鎖国するつもりか？
その場合貿易も一切不可だからな
日本がそんなこと出来るわけないだろ >>130
ブレインフォグ
脳の萎縮
性格変容
呼吸器系の障害
子供の糖尿病の多発
長期間の何度もぶり返す後遺症
脱毛、短小、ED
ets
ほんとヤバイウィルスだよ >>153
どう立派なのか具体的に聞こうじゃないか 人類は地球にとって害悪だからみんなで死のうと言ってるわけだよ
そんなやつが若者が経済がと喚き散らしてるという圧倒的矛盾ｗｗｗ >>143
レトロウイルスとかそういう
昔からあるウイルスの知識を少し調べたり
新興ウイルスや既存のヤバいウイルスとか調べたりしたら
人間が太刀打ちできる世界じゃないって理解できると思うよ。
例えばの話だけどどこか遥か彼方の宇宙でビックバンが起きてるとするやん
俺らは意識も認識もないまま圧縮されて消え去るじゃん？
それくらい人間の今の知識だけでは太刀打ちできない、この新しいワクチンで対応しますって話も
挑戦だけど、今後それが人体や他のウイルスにどういう影響を与えるか全くわかってない。 >>104
野生生物と一緒でいいじゃん
ウイルスが流行ったって生き残る奴は生き残る
もしかしたら絶滅するかもしれんがそれならそれでいい
人間は様々な生命体と相互作用をもって生きているのだから
ウイルスだってその一部だ
みたいに受け取った
まあ違うのかもしれんけど、この通りだったらなんでこの人医者になったんだ？と思う >>157
なんで永久なんだよ
数年、あるいは数十年でいいわ
さすがに数十年すれば収まるだろ
貿易も全部止める必要なんてない
人流止めればいいだけ
人類は滅ぶとか言って絶望するよりよほどいい 高校も超がつくくらいの進学校なのに、なんでこうなった？ >>153
宮沢は鳥インフルとか現場には一度も行ってない
研究もやめてるとTVで暴露ww >>1
馬場 伸幸
（ばばのぶゆき 日本維新の会）@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 ・ 2021年2月6日 こいつともりよは逆張りでコロナ収束阻止するほどいつまでもテレビで稼げるからな 自分でディスって炎上させれば週末はテレビの広告塔として活躍できるからなw >>147
そんな完璧な鎖国なんてやってねーよアホ
もうアホは難しい事考えないで、日々の幸せを謳歌しろよ
マジで時間の無駄だぞ？
お前が言ってる事が非現実的って認識できない程度の知識で
物事をあーでもないこーでもないと考えてどうすんだ？
少なくとも色々な情報や各国でのデータを見て、何が可能で何が不可能か位は判断できるようになるか
寝ろ。 >>163
ウイルスは数万種あって人類が知ってるウイルスなんて極極一部
人類の歴史なんて地球やウイルスの誕生からしたら極極わずかな期間
それでなにをシッタカしてるんだと >>165
貿易はイコール人流なんだが？
いつ完全無人でものが運べるようになった？
今はまだ、タンカー、飛行機、全部人が動かしてる けーちがおるんよ？(´・ω・｀) こわいんよ？(´；ω；｀) >>159
笑えるのが反ワクはそれら全てをワクチンのせいだって言ってんだよねw え？この人が政府に取り入ろうとか有名になろうとか燃え盛っているのは見るが 反ワクってなんでコイツの言うことは全部信じるわけ？
理解不能 >>162
若者がーってやつの本音って若者がどうこうってより
「老人を殺したい」だよな
コロナは高齢者ほど死ぬから渡りに船だと思ってるんじゃ 歴史を見ると世界的な流行り病騒ぎはだいたい4〜5年で収まっている
コロナは今3年目に入ったからまあ来年ぐらいから終わりが見えてくる感じかな >>178
ん？誰が知ったかしてるんだ？
ウイルスを克服するぞー！と息巻いてる製薬会社のアホ共の事かい？
人間や生物がウイルスの相互作用によって生かされたり死んだりする事を
全て制御できるわけがないって話だよ。
もちろん共存しているウイルスにたいするメリットやデメリットも含め
謎だらけだし最近色々わかってきたかもーレベルなんで
人間は無防備だよ、ましてはこの程度のウイルスでギャンギャン騒いでたらこの先この人たちは
どうなってしまうのか心配になるわな、気でも狂うと思う。 色々なところに何度も何度も何度も書いてきたが、これでも見てくれ
スペイン風邪についてとりあげてる
「近いうちにマスクもかけずに挨拶することは失礼に値することになり、かけないでいる人は孤立し、怪しまれ、たるんだ人と蔑まれることになるだろう
戦時公債購入バッジを持ってない人と同じように、友達がいなくなってしまうのである」
元の動画（映像の世紀プレミアム）だとこの後に9年後の世界大恐慌を取り上げてるんだが、笑っちゃうほど誰もマスクなんかしてない映像が映される
人間なんてこんなもんなんだよ
なんだったら世界大恐慌で調べれば動画はいくらでも出てくる
もちろんスペイン風邪は消えてないし、この現代にも残り続けてる
握手やハグという文化だってすぐに復活した
https://youtu.be/EaluNJoy_MM ツイッターのスペースで脳障害と思われる外国人としゃべってたのは聴いた
幻覚を現実と勘違いしてるようで信者もこいつと一緒で支離滅裂だよ >>22
お前は今まで何を学んできたんだよ
学校の勉強しながら何も自分の頭で考えてこなかったのか
人類だっていつか必ず滅ぶ
個体に寿命があるように種にも終わりは「必ず」訪れる 70歳以上をカウントしなけりゃ致死率0.00...%
ただの風邪？
いいえ、ただの寿命です >>182
すり替え、捏造、都合のいいストーリー
反ワクはぶっ壊れてるよ うんこにはコロナ感染を予防する効果あり！
ただのうんこではダメ
ワクチン非接種で、健康的で清潔なヴィーガンのうんこで無ければ効果が半減してしまう
食法としては、1日4kgのうんこをじゃがいもと野菜に包んで食するやり方が主流だ。
余ればタッパに詰めて冷蔵庫に保管する
直接食する方法もあるが、臭いがキツすぎておすすめしない
「臭いが不快ですが、意外においしい！ワクチンもマスクもしなくても感染しなくなった」
「ワクチンに疑問があって、このうんこ予防法にいきついた。1週間実践してみましたが以前に比べ健康的になり、人間ドッグの結果も良好！医者に驚かれた!」
と体験者は語った
多くのコロナウイルスワクチン忌避者の間で絶賛されている
ニューヨーク州立ヒルトンゲン病院の医学博士チャールズ・トーマス感染予防対策研究所長によると
「健康的なうんこを最低１日4kg食べることでコロナ感染を予防できる事が医学的に証明されている。」
「直接食する方法が一般的だが、牛乳やコーヒーに混ぜても効果的、ワクチン接種が難しい人におすすめしたい」
コロナワクチン被害者連絡会の佐藤会長は
「もちろん抵抗もあるが、危険なコロナワクチンに頼らず感染予防できる唯一の方法」
「今後も広めていきたい」
と絶賛している 「京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授」って肩書でだまされているけど、コイツは獣医だぞｗ
そして大阪維新の御用聞き学者
コイツとＫ値中野が何の役にも立っていないのは、大阪の惨状を観れば明らかでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
