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プーチン氏、米欧との協議継続を了承 国営テレビ放映 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/02/15(火) 06:41:15.40ID:p0PzPuxT9
【モスクワ=石川陽平】ロシアのプーチン大統領は14日、モスクワでラブロフ外相と会い、欧州の安全保障に関する米国や北大西洋条約機構(NATO)との協議を継続することを了承した。米欧がロシアによる週内の「侵攻」の可能性について警戒を強めるなか、ロシア側の協議継続意向が緊張緩和につながるかどうかはなお予断を許さない。

協議継続はラブロフ外相が提案。国営テレビが会談の様子を放映した。

ロシアは昨年12月にNATOの東方拡大停止などを盛り込んだ欧州安保に関する合意案を提示。これに対して米国は1月下旬にロシア側に書面回答を提示したが、NATOの東方拡大停止など主要な要求が拒否されていることからラブロフ外相は不満を示した。

一方で、ラブロフ氏はロシアの主要な要求を巡り、米国やNATOと合意に至る「チャンスはいつもある」と述べ、外交努力を続けると強調した。書面回答に軍備管理の提案があったことも評価し、両者に約10ページの回答を用意したと述べた。

仏大統領府によると、12日に電話で協議したプーチン氏とマクロン仏大統領は欧州安保を巡る対話を継続することで一致した。ロシア政府は近く米国とNATOに書面で対話継続の意向や詳細な考え方を伝える見通し。タス通信によると、ペスコフ大統領報道官は14日、プーチン氏がロシアの回答内容を「適切な時期に」最終的に承認すると述べた。

プーチン大統領は14日、ショイグ国防相からも報告も受けた。ショイグ氏は全軍管区で実施していた軍事演習が「一部は終わりつつあり、他も近く終わる」と述べた。ベラルーシでの合同演習も含めた発言とみられており、ロシアが当面の軍事的緊張の緩和と本格的な安保協議に向かうかが今後の焦点になる。

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0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:52:54.52ID:H4ivlu0+0
これは世界を巻き込んだトランプ対反トランプの戦い
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:53:34.53ID:RXdzHaHa0
>>898
それは"米露の誓い"でのレスだ
でも過去を見てみると歩み寄ってるのは毎回ロシアなんだけどな

チマチマと介入して掻き乱していくのがアメリカ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:54:27.50ID:9dmZjp6/0
今の大統領がトランプだったら
ウクライナは完全に
邪悪なロシアに呑みこまれてた。
そういう意味ではバイデンで良かったかも。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:54:45.46ID:IXpfpaO80
>>899
なるほど!
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:55:29.33ID:qn3NY5Ph0
ゼレンスキーが16日に侵攻するって言ってるね
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:56:10.28ID:xtMDX37e0
最終兵器つあり〜ボンバーがわかったか
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:56:23.51ID:o11J66dw0
16日開戦か!?って話もあるし、わけわからん

わくわくしてるやつも多いけど俺は不安だよ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:56:53.18ID:RXdzHaHa0
ロシアが本気ぶっこいてエネルギー競争してきたら
利を喰われるのがアメリカ
だから潰したいし悪って事にしておかないと都合が悪いんだろ

おーおー汚いこって
流石アメリカさんですわー
ブリカスには勝てないけど負けず劣らずのカスっぷり
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:58:39.71ID:STAZjASs0
>>907
そもそもウクライナのNATO入りは2008年の段階でNATO首脳会議に承認されてんだよね
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:58:47.52ID:RXdzHaHa0
>>902
せっかくの緩衝地帯を併合するわけない
ロシアとしてはウクライナは下僕のままでいいんだよ
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:59:32.59ID:SdRugcYD0
>>901
しかしアメリカというのは建国以来そういう国だから、
今さら言っても仕方ない。
全世界を単一の原理にするってのがアメリカのエネルギーのもと。
各国の伝統なんか破壊して誰でもが理解できる世界だよ。
狂ってると言えば狂ってるが。
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:00:34.14ID:el/kwD6x0
やるやる詐欺やってみたニダ
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:01:38.93ID:qfTZKpb10
ウクライナで紛争起きないと
”つまんない”と思ってる人多そう
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:02:16.06ID:RDG1e73K0
ロシアもウクライナと一緒にNATOに加盟したらええやん
ダメなの?
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:02:46.63ID:U5NcuArT0
>>887
ロシアが嫌がってるのは米軍の駐留。ジョージアで米国内では法律でできない生物兵器の開発とかやってることがゲス過ぎる。

武漢も無関係な話ではない。
ウクライナ同じことされたら洒落にならない。
日本にとってもウクライナ〜北朝鮮ルートがあるので他人事ではない。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:03:00.71ID:pje3LA5p0
ロシアの緩衝地帯にされる国の利点ってあるの?
緩衝地を取り込んだら、またその外に緩衝地が必要にならない?
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:03:16.75ID:STAZjASs0
>>916
それロシアがNATOの軍門に降るってことや
プーチンにそんなことできるか?
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:03:37.64ID:52swV6+O0
交渉のチャンネルはまだ閉じる気はないのだろうが、
平行線が続くならいずれ違う手段に舵をきるのだろう。
話し合い解決はあくまでオプションの1つにすぎない。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:07.11ID:U5NcuArT0
>>893
その戦略を再生可能エネルギーとやらで自ら放棄したのがバイデン。
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:23.15ID:pje3LA5p0
NATO改変して、相互に侵略しないという約束のもと、ロシアが入れる新しい軍事同盟作ったら?
NATOのままだと負けたようでプーチンも嫌でしょ
そうしたら緩衝地帯がいらなくなるはず
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:39.30ID:uyvV8mXQ0
>>920
むしろそれでいいんじゃないの?
終わらない交渉をしてる間は平和だし
ロシアだってウクライナがNATOに入りさえしなければいいんだし
永遠に話し合いが続けば平和だよ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:41.63ID:RDG1e73K0
>>919
例えば国際連盟に加盟したら国際連盟の軍門に屈したことになるの?
NATOに加盟したらNATOの軍門に屈したことになるっていうのはどういうこと?

アメリカも欧州もロシアに言ってみないとわからんやんか
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:44.11ID:PCYZwoXB0
>>916
我々は他の国とは違うんだという自負を煽ることで政権を安定させてきたならば、今さら他の国と同じことをしたら支持される理由が減って政権が崩壊するのでは?と思ってるかもね
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:06:40.55ID:RG8rzu840
>>2-3

wwww
キンペイ五輪が開催中だから言うしかないんだよ
キンペイ五輪は22日頃までだったけw
22日以降が本番ですわ
この時期(来月の初め頃まで)は
地面が凍結して侵攻には好都合なんだって

そもそも協議なんて双方が一方的に
話をしているだけの場所でしかないしね
それは単なる 時間稼ぎ
いつまでの時間稼ぎかって?
キンペイ五輪が終わるまでにきまってるだろw
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:07:01.50ID:CgxKydSv0
ウクライナ問題の平和的解決策 → バイデン大統領の体調急変 。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:08:10.70ID:pje3LA5p0
燃料代が上がってロシアはどれくらい利益を得たんだろう
かかった軍事費の分取り戻せたかな
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:09:57.80ID:qn3NY5Ph0
北京五輪は20日までベラルーシとの合同軍事演習も20日までだよ
これをどう考えるか? 20日と見せかけて16日か?
シナに配慮して20日以降か?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:10:45.82ID:U5NcuArT0
>>918
ウクライナには緩衝地帯利権しかない。EUにとっても対したメリットなし。

そのガスパイプライン利権を失いかけたから今に至る。しかしその原因はアメリカのウクライナへのちょっかい。

ハンターバイデンのウクライナ疑惑の本質。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:10:51.18ID:axHH1B8J0
ロシアの国力では長期戦になれば勝ち目は無い
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:11:03.18ID:IXpfpaO80
「ロシアとしては、侵攻するしかなかった」世論を作成中。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:11:40.04ID:uUrF5lwV0
>>591
最強無敵平和団体9条の会に一般人が期待をする事に何か問題があるのでしょうか?
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:12:17.30ID:O26rKUuD0
プーチンは北京オリンピックが終わるのを、待っている感がある
足枷が無くなったら、ヤバくなる感は充分にある
やるなら、来週中だな
来週中何も無ければ、一応OK!だろう
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:13:30.98ID:nvUJzuCA0
プーチンがワイの美しいウクライナといっているなら
ウクライナはお前のとちゃうわとプーにわからせながらも戦争を回避するのが今回の外交ミッションだな
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:13:44.69ID:IXpfpaO80
市中に侵入されたら、奪還は不可能だろうな。市街戦になっちゃう。
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:13:48.90ID:bgU638lu0
ウラジミール・ヘタレ・プーチン
又は
ウラジミール・マケイヌ・プーチン
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:14:42.37ID:uhEyXetg0
ウクライナ緊迫!米国・ロシアの狙いと戦略

笹川平和財団上席研究員・渡部恒雄
簡単ではないが答えはシンプル。バイデン政権が欧州をまとめ、米国国内をまとめあげること。これができるかどうかにかかっている。できなければ今の米国のリーダーは国際的にも国内的にも力を失う。プーチン大統領はそれをわかっているのでここで勝負をかけてきている。

米国はウクライナを守らない。なぜかといえばウクライナがNATO加盟国ではなく、その義務がないから。ただしその後を見据えており、(ロシアに対して)大きな制裁を打ち、近隣のNATO諸国が心配にならないように米軍を配置してそれ以上にさせないようにする。それぐらいのことしか今の米国にはできない。本来であれば米国は軍事オプションを使うことを匂わせるべきだが、バイデン大統領はそれをしないと最初から明言してしまっている。
2022/02/13 BS朝日[激論!クロスファイア
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:15:47.69ID:IXpfpaO80
市中に侵入されたら、奪還は不可能だろうな。市街戦になっちゃう。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:15:51.80ID:LPX02uuR0
台湾侵攻を狙う中国が、ロシアと欧米の交渉経緯を注視しているのは
間違いないな。
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:16:43.27ID:uhEyXetg0
筑波大学教授・中村逸郎
火曜日にあるドイツ・ショルツ首相とプーチン大統領の会談を見据えて、そのタイミングでロシアがウクライナに入るのではないか。NATOは何もしない。一方、ロシアは「ノルドストリーム2」を開通させることで、天然ガスで儲けたい。ウクライナに侵攻すれば原油・天然ガス価格が急上昇し、ロシアには働かなくてもどんどん外貨が入ってくるようになる。

バイデン大統領は「ノルドストリーム2」について「自分達は関わらない」とまで言っている。火曜日にドイツとロシアは秘密協定(ウクライナに侵攻することでパイプラインを止め、ドイツ経由のパイプライン「ノルドストリーム2」だけを稼働させる)を結び、NATOとEUをドイツが動かしていく可能性がある。その結果、米国のNATOにおける居場所がなくなり、欧州から撤退するかもしれない。NATOをまとめるのはドイツとなり、そのバックにはロシアがいるということになる。プーチン大統領の最後の野望はロシアがNATOに加盟すること。
2022/02/13 BS朝日[激論!クロスファイア
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:17:50.88ID:NJHJPNdw0
国際間の銀行取引はドル建てしか受け付けないからな
アメリカの一声で中国、イランとしか貿易出来なくなる
故に核のボタンチラつかせるしかプーには策が無い
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:18:24.21ID:uhEyXetg0
笹川平和財団上席研究員・渡部恒雄
それ(ドイツとロシアの秘密協定)をやられたら米国の地位はますます弱る。中国も米国の弱体化をみて攻勢を強めてくることになるので日本にとっても他人ごとではない。

そもそもバイデン政権が弱腰を見せているから今回のようなことになった。最初からロシアになめられている。米国・共和党右派は「ソ連とナチスドイツがやった秘密協定をやるのではないか」とずっと主張してきたが、去年「ノルドストリーム2」に関わるロシア人の制裁を解除してしまった。
2022/02/13 BS朝日[激論!クロスファイア]
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:19:16.29ID:uhEyXetg0
筑波大学教授・中村逸郎
ロシアから欧州へはパイプラインがいくつか走っている。ウクライナ経由のパイプラインが一番大きいが、ロシアはウクライナに意図的に侵攻することでこのパイプラインを閉めさせ、その代わりにドイツ経由の「ノルドストリーム2」を全開させようとしている。欧州はロシアから入ってくる天然ガスをドイツ経由で迂回して受け取ることになる。そうなるとドイツも儲けられる。そのためにロシアはウクライナに入っていく。プーチン大統領にとってはフランス・マクロン大統領よりもドイツのショルツ首相の方が大きなキーパーソン。
2022/02/13 BS朝日[激論!クロスファイア
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:19:37.66ID:VoC71qHO0
>>930

中国は異常に「面子」を気にする国。

中国の面子を潰すことはロシアもやらんよ。

それまで何もしないと分かってるからアメリカが煽っている。
0951ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:20:29.20ID:IXpfpaO80
「ロシアは、解決に向けて努力した。しかし、、、」というシナリオ。
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:22:41.40ID:9dmZjp6/0
ロシアが勝ったら
世界は中世に戻ってしまう。
邪悪で混沌とした、力の崇拝者たちが
支配する世界になってしまう。
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:23:49.26ID:STAZjASs0
>>924
NATOは対露の軍事同盟やぞ?
他の国際組織に参加すんのとは意味が違うし
ことロシアに対しては他の国と同じ位置づけな訳がない事くらいわかるだろう

ロシア「NATOに参加するけどこれまで通り周辺国に軍事圧力掛けまくるけど宜しくね❤
あ、NATOに入ったからにはNATOとして軍事圧力かけ返すのはナシね、だって僕も仲間なんだしー❤」

とか気が狂っとるわ
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:24:49.43ID:STAZjASs0
>>952
ゼレンスキーもウラジーミルだったりするんだよなこれが
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:25:40.05ID:NJHJPNdw0
米国の経済制裁の対象となった国で、企業が制裁逃れを図って海外企業と貿易を行おうとしても、その国の銀行がSWIFTのネットワークから外されれば、資金決済ができないため貿易は難しくなる。

アメリカ強え
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:25:48.90ID:VoC71qHO0
フランスの大統領選挙も2ヶ月後か。

面白くなってきたな。
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:26:42.88ID:U5NcuArT0
>>940
オバマがウクライナにちょっかい出してバイデンもそれに絡んで利権を得ようとしたら。ウクライナスルーのパイプラインを作られた。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:26:43.33ID:FWFA7EZW0
プーチン
おまえには失望したよ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:27:24.54ID:xXpkzdCl0
ウクライナ側の落とし所が分からん
NATO加盟を譲らなければ国が無くなる
それでも引かないのか?
西からは助けが来ないのに
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:29:41.14ID:hzGRJGTL0
ロシアも一枚岩じゃねぇからな
これを機にプーチンを
蹴落とそうする勢力が
手ぐすね引いて待っとるわ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:31:17.73ID:U5NcuArT0
バイデンとしたら再生可能エネルギーでシュールガスやめたら、ロシアの天然ガス利権で儲けられるとウクライナに絡んでいったら。プーチンにカツアゲくらっ状態。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:33:35.33ID:IXpfpaO80
>>961
明日かも知れないし、そうでないかも知れない。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:34:05.76ID:ortAUZbA0
結局金儲けのための戦争ごっこなんだよな
ロシアにキエフ落とす力はないのにアメリカ、イギリスの煽り方なんて酷かった
ロシアの株価下げるだけ下げて大儲けするやつがイギリスとかアメリカから出てきそうだわ
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:35:27.73ID:qn3NY5Ph0
ノルドストリーム2におけるプーチンとドイツの密約なんて出来るはずがない
やればNATOもEUもオワコン 荒唐無稽w
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:36:25.79ID:U5NcuArT0
>>972
ヘッジファンドはガスプロム買いあさってるといううわさあり。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:36:59.83ID:U5NcuArT0
>>975
ロシアの市場は調査できない。
0979ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:37:13.31ID:QB1C9Hpq0
>>931
でもまあ国境云々は口実だわな。
原因、利害の本質は「ノルドストリーム2」
無駄に火種を撒いているのは、ウクライナ政権に影響がある勢力で、それはロシアではなさそうに見えてきた。
ウクライナがNato入り言い出したのはノルドストリーム2容認から始まり、このパイプラインは、ウクライナもポーランドも経由しない海底パイプライン。
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:38:22.40ID:4Oa3C+sw0
お前らまた踊らされてるのかw
専門家気取りで熱弁してるのがまた滑稽
0983ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:39:08.90ID:IXpfpaO80
トンカツとパスタで迷ってるんだけど
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:41:58.96ID:52swV6+O0
>>968
この記事はインドネシアが購入予定だったロシア機をキャンセルしたという
報道だけど、数日前に米国からF15 とF16を買うという記事がでてたはず。
ロシアの影響力云々より、いつもの節操のないインドネシアの行動と
いう感じがするが。ここは高速鉄道とかでも同じムーブをやらかしてただろ。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:44:30.28ID:/1jL9fqp0
「博奕打ちの仲直りぐれえ物騒なものねえんだぞ」

久しぶりに観てみっかな
0990ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:45:50.45ID:QB1C9Hpq0
そしていんぼーろん的においしいのは、
ウクライナの天然ガス会社にバイデン息子が役員となって月5万ドル500万円の報酬を貰っていたことがある。
ノルド2が運用されるとポーランドやウクライナを経由するパイプラインを無くしても需要を賄えるんだとか。
輸送させるだけで貰えるベネフィットが失われるウクライナとポーランドにはあまり嬉しくない。

バイデン ノルド潰したい
ウクライナ ノルド潰したい
ロシア ノルドなくなると計画台無し
ドイツ パイプライン建設費用ガー

そのメソッドがウクライナのNato入りしたいポジション。
ウクライナのNATO入りはウクライナの憲法に描かれているんだとか。
なら、その憲法条文はいつ作られたのか?
2014年とかじゃないよね?
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:48:13.49ID:2fV5Srov0
ウクライナに軍事集結したら
自衛隊は国後国道に飛べや(^o^)
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:53:35.23ID:U5NcuArT0
>>982
実際に買い漁ってるのはロシアのファンド。その資金の出所は不明。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:54:07.76ID:+jOl6gWy0
英は金融で
仏は原発で
独露はガス高騰で
それぞれ稼ぐんですねえ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 13:00:14.33ID:IXpfpaO80
トンカツにするわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。