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【京都】登校時は「歩行者側」が常に青信号となるシステム導入 3人が死亡した「亀岡市 暴走事故」現場付近で (2/28) [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2022/03/01(火) 07:13:05.42ID:KysK0BJj9
※関西テレビ

登校時は「歩行者側」が常に青信号となるシステム導入 3人が死亡した「亀岡市 暴走事故」現場付近で
https://www.ktv.jp/news/articles/2cd28a79_1f51_40cc_89aa_187f134d7f22.html

02月28日 12:12

10年前、京都府亀岡市で車が暴走し、児童など3人が死亡した事故現場の近くに、歩行者を守るための新たなシステムを備えた信号機が導入されました。

京都府亀岡市の安詳小学校前にある信号機には、28日から、児童が登校する朝の1時間だけ、歩行者側が常に青信号になるシステムが導入されました。

車が停止線に止まると、センサーが感知し、歩行者側の信号を赤に変えて車を通す仕組みになっていて、先頭車両が常に赤信号で停車することから走行速度を落とす効果が期待できます。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:47:02.33ID:tzdUBnyW0
無免許居眠りに意味ないだろ。
歩道と車道に頑丈なポール立てる方がマダまし
一番は無免許でも運転になれてたら危険運転にはならないとかいう糞法律変えるべき
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:52:57.33ID:O1sge3cL0
>>1
そのシステム導入は良いことだと思うが
亀岡の事故のような無免許居眠り運転はどうしようもないわな。

もう一歩進んで欧州とかにある赤信号時は車両止めポールが出てくるタイプにすれば尚良し。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:55:15.04ID:IfKfqfsY0
この記事の書き方がおかしいね。「歩行者側が常に青信号となる」という表現は不正確で誤解を招く。
たいして画期的なシステムはないよ。青の時間を少し長くしているだけじゃないか。

交通事故を防ぐためには
 1 車自体を減らす
 2 車での移動を控えさせる

この2点につきるんだよ。
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:56:16.15ID:EcHCx2EX0
この事故の原因は「原因は運転手の遊び疲れと睡眠不足による居眠り運転であり、軽自動車を運転していた少年は無免許運転であった」んだろ。
的外れな対策しても無いだろ。
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:57:09.58ID:C9kjPNTX0
ロシアの非道があまりにも多大なインパクトを残している状況下、少々加害者に手荒な真似をしても国際的に文句はつけられにくい。この事件は装置機材を工夫しても無駄。常習的非行少年を死刑とするのが最大の再発防止となる。
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:57:35.85ID:iqj60pym0
この事故、量刑軽くて厳罰化の流れになったんだっけ
無免許繰り返した挙句の居眠り運転で、妊婦さんも亡くなって被害者の数も10人弱だったような
通行止めにするのがいいけど、なかなかよね
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:58:21.17ID:SIHEWl/u0
クルマの移動の方が効率がいいことは多いそれに都心みりゃわかるが
はっきり行って鉄道社会の方が限界がハッキリしてるからねどんだけ
本数増やしても相互乗り入れしても人身事故一発でアウトだしジョーカーなどの
トラブルも多いからね
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:58:58.51ID:EcHCx2EX0
千葉県八街市の飲酒運転死亡事故でも、警察の対策が制限速度を下げること。
警察はバカしかいないのか?
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 09:59:35.20ID:iqj60pym0
>>270
これ、だから
飲酒運転で亡くなった千葉のケースと一緒で、対策はそれじゃない気はするね
政治家や役所はやったつもりの仕事だろうけど
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:00:01.39ID:x3eL44Vu0
信号増やすのいい加減やめろっつの
このスレにも信号増やせ連呼するバカがいるけど
信号増やすと事故増えるんやで
諸外国との事故データ比較してみ
道路距離あたりの信号数と事故率は綺麗に相関してて
信号減らしたほうが事故は減るんだよ
特に歩行者や自転車が守られる
かつ安上がり

意味わからんだろ?
でもそれが事実なんだわ
典型的な合成の誤謬
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:00:08.85ID:tZo5+5Ed0
子供の為に大人は我慢すべき
この考えが子供達をさらに不幸にする
子供の為に大人を犠牲にしてたらいずれ子供を守ろうとする人間はいなくなる
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:03:30.38ID:O1sge3cL0
>>270
記事書いた記者がミスリードしてるだけ。

新しいシステムが導入されたのが「亀岡暴走事故現場近くの信号機」ってだけで
事故現場に導入されたのでも亀岡暴走事故の対策として導入されのでもない。
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:05:37.64ID:ew2vaLMK0
歩道橋を復活させた方が良さそう
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:08:52.25ID:GqkxOZmX0
詳しく読んでないけど
なぜ子供に我慢の教育をしないのか
こんなん不平等
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:10:25.99ID:3FOWJqlf0
>>261
そんなの検討してるに決まってんだろ
交通に支障がない道路はスクールゾーンで通行禁止になってる。
通行止に出来ないからこういうシステム導入したんだろ
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:11:30.29ID:iqj60pym0
現場の道は田舎の細い路地、あんな場所に土地勘ない輩が突っ込んで起きた事故
亡くなった妊婦さんのお父さんは、娘婿と揉めて孫と会えなくなったらしいけど、寛解したのだろうか
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:13:27.78ID:SIHEWl/u0
>>276
真逆なんだよなあ都心のほうがダメなんだよ出生率とも関連してくるしな
クルマが不便だと子育てしにくい
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:14:00.09ID:IfKfqfsY0
車を減らし、車による移動を減らすのが一番有効は手段。
これは税制などの改革で、強引に進める価値がある。

はっきりいって、自分で車を運転しなければいけないっていうのは貧乏くさいんだよね。
そういう感覚は高学歴層を中心に、若者の間でじわりじわりと広まりつつあるのではないか。

一般に、高学歴層に共通することとして、歩くのが大好き。
大学の先生とか、のんびりと片道1時間ぐらい歩いて通勤する人が結構いるよ。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:15:31.87ID:SIHEWl/u0
>>289
そうか?都心でも金持ちほどクルマで特に世田谷とか港区の人は
電車やバスとか使ったことない人ばかりだけどねぶっちゃけ負け惜しみだよ
クルマ使えなくて満員電車でジョーカーや痴漢えん罪に怯えてるほうが嫌だわ
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:16:45.27ID:SIHEWl/u0
子育てや介護にはクルマがないと不便極まりないからね
小さいうちならまだママチャリ特攻隊でごり押しできるが
それも限界ある
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:19:07.60ID:IfKfqfsY0
地方都市でも、自動車税を大幅に引き上げて、
その税収で鉄道会社を支援する。

地方では鉄道が不便になってしまっているから、老人が車を手放せなく
なっている。赤字ローカル線の本数を増やし、鉄道を中心にして地方を再生しようじゃないか!
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:19:09.52ID:SIHEWl/u0
都会に押し込まれてるやつはそもそもクルマで移動するメリット
そして電車通勤の問題点などを認識させてもらえないまま非効率な
生活を当たり前だと思ってさせられてるだけ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:19:22.80ID:rvf1Etqj0
>>170
この例が飯塚暴走だよな。
歩行者信号が赤なら助かってたのに青で安心して無防備な状態で轢かれるとか成仏できないよな。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:19:44.39ID:RiL8NGqZ0
>>289
東京でも地方都市でも
社会的地位が高いほうが
自転車乗ってたりする
もちろん普通は自家用車も持ってるけど。
青年会議所の連中が自転車部作ってたり
そいつらが卒業してロータリークラブの
自転車仲間を作ったりしてる
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:20:13.76ID:SIHEWl/u0
>>295
鉄道がそんなにいいものならば世界的にそうなってるだろ
でも現実は世界の鉄道利用者数ランキングの大半は日本
ガラパゴスの最たるが鉄道社会
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:20:33.63ID:3Fx0lsTM0
>>289
車の税金とガソリン上げて欲しいな。
たかだか人が一人移動するために偉そうに道通りやがって。
自家用車持ってるんだし、金持ちさんだし痛くも痒くも無いだろうに。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:21:39.96ID:SIHEWl/u0
>>300
金持ちは空いた道で楽々自動車を満喫して自分はジョーカーと一緒に
満員電車で仲良くコロナ共有とか貧乏人はマゾ極まりないな
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:22:17.53ID:rvf1Etqj0
>>1
行政も本気で歩行者を守りたいなら
ヨーロッパみたいに道路に鉄柱を埋め込んで歩行者信号が青になったら鉄柱が突き出して歩行者を物理的に守るシステムを設置するべきだろ!!
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:22:25.57ID:x3eL44Vu0
>>287
ちゃうちゃうw
信号減らしてドライバーのモラル向上に金かけるんだよ
欧米はどこもこの方式
弱者保護の取り締まりを徹底する
結果事故は減る
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:23:09.74ID:RiL8NGqZ0
>>300
宇沢弘文の自転車の社会的費用によれば
自動車一台あたり2千万の社会的費用が
内部化されていないという
あとはバランス論だけど先進国みたいに
自動車を制限しつつ高級車はバカ売れ
になるのが理想かも
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:25:13.23ID:Rs9hvgqN0
>>304
車が少ない道や逆に歩行者が少ない道はそれでいいが
車も歩行者もそこそこの道路なら信号あった方がお互いに楽
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:26:20.58ID:yxytLm+/0
通学時間帯は当然ながら通勤時間帯でもある。
この方式を導入することで車速は落ちるし同時に交通の流れも悪くなる、この道をショートカット的に使ってた車の通行が減る効果もありそう。
事故から10年も経ってから導入されたんだから他の道への影響もしっかり精査してあるのではないかな、知らんけど。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:27:01.22ID:RiL8NGqZ0
>>302
スタートは趣味
そこからパリやロンドンみたいにアッパーミドルクラス
が自転車を移動用に使って
安全を考え始めて都市計画に
つながって行くかもね
日本の行政にそこまで期待してないけど
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:30:09.91ID:O1sge3cL0
>>307
事故から10年も経ってから導入とかじゃないからな。
このシステム導入は亀岡の暴走事故とは何の関係もない。

ただ単に記事を書いた記者が、場所を示すわかりやすい例としてまた交通関連として
「亀岡暴走事故現場の近く」と事故現場を引用しただけ。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:32:24.05ID:3Fx0lsTM0
車は危険なものなのに、そもそも個人が気軽に所有や使用出来ることに問題がある。個人の移動は徒歩、自転車、公共交通機関で良いだろ。
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:34:54.56ID:yK8GTjut0
>>279
その理由は人口密度と歩行者数の違いじゃないのか?
北海道の奥地で一メートル置きに信号設置しても何も起こらんやろ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:35:43.42ID:SIHEWl/u0
>>308
そして体力過信して事故って谷垣みたいになる偉い人結構いるよな
バイクもそうだけどねジジイになって体力判断力が落ちるようになってから
乗りたくなるってほんと罠だよなあれ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:40:31.73ID:RiL8NGqZ0
>>312
高齢者は骨やらの問題があるけどその高齢者が
車で人をひきまくるのが現状
あと
自転車での怪我の多くはまさに道路の構造の問題かと
谷垣さんも段差でコケた

とはいえロンドンも最初は死人が出まくったんだよね
今はロンドンもうまく行き始めてその成果をパクれる
ありがたい環境
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:41:52.89ID:juUWz6840
遮断器もつけろよ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:44:40.67ID:x3eL44Vu0
>>306,311
楽だけど事故は増える
日本は信号と速度を守ってりゃ取り締まりされることは無い
だから確かに日本で運転するのはすごい楽
欧米は運転中常に周囲に注意払ってなきゃならない
欧米は弱者保護の取り締まりが厳しい
昨今話題だと信号のない横断歩道、日本は長らく取り締まりしなかった
欧米は取り締まりやってる、だからみんな止まる
だから信号が減らせる
日本と欧州同じ人口密度の都市を比べても
日本の事故率の高さは異常で、取り締まりの甘さが原因
特に弱者保護関係の取り締まりをほとんどやってない
例えば道交法70条、日本はこれ取り締まりに使わないんだけど
欧米は取り締まりに使ってる(道路条約の縛りで似たような法規は必ずある)
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:46:16.42ID:yxytLm+/0
>>309
無関係ってことは無いのでは?
当時のニュース映像があったから事故現場を特定してみたけど、この信号からわずか200m手前の場所だぞ。
それに以前から事故が多発していたとも言ってる。
10年間色々対策はしてきたようだけど、そのうちの一つとしてこの信号方式を導入したというニュースだろこれ。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:48:51.45ID:flDEap/K0
日本がもっと遅刻や遅配に寛容になれば良いんだよ
急がせるからドライバーは慌てるし、休憩しないから疲れで事故る
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:50:00.68ID:S/5MKXak0
>>313
いねぇよ、そんなの
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:50:55.85ID:S9pn8bIh0
見たことないんだけれど「歩行者側が常に青信号になるシステム」って
他にどこに設置されているの?
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:53:31.14ID:x3eL44Vu0
>>314
欧州で運転すりゃわかるけど
日本みたいにヒステリックに信号設置しない
信号のない横断歩道にして歩行者がいればドライバーはきっちり止まる
そういう取り締まりをしてる(そうじゃ無い国も多いけど)
日本は戦後復興を自動車産業に賭けたんだわ
取り締まりが激ヌルになった歴史的事情がある
例えば昭和42年に警察庁は交通取締りの通達を出してる
当時交通戦争で死亡事故が激増した時期なんだけど
なんて通達出したと思う?
取り締まりを徹底しろ?
逆やでw
警察庁は手を抜けと全国の警察に通達した、免許人口の減少や自動車普及の妨げになるから
今では考えられんわなw
平成に入ってからこっそり撤回したけど
昭和42年8月1日通達でググったら出てくる
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 10:58:48.88ID:yxytLm+/0
情報を軽くまとめとく、リンク貼れなかったんでこれで許せ

10年前のニュース映像 youtu.be/hxsJsmjK53s
事故現場 goo.gl/maps/u2zS5q9h4QUJCaQp7
今回現場 goo.gl/maps/QsFMsKCHEf4eLn7s7
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 11:07:19.69ID:SIHEWl/u0
>>325
近所にできてみみんな特攻するようになる
特に朝夕は混むしなうちの近所とかそこに
バス渋滞まで入るから悲惨だよ
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 11:22:45.47ID:3Fx0lsTM0
>>332
全校生徒が児童一人ずつ、それぞれの親の送迎で一台の車に乗ってくれば、学校の前の道路がどうなるか想像出来んのか?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 11:39:04.81ID:KhHdeQc30
>>4
日本の道路族にまかせたら、10m毎に5m上がったり下がったりする
ハートマン軍曹のブートキャンプですら使用をためらう歩道ができるだけだな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 11:44:46.78ID:nlAJgyCb0
>>1
迂回路に誘導して、通行止めにしておけよ。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 11:47:10.63ID:nlAJgyCb0
>>299
日本語でおけ
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 12:12:30.17ID:ew2vaLMK0
昔は学校の付近は歩道橋があったんだけど
どうして廃止にしたんだろうね。あれが一番安全だとうに
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 12:24:06.80ID:C8t7Q9u00
10年もかかってるのかよ
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 12:31:01.13ID:KVLlxHQd0
住宅地は全部これにすれば通り抜けが減るんじゃね
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 12:36:54.26ID:atQvOdUW0
>>4
歩行者信号見ずに車の信号見てるのか
歩行者赤信号で自転車突っ込んでくる年寄りがいて
左折するときかえって危ない時がある
あとは先頭車が勘違いして、赤で歩道で待ってる人
を渡るの急停止して待つから渋滞&追突しやすい
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 13:17:30.52ID:ew2vaLMK0
車が歩行者用の信号を赤に変えるんだから児童が車用信号の
制御は出来ないんんじゃないの
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 14:40:05.68ID:ZqAIHD/r0
こういう抜け道好きな人らは信号が嫌いなんだよね
職業ドライバーとかが多くて特に宅配とかする人は細かい道に普段から入っていくから早く行けるルートならどこでも通る
それが仕事で偉いと思ってるから
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 15:49:34.14ID:yxytLm+/0
>>356
ここには歩行者側が押しボタン式の信号機が元々あった。
今回新たに登校時間の1時間だけ車側が感知式に切り替わる仕組みを加えた、ということみたい。
だからよくある感知式と同じで、車側が青になっている時間は限られ次に青になるまでまた一定の時間待つ必要があると思われる。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/01(火) 18:17:37.32ID:jsH2yboe0
パンツ降ろす側は青
穿かせる側は赤
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