【不正データ】トヨタのバス 日野自動車製造のエンジン搭載 燃費性能満たさず [トモハアリ★]
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日野自動車がエンジンや燃費に関する、不正なデータを国に提出していた問題に関連し、トヨタ自動車は日野が製造したエンジンを搭載している小型バスおよそ3000台で、燃費性能がカタログなどに記載された数値を満たしていなかったと発表しました。
日野自動車は4日、社長などが記者会見を開き、エンジンの排出ガスや燃費を評価する試験について正しい手順で行わず、不正なデータを国に提出して、生産に必要な「型式認証」を取得していたことを明らかにしました。
これに関連してトヨタは、日野が製造したエンジンを搭載している小型バス「コースター」で、燃費性能がカタログなどに記載された数値を満たしていない事例が確認されたと発表しました。
2019年7月からことし1月にかけて、岐阜車体工業が生産したおよそ3000台で、走行機能への影響はなく安全性に問題はないとしています。
トヨタは「対象となるお客様には大変ご迷惑、ご心配をおかけすることになりおわび申し上げます。日野自動車と協議のうえ、適切な対応を行います」とコメントしています。
2022年3月4日 20時58分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/amp/k10013514881000.html でもさあ
公称燃費を満たしてる自動車なんて見た事ねえけどｗ >>6
ほんと
恥ずかしい
まるでチョンそっくりだわ 日野自動車はもう日野で製造してないからな
何年も前から日野自動車ではないのだ >>5
いや新車出荷停止よ？日野ちゃんにそんな体力ある？ 日本じゃカタログスペックなんて嘘なことは常識だが
今回は北米で発覚したからまずいんじゃなかったっけ まぁ最近のジャップじゃ仕方ないw
口から出まかせの嘘つき民族 >>14
naエンジンのカタログスペックは詐欺だよな
馬力詐欺、燃費詐欺。
いくつかエンジンを作ってそのうち仕様を圧政してるやつもあるくらいなんだろ。
国産車は客をバカにしすぎだよ。 不正は三菱だけにしてもらいたいが
まぁでも大した事ないな 車の燃費というかガソリンメーターってなんであんなにアナログな作りから進化しないのだろう
メーター系は数メートでもわかるのに
ガソリンの残量が正確に数値化されると困るのかな >>15
ほんと
日本もどこかのミンジュクにそっくりになってきたわ
あいつら動車日野自にも多数侵食してんのかね いつまでも いつまでも 走れ走れ
いすゞのトラックよな 国産なんて買うもんじゃないな。高価格、低規格、低性能。
チリと燃費と耐久性だけしかメリットない。 >>23
株価はみてないが
不正のせいというより
おそろしあのせいよ 考えるよりも行動考えずに突っ走る
適当にやってダメなら謝ればいい
まじめにやってもバカを見るだけ >>14
別に北米でもカタログスペックを満たしていないのは普通だが
テスラ3がフル充電で499kmも走れるわけないし 天下りのためにアホ規制連発してメーカーはついていけず不正、改竄だらけ。
日本の品質低下、不正はシカトし、ネットは中華製品叩きばかり。
製造業が完全に終わった国、日本。 日野はアメリカでエンジンの認証が取れなくて、いすゞから買ってるんだよね
アメリカの役人はちゃんと仕事をして認証段階で弾いている
日本は出された書類にハンコを押すだけだからこんなことが起こる >>43
そうやっていつも電話してるの？
いつ仕事してるの >>35
経済産業省は何で国内メーカーの足を引っ張るような事ばっかりするんだろう >>48
トラックとSUVしか作ってないね。バスもJ-BUSで切り離してる。 >>44
高校の時バイトしてた役所に提出するデータ測定してる会社は、ベテランの仕事が正常範囲から外れたデータの言い訳考えて問題ないって文章にする事だったわ >>5
テレビ局を傘下に抱える三井グループ様々だなw
トヨタは三井グループだし、日野とダイハツはトヨタの子会社だからなぁw 「ジャップは真面目」イメージを悪用して不正ばかりして客を騙し続けていた
もはや中国や韓国から見下されるレベル >>48
日野工場はすっからかんで生産してない
いまや羽村自動車よ 燃費改ざんして、安全性には問題ないから大丈夫 って言い訳やばいっすね
ピントがズレてる >>56
昔から国産自動車なにかおかしかった。
法制度とセットでおかいし。
途上国や北米貧乏人に売れるのはわかるが、日本でもなんでもてはやされるのかがなぞだな。
低規格、低性能、高価格。
売りなのは耐久性と燃費と積載量。 >>59
それな
本当にズレてる
まぁ「的を射た」回答ができないからあえてズレた回答をして逃げようとしてるんだろうけど >>47
朝からお仕事ご苦労様です
ブラックは大変だな 海外と比較して「生産性が低い」と批判されがちだったジャップの言い訳が
「真面目」とか「誠実」だったんだけどそれが嘘だとバレてきてるから今後は
中国や韓国の靴の裏を舐めて生き残るしか道がない ちゃんと試験しなかったのはなんでだろ
信用って一度失うと回復難しい 安全性は問題ないとしても、偽りの燃費性能を表示して売ってたんだから、逮捕+返金だろ。
食品偽装と同じだろうが。 >>7
今乗ってるBMWはカタログ22km/lのところ、丁寧に走れば25とか普通に出る
前乗ってたトヨタのミニバンはカタログ14でどれだけ頑張っても11、三菱の軽もカタログ20で15を超えたことはない
国産車は何かおかしい 日本の自動車メーカーはオワコン
EVはヒョンデ一択 >>7
最高燃費出すためだけのバッチリ特別に組み立てた車に燃費スペシャリストの専門ドライバー使って数字叩き出すからなぁ >>69
ジェミニJT-191
トヨタ・三菱・ホンダを相手に全日本ラリーBクラスチャンピオンを獲得 スズキは不正だったとテストやり直したら前より高性能マークしてて笑った >>7
そういうもんだと思ってた
日野の問題よりもこっちの方が一般ユーザー騙してるよな
各社戦々恐々なんじゃね？ リッター100メートル燃費悪くなって何か影響ある？ >>７
俺が20代の頃から14年くらい年に2 、3回くらい通ってる風俗店あるけど
そこでずっと指名している嬢が全然年を取らない
その嬢はすごい人気だったんで2014年に風俗雑誌の取材を受けてて記事も
上がってるんだけどその当時の年齢が24歳
そして今、その店のHP見ると年齢が27歳
加齢さえもこのくらいコントロール出来るんだから燃費データなんてもっと楽に制御できる トヨタはグランエースも怪しい
紫っぽいけむり吐いてる個体が多過ぎる どうせ燃費性能満たせないなら、N04Cから1HZ・1HDに戻そうぜ 車検の不正に発動機の不正かよ（笑）
ライブユアドリーム？ファントゥドライブ？
イリーガルフェイクトヨタだろ（笑） 日野なら大した騒ぎにはならんだろ
これが三菱ふそうなら大問題だがｗ >>5
つーか欠陥事件はホンダが最恐だからな
三菱なんか何十分の1の被害なのに潰れかかるまでやるとかw >>38
そんなの、貧乏人しかうれしくないだろ。
だからレクサスつくったんだよな。 >>22
そう、外車が燃費悪くてすぐ壊れる 未だに >>1
ついに、
最大手までやりだしたかwww
終わりの始まり。 >>5
三菱はテレビCMを打ち切ったという理由でメディアスクラム組んで報復されたから
自民をネガって細川内閣が誕生させた椿事件と似たような事案。 達成できないようなルールを作って
それに縛られ、ムダな努力をし
疲弊する。
学校のブラック校則と同じ。 >>44
技術力は日野だったと聞いてたが昔話なのか？ >>8
2022で27歳なら14年前は13歳かw
2014年で24歳なら今は32歳だから14年前18歳だな
実際30代後半だろうか いつも思うが、どうしてバレたか？
って肝心なことは書いてないのな >>88
国産車は燃費計測のスーパースペシャリストがモード燃費に特化した乗り方するからあの燃費なんだよ。
外車は所詮輸入だからそこまで無理しないんで、そこそこの燃費計測結果になる。
なんで、普通に郊外を走るとカタログ値を越える燃費を叩き出すってだけ。 >>100
いやだからそのモードが変わったんだって
昔のモードは実走行とかけ離れててて
メーカーも燃費よく見せたいから、実走行よりも燃費試験で良い数値が出るようなセッティングしてしまう アイドリングストップ機能なんて最たる例
人の問題ではないんだよ
外車はモード燃費に特化したセッティングにしてないからそうは変わらんってだけかもメーカーによるが
自分の乗ってた某外車は日本車以上に酷い実燃費叩き出してた
ちなみに昔のモードはMT車ならカタログ燃費を超える MT車に不利な試験条件だからね >>11
ないな
俺のドイツ車はカタログ燃費のx0.6くらいしか走らん 三菱はこれで日産に吸収されたけどトヨタ日野はノーダメージなんだろうなー >>100
おれのアメ車も、街乗りで10:15と同じくらいか9割出るからな
なのにアメ車って言うだけで燃費悪いだろって言われて悔しい 燃費はアメリカの基準が世界一正しいな
プリウスが日本で 30km/l 謳ってたときアメリカのスペックシートでは 17km/l だった これからトヨタがふそうの粗探しを開始
ベンツが必死で防御する構図 >>101
それでもスペシャリストが踏むと全然違うんだよな。
昔からトヨタ馬力、トヨタ燃費と言われてたけどここに極まれりだなあ。 三菱に続き日野までもか
五十鈴だけが真面目にやってた感じか
三菱ら五十鈴のトラックのパーツ付けてセンサ通したんだっけか これ燃費だけじゃないよ
改竄方法で出てきた内容がエンジンの耐久テストで排ガス除去の装置や触媒の交換しないでだす
排ガスの規制数字や燃費の数字
これを途中で交換不可な排ガス除去装置を新品に交換と触媒の交換/充填してだした改竄データ
単純にリコールじゃあ駄目だけど国はどうする事やら
エコカー減税の対象車だったけど本来は減税対象外だし
co2市場の日野の持ち分も違法で利益でてるし
マジでどうするんだこれ 燃費性能がカタログなどに記載された数値を満たしていなかった
昭和生まれの俺からすると、それが常識だと思ってた。 >>89
本田はあの時毎週金曜16時にリコール繰り返してたからな
延べ台数で国内走ってるホンダ車の台数を超えるリコールしたんじゃないかってくらい バス会社に営業行ったけどまぁ色々あるね、言えないけどｗ >>101
元々トヨタとか同じ車種でも日本国内でのカタログ燃費と欧米でのカタログ燃費が違ってたんだけどね
ドライバーとかセッティングとか言い訳するけど、確信犯だから偽装と本質は変わらないじゃん 日野は大貨のリミッターもインチキだからなぁ こっちは事業者からしたらありがたいのだろうけど 排ガス規制そのものの意味が問われるな。
もう少し緩めてもいいんでないかい
グレタが許さんか >>48
日野でもまだ作ってはいるよ(いずれなくなるけど)
車体、エンジン…と工場が各地に分散されてるというだけ VWみたいな普通車じゃなくて
バスは台数が極端に少ないけど
まあやっちゃいかんわな >>105
それよ。
燃費というか、排ガスな。
排ガスがアレでも、燃費が良くてかつパワーのある方がユーザは喜ぶ。
排ガスをキレイにすると燃費もパワーも落ちる。
そこのジレンマに陥ったのが今回。
だから対象車に乗ってるユーザ的には、
多分だけど、不満はない。
むしろ「良く走るなぁと思った。燃費優秀だと思った」って言われちゃうんじゃ？
不正発覚対象モデル見ると、ああ…やっぱり…って思うよ。 >>115
記者会見見てた
リコール＝修理はしない 機能に問題は無いが税制優遇に値しない
ので差額払うとさ >>115
これって新車の排ガスはキレイだが
数万キロ走行後は保証出来ないって話？
DPR用添加剤を最近使っているのだが…（日野じゃないけどさ） >>136
「車としては普通に使えますが、排ガスがキレイな車ではありませんでした」
ってことやね まあ日野はオーバークオリティ耐久性と憧れて見てたから少し残念やな
アメリカ排気ガス認証が取れなかったからISUZUと連合組んだのかなぁ >>68
CVTなんつーゴマカシがまかり通ってるからな >>138
うん
エンジンの馬力と燃費は排ガスの有害物資の量と反比例するから
有害物資の排ガスが少なくしようとすると馬力とか燃費とか下がるのよ
でもそれじゃあ売れないので有害物質を大量にばらまくエンジンにして有害物質の除去装置で無理やり綺麗にするけど数千キロ走ったら排ガス規制の数値オーバーする車って事
販売許可とる為に提出したデータは有害物質の除去能力がすぐに低くなるので交換して交換しなかった事にしてだした偽造データ >>127
国や地域によって測定基準が違ったんだから数値が変わるなんて当たり前じゃん
だからそれを国際基準を設けて統一しましょうってのがWLTPモードな訳だ >>123
ホンダのリコールは仕入れ部品性能由来のリコール
実車の不具合情報はいってきてようやく耐久性に劣る部品つけていたとわかる仕入れ時に部品を外観観ても分からない世界
仕入れ先を信用しすぎているのかも 昔からカタログ値0.7掛けが実働みたいなこといわれてたけどな
おまえら広告をすべて信じるタイプかｗ トヨタも悪質になってきたな
コスト削減優先で開発指示して全て知った上で売ってる癖に 今のコースターは機敏に走ってよくできてるんだけど燃費悪いなとは思った。
どうせ燃料代払うのは会社だから関係ないけど。 燃費云々って話ばかりだが、対応的に問題だったのは排ガスでしょ? そんな規制作った国の方も糞
自分らで検査できねえんだから >>148
メインと言う改竄目的は排ガス規制だけど
燃費も変わるのよこれが
マスコミが馬鹿だから排ガス規制の話ださんけど
問題はアメリカ等での対応になりそうだけどね。向こうはリコール対象として燃費も馬力も落ちる別のエンジンに代えないと駄目な所ありそうなんで
タイミング見計らって炎上しないように発表させたから 他社ニュースより（ちょっと大規模なリコールかも…）コピペ
不正があったのはエンジンの排出ガス性能と燃費測定のデータで、販売済みの車11万台以上が国の認証基準を満たさない可能性があります。北米向けのエンジン評価で問題があったことから社内調査をした結果、日本国内でのデータ不正が見つかったということです。
日野自動車はこれらのエンジンを搭載した車両についてリコールや出荷停止などの対応をとります。これにより、国内の販売台数のおよそ35%が出荷停止となります。 これアメリカの司法省の調査からの派生で発覚しているんだよね。
日本だけだとわからなかった話。
国内だけならトヨタグループだし握りつぶしてただろうね。 三菱もそうだけど、何で潰れずにのうのうと売り続けてるの？ コースターの燃費を偽造したのはトヨタだろ。くたばれトヨタと言おう。 ウクライナ問題にまぎれると思って今の時期に発表したの？ あんなトラック喜んでる乗ってるのキッズだけだろ？ 頭デッカチのオラオラ顔 w w w でもすぐ壊れるひ弱いポンコツ 偽装の補償もだがそれよりもエンジンが大量に生産停止に
なるのが本当にヤバイ、年間販売台数の35％が出荷停止とか
こんな酷い中身だとは金曜日株買った奴らも想定外だろ 価格割り引いて尿素タンクをサービスオプションで付ければ普通に売れるんでないの？
低排ガス車だと思っていたら普通排ガス車だったでござる、ってことでしょ？
今ならアドブルー10年分サービス！とかやったらそれなりに飛びつく人いるでそ。 >>171
なんか、日野は減税除外で普通に売って良いと思って会見開いたけど
国が激怒してあのエンジンは販売停止にリコールで別エンジンに乗せ変えろだって >>175
そりゃそうだ、国としては補助金出して大気環境良くしようと計画立ててるのに 金返しただけじゃ、計画未達という結果だけが残る >>174
トヨタダイナと日野デュトロのエンジン
N04Cは今の所は偽装してたという不正は判明してないくてリコールとかの対応もないし国も何も言ってない
但し、現時点では不正の調査中であり最終判断ではない上に技術検証をし直ししたら燃費が公表カタログに満たないのが発覚してる
つまり偽装の可能性があって調査中
今後偽装だったという話がでるかも知れない あ、すまんデュトロでなくリエッセの方だった
ダイナは調べてない 日野の問題エンジンと車種は
小型エンジン N04C 尿素SCR 小型バス「日野リエッセⅡ」 2019年8月 2,057台
中型エンジンA05C HC-SCR 中型トラック「日野レンジャー」 2017年5月 43,044台
大型エンジンA09C 尿素SCR
大型トラック「日野プロフィア」 2017年5月 48,827台
大型観光バス「日野セレガ」 2017年7月 1,429台
E13C 尿素SCR
大型トラック「日野プロフィア」 2017年5月 19,276台
大型観光バス「日野セレガ」 2017年7月 893台 取り敢えず 全部出荷停止
レンジャーはリコール確定
リエッセ以外のは日野はリコールしたくない。国はリコール?
リエッセは未定だなで
いすずのガーラとトヨタのコースターがエンジン積んでる 車の選び方は男の生き方そのもの。うちの夫はトヨタ社員だから他のメーカーはありえない。出会った23歳の頃はダサ～と思いつつ、応援も兼ねて株まで買ったけど50歳過ぎたら実は大当たりで7倍に。見る目なんかないけど運がよかったと思う。 FJクルーザーは何で生産やめたんだろう
世界で羽村工場でしか作ってなかったと聞いたけど
トヨタの無難なデザインとは掛け離れた斬新さがあったのに >>186
トヨタも日産も韓国人にしかできない韓国人のデザインがあるとかで
韓国人デザイナーの車販売してきたからな 日野のマークは日産の上下を切ったような
ホンダを丸くしたようなでなんかズルいと思う もはやテレビCMって不祥事起こしたときに報道されない為の忖度費 >>183
アフターケアの充実っぷりと
中古市場相場が高い(高く売れる)ってのはやはりスゴいと思う >>151
>コースターは六気筒ターボにしろよ
20年くらい前迄は、６気筒だった。ランクル5,6,7,100。 オリンパス「あああああああ！！！」→東証提出文章改竄
東電「あああああああ！！！」→自主点検記録改竄
神戸製鋼「あああああ ああ！！！」→製品データ改竄
三菱マテリアル「あああああああ！！！」→製品データ改竄
東芝 「あああああああ！！！」→不正会計
富士ゼロックス「あああああああ！！！」→不正会計
日本ガイシ「あああああああ！！！」→不正検査
東洋ゴム「あああああああ！！！」→免震データ改竄
日産「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スバル「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スズキ「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
三菱自動車「あああああああ！！！」→燃費測定テスト結果改竄
トヨタ「あああああああ！！！」→リコール隠蔽
日野自動車「あああああああ！！！」→排ガスデータ改竄
スルガ銀行「あああああああ！！！」→不正融資
KYB「あああああああ！！！」→免震検査データ改竄
川金ホールディングス「あああああああ！！！」→免震データ改竄
クボタ「あああああああ！！！」→出荷前検査データ不正
TATERU「あああああああ」→顧客資料改竄
住友重機「あああああああ！！！」→検査データ不正
三菱電機「あああああああ！！！」→設計不正、不正検査
ホシザキ「あああああああ！！！」→架空取引
レオパレス21「あああああああ！！！」→施工不良
かんぽ生命「あああああああ！！！」→不正契約
ジャパンディスプレイ「あああああああ！！！」→不正会計
日立金属「あああああああ！！！」→製品品質検査不正
IHI「あああああああ！！！」→粉飾決算
グレイステクノロジー「あああああああ！！！」→粉飾決算(複数回)
シチズン電子「あああああああ！！！」→LED部品試験データ改竄
小林化工「あああああああ！！！」→製品品質試験結果捏造
商工中金「あああああああ！！！」→景況調査数値捏造、顧客財務諸表改竄、不正融資
旭化成建材「あああああああ！！！」→杭打ちデータ改竄
京セラ「あああああああ！！！」→UL認証品質不正
東洋紡績「あああああああ！！！」→UL認証品質不正
ネッツトヨタ愛知「あああああああ！！！」→不正車検5000件超
曙ブレーキ「あああああああ！！！」→検査データ改竄
がんこフードサービス「あああああああ！！！」→賞味期限日付改竄
住友ゴム工業「あああああああ！！！」→防舷材検査データ改竄
アジア共栄事業協同組合「あああああああ！！！」→技能実習生斡旋先監査報告書捏造、所得隠し
長崎県環境保健研究センター「あああああああ！！！」→放射線量データ改竄
東京都「あああああああ！！！」→コロナウィルス対策記者会見記録改竄
神奈川県警「あああああああ！！！」→捜査書類偽造
北海道警「あああああああ！！！」→証拠偽造、公的文書偽造
京都大学「あああああああ！！！」→論文貼付画像改竄
産経新聞「あああああああ！！！」→内閣支持率調査改竄
日本政府「あああああああ！！！」→自衛隊日報破棄、公的文書改竄(財務省)、勤労統計改竄、賃金統計改竄 、小売物価統計捏造、議事録改竄、公的行事名簿破棄、公的文書改竄(外務省)、公的文書改竄(経産省)、公的文書改竄(法務省)、環境保全意見書改竄(経産省)、学術会議推薦名簿改竄、公的文書改竄(海上自衛隊)、国会での虚偽答弁139回(安倍晋三)、賃金統計不正(厚労省)、リニア問題議事録捏造改竄(国土交通省)、ジャパンライフパブコメ廃棄(消費者庁)、建設工事受注動態統計改竄(国土交通省)、公的文書改竄(防衛省)、毎月勤労統計調査改竄(厚労省)←new!!
捏造改竄不正大国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 発電機のエンジンもリコール対象になるのかな
工事現場によくある箱型のアレ、トラックのエンジン流用だったりするし >>151
日野の5気筒付けときますねｗまあ中型でも4発だし無理だろうな 個人的に日野は縁がなかったな、UDすらあるのに。タイヤが飛んでもふそうが乗りやすい >>172
出ると思ってる奴いない、だが特定条件で出ないのは不味いかね？ >>68
特に酷いのHV
カタログと実燃費に差がありすぎ >>18
一部の車のデジタルメーターは走行可能距離が出るものもあるよ。 まぁ、一般ユーザーにはわからんことだかから内部告発だな。 >>207
自分で国交省に届け出に行ったんで、
内部告発というわけでもない >>208
内部告発と言えば内部告発だぞ
アメリカで日野の社員が整備してたら
どう見ても数字辺だぞ、上司と特許と弁護士に話したら、
上司が慎重に上に報告して弁護士がチームつくって調査始めて偽造っぽいのがで
日本側の調査したらでてきた そういうのは社内調査って言うんじゃないの？
社員が国交省にチクったわけじゃないじゃん 握り潰されそうだから社員でない弁護士を使ったんだろ
内部調査とは言い難い
外部の手使って調査せざる追えなくなったんだから 出てきてる話が計器の校正値変えたっていう純粋にデータの捏造だからねー
校正値変えたそりゃ燃費なんて10%でも20%でも思うがままの値に出来る
北米で別途試験したらあまりにデータが違って揉めたかな？ 校正値変えるとか耐久途中で新品に部品付け替えるとか、かなり手慣れてるし大幅に踏み込んでる
2017からやり始めて2016年の三菱燃費不正発覚の時には不正してなかったって説明は信じ難いな あまりの下げっぷりに株を買ってみた
落ちるナイフの典型だけどね
100株だけだから、値上がりした方が悔しいくらいだわwww これから大変なのは顧客の税負担が増える可能性があること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
