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NATO、飛行禁止区域設定を拒否 直接介入なら「欧州戦争」の恐れ [どどん★]
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0001どどん ★
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2022/03/05(土) 12:49:17.21ID:JqlbCzk29
 北大西洋条約機構(NATO)は4日、ウクライナが求めている飛行禁止区域の設定について、NATOが直接的に介入すれば、欧州全土を巻き込む広範な戦争に発展する恐れがあるとして、現時点では設定しない方針を示した。

 NATOのストルテンベルグ事務総長は次のように述べた。

 「ウクライナで起こっていることは恐ろしいことだ。痛ましく、第2次世界大戦以来、欧州で見たことのない規模の人々の苦しみと破壊を目の当たりにしている。ロシアによる侵攻に、プーチン大統領の軍に立ち向かうウクライナの人々の勇気を称えたい」

 「NATOは防衛同盟で、中核的な任務は(加盟国)30カ国の安全を守ることだ。われわれはこの紛争に加わっていない。この紛争がウクライナの国境を越えてエスカレートすることを防ぐ責任を負っている。そうなれば、さらに壊滅的で危険な状況になるからだ」

 「われわれはウクライナに部隊を派遣しないと明確に表明している。地上にもウクライナ上空にも。当然ながら、飛行禁止区域設定を実施する唯一の方法は、NATOの戦闘機をウクライナ上空に派遣してロシア軍機を撃墜することだ。絶望的な状況は理解しているが、NATOが飛行禁止区域を設定すれば、より多くの国を巻き込み、さらなる苦しみをもたらす、欧州における本格的な戦争につながる恐れがある」

ロイター

https://news.yahoo.co.jp/articles/7343291f5442b068bf65f56ebad37a92b398aaef
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:15:38.37ID:MP6O/+DG0
ウクライナを見捨てるとポーランドとかが最前線になっちゃうから見捨てない方がいいと思うんだけど
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:15:52.45ID:gYhLTq2H0
いざとなったら日本をアメリカにしてもらえばいいじゃん
中露に分割されるよりはマシ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:04.83ID:zNQNTFJU0
EUも英米もロシアへ過去に例がない規模の世界的制裁を課す事に成功しちゃったから
これでロシアの弱体化必須なので、あえて火中の栗を拾う必要は無くなったからなあ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:19.55ID:NtPHmNSu0
>>847
だから意味ないって昔から言われてんじゃんw
今更だよ
核の傘なんて幻想さ

まあでもこのウクライナ紛争で安保に疑問を持つ人が増えたのは結構なことだとは思うわ
日本もいい子ちゃんではもういられない
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:22.22ID:5v7hDTUt0
ウクライナの次は日本かな。NATOに立ち向かうのは無理だし。アメリカは同盟国でも軍事同盟結んでないから助けないだろ日本を
0859朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2022/03/05(土) 14:16:25.83ID:ZwLZXO2O0
>>855
断る(^o^)

アメリカ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:31.51ID:SJwEvDbp0
ウクライナが闇を暴露してアメリカに噛みつかないかなぁw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:36.13ID:GGxl3OIN0
>>853
ロシア人が大好きなのは南方の海なんで
ポーランドはそれほどでも
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:43.32ID:0iEJEy8R0
>>810
アメリカの世論次第。
ロシアがニューヨークやサンフランシスコに核を撃ち込むと脅して米国民がビビって日本は自分でなんとかしろとなったらお終い。
安保条約なんか無視される。
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:45.01ID:46xzaN8x0
>>840

無論、在日米軍の存在もあるしハワイが次の防衛線になることがいいかどうかってこともあるから捨てるかどうかっていうのは慎重な議論はあるけどなw

少なくとも「安保があればおい」じゃねぇってこと。
大原則自分の国は自分で守りましょうって話。
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:16:56.68ID:FRRTYy2E0
今回は長期的に見てロシアの勝ち
原発が軍事的にかなり危険なお荷物と認識された!!
ガス、石油、石炭のロシアは作戦勝ちやねww
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:02.26ID:Z1npYt870
>>827
バイデンもそうだけどいちいち態度をはっきりさせなくてもいいのになと思う一方、もはやはっきりさせたところで抑止力にもならんから、はっきりさせて国民の意識がこの問題に向かっている内に法整備してしまう方が理にかなっている
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:13.57ID:lzkL4eMX0
>>855
して貰えばいいって簡単に言うけど断られる可能性は考えてないのか
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:14.23ID:ybHjCa6f0
>>834
なんだろね。
医師に余命数年とか言われてたりしてな
何か個人的事情に世界を巻き込んる気がするが分からんな
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:20.59ID:txuirEMX0
>>728
戦わなきゃ戦わないで速やかに降伏して中国とロシアの尖兵として
ハワイへと一緒になだれ込めば良いんだよ

アフガニスタンの様に戦わずに逃げるなら兎も角、
必死になって戦っているのに平気で見捨てる程度の同盟ならばアメリカの盾になる必要もねえよ
「アメリカ憎し、卑劣なるアメリカに一矢を」のスローガンを下に中国・ロシアと共にハワイに
参ります。自国が戦場となる事を後悔しながら首を洗って待って下さいで良いよ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:31.50ID:50+qZXc+0
>>847
プーチンキンペーバイデンの今だから意味が無くなったんだろ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:44.27ID:inZEOKh40
>>772
そのために、NATOはポーランドやバルト3国を守るための外交努力でしょ
武器供与するという発表(実際に殺傷能力のある武器がウクライナ軍に届くかは別)も情報戦もブラフも

仏マクロンはプーチンと頻繁に電話している
英ジョンソンも昨日の原発の件で「線量が上がっている」とウクライナ側から発表があった後、プーチンに電話している
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:17:57.83ID:gYhLTq2H0
>>867
たしかに
こんな老人だらけの国いらないかもw
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:04.03ID:uBXgG6DY0
>>858
日本が核ミサイルで滅べば防衛協定を口実に核ミサイルを打ち込んで世界を救ってくれるよ 
日本はかませ犬
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:15.26ID:NtPHmNSu0
>>855
その場合なぜか日本人だけ終身徴兵義務を負う羽目になる気がしているw
片っ端から最前戦に送られたりしてな
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:24.79ID:iumZkKkP0
NATOがこんな態度だから今の事態になったの分かってんのか
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:29.46ID:YjqbFY1w0
ウクライナを出汁に使ってプーチン極悪人に仕立て上げることが目的だからなwwwwwwwww
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:46.61ID:IugIjdj10
こうやって戦争になるよーロシア怖いよーってやるから
ロシアは今の方針が正しいと判断してどんどんエスカレートさせるし
通用する間にウクライナ次にモルドバを併合狙ってる
バルト3国や北欧も当然侵略するしバルト3国への対応次第で米軍がいない北海道や日本海側も狙う
今のロシアは崩壊させて分割しロシア系住民という名の侵略者は帰還させないとだめだ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:19:47.29ID:0iEJEy8R0
>>837
集結してても核で脅かされたら撤退するかも。
ベルリンやパリやローマに核落とすと言われたら手のひら返しても不思議じゃない。
同盟国のために自分たちも血を流す覚悟があるかどうかの問題。
今のNATOにはそんな覚悟はない。
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:06.45ID:46xzaN8x0
>>872

プーチンのすごいところは、延々と話し相手にはなってくれるんだよな。絶対意思を変えることはない前提で。
いくらでも話を聞いてくれるし話をしてくれると思うよ。

ただ聞くだけでいいんだから。
マクロンもあり難いだろう、大統領選あるし。

ただ、もう一度言うけど「話を聞いてやる」以上何もないぞ、ロシアにすれば。
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:23.97ID:m7J5dtV+0
ロシアは原爆の50〜150倍の威力の核兵器を6000発以上持ってて激化したらEU丸ごと無くなる可能性だってあるんだからNATOだって迂闊に手出しできる訳ない
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:25.89ID:GGxl3OIN0
>>874
本気出していないどころか
アメリカの沖縄やベトナム侵略の市民への扱いに比べたら
プーチンはかなり紳士的じゃん
やはり兄弟国は戦争中でも丁重に扱うのかと思った
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:28.14ID:5v7hDTUt0
アメリカにとっちゃ日本もウクライナと同じ緩衝地帯じゃないか
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:47.43ID:2M8t9Ue90
ロシア『中立を求める』
NATO『中核を維持するためウクライナの申し出は受け入れない』
ウクライナ『中立なんてできるわけがない』
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:49.12ID:WNmswLtE0
納豆さんよ、手を出してみろよ

核弾頭をお見舞いするぞ?
0887朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2022/03/05(土) 14:20:56.04ID:ZwLZXO2O0
>>1
ウクライナに部隊を派遣しないと言ってな

あれは嘘だ(^o^)

プーチンが神経質になるのもわかる
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:20:56.18ID:SJwEvDbp0
>>837
出たら終わりなのは分かってるはず
ただ、ポーズは大事
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:21:26.72ID:jZ8PvLLR0
生きているうちに

核戦争が

起きるかも!

なんか

白どうしなら

ワクワクだな!

黄色い猿より!
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:21:42.24ID:DEQWNfEY0
そのうちロシアと中国が組んで日本取りに来るのか?
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:21:58.84ID:SJwEvDbp0
ドッキリ!大成功の看板持ってウクライナ行ってこようかな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:22:05.61ID:O2Xxoxzp0
>>851
なんかトランプが電話でゼレンスキーに「しっかりやれ」って言ったら
圧力かけてるとかいって民主党が攻撃したんだったよね
さわってほしくないんだろうな
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:22:27.63ID:NtPHmNSu0
>>884
そうだよ
最悪日本は更地になってもいいのさ敵の手に渡りさえしなければ
そういう視点で見ると日本の立ち位置は非常に危ういのにな
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:22:33.23ID:ybHjCa6f0
ロシアの原爆なんて今でもまともに使えるの?
維持費だけで莫大になりそうなのに何十年も大量の数を持ち続けらているのか疑問だわ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:22:48.99ID:qJe3Oj8c0
フランスは交渉に頑張るマクロン偉い、みたいな報道ばっかりで支持率上昇中らしいな
これはプーチンに感謝ですわ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:22:56.95ID:FzZJmDoa0
やっぱNATOに加盟してない事が致命的だったな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:23:20.07ID:KW5+Rbyq0
ロシア攻撃の大義名分ができて世論構成出来れば行きそうやけどね
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:23:30.90ID:lgkeYbDQ0
>>824
調べたら、今回のウクライナと同じように、戦闘以外の軍事的支援活動でお茶を濁されることもあり得るんだね。
軍派遣となると連邦議会の承認が得られない可能性が高いし、ちょっとショックですわ。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:23:32.34ID:yujK8/Io0
どうもロシアやウクライナの豊かな穀倉地帯の小麦は
アメリカの穀物メジャーのカーギルが抑えているらしい

ロシアへの経済制裁を強めると
ソ連崩壊後に築き上げたその利権が全てパーになるかもしれん
アメリカはどうする
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:15.53ID:46xzaN8x0
>>884

緩衝地帯は今のところ半島な。

だから在日米軍が日本のいる。緩衝地帯だったらここには置けないから(だからハワイも拡張中なわけで遠くない将来日本は緩衝地帯になるんだろうなって空気はあるぞ)
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:18.51ID:2M8t9Ue90
はやくBTC止めろよ
闇資金泳がせすぎ。いい口実できたろ。未だに逃げてない欲豚は捨ておけ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:19.15ID:0iEJEy8R0
いくら安保条約があってもロシアや中国が本気でサンフランシスコやロサンゼルスに核を落とすと脅せば、米国市民何百万人の命がかかってるから、バイデンなら日本を見放すと思う。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:24.26ID:gYhLTq2H0
私は若くて美人だからどの国に侵略されても上手く生き延びるつもり
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:35.68ID:50+qZXc+0
NATOに加盟してても兵器送られて終わるな
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:24:48.07ID:diVUIhhY0
そりゃそうだろう 
おまえらだってこぎれいなソファでごろ寝しながらけしからん!とか言ってるくせに
欧米のね〜ちゃんもアイスクリーム食べながら可哀そうとか呟いているわけよ

欧米には小ぎれいなヨットハーバーがたくさんある ヨットの中で優雅な時間を過ごしながらスマホで見ている金持ち
これがヨーロッパじゃなくてアジアだったら欧米の奴らはここまで強く出ないから

こんな生活崩したくないわなw 所詮は他人事 
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:25:12.24ID:mQfBgw1T0
ウクライナの誤算
兄弟であるロシアは露骨に手出し出来ない。
アメリカ、NATOの後ろ盾が守ってくれる。
図に乗りすぎた…
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:25:20.51ID:f9iGbBM50
つまり、withヒトラーでいきましょうと
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:25:38.33ID:SJwEvDbp0
>>906
使い方くらい教えてほしいよな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:26:23.60ID:lgkeYbDQ0
もうSATOに頼むしかないな
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:26:25.28ID:DOkgtAKg0
ウクライナで大爆発でキノコ雲
ロシアは「DKZHI」(ドネツク国営化学製品工場)と呼ばれる軍関係の化学工場を攻撃と主張
0914ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:26:47.88ID:gYhLTq2H0
>>911
トンボ鉛筆
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:28:29.50ID:YKmws4Nt0
NHKもぶっ壊して
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:28:43.11ID:O2Xxoxzp0
そこで
キシダの出番ですよ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:28:44.97ID:0iEJEy8R0
>>872
何十個電話してもプーチンを翻意させれないから意味ないけどな。
政治的にはやってる感出して選挙対策にはなるだろう。
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:29:48.72ID:inZEOKh40
>>912
ロシアがウクライナの軍需工場を攻撃したと

どの建屋や生産ラインが軍需関係かの情報は当然持っているだろうし、
昨日の原発といい、かなり対象を限定している印象
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:29:56.37ID:2M8t9Ue90
ウクライナは京都や大阪が都構想から独立して国になったようなとこだから利権と闇だらけってのは誰でも分かるからな
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:00.24ID:3GxQXBiS0
ウクライナが独立する時に
核を放棄しなければ良かったんだよ。

そうすればロシアは攻めてこなかった。
戦死者も出なかった。
NATOも余計な揉め事に悩む必要はなかった。

ウクライナに核さえあれば…悔やまれる判断だった。
お花畑な国民と指導者の自己責任とも言える。
日本では護憲リベラルの九条と酒だ。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:18.50ID:i6OT9uTI0
今こそ根絶やしにするチャンスじゃん
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:21.82ID:KW5+Rbyq0
いつでも北方領土取り返せるように北海道に自衛隊集めとけよ
岸田さん
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:40.21ID:yujK8/Io0
ミスターキシダ
アトハヨロシク
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:43.40ID:FRRTYy2E0
>>679
今回は長期的に見てロシアの勝ちやで、原発が軍事的にかなり危険なお荷物と認識された、ガス、石油、石炭のロシアは作戦勝ちやww
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:48.22ID:0iEJEy8R0
戦争なんて結局はトップの度胸次第。
自国の兵の血が怖いトップは戦争なんてできない。
いろいろ言い訳して(加盟国じゃないからとか)、ひたすら逃げるだけ。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:30:48.32ID:eAv4H73s0
NATOやアメリカがここまでならウクライナは落ちるな
そんで次の標的は台湾と日本か
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:31:39.49ID:50+qZXc+0
ウクライナ人を全滅させてもロシアからいくらでも送り込めば解決するし、傀儡政権が立てば経済制裁もぱたぱた解除されるだろ。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:32:32.42ID:0iEJEy8R0
>>928
次の標的はポーランドやバルト三国。
中国の標的は台湾。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:32:39.10ID:gYhLTq2H0
>>926
ロシア語の勉強始めた方がいいかな?
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:32:41.07ID:0iEJEy8R0
>>928
次の標的はポーランドやバルト三国。
中国の標的は台湾。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:33:16.73ID:0iEJEy8R0
>>929
それはドイツ。
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:33:25.30ID:HDE0EHb60
同盟国は助ける
同盟国以外は助けない

これはバイデンが明確にしているから
0939朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2022/03/05(土) 14:33:34.87ID:ZwLZXO2O0
>>884
ちゃうがな(^。^)y-.。o○

占領国

緩衝帯などの良いもんちゃうで
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:34:05.77ID:50+qZXc+0
>>928
落ちた時点でみんな下を向くからどこも攻められないんじゃないかな。遅れて制裁に参加した彼の国がまた遅れそうだけど
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:35:17.31ID:ZbWRMUt80
>>2
核は使われない。

NATOは旧ソ連領内の内紛で自国民の血は流さない。
それだけ。

馬鹿は何一つわかってない。
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:35:25.89ID:0iEJEy8R0
>>897
マクロンは大統領再生のためにやってるだけ。
みんな騙されておめでたいことだ。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/05(土) 14:35:32.78ID:gYhLTq2H0
>>941
そこは風を読んでほしいなw
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:35:47.91ID:0iEJEy8R0
>>897
マクロンは大統領再生のためにやってるだけ。
みんな騙されておめでたいことだ。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:36:03.93ID:50+qZXc+0
そういや韓国って米軍引き揚げてたよな
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:36:29.89ID:ZbWRMUt80
>>5
そもそもNATOは対ソ連組織なのでソ連、あるいはそれの後継であるロシアが弱体化するればそれで良い。

だからウクライナがどうなろうとどうでも良い。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:36:31.39ID:vrVG7sEL0
>>6
せやな

だからNATOは手を出さない。米軍も直接米国本土以外は手を出さない。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 14:36:35.44ID:Y8V5c2wm0
覚書や条約や機構の価値がなくなった。アメリカの責任は大きいだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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