【日本人の命と暮らし】 「憲法９条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換5 [ベクトル空間★]
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https://www.zakzak.co.jp/article/20220305-Q6EHHPMWUBKBNCMKTIJJUNPLSI/
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日本では「憲法９条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった。左派関係者は否定するが、ネットで探すとそうした議論はいくらでも出てくる。
今回のロシアの侵攻でも分かるように、自国で憲法９条のような規定を持っていても相手の侵攻阻止には役立たない。ウクライナ憲法でも、領土の不可侵・不可分が定められているが、ロシアを止められなかった。
自国でできることは、防衛力を高めることと、同盟関係を結ぶこと、そして相手国の民主度を高めることだ。
防衛力について、ドイツは方針転換した。国内総生産（ＧＤＰ）比１・５％程度の軍事予算を減らす方針だったが、逆に２％以上に引き上げることとした。ＧＤＰ比２％はＮＡＴＯの平均である。一方、日本はいまだにＧＤＰ比１％程度である。これでは、相手に侵攻を躊躇（ちゅうちょ）させるだけの迫力不足だ。
プーチン大統領は核使用も示唆するなど、とても正気とは思えない。核の威嚇に対しては核抑止力でしか対抗できない。
そこで、防衛力と同盟関係の強化という一石二鳥の安全保障策として「核シェアリング（核共有）」がある。ベルギー、ドイツ、イタリアなどＮＡＴＯにおいて実施されているものだ。安倍晋三元首相が、議論すべきだと発言したが、岸田政権では非核三原則を堅持するとして、議論すら封じようとしている。ここは、せめて岸田政権の専売特許化した「検討する」と言うべきだった。
日本維新の会や国民民主党は議論しようとしている。自民党でも一部には議論をさせないのはおかしいという意見も出てきている。
憲法９条があればいいという議論は一部で根強いが、この際、核共有を国民的に議論することで、お花畑論を葬るべきだ。 （元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
【日本人の命と暮らし】 「憲法９条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換4 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646584004/ >>87
核持って、侵略されないようになる方が良くない？
核持ってないと戦争になったら巻き込まれる可能性がある多々ある >>91
違う違う
ここで9条がーいってるやつは
先に攻め込んでむかつくやつをぶっ潰したいって言ってるの 核に反対する奴が未だにいるのが理解不能だな
核の抑止力はウクライナをみれば一目瞭然なのに てか非核三原則見直しの議論の必要性を国民の７割認めてるらしい
ちょっと安心したわ >>102
戦争には巻き込まれるだろ9条が無ければ >>90
世界から孤立してまで核を持つわけじゃないからな
同盟国のアメリカ様に分けていただくのよ 日本の兵器産業はあって兆円規模、軍事大国は兵器産業規模が
大きく十兆円を超える規模で、武器輸出や演習や基地を含め、
実質的な領土や外貨獲得手段となっている点も異なる。
日本も米国の兵器産業の上客であるからサポーターとして兵器を持つことが
許される。経済的には軍備は自国の意志で自主的に使うことはできないので
他国のためにマイナスで持つことになる。国連の常任理事国でもなければ
軍備を持つことは常任理事国の軍備補強のためでしかない。
アメリカやロシアなどの軍事大国にとって戦争は産業でありビジネス
そのもの、日本もその道を歩むのか、非軍事大国としての経済大国
スタイルを貫くのかの違い。 他国の良心を信頼して生存と安全を保持しようと日本は決意してるのであって、
さしずめ一か八かの賭けですわ
祈りなんだよ祈り
勝手に信頼してるだけであってそれが裏切られた時はお手上げなんです >>96
酒を酌み交わしあい隊は、あの後北朝鮮がきな臭くなった時に解散しました。 >>3
嘘吐きは９条信者の始まり、この場合は特亜の犬かな >>93
武力があるからテクニックが使えるわけで武力がなければ蹂躙されるだけ >>91
お前はマイクタイソンにフック食らってから反撃できるすげぇ猛者なのな 糞自公が国民の為に仕事した事など皆無。
これが全てよ。 >>107
9条あっても巻き込まれるじゃん
核あれは巻き込まれない ほ〜ん
軍事費増やしたら日本が守れるんか？
ほ〜ん 憲法九条があることで国の暴走を防げると教育されてきたが、
自国に九条があっても意味がないことが証明されましたね。 日本を占領したところで資源もないし何の旨味も無い
やられるなら、核攻撃で焦土にざれるだけ >>90
もちろん、黙って開発/保有ってのは
無理だろうから「米英仏」には話を通しておく、って
ことになるだろうね... >>113
でも怖いやん
なんかポチッと押すやつ出てきそうで なんでそんなに侵略に怯えてるんだろう…
仮に中国が攻めてきてもロシアのように経済制裁くらって即死だけど
どう考えても14億人を維持できない >>115
物価もかなり上がってきたしそろそろ増税ねって感じだしね ドイツもメルケル等DSコミンテルン勢力に支配され過激に炭素悪玉説に取り憑かれロシアに依存するよう仕向けられてきた。 今後はエネルギーだけじゃなく食料や水も奪い合う世界になるだろう
軍事力だけでなく国内自給率も上げなきゃ食っていけんよ >>119
巻き込まれてるよ。北朝鮮からいちいち脅されてるのは何で？ >>105
それな。ブタペスト覚書にサインした英米は履行せず
そのくせ#StandWithUkraineとかいってる○ねばいいのに >>61
もっと酷いぞw
家に鍵かけるな何かあっても警察呼ぶなセキュリティつけるな抵抗するな黙って何もかも差し出せ
酒飲んで話し合えば大丈夫さ 自衛隊自体、世界レベルでも最弱だろう。
それで自衛するハッタリに、気づくよなｗｗｗ 自衛隊自体、世界レベルでも最弱だろう。
それで自衛するハッタリに、気づくよなｗｗｗ >>128
脅されてるって？
脅しに屈してないなら意味ない脅しじゃん 日本はスイフト排除に参加してる
プーチンは「経済規制を敷いてる奴らは宣戦布告と同じ」といってんの
北海道にアイヌ保護とか適当いって攻め込んできたらどうすんの？
反撃してきたら核打つぞっていわれたら降伏すんのか？
本当に頭がお花畑なんだよな 9条馬鹿まだいるんだな
馬鹿社民も見えないからいないと思ってたよ 「非核三原則で我が国を守れるのか？」という記者の質問に
「守れると信じている」
と答えた岸田
信じてるって宗教かよ
守れる根拠はねーのかよ
岸田の宗教観に1億二千万人の国民の命をかけろっていうのか いざ侵略者が攻めてきたらひとたまりもないことがよく分かった。
兵器開発を怠ったら国が滅び、国民が虐殺され、強制収容所で犬以下の
人生が待ってることがよく分かった。 >>93
残念ながらそれが通じない相手が居るから困ってるんですわー 憲法9条改正した瞬間に中国・韓国辺りが軍国主義に逆戻りって報道するんだろうな。で海域を制圧して今ロシアがやってる感じの事が日本でも起こると 理想を言えば世界から核兵器がなくなるのがベストだけど
ロシアみたいに核で脅しならが侵攻する卑劣な国がある以上は
それに合わせるしかない時代遅れだとは思うが仕方がない >>123
敵国から核ミサイルが飛んできました！反撃のミサイル発射ボタンを押すか否かこれから国民投票で決めましょう！ >>122
それが理想で核は持つべきで核共有とかいう戯言はイラン
敵国条項あるから慎重にしないと制裁されて死ぬ
ただでさえ税金チューチューの糞政府や反日野党のせいで日本経済どん底なんだから >>78
なにいってんだ？
仕返しのしないマイクタイソンだぞ。
サンドバッグだよ。 >>138
広島選出はだめということが顕になってしまった
二度と政府に入らないでほしい >>134
あのさぁ、北朝鮮は今超音速ミサイルの実験してるの
これ、今の日本の技術じゃ防げないよ？
ちなみに9条があるから北朝鮮が攻めてこない訳じゃなくて、日本の各地にアメリカ基地があるからだからね？
9条は責められる側としてはクソの役にも立たない >>140
アメリカ様に頼ろう…
多分なんとかしてくれる
>>144
ありそう >>118
少なくとも軍事費減らしたら守れなくなるなw
不幸なことに侵略目的で膨大な軍事予算積んでる独裁国家や工作員が国民拉致っていく独裁国家がすぐ隣にあるからな >>130
チンピラ鉄砲玉に武器渡して全責任なすりつけるヤクザと同じだな ドイツにしても経済大国としての存在は難しくなってきており、
ビジネスでの偽装も増えて、食い扶持を探しているのがドイツ、
ロシアとのつながりも天然ガスなどの面でロシアと運命共同体で、
軍事費増強が対ロシアというだけではなく、それがドイツの生き残りの
道につながるという判断であろう。
フランスのロシア対話の動きと違う形で、EUの中での存在を強く
ありたいドイツの姿勢。イギリスもまたドイツと同じ様な原油問題、
軍事費を増強して解決するような方向に向かうだろう。 >>130
そりゃ、今のプーチン相手じゃ
米英仏あたりが露と直接交戦するような事態になったら
最初は戦術核から始まったとしても
全面核戦争までいっちゃいかねないからな... 日本が核武装しても経済制裁されたら終わりじゃん。
日本は資源がなにもないし。 >>123
だからこその抑止力であり
その意識の高さが国防につながるし殺し合いをある程度は防げる >>138
科学的根拠ゼロだな。
ようは考えた事すらないので答えられなかったんだな。
無能すぎて潰しもきかない。
リーマンだったら３か月で首レベル。 橋下が出てるフジ番組の世論調査で
核シェアリングの議論が必要は76%だった
核保有絶対反対論者は反日外国人or立憲共産社民or知的障害くらいしか残っていない
めでたしめでたし 安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、
適当な場合には、前記の地域的取極または地域的機関を利用する。
但し、いかなる強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、
地域的取極に基いて又は地域的機関によってとられてはならない。
もっとも、本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、
第107条に従って規定されるもの又はこの敵国における
侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、
関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を
防止する責任を負うときまで例外とする。
本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中に
この憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。 憲法がどうだからとロシアが止められるわけではないだろう。
核の話にしたって持ってるから攻められることがないという話ではないし。
インドとパキスタンなんてインドが核持ってからパキスタンが核持つまで20年近く間が開いてるけど、その間にパキスタンが一方的にやられたかというとそうでもなくて、現在までずっとやってやりかえされてってゴタゴタが続いてんじゃん >>148
知らんぷりで助けないけど、日本に核は持たせない！ 核保有したら、核抑止力あるから武器を買わなくなるからね >>156
アメリカがOKといえばできる、時代は変わってきている >>164
いや、まさに持ってたら責められないのだよ？ >>156
核持つべきって議論が活発になるだけでも抑止効果でてくるんだよなぁ
日本に核持たれて困るのがどこなのか考えりゃわかることや アメリカの原油ディベロッパーは、イラク戦争で１年で１社で４兆円規模の利益とか、
戦争こそがまさにビジネスの典型で、今回のロシアの動きも漁夫の利ではあるところ。 >>163
核のボタンを押す決定権はアメリカが持ってるんだろ。 >>149
長崎にも落とされてるのに毎度広島ばかり名が上がるんだよな
これって広島の県民性が影響してたりするのか？ >>157
でも変なトップでてきたら終わりそう
ロシアだっていまあんなだし
核なかったらあそこまで無謀なことしなかったきもする… >>172
ボタンというか、日本に核攻撃されたら確実に核で報復する能力 東京五輪セレモニーのバタバタ見る限り
改憲してもどうかなって感じ Q. 核シェアリングとは何ですか？
A. 自国国土に向けて核爆弾を発射するボタンを押す権力を有することです アメリカ国民も核戦争に巻き込まれたくないだろう、日本にも持たせれば
核の傘で守る必要もなくなる、時代は変わる >>176
変なトップが代わる代わる30年やってきてるからもう攻撃されなくても勝手に自滅してるw >>170
日本国民が核保有に前向きという記事で韓国国民が激怒してるようなので
やはり核保有の議論をするだけでも抑止力があるんだなと思ったわ
今までみたいに竹島上陸したり自衛隊機にレーダー照射したり出来なくなるもんな 僕は君等を信頼して非暴力に徹すると勝手に宣言してる状態
それは実に好都合って事でぶん殴られた時はそこで終わり
せいぜい遠い目をして遺憾遺憾言うしか無い この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中に
この憲章の署名国の敵であった国に関する行動で
その行動について責任を有する政府がこの戦争の
結果としてとり又は許可したものを無効にし、
又は排除するものではない。 >>176
そう考えると逆に9条は最強だなぁ
あった方がいい >>178
確実じゃないしNATO加盟国の全承認+最終発射決定権はアメリカにある
どうせ対岸の火事みたいなもんで日本が滅んだ後に撃つか撃たないかみたいなやり取りするの目に見えてるし微妙よ
結局は自前で持つのが一番 9条改正してどうしたいのかよくわからない
望んでる事は9条改正しなくても実現できると思うんだけど イランや北朝鮮が原発を導入した時、世界中が将来的に核兵器を持つようになると予測して実際そうなった。
そして日本には原発があるから中国辺りは一か月あれば日本は原爆を作れるようになると思ってる。
横須賀にも佐世保にもアメリカの原子力空母が寄港している。
日本を除く世界中が日本にはアメリカの核兵器が持ち込まれてると信じている。
それが真実かどうかに関わらずこれらの憶測が抑止力になってくれてるならとことん利用すれば良い。
これら国際社会の単なる「観測」に比べて９条なんて言うオレルールの精神論は屁の役にも立たない。 >>185
とりあえずあのポエムな前文だけは
改めた方がええわ >>138
非核三原則て法律でも何でもないからな
永山基準と同じ ミサイル迎撃したら破片が落ちてきてけが人が出るじゃないか！
って真顔で言う馬鹿いる国 まあトランプが日本の核保有を容認してもいいとか言ってた時が劇的なチャンスだったんだよ
トランプとしては極東の安全保障で米軍を出来るだけ関わらせたくないという意思が明確にあったんだと思うが
であればこそ、アメリカのお墨付きとして堂々と核議論を出来たんだよな
問題は国外よりもむしろ国内というのが現状なのがなんとも情けない
目の前にある脅威そっちのけで理想論だから >>196
ミサイルが落ちて死ぬことはいいのかよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
