【国際】ウクライナ与党、中立化に柔軟 米欧ロの安全保障確約を条件に [七波羅探題★]
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【リビウ(ウクライナ西部)共同】ロシアの軍事侵攻を受けているウクライナのゼレンスキー大統領与党「国民の奉仕者」は8日の声明で、ロシアが要求する中立化について、米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件に北大西洋条約機構(NATO)早期加盟を断念することもあり得ると表明した。タス通信が伝えた。
都市の破壊や人的犠牲が増え続け、人道危機が深まる状況を背景に、停戦合意に向けた歩み寄りの動きとみられる。
その一方、ロシアが停戦の条件とするウクライナ南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」とした。
東京新聞2022年3月9日 10時14分 (共同通信)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164563 >米欧ロの安全保障確約を条件に
過去にこれ見た気がする
なんだろう
核兵器放棄するときかなw
ウクライナはNATOに裏切られたけど そんな妥協的なこと言っている暇があったら
ロシア軍を領土から撤退させるまで戦う意思を示しとけ。
その方が交渉に有利だ。 >>6
ウクライナにまだ核があるならロシアとイギリスとアメリカに撃ち込むと思う
というかその権利はある 応援してやるから
ロシアが泣きを入れるまで
徹底抗戦しろよ ロシアが振り下ろした拳を下ろせないでいるから、助け船は必要やな 早期じゃないけど加盟目指すなら今までとそんな変わらないな >タス通信
w
今回の侵略戦争でもウソ垂れ流しまくりの古参ロシア国営メディアですか
はい、解散 前回確約が「嘘」だったわけじゃん、同じ轍踏みたいのかな?
正直この手の案件使うなら仲裁に中国使うしかないな、
で、破った方に中国が経済制裁を確約とかで
かわりに中国がクリミア使い放題とか >>19
ロシアの高学歴の若者が自国に絶望して移住を進めてるらしいね。
欧米日もロシアの資源は惜しいけど、頼るのは絶体に無理という印象をもったろう。
中長期的にロシアは終わるわ。 米欧ロの安全保障を確約しても
ロシアがまた反故にして侵攻してきて核で脅すと
米欧は何もできないじゃん。 ウクライナって自己中すぎじゃね
根回しもしずにプーチン煽っておいていざ攻め込まれたら被害者面 ロシアも加えて準NATO
そういうこともありました ロシアは今後10年はウクライナ侵攻なんぞ不可能だからな ある程度の妥協は仕方ない タス通信wwwwww
プーチンの妄想でも垂れ流してるのか 両陣営に安全保障を約束しろとか
どんなに他力本願でどっちつかずなのよ
この大統領じゃどこからも信用されないわ とりあえず流血は収めて、プーチンが死ぬのを待っては?むくんだ顔して、ストレスいっぱいの生活では、そんなに長生きしないのでは? ゼレンスキー更迭しろよ。もう二枚舌とか言うレベルじゃねえぞ 最後の2行を露が飲む訳ねーから実質停戦合意なんか考えてねーってことだな しかしこれ以上都市と市民の破壊犠牲者は耐えられない、 >>34
バカか
はじめからこれが目的だよ
これ以外にリスクを犯して侵攻する理由などなにもない ブタペスト覚書とかいう英米露の署名付きの約束事をことごとく破ってクリミア併合されたんじゃなかったの マクロンの言うこと聞いてればよかったんだよ。
マクロンは中3の時にクラスメートの母親である25歳年上の教師とできて、17歳の時には彼女が結婚しているにもかかわらず結婚を宣言した秀才だぞ。
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/
マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。
仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがNATOに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。 早期加盟ではなく、加盟を断念しないと話にならんだろ
早期って具体的にいつまでよ? そりゃ折れるよな
しかもロシアの主力戦力まだあるからな
流石に極東から移動させることは無いと思うが
あれ見たらうんざりするよ 日本もセルフ経済制裁くらってるから
中途半端な和平協定されるとモヤモヤする >>34
欧米がNATO拡大しないって約束守らなかったからロシアがブチ切れて侵攻してるのが今の状況なんだが >>11
国連の平和維持軍かな。クリミアと東部のロシア軍はテコでも動かないだろうけど独立とかが国際的にも簡単に認められるとは思えない。
停戦してもこちらの問題は延々と続き経済制裁も続く感じになる気はする。 > ロシアが停戦の条件とするウクライナ南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」とした。
キチガイロシアはこれ言い続けるから
停戦は不可能 けっこういい案だけどクリミア返還するとも思えないしウクライナもロシアも受け入れられないだろう タス通信と共同のコラボは最近突っ込まれていたな
なんだか忘れたがロシアのプロパガンダ垂れ流し いずれにしろロシアは合意を守るつもりはないだろうけど
とりあえずの停戦のために中立化合意するしかない >>53
断固戦うと言っても世界中どこも味方してくれないし自国民壊滅させて原発まで吹き飛ばされたら最終的にロシアが撤退しても勝ったと言い難い惨状になるしな >>59
そこはウクライナは飲むべきだけどね。
これ以上戦争が激化すると第三次世界大戦になるから各国が説得に入ると思う。 >>55
それも破るぞ
核持ってる軍事大国にそんなもん意味ないからな
今回だって結局誰もロシアに手出し出来ないし 中立とか露助は飲まないよw
既にそういう段階ではないw初期2日間ならワンチャンくらいの内容
あと今回で取った土地は返さないよwウクライナ人追い出してロシア人が住み始めるw >>64
ソ連は事前に条約破棄と宣戦布告の通告してるので真珠湾やった日本よりマシだと思われてる。 ロシアもそろそろ引き上げるのになにか理由がないとな >>59
クリミア半島は元々ロシアの領有だったから。
東部も、こんなことやってたのでロシアは折れないだろう。
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&g=int
ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。
ドローンは2014年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは27日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。 ベルリン状態になったら、プー死んだ後に
EU加入できる、今は逃げておくべき
いい加減終わりにするしかない >>68
表面的にはウクライナに自治させるよ、政権は全て親ロシア派に総入れ替えだけどなw 国民の国外逃亡続出でウクライナが焦る気持ちもわかるよw
でもその道を選択して突き進んだのだから覚悟の上で完遂目指すしかないよw 今回はそれで停戦して、今後もどんどんウクライナを支援してあげようぜ
対ロシアの防波堤になる もうこれ以上市街地の破壊と多数の市民の犠牲者と世界へ何百万の避難民莫大な費用損害かける事はウク軍の臆病小心卑怯さが世界にバレてきた、ウク軍が多数市民の居る街学校病院市街地から臆病さで市民に紛れず、街を出て軍人同士撃ち合いすればいいだけ、嫌だ怖いよ市民に紛れ隠れ >>1
> タス通信が伝えた。
ロシアの通信社はロシア側のプロパガンダも入るんで
その辺を念頭に置いて読もう 圧力受けるロシアメディアもなんとかして譲歩させようと躍起なんやな 何が安全保障確約だよ
ロシアが破ったら欧米が代わりに戦えって?
誰がそんなもん約束するかいなwwwwww 露は論外だし米国と欧州の「お祈り」しかしないの見たら当てにならんやろw
台湾が攻められても「検討を祈る」で終わりそう >>1
安全保障の確約は戦争当事国を除外した国連軍に委ねる方が良いと思う。
核放棄の際にアメリカやロシアから安全保障の確約を得ていたはずだが、今回反故にされている。
国相手は信用出来ない。 NATOに加盟しないという譲歩案は最初からあるだろ でもロシアの目的はNATO加盟阻止ではなくウクライナの領土だからな ロシア側の停戦交渉代表団もとても悲しい顔をしてる
彼らも辛いのだろうな・・って思ってしまう
プーチンはウクライナを壊しているのと同時に
ロシアの若者の未来も壊しているようで、たまらない悲劇だ。 アメリカがウクライナを守る約束を守らなかったから今戦争になってるのにウクライナはそれで良いのか? >>86
核をちらつかせる常任理事国に国連軍は無意味。 *13:25JST ウクライナのゼレンスキー大統領与党:周辺諸国が安全保障を確約する条件にNATO早期加盟を断念することもあり得る
タス通信の報道によると、ウクライナのゼレンスキー大統領与党「国民の奉仕者」は8
日の声明で、ロシアが要求する中立化について、米国や欧州にロシアを加えた周辺諸
国が安全の保障を確約することを条件に北大西洋条約機構(NATO)早期加盟を断念す
ることもあり得ると表明した。 >米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約すること
国を東西に分割してそれぞれに陣営が統治したアレね >>90
(‘人’)b
断念じゃ無いし>>1はロシアの東京珍聞の願望だよ(笑) そもそもウクライナの中立化非軍事化なんてロシアにしかメリットねーじゃねーか
あと原発ある国で軍隊ないとかテロリストのいい標的になるわwwwwww 親露派と敵視してるくらいだし平和的解決を望むというのであるのなら普通に考えれば厄介払いできて丁度良いのではないのか
結局それぞれの国で主張に色々と矛盾があるんだよね うーん、どの道、
アメリカ様率いる欧州各国さんとロシアさんとで激突しなければ大丈夫派が双方や世界の主流だろうし、
そのずっと手前で止まれとする派なんかは押しのけて、
激突直前までは双方でやりたいことやるっしょー こんな重大なニュースを何でタス通信しか伝えないの? >>91
やっぱPTAに軍の派遣を依頼すべきだったな ロシア側がこういうニュースを流すということは結構あせってるのかな カーボンニュートラルだからね
今現在のところ甘い汁を吸ってきた
産油国の時代は終わる >米欧ロの確約
核廃棄したときに一度やってるけど大丈夫? 生かさず殺さず
闇金のようなスタンスが
アメリカ政府と某委員会の理念だからね >>1
米欧ロが安全保障を確約しても反故にされるだけ。
既に経験済だろう。ウクライナはやはり苦しいんだろう。
そんな話ではウクライナ国民は騙されないよ。 >>99
> 米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件に
そりゃこんな条件ロシアが飲むわけだないだろ
実現可能性が限りなくゼロなんだから大きくニュースにしないよ >>12 そんなら、対戦車砲や地対空ミサイルの無償提供を頼むわ。 もう停戦して妥協しろ
この問題を大きくしたコロモイスキーとジョージソロスに対してイスラエルでも批判が高まってるそうだ
ユダヤ人でも一枚岩じゃないんだよ ロシアに避難した人たち大丈夫なの?皆殺しでないの? 前の党がガチガチの右翼政党だった
ゼレンスキーはそれら候補を抜いて当選した
オリガルヒの傀儡という噂も絶えないが
形の上だけなら中道だ ウクライナに設立された傀儡政権が
ロシアへの編入を決議して終わりだろう。
この方法で旧ソ連圏はドミノ的に統一される。
次はNATOに入ってるバルト三国や旧東側衛星国のブルガリア、チェコ、ハンガリー、ポーランド、ルーマニアかな
核恫喝してNATO脱退を迫り、傀儡政権を建て、ロシアに併合。
バルト三国には元々プーチンブチ切れてるから、核の先制攻撃で殲滅する可能性もある。
ロシア人は納得するだろう。
これでやっと平和の完成。 >>72
ウクライナの領土だけど?
ロシア人には契約や約束って概念がないんだろうけど タス通信はロシアの情報部隊
こんなの報道する東京新聞、共同通信って
ヨーロッパじゃタス通信今回の件で締め出されてるぞ お前ら基礎知識がなさすぎるけど
クリミアは1954年まで自治共和国だ
ウクライナに理解のあるフルシチョフが
ウクライナにプレゼントしたと言われる
クリミア併合は当時前向きに行われて
当時はソビエトという一つの国内なので
細かく考えるものもいなかった
市町村合併みたいなノリ
住民とあまり関係ない クリミアにはウクライナ人なんて最初から住んでいなかった >>1
ようやく大統領選直後のゼレンスキーに戻ったか
もともと宥和路線だったからな NATOからもアメリカからも中国からもロシアからも裏切られてまだこんな事言ってんのか フルシチョフはどういう了見でクリミア半島をウクライナに編入してたんやろ
こんなに尾を引くとはな NATOがウクライナ入れるのを嫌がってるのに憲法にNATO加入努力義務書くのはバカバカしいしな タス通信とか出禁にしてない真っ赤なG7加盟国があると聞いて >>7
いや、もう詰んだので早々に退場願いたい
このままだとブロック経済確定
日本死亡 >>136
日ソ共同宣言に色丹・歯舞の二島返還が規定されたのも、フルシチョフのおかげ。
色々と振舞ってくれるタイプの指導者だったんだよね。 ロシアの目的はウクライナの支配
ウクライナ人を排除してロシア人を入植させること
最初からそうだよ
NATOが云々はこじつけw ヤルタ会談があったのがクリミアな
古くはトルコ領で
ロシアが獲得してからは
皇帝の別荘地があったことで知られる温暖な地だ >>6
前やったのにそれで潰したからロシアが介入してるのにね
それとウクライナのそれはフランスがやってる >>96
テロリストは別に民間でも警察組織がやればいい >>136
スターリンがウクライナをボコボコにいじめたので
フルシチョフはいろいろ利益を与えた そもそもNATOに入ってないからNATOは当事者ですらないんだぞ 雨合羽組長にしても
立憲民主党(特に小沢一郎)のことを言ってるのでは・・・・・・・ >>154
世界のバランサー韓国でいいだろ
皮肉だぞ このまま行くとフィンランドみたいになるなロシアは国連脱退ウクライナは領土取られるけど主権維持でその後世界は第三次世界大戦に突入 文明の衝突を読むと、ロシアとウクライナは西ヨーロッパの独仏の関係なんだとよ。
つまり東ヨーロッパの中核が露ウクライナであるということ。プーチンが
ここまでヤバい決断したのはウクライナを取られたら露が終わるからという
ことらしい。 フルシチョフ自身は若い頃ウクライナの工場労働者だったんだよね
ロシア人だけど
それでなにかと目をかけたと言われる 戦争の賠償はどうなる?
ウクライナは被害甚大だろ
橋一つ作るのも莫大な金がかかる 事実上の国土削り落とし
もう次の手がわかってしまう ウクライナ庶民「いいからとっとろヤメロチンポ芸人は。おまえが原因だろ失せやがれ。徴兵とかふざけんなよ」 ウクライナは東西で言語と宗教が違うとも書いてあった。西がカトリックで
ウクライナ語で東が東方正教会でロシア語といった感じで文化圏が違うという
話。日本の報道見ているとプーチン悪一色だが、実は東ウクライナ人は
ロシアの軍事行動を歓迎しているらしい。怒っているのは西ウクライナ人。 つーかプーチンはもうゼレンスキー退陣しなきゃ
納得しないだろ。 >>133
どの道、ロシアが勝ってこれから覇権国家になる
そうなればロシアが官軍側だよ >>162
及び腰って言うか早く終わって欲しいからな。
ウクライナがどうなろうと極論から言えばどうでも良い、ロシアさえ止まれば。 実質NATO加盟じゃね?
ロシア以外侵略的な国あんの? 米がきたらロがやる
ロきたら米がやる
みたいな話か。
危険じゃないのかね。
中立国の意味がなくなる。
中立が生きるのは軍事同盟に加入しない場合
。
その場合は不可侵条約を結べば良い。
であるならば直近は別にしても将来的な自衛組織の設立は不可欠だ。 >>168
今5ちゃんで親ロシアウクライナ下げゼレンスキー下げトランプ上げバイデン下げ工作してるの統一と幸福でしょ。 今日の金の価格すげ〜な
1キロのインゴット6本持つ俺としては売ってしまった後にハイパーインフレか起きて紙屑当然になるのが怖くてしばらく売れないな ゼレンスキーは西ウクライナ側の主張100%だから、プーチンロシアが切れた。
東ウクライナ人はロシア文化圏という話は事実で、実質ここはロシア。
ゼレンスキーはロシア語禁止までやっていたからな。つまりロシア系ウクライナ人
の弾圧をやっていた。 >>172
ああ、新興宗教ね。悪いけどおれカソリックなんだ。ごめんなw 米英路って前の核廃棄と同じ面子じゃねーかw
更にもう一回繰り返したいのか。 日本の敗戦時と同じ状態になるんだね憲法9条で非武装中立みんなの植民地として生きるんだね つか、ゼレンスキーってキエフにいるのかね。中立国に逃げ込んでんじゃないのかね。 >>179
それでも一時は世界2位の経済大国になったんだからいいじゃないか >>181
宗教はイデオロギーと関係ないからな。そもそも紛争はじまるまでウクライナの位置も知らなかったしw いいアイデア思いついた
スイスの属国になればいいんだ >>183
日本国内で決定的に違う文化圏のある地域は沖縄及びその小さな範囲の島々だけ。
日本は実質無宗教国家だからその問題はないし、言語も統一されている。
つまり争う要素がない。ユーラシア大陸は大きいし、言語と宗教がバラバラだから
常に殺し合っている。ようは国家は宗教と言語だと言っても過言じゃない。
その統一がなされてない間は人は殺し合う。 >>1
要するに、ロシア軍とその関係者がウクライナとクリミア半島から撤退して、
元に戻れということか タス通信の記事って事は大敗北ロシアが落し所探してるのかもしれない >>190
まあだいたい全員、正月三が日に初詣に行くから神道じゃないの?
行かないのは新興宗教だけだろけど。草加とか大川教だっけw
クリスチャンですら初詣しますしw タス通信の報道をそのまま垂れ流す共同w
お里が知れるなwww >>184
どこの手の者か知らないけど見え透いた工作やめろよな。
今の戦争はイデオロギーじゃない民族対立が根源だ。
ウクライナ人と言えばヨーロッパ人であることを意味するとウクライナ人が言ってたのを聞いた事がある。
要するにカソリック系だ。
東部のロシア人は正教会だろ。
民族対立なんだよ。
カソリックで最近までウクライナを知らなかったあんたが一体何のイデオロギーに拘って>>161のような工作カキコをするんだ? >>194
信仰しているわけじゃないだろ? 風習として何となくやっているだけだから。
信仰は人生そのものになるから、そんななんちゃって宗教行事参加じゃないし。 よく見たら、タス通信か
ロシアに都合の良い情報を流しているだけかもな
欧米はもうプーチンを許さないだろ そもそもがプーチンがゼレンスキー政権を許さないんだから、こんなの無理に決まってる
あくまでもゼレンスキー退陣でロシア派政権樹立が目標だから >>196
簡単な話だ。無関係だからだよ。単に情報を集めてるだけねw
きみだってどこのだれかわからないでしょう?それはキミしか知らないw プーチンロシア「ゼレンスキー許さねえ」
世界「もうプーチン(ロシア)許さねえぞ」 プーチンロシア「ゼレンスキー許さねえ」
世界「もうプーチン(ロシア)許さねえぞ」 いいから早くしろよ何人死んだと思ってんだ
というか何で日本のメディアは中立化を「とても飲めない」なんて言って戦争継続をひたすら煽ってたんだ?
狂いすぎだろマスゴミ >>199
まあ全土掌握までどのくらいかかるかわからんけど
そこまでプーは止まらないだろうな。
そしてロシアは配給制の糞貧乏国になるわけだ。
糞ザマアロシア人みんなしね。 南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」
プーチン「まだ理解してないようだな? 」 ロシアは早期占領の目論見が外れて戦争としてはすでに失敗してる
これからロシア包囲網が引かれるのは確実だからね >>200
ウクライナ庶民が戦争はゼレンスキーが原因で徴兵とかふざけんなと言っているという情報をどこで集めたのか教えてくれ。
幸福の科学?
統一教会?
それとも法輪功? >>204
お前がバカなだけだろ。煽るって何をだよw
本当にバカってうざいわ。
日本のマスゴミが何言おうと情勢になんの影響も無いわw >北大西洋条約機構(NATO)早期加盟を断念する
ウクライナ侵攻はウクライナの非軍事中立が目的だったから
目的達成してプーチンの大勝利だ。
侵攻して民間人を殺しまくったかいがあったなw >>208
想像にすぎないよ。これから続々と出てくる避難民にでも聞いてくれw プーチンは内戦という意識で、西側メディアは侵略という認識。つまり全く
噛みあってない。露側は内戦を早期終結させる為にはゼレンスキーを殺して
親露派大統領を誕生させること。西側は侵略を止めるにはプーチンを殺して
親西側大統領を誕生させること。全くかみ合ってない。つまり行くところまで行く。 プーチンのメンツが保てればいいんだろ
制裁は継続されるけどw >>209
マスゴミの扇動のせいで日本が軍事物資を提供するなんていう前例のない一線を超える異常事態にまでなったんだよアホ >>212
まあそういうことだな。紛争がおきるまでウクライナの場所すら知らないのが大部分。俺も含めてなw >>196
ウクライナも正教のほうが多数派だよ
ザ・ワールド・ファクトブックによる2006年度のデータ:[120]
ウクライナ正教会・キエフ総主教庁 - 50.4%
ウクライナ正教会 (モスクワ総主教庁系) - 26.1%
ウクライナ東方カトリック教会 - 8%
ウクライナ独立正教会 - 7.2%
(西方典礼の)カトリック教会 - 2.2%
プロテスタント - 2.2%
ユダヤ教 - 0.6%
その他 - 3.2% ロシアはクリミアとヘルソン絶対に手放さないぞ
ドニエプル川から東部は緩衝地帯やな
https://i.imgur.com/6oSI01f.jpg 結局NATOにも見捨てられたしウクライナ大統領があほな炎上芸人だっただけ
早く停戦して
民間人犠牲を増やすな ロシアと同レベルに欧米恨まれてて草
核放棄した末路がこれなんだからそりゃ言われて当然だよな 米露の直接衝突の原因となりうる。
緩衝国の立場を理解すべきだ。
苦しい立場なのは良くわかるのだが。 >>6
その時はNATO側が攻め込まないって約束だったから
ロシアが攻め込んでくることは想定してなかったんだろ
こんどはロシアが攻め込んで来たらNATOが迎撃して
NATOが攻め込んだらロシアが迎撃するという約束にすればいい NATOからも見捨てられてる
一生ロシアの愛人として生きろ、って言われているのが
ウクライナは分からないのかね >>222
それはまさに第三次世界大戦の火種となる。 >>224
でも中立ってそれでしか成り立たないじゃん >>218
悪いのは全面的にプーチンだ。
お前はシベリアにでも行って奴隷働きしろ。そうすれば、勝ち目が薄くても戦うウクライナ人の気持ちが理解できるはずだから。 >>219
ウクライナ各地にアメリカが資金を提供していたバイオラボがあり、ロシアはそこを攻撃目標としていたらしい
ロシアはアメリカが生物兵器を開発していたと主張していて、米露中で論争になっている
安全保障の問題を差し引いても共犯者のアメリカに対して被害者意識を持つのは当然だと思う >>222
ロシア「俺は気に入らなかったら攻め込む!NATOが来たら核戦争」 >>225
中立はいかなる軍事同盟にも参加しないことで意味をなす。
それが緩衝国の役割。
そのかわりスイスのように強い自衛組織を持つ必要がある。
周辺組織とは不可侵条約を結べば良い。 >>216
OK、すまん。
西はカソリックが濃い、は俺の間違ったイメージか。 >>229
でも同盟結んでないから今回みたいに攻め込まれたので
結局同盟結ばないと何も保たれないのが判ったのが今回
不可侵条約なんて意味はない 義勇兵も使って国境までロシア軍押し返せるんならともかく、それができないんなら停戦に多少不利な条件でも飲むしかないよね。 >>232
同盟を結ばなかったから今回の件が起きたのではなく
異なる同盟が近接しすぎたから今回の件が起きた。
>>1の同盟は事実上の異なる同盟の近接に他ならない。
つまり緩衝国の意味をなしていない。
条約が意味がないというなら
あらゆる条約、同盟は意味がない。 >>3
どこの国もも日本に関心なんて持ってないぞ
何もしてないのに勝手に苦しんでるだけだw >>227
これ最近よく聞くけどどこから出てきた情報なんだろうな
日本も海外もメディアはどこも流してないんだよね。ロシアメディアからの情報か? 情報の出所がロシアの国営メディアだからな
後に引けなくなったけど早く終わらせたいからアメリカとEUもウクライナの安全保障した上で中立化ってゼレンスキーから言わせた形にしたいんだろ
実質譲歩じゃないの >>229 正論ではあるが、ウクライナはその位置と軍備費用を余り用意できない現状ではちょっと難しいのではないか
今回それなりに健闘できているのは、記事にもあったが西側が武器含めて物資補給を潤沢にやってくれてるからだね ウクライナ大統領、NATO加盟断念
https://www.afpbb.com/articles/-/3394072?cx_amp=all&act=all
「だいぶ前にNATOにはウクライナを受け入れる覚悟がないと理解し、この問題を冷静に考えられるようになった」と述べた。
ゼレンスキー氏は2地域を「ロシアしか認めていない偽の共和国」と呼ぶ一方、「これらの地域の存続形態について議論し、妥協案を見いだすことは可能だ」と回答した。
さらに「私にとって重要なのは、これらの地域の住民でウクライナの一員でありたいと望む人の生活と、こうした人を迎え入れたいと言う人がウクライナにいるかどうかだ」「ただ承認すればよいという単純な問題ではない」と続けた。 >>244
これ読むと、東部ニ地域についてもウクライナ側に住みたい人を受け入れて実質的に独立を認めるように見える。
その費用は国際社会が出せということじゃないか? >>243
もう、軍事拠点破壊されてるから
事実上の非武装化です。
中立化した上で
中立的な立場から自衛組織設立を
支援するとかですかね。
難しいですが。
>>1の条約結べば
結果内戦から第三次世界大戦まで
行ってしまう可能性が十分ある。 >米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件
ブタペスト覚書そのまんまやん
結局裏切られたやんけ
あの時の核があればなぁ… クリミアや東部地域が現在進行形で奪われてるのに難しい話 >>1
中立宣言しても結局はロシアに占領されるよ
ロシアは親ロシア政権への挿げ替えから最終的には自治領にする気だから
ブタペスト覚書を簡単に破る国に安全保障なんて無理だろ >>232
浮気してるなと薄々分かってたが仮面でも家庭は円満だった
それが浮気相手を連れ込もうとか目の前でイチャイチャし始めた
そりゃ修羅場になるだろ? こういう話は戦争になる前に
外交交渉するべきだったろwww >>255
チ○コピアノ大統領にはそれが分からなかったんだよ! ウクライナは軍需産業が強いことから
ある程度自前で作れると思います。 >>260
銃と弾は作れるけど軍靴が作れないとかそういうのはザラじゃ無いかな
東欧で自動車作れる国とかも全然なくね
最終的にはロケットと核だけ作れればいいって思い切った割り切りをした国もあるみたいだけど スイス式の中立か
スイスは安牌として金融機関を持っていたけどウクライナにそれに相当する安牌は有るのかな? >>262
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/
マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。
仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがNATOに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。 >>261
資金渡して買えばいいやん。
国連等で資金を集めて
中立国を支援していけば良い。 どちらにしろロシアに信用がないからなにか約束しても無駄 国連が中立国には配当があるように定め
中立国数を拡大していく。 ロシアがいう中立化って占領と一緒じゃね?
ゼ大統領退陣、ベラルーシみたいに回廊化してまた違う国に攻め入るんじゃねーの ソ連崩壊の時も安全保障を条件に核放棄してたろ?
そんな約束反故になってるし、ウクライナって馬鹿なのか? 中立を守れるのは
それなりの自前の軍隊があるからだよ
スイスとか
他所に安保を求めたら中立なんて無理でしょ ウクライナが戦場になって困ったって声が全然出てこないんだよね、せいぜい小麦か
そこそこの面積で4200万人の人口を抱えながら味噌カスポジション
なかなかできることじゃないぞ、ギブアンドテイクを教えてやれ >>273
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/
マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。
仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがNATOに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。 NATO入ってない国々で第三の軍事同盟作ればいい
経済は別にして、軍事的にはNATOにもロシアにも与さない中立的な立場を維持する >>273
>それなりの自前の軍隊があるからだよ
どこで知ったのかしらないけど
そんな認識は間違ってる
軍隊なんて無いのと同然の規模だよ >>229
ロシア(ソ連)と不可侵条約を結んで攻め込まれた国があった気がする.... タス通信が伝えた。
タス通信が伝えた。
タス通信が伝えた。
そして、共同通信―東京新聞の記事
信用度ゼロ タス「ゼレンスキーが徹底抗戦っていてるんだー、だからあいつが悪いんだー」
ってデマを流すわけですね >>273
周りの国が全て安全保障条約を結べば良いだけ
ウクライナを攻めたらロシアを含め他国が代理戦争すると明記すれば良い >>27
そんなだから100年間で5回も独立宣言して、ネトウヨタレント候補者を大統領に当選させちゃう >>278
まわりの諸国が申し合わせたから
そうなってるだけだね。
険しい山岳地帯のスイスなんて
価値の無いところだから ウクライナも核放棄なんてしなければこんな事にならなかったのにな
核武装の大切さがよくわかる侵略戦争だわ 安全保障確約って具体的にどうすんの
結局無理な気が 東西の安全保障付きの非武装中立って、一番経済的で恵まれてるのな
究極の9条じゃないの >>287
国連に代理戦争するのはなってないでしょ? >>1
バカか、その中立化ができないからプーチンが介入してるんだろwww
1か100、どっちかだ クリミアやドンバスはウクライナから切り離すんじゃなくてウクライナ国内に残しておくべきだと思うけどね
ウクライナの親EU派を牽制するためにさ
「埋伏の毒」とか「トロイの木馬」とかそういう意味合いで >>289
普通は他国にそこまでメリット無いからね >>276
自前で戦闘機を量産できる国がどれだけあるだろう
監視され悪者扱いされ潰されるだろうね、それが英米のやりかた >>286
ぽっと出のコメディアンが書くのボタン持つほうが怖くない? 核保有国が侵略したら安保が機能しないのが今回の戦争かもね
NATO加盟国のポーランドがロシアに侵略されたら
NATOは軍隊を送るのだろうか
ロシアに核ミサイルを打ち込まれるかもしれないのに
同盟より自国の安全が優先されるんじゃないの? >>277
ググったらグローバル・ファイヤーパワー2016年版の軍事力ランキング世界30位
兵士14万、航空機185、戦車224と出たけど。
大規模ではないけれども「無いのと同然」は明らかに間違い >>297
同盟国を見捨てるのは結局自国の安全を損ねてしまうのでその行為が自国の安全を優先しているとも言い難い >>292
まあロシアにはしないと思うよ
ウクライナ連邦とかそんな
ただしイギリスとアイルランドのようにはなるかも >>296
欧米の主要国家の米英仏独もたいがいだけど、少なくとも東欧諸国からみたらロシアよりマシ。 >>298 国家規模と地理条件を考えると、やはりそれでも十分な軍備となっているってことだよね
だから単に数字を横並びにして見せても殆ど意味ないだろうね ロシア国営タス通信って本当の事を
報じたら15年の懲役刑だろ。 ゼレンスキーが生きたままロシアに降伏したらロシアの勝ちだからなこれ
西側が今1番困るのはゼレンスキーが自ら折れてロシアに全面降伏して復興に協力すること
ヤヌコーヴィチじゃなくてゼレンスキー自体を傀儡にするのが唯一ロシアが国際批判を避けて生きる道 どうやって安全を保障するか…
例えば、ウクライナの安全保障にかかわる問題の時に限り、ウクライナにロシアの安保理での拒否権をキャンセルする権利を与えるとか まあ丸く収まりそうな案だけど他の国が約束守るわけもなく >>308 でも現ロシアには破壊されたウクライナを復興できる資金余力はないからね
理屈上はロシア側にはまず折れないであろう U ・ω・) ロシア側の飛ばし記事なのか、それとも事実だけど西側が悔しがっててあまり報道しないのか、どっちなん? ハッキリしろ。 >>308
俺もそれだと思うね
東部は2-3に分けて連邦制
ゼレンスキーは西側の州の一つだけ
中央政府は置かないか東側
なんでも合議制でいつも1対3で物事を決めれば良いよ 先ずは3/10にトルコで外相会談だよ。
腹の探り合いだろうなww >>308
ロシアはどうあれ戦争には勝つでしょ
ウクライナ人を殺せば殺すほど
その後の統治が難しくなるだけで
ウクライナが無抵抗で降伏してれば
ロシアは楽だったけどね >>303
甘いなwww
クリミアなんか返すわけねーだろww >>170
ロシアなんて可愛いもんだろ
アメリカという侵略国家に比べたら ★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
Brutal bombing Blast of Kiev / Ukraine
キエフ/ウクライナの残忍な爆撃爆発
https://youtu.be/6upWL_nyasw
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★ >>315
勝利条件による
最初に掲げた条件を全部満たすことを勝利とするなら多分無理
条件でいくつか妥協しても、戦前より支配地域が1ミリでも増えれば勝ち、って条件なら勝てる見込みはある 戦争始まった頃は、ロシアドイヒーウクライナ頑張れ、だったけど、ちょっと調べたらゼレンスキー政権の非道がやたら出てきて、こりゃプーチン仕方ないわと思うようになった
同じようなヤツいる? ウクライナは朝鮮半島化で終息
いつまでもダラダラやってても犠牲者増えるだけだぞ
サッサと終わらせて楽しく笑顔で復興始めろや
西側諸国が喜んで支援してくれるぞ 誰も承認していないなんたら共和国とかの未来は・・・
ロシアに支える余力はないし もうロシアにある程度譲歩して終わらせたらいい。
ロシアは経済制裁解除を言ってくるだろうけどウクライナ人が死ぬよりいいじゃない。日本もロシアに詫びいれて普通の平和に戻ろう。 >>320
多分米露が戦争に成ったら威嚇で露は日本に核落とすだろうね >>220
降伏にはネオナチを納得させる材料がいる
犠牲が無ければネオナチは納得しない
日本も負け確なのに徹底抗戦を主張する陸軍のアホ共のせいで領土を無駄に減らした 口には出せないけど、世界中が内心はこう思ってるよね
ゼレンスキーさぁ!さっさと降伏しとけよ!
ってwww どう頑張ってもNATOに入れてくれるわけないのにコイツなに妄想言ってんのさ >>325
とりあえず現在の攻勢を押さえないとある程度では済まない >>328
いやロシア人とベラルーシ人だけだろ
あとはロシアに投資してた奴とかか >>326
プーチンは広島長崎に原爆を落としたアメリカを痛烈に批判してるって知ってる? >>1
こんなアマちゃんだからやられる
筑波大教授が9日に言っていたプーチンの気持ちを翻訳すると
「ウクライナはロシアだから、国内問題。侵攻したわけではない。外国も国連も司法裁も全部すっこんでいろ」
これが正解。
おれは全欧制覇も視界に入っていると思うが、とりあえずモルドバ(沿ドニエストル)まで。
「NATOがあろうと無かろうとそんなの俺には関係ない。」 >>238
ここ読んで。
https:
//ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/ >>333
アメリカは原爆を落としても日本の最友好国、イワンや水爆3発のロシアにおいておや。
原爆部隊の指揮官には最高勲章授与。だっったらプーチンには大勲位を3個くらいあげないと
(たぶん空軍と日本の再建に多大な尽力をしてくれるはず) >>227
コロナの武漢研究所にもアメリカは金を出していた。視察にも行っている。
何が本当だかよく分からない。 >>295
ぽっと出のコメディアンに核を撃つ勇気があるかどうかだな >>289
ロシアとプーチンが約束を守ると思うのはお花畑。
例えば人道脱出回廊をきちんと守って上げて、信用を高めようなんて気持ちはゼロ。
(そうすれば、後々もっとだませるのが詐欺師の基本だけど、そう言う努力は大嫌い)
シリアとチェチェンでもだませたから、お花畑(スパイ多数潜入済み)のウクライナでもだませるだろう。
ウジ虫が20万くらい死んでも、殺虫剤の効き目を試しただけだ。 ウクライナの安全保障確約のためにロシア軍が首都や主要な地域に進駐してくれるだろうな
進駐予算はウクライナ政府が払うことになるだろう >>338
ウクライナに核があるのが前提。
シナリp65には「ロシアが核開発の証拠を発表してから、セレンスキーの勇気を試す」と書いてあっただろう
先走りするとRIAノーボスチの記者みたいにコリマ鉱山送りになるぞ。 欧米のロシアと戦争したくない態度を見ると
ロシアの安全保障が脅かされたというのはウソだろ
北朝鮮と一緒で
プーチン体制を守るために
ロシアは戦争する必要があったりしないのか >>222
日清戦争前の日華条約みたいだな
条約が破られたら即戦争になるやつ もう遅い。
侵攻前に考えるべきだった。
侵攻によりロシアの要求はもうつり上がってる。
有能なトップとは思えないね。 >>342
黒海に繋がるクリミアは絶対に死守のロシアにとってウクライナのNATO加盟は絶対に容認が出来ないこと
ロシア視点で言えばゼレンスキーの挑発が一線を越えたから戦争になったとの理屈になる
日本で言うならアメリカからやるなって言われてたのに北ベトナムに進駐して怒らせて本格的経済制裁くらい始めたのに
まだまだ行けると南ベトナムにまで進駐したことでアメリカが日本を潰すことを決断したわけで
物事には限度ってのがある >>1
いや、あんたら英米露にブダペスト覚書の約束破られて裏切られたばかりやん。
また約束取り付けて裏切られるの?
馬鹿なの? >>346
クリミアをロシアに正式に割譲してしまえばロシアもNATO加盟を容認できると思うけどね
バルト三国がNATO加盟してるんだからウクライナ加盟も受忍可能だろう >>345
それな。
最初から中立を宣言していればロシアだって
犠牲を払ってまで攻撃しようと思わなかっただろうね。 >>348
バルト三国とウクライナでは扱いが違うからなぁ
ベラルーシとウクライナとロシアは三位一体であるべきというのがプーチンの考え方だから 悪いこた言わない苦しいことは解るが、ウクライ
ナはもう少し辛抱して踏ん張って欲しい。
ここでロシアと妥協したらプッチンの思う壺だ。 ウクライナとロシアの一般人が可哀そうだわ
煽った奴等がガンwww 核は廃棄の時に、約束したのに
し殺人鬼が殺しにやってきた
こんな状況でまた約束するって
もう相当追い詰められてるんだね >>352
ロシアの一般人は、チェチェン、ジョージアやクリミアの戦争で歓喜をあげてるので、可哀想も言えるのかどうか、あやしい しょうもない理由で侵略戦争されても困るわな
やっぱプーチンは始末すべきだな >>357
プーチンを大統領にし続けてる時点でロシア国民もプーチンと同罪 >>357
経済的に可哀そうだろ?
イケイケだなぁ〜?www これまでの犠牲と世界中から支援があることを考えれば、ウクライナがよほどボロ負けしない限り譲歩はあり得ない
そしてウクライナの負けはないどころかロシアの負けもありそうになってるから譲歩は絶対にない
となるとロシアに残るのはヤケクソで核兵器を使うことだけだ ウクライナは基本的に中立とし
NATO西側諸国にに攻められたらロシアと自衛権発動。
ロシアなど東側に攻められたらNATO西側と自衛権発動
っていう条約結べば最強じゃね? プーチンにすればクリミアと東部をウクライナが手放せば戦争の大義は果たせるけど、ウクライナが受け入れるのは難しいな ゼレンスキー「NATOに加盟するが中立というのはどうだ?」
プーチン「ぐぬぬ」 >>365
だよね それが一番賢い振舞いだったよねw
ロはウクライナ不安定なので向こう側の国々に緩衝国になってもらいたいんだろうね >>364
ゼレンスキーがちょっと弱気になってる所が気になる
早く話付けて楽になりたいって思ってそう
もちろん英米は戦争続行を望んでいるけどウクライナ国民のメンタルが持たない U ・ω・) ロシア兵も1000人〜4000人は死んでるからな。
戦後のウクライナはロシアからつらい目に遭わされるだろう。
ゼレンスキーはもちろん…… 米欧露の安全保障の確約なんて意味ないのは
核放棄した時に確約したのに今日の状態になったのを見れば分かるだろう >>365
そんな戦争が前提みたいな条項ブラックジョークにしかならないって 戦略原潜3隻くらい作った方がいいな
核弾頭は600発配備 国際社会では約束や国際法は意味がないからな
合意を履行しなくても制裁なんてないからな
大国との合意を守らないと制裁される事もあるけど、その程度の話
国際法なんて有名無実 >>1
中立化が軟化しただけじゃまだまだ
非軍事化も呑まないと動かないでしょ…
今回軍事に問題があってNATO入り出来なかった経緯がある時点で周辺国に軍事を委ねるしかない
国として成立させるためにウクライナ軍という名の周辺国連合の軍隊にするのかな?ウクライナに制御権はあるけど専守防衛のみ+民族間の紛争の統治のみにするのが良さそうだね >>200
お前の投下レスを見ると、とてもじゃないが単に情報収集しているだけとは見えないんだが
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20220309/QkVOTmxpOCsw.html?name=all&thread=all
やっぱ親露の統一Q会だろ ロシアはこのまま戦争続けても国が貧しくなるだけだからここら辺で妥協しろよ もしロシアが、その安全保障確約を破って攻め込んできたら、
米欧には守る義務があるのか?
それならNATOに入るのに近いなw
ただウクライナに核はおけないのか >>66
なぜウクライナだけが泣きを見なきゃいけないんだよ?
俺がゼレンスキーなら徹底抗戦だわ >>369
どこを見てウクライナ国民のメンタルが持たないと?
徹底抗戦を叫んでるのはウクライナ国民で
ゼレンスキーじゃねぇぞ もういっそのこと、
NATO+露+米+ウクの地域限定協定で、すべてに加入することで中立にすればよい。
ウクライナにどこかの国が攻め込んだら、それ以外のすべての加入国が防衛に当たる。
これで、中立を保ち誰も攻め込まない国がつくれる。
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】 >>377 >やっぱ親露の統一Q会だろ
「ヒトラーが住んでいたパラグアイの牧場が、そのあとブッシュ一族が買収したんですよ。
そこに隣接している牧場は統一教会の牧場。
で、あそこはずっと麻薬、武器、などの密輸の拠点だったということが
裏付けの(ある)報道として、アメリカのマスコミで。」
ムーン⇒北朝鮮統一教会、文鮮明、マネーロンダリング、麻薬密売、武器取引
リンクの末端の2桁の番号を変えると、たくさん情報が見える。
www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_bush53.htm >>263
その案が有りながら開戦に踏み切った以上はウクライナの無条件降伏・武装解除・親露政権以外の和平は無いんじゃないかな?
それを和平と呼べるならだけど ウクライナに憲法9条をつくろう
日本みたいに自衛隊がいるインチキじゃなくて
軍を全部放棄
そしてロシアに非暴力不服従 >>172 >今5ちゃんで親ロシアウクライナ下げゼレンスキー下げトランプ上げバイデン下げ工作してるの統一と幸福でしょ。
ウクライナ:ユダヤゼレンスキー(イスラエル、アイゼンベルグマフィア)
トランプ(北朝鮮統一教会、インバカ・クシュナー・ネタニエフ):ホテル業のクシュナー家にネタニエフ氏は泊まる間柄であったとされ、
また、ネタニエフ氏を金銭支援していたとされる。 >>172 >>389
トランプ・バノン・北朝鮮統一教会詐欺師のよせ集め+詐偽師:郭文貴+詐欺師:韓国系ミナ・チャン
・・・ ★ 『 マフィアの政治家とマフィア企業 』 北朝鮮統一教会:安倍・朝鮮稲川:菅・詐欺師のトランプ ★
米議会襲撃事件:朝鮮宗教、北朝鮮統一教会(猟銃):鶴子・幸福の科学:大川 米国内、・・・ 武器商人:【 軍事マフィア 】
+トランプ:カジノ・鶴子:朝鮮玉入れパチンコ、マルハン+カルトスピリチュアル詐欺まがいな行為、朝鮮統一の霊感商法壺売り・祈祷霊媒詐欺師
・・・・・・・・・・・・・・・・ ★ 詐欺師の寄せ集め ★ >>172 >>390
解答!マフィア達だ。偽ユダ=マフィア
・・・・・ ★★ マフィアとナチスが、イスラエル偽ユダで集合:拠点という事だ! ★★
アイゼンベルグマフィア:イスラエル本部 アイゼンベルグ法で非課税の特権国家
ブロンフマンマフィア:世界ユダヤ人会議会長
北朝鮮統一教会(朝鮮暴力団・安部・岸・笹川・児玉・朝鮮稲川・住吉会)・クシュナー・インバカトランプ+ネタニエフ
ウクライナ:コロモイスキー、ナチスアゾフ虐殺部隊 ⇒欧州ユダヤ人連合(EJU)会長 クリミア返還求めている時点でプーチンは飲まないよな
妥協しているポーズだな BSでワールドニュースのロシアTVを見てると、 見事に自国に都合の良いことと、都合の良い解釈しか言ってなくてワロエ、いやワロエナイ
もちろん西側の放送局も逆方向に同様
日本は国益のみ考えて判断し、他はウワベだけ関わってりゃいいよ
両者の言い分聞いてると両方に腹立ってくる
とはいえ原発爆発どうのは困るけど… >>391
ブッシュ元大統領一族、鉄道建設と奴隷貿易と麻薬密輸で財産を築いた
イタリア出身の米軍兵士は米国を裏切り、機密を敵国イタリアに
イタリア・マフィアとCIAは一体化しており、CIAが最も使う殺害方法は自殺と事故である。第二次世界大戦中、米国はイタリアを敵として戦争を行った。
イタリア出身の米軍兵士は米国を裏切り、イタリア本国に忠誠を誓い、米軍の機密を敵国イタリアに漏らした。
ブッシュマフィア:カトリックmafia、イエズスCSIS >>394
バチカンの資金(ブッシュ=ハリマン銀行の資金)をバックに、全米を統一した「殺人株式会社」は、
戦後、イスラエルを建国(アイゼンベルグマフィア:デックチェイニー)するが、同時に全米の麻薬、売春、ギャンブル組織を経営し、
また全米のスーパーマーケット=小売商店からの「縄張り代金=みかじめ料取り立て」を行い支配下に置き、さらに世界最大の精肉販売企業を経営し
米国民・世界良識者の敵 ⇒ブッシュマフィア!Bushmafia by big voice >>395
ケネディ大統領が、イスラエルの核開発に反対し、イスラエルを空爆してでも核兵器開発を阻止すると決定しかかったためもあり
(引用注:マネー製造権が最大の理由でしょう)、ケネディは暗殺され、
その財産は、アイゼンベルグ社の顧問弁護士アンドレ・マイヤーの管理下に置かれ、ケネディの妻ジャクリーンは、
アリストテレス・オナシス[Aristotle Socrates Onassis]と再婚し、ケネディは「妻を奪われた」。
敵の財産を全て没収し、妻を奪い取り、「敵の顔に徹底的に泥を塗る」、これがマフィア戦争の掟である。 >>396
第二次世界大戦中、アウシュビッツの強制収容所で、ユダヤ人に対し残虐な人体実験、
生物・化学兵器の実験を行っていた、「クレイジー・ドクター」の異名を持つ、メンゲレ[Josef Mengele]博士は、
★ 『 ヒトラーに資金提供を行っていた銀行がブッシュのハリマン銀行・ユニオン銀行であった 』 ★ 、関係もあり、バルークと、「懇意」であった。 >>121
ソ連時代に書記長のフルシチョフ(ウクライナ人)が、ロシアからウクライナにクリミアを所轄変えしたのな。
当時は、ロシアもウクライナもソ連で一体だったから、問題にもならなかっただけ。
ソ連が崩壊して構成国が独立するなんて当時は誰も想像していなかったからな。 【ウクライナ】過激なバンデラ主義者によるナチスを彷彿させる「たいまつ行進」
2021/01/03
http://lingvistika.blog.jp/archives/1078491963.html
ウクライナ西部のガリツィア地方に基盤を持つ政党「スヴァボダ」は、バンデラの思想と運動形態を継承しており、「バンデラ主義者」と呼ばれる人々が主張するウクライナ民族至上主義、反ユダヤ主義は、国際基準でネオナチに分類されている。
バンデラ主義者が、ナチスが頻繁に行った「たいまつ行進」を好んで行うのも、自らが「ネオナチ」であることを誇示するためと言われている。
バンデラは一時期、ナチス・ドイツと提携し、ウクライナの独立を図ったことがあるが、バンデラが指揮する軍団が、ドイツ軍の指揮下に入ってソ連軍と戦い、
戦争初期にはウクライナを支配下に置いた。 もっとも、ナチスは、「約束を守るとは約束していない」と合意を反故にした。
ウクライナはボリシェビキが造った人工国家
そもそも、ウクライナは、西部、中部、南東部と大きく文化的にも分かれており、東部ではロシア語が圧倒的に優勢であるものの、西部ではウクライナ語が普及している。 経済的に見ても、東部では主に工業、西部では主に農業が盛んとなっている。
現在のキエフ政権は、中部と西部が中心となっており、特に、元々ポーランド領であった西部(ガリツィア)がウクライナの唯一のイデオロギーとされている。
住民らの基本的な物の考え方も親欧的とされている中部&西部、並びに、親露的な東部とでは全く折り合わず、1つの国家とされながらも、実際は全くの別国家である。 >>399は侵攻前に書かれた記事であり、ウクライナでなぜ超国家主義、極右が台頭したかがよくわかる。
申し訳ないが、もう少し引用させてもらう。
ソ連崩壊後
ソ連崩壊時、バルト3国では、およそ200万人が参加して手をつなぎ、3共和国を結んで約600km以上の人間の鎖を形成し、国際社会にバルト3国の独立を大いにアピールしたが、逆に、ウクライナでは、特に目立った独立運動は起こらず、当時、ロシア大統領であったエリツィン氏が、「ロシアは、スラブ3国である
ウクライナ、ベラルーシと共に、ソ連から独立する」と宣言するに至り、最終的にソ連は崩壊した。
正に、ウクライナの独立は、ロシアの「みち連れ」的な漁夫の利での独立であった。 よって、その後のウクライナの教育は、ロシアとの「違い」を見出すことに主眼が置かれ、常にウクライナ人としてのアイデンティティーを見出すことが重要視されたが、元々、ソ連時代のロシアとウクライナの境界線は、同じロシア語で喋っている国家同士ということもあり、日本で言うところの「県境」程度の境界線であったため、線引きが非常に曖昧であった。 民族主義的な教育とロシア語の禁止
現在、ウクライナの学校では、バンデラを民族の英雄として崇拝するよう教育を受けており、ロシア語の使用も度々禁止されているため、公式の場では、基本的にウクライナ語で喋らなければならない。 ソ連崩壊後のウクライナ南東部は、西部とは異なり、独自のアイデンティティやイデオロギーを持ち合わせてなかったため、キエフ政府に南東部の代表が居た時代ですら、政治に関する文献全てが、ウクライナ民族主義者に任されていた。 このため、教育自体が、全土で統一された民族主義的な内容へと書き換えられ、ウクライナの学校では、極右的な視点で書かれたウクライナ史が教えられている。
ウクライナのメディアは、「オリガルヒ」と呼ばれる新興財閥によって、完全に掌握されているため、テレビでも連日、過激な民族主義的なプロパガンダが繰り返し流されている。 元々は親露的であった南東部でさえも、人工的にウクライナ化された若者が多くなって来ており、かつての寛容的なウクライナは失われつつある。
https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/c/d/cd9ecfd8.jpg
これほどウクライナの実態をわかりやすく正確に教えてくれる資料は見たことがない。書いたのはすごい人だ。 ロシアの要求はウクライナの非武装中立
これってリベラルが大好きなスローガンだろ プーチンの要求は
事実上の降伏
武装解除
俺の言いなりになる政権作らせろ
なんだからどっちみち話にならないだろう ★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
Brutal bombing Blast of Kiev / Ukraine
キエフ/ウクライナの残忍な爆撃爆発
https://youtu.be/6upWL_nyasw
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★ ロシアは攻めてくるわ
EUは助けてくれないわ
アメリカには裏切られるわ こういうロシアみたいな相手には一切の譲歩は通用しない
相手にしないのが一番なんだが、そうでなければまともに話し合わないで放置
要は煽り運転する奴と同じ心理なんだよ
あいつらって何やっても結局煽ってくるでしょ? >>1
キューバ危機もキューバの頭越しに話し合って決められたんだよね、キチガイ入れると話しになら無いからなw まだ米欧って言ってるのですか
これだけやられて中立も何もないでしょう
言わされてるのは明白じゃないですか
ロシアと日本の威信のために滅んで欲しいです
ロシアの一部になってください 今の私は大人ですよ
自分の言いたいことばかり言っていません
相手の気持ちを考えて 話をしています
本は出しません ロシアは降伏しろ!で占領して建前は中立化でも実際はクリミア同様に併合だからな
こんなのロシアはのまないな、プーチン政権崩壊しない限り泥沼継続
ロシア国民どうすんの? ウクライナが9条を導入すれば戦争は終わり
もう2度と攻められることもない ロシアがNATOとアメリカに求めてたのも、NATOの東方拡大をしないと言う合意文書
実はウクライナもロシアも、NATOとアメリカに騙されたからこうなった
今年に入ってからどんな推移を辿ったかまで理解すると、本当の犯人がバイデンな事がハッキリわかる >>413
それなんだよね。
9条があればNATO加盟しようとか外人部隊集めてロシアを挑発しようとかすることはなく、こんなことにはならなかった。
マクロンの提案も実質的に9条定めろと言うことだ。
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/
マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。
仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがNATOに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。 早期加盟は断念だが、通常加盟は目指すってこと?ww 本当は、ゼレンスキーひとりが悪いのである。
01 勝てない相手とケンカ始めた。助けてくれと叫んでいるだけ。
アメリカにも早々に見捨てられた。そこで民間人に戦いを強制。
囚人釈放。爆弾で黒コゲになる人を増やしているだけ。
02 長期的にはロシアの言い分を通したほうが平和になる。
ウクライナ軍が目と鼻の先にあるモスクワに軍事的脅威を与え続ければ、
偶発的な衝突が即、第三次世界大戦→核戦争への危機となる。
03 逆に、ロシアの主張を認めてクリミア半島の主権を渡し、
ウクライナが軍事的に中立であればウクライナが緩衝地帯であり続ける。
04 ゼレンスキーが降伏すれば戦争は即終わる。
もう誰一人として死なないす逃げ出す必要もない。今すぐ降伏しろ。 NATOには入らないでやるけどクリミアは返還しろが精いっぱいの譲歩だろうな
ロシアの言ってるのはウクライナ全土ロシア領にしろだからなぁ >>1
そんな口約束、ロシアの侵攻を事前に止めるのには、なんの役にも立たんことを証明済みだろ。 密約の類いは個人間の信用で交わされるもので、国家間の条約なら文書化して公開しないとな。 中立と言うロシアとの縁切り
ロシアの緩衝地帯化は無くなる。呑むかなぁ?
これ呑まなきゃWW3本格化だな。 >>414
これ正にそうだよねぇ。
岸田は巧く神輿に乗らされて踊っていたからね。
金は日本が用意するって、自分等は儲けの算出だもんね。
中国、インドの冷静さは流石だわ。 侵攻初日からゼレンスキーひとりが悪いと言っている。
ようやく、この犠牲と大混乱の元凶が庶民にも
分かってきただろう。 [ロンドン 10日 ロイター] - ロシアのポリャンスキー国連次席大使は10日、ウクライナ南部マリウポリの小児病院がロシア軍の爆撃を受けたとの報道は「偽ニュース」と主張した。
ツイッターへの投稿で、建物はかつて産科病院だったが、かなり前にウクライナ軍の施設になっていたとし「偽ニュースはこうして生まれる」と述べた。
病院が軍事施設に転用され、配置されたウクライナ軍部隊が攻撃しているとロシア側は7日に警告していたと説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbd2b947ceb05aaa0743d0d621af3e49a4286d48
ロシアが爆撃した学校はウクライナ軍の施設として利用されていたことが明らかになっているが、病院はまだ確定できないな。
https://i.imgur.com/zjA8nrH.jpg >>427
ほんとの元凶は、ユダヤ人でありながら、フリーメイソンに加盟し、ウクライナをメイソン化しようとしたゼレンスキーにある
神が激怒され、今回の戦争をもたらされたのだ
神はウクライナを火で浄化される!
そしてゼレンスキーは死後に地獄に赴くことになろう! ウクライナのせいで人類史のリセットを食らうのなど御免だが はよ降参せんか 家康「外堀埋めるだけでカンベンしてやんよ」
淀「マジで!」 >>430
そんなことより神はその恵みをロシアには与えたまわない
咎人は土に還るべし いまさらだな
何のために町を破壊され多くの人が死んだのか プーチンの開戦メッセージではNATOとかどうでもよくてロシアの属国以外は認めないって感じだったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています