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【歴史】プーチン、異常なウクライナ「執心」の訳...キエフ大公国にまでさかのぼる1000年に及ぶ歴史から完全解説 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2022/03/13(日) 08:44:05.70ID:EKsrl2xX9
※3/11(金) 18:22ニューズウィーク日本版

<ウクライナとロシアの対立の原因は、文化や宗教をめぐって起こったキエフ大公国にまでさかのぼるあまりにも古い軋轢にある>

ウクライナの危機については、経済や安全保障の観点からさまざまな解説がなされている。だが、それだけでは事の本質が見えてこない。ロシアとウクライナの紛争に関しては、文化的、歴史的、宗教的な背景を知ることが重要だ。

それは「ロシア」とは、「ロシア人」とは何なのかという問いにさかのぼる作業。そして古い「神話」をめぐって、その正しさはわが方にあると、どちらが主張できるのかという点に集約される。

昨年7月12日、ロシア政府の公式ウェブサイトに、ウラジーミル・プーチン大統領による「ロシア人とウクライナ人の歴史的な一体性について」という論文が掲載された。プーチンをはじめとして多くのロシア人の考えを形成する歴史的な視点を知る上で、重要な資料だ。

まず、プーチンや多くのロシア人は、ロシア人とウクライナ人を同一の民族と見なしている。ロシア人は「大ロシア人」、ウクライナ人は「小ロシア人」と呼ばれる。ベラルーシについても同様で、国名は「白ロシア人」を意味する語に由来する。

1547年にイワン4世が戴冠したとき、公式の呼び名は「全ロシアのツァーリ(皇帝)」だった。「全ロシア」とは、キエフ大公国の後継国や諸公国を指している。

キエフ大公国は、9世紀のバイキングを祖とするリューリク朝の治世下にあった。リューリク朝はノブゴロドで発祥し、その後882年にキエフに遷都。キエフはリューリク朝の諸公国の大首都となった。この頃のモスクワは僻地で、初めて文書に記されたのは1147年だった。

■キエフ大公国を祖とする3カ国

ロシアとウクライナ、ベラルーシの関係が他の旧ソ連諸国とのそれと大きく異なるのは、起源とする国が同じだという点だ。

この3国は、いずれもキエフ大公国を文化的・政治的な祖としている。プーチン自身もこの考えを信奉しており、自身の論文にこう書いた。

「キエフの君主は、古代ルス(ロシア)において支配的な地位にあった。これは9世紀後半からの慣例である。『原初年代記』には、オレグ公がキエフについて語った『ロシアの全ての都市の母になれ』という言葉が残されている」

プーチンも示しているが、ロシアとウクライナの密接な関係を示す説の裏付けの大半は宗教に絡んでいる。始まりは、988年に東方正教会を国教としたことで知られるキエフ大公のウラジーミル1世だ。

ウラジーミル1世が正教に改宗し、ビザンティン帝国(東ローマ帝国)の皇女を妃に迎えたことで、この帝国にさかのぼる正統性の系譜が始まることになる。

続きは↓
Yahoo!ニュース: プーチン、異常なウクライナ「執心」の訳...1000年に及ぶ歴史から完全解説(ニューズウィーク日本版) - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/b82f3ba1d2e3f64dea60e6d9b8f64532d436d255
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:44:39.05ID:vg5+CftV0
ふーん
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:44:53.03ID:NGHCA9S10
歴史言うなら、ウクライナがロシアを統治すべきやろ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:46:32.63ID:FF7/Q8ha0
おいおい

歴史を捏造するな
ロシアはキエフ大公告の下部だろうがぁー
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:46:37.01ID:PT3wKUVc0
>>1
同族嫌悪
はい論破
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:47:35.57ID:vU/MDX5q0
いやその前はギリシャやし
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:48:05.66ID:Tbnx7C/z0
軋轢
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:48:26.87ID:UtnZn9gP0
>>1
後付けでしかない。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:48:47.94ID:lIdK3CqT0
本家と分家だろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:48:51.82ID:7Y1sodg70
>>1
極めて迷惑
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:49:34.96ID:rMys8EES0
キエフ公国に統治されてたという歴史を
同一民族だから!って言って
否定してるだけ
なんだよ小ロシア人ってw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:49:34.96ID:HKO9YDS60
>>1
えーっとつまり




モンゴル帝国をとりもろすとかいって



モンゴル軍がロシアに攻め込んでもいいってことか?
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:49:52.39ID:1diP9tQ/0
プーチンの遺体は太平洋に捨てよう
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:50:35.99ID:fXDkDV3P0
天皇がどうしても自らのルーツ朝鮮半島を併合したかったのと同じだね
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:53:05.76ID:EVrkf+qu0
歴史をさかのぼるなら寒冷期と食糧危機について触れなきゃ意味ないよ
食糧問題について語らない歴史の話は全部個人の妄想垂れ流してるだけまである
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:53:27.46ID:5fCe6vu10
>>20
アホか、何も分かってねえなw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:53:52.43ID:qnq8JxeJ0
なげーよ
ガンダムで三行で説明しろよ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:54:04.11ID:5fCe6vu10
>>38
おいおい…
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:54:42.11ID:9f3L8SWK0
ロシアがウクライナを欲しがっているのは
ソ連時代の栄光を取り戻したい
東部の資源がほしいという欲だけだよ
歴史的にどうこうじゃなく
昔は良かったに取り憑かれたジジイの暴走
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:55:22.44ID:N9ebtRuY0
無慈悲な歴史:
・さかのぼること1000年に及ぶ怪政プーチンの呪い
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:56:17.42ID:XRlcszN70
ていうか同胞とかなんとか言ってるけど、
現在のロシア、ウクライナしか知らない若い世代はともかく、
旧ロシア帝国、旧ソ連の復活を望むような世代、
あるいは指導者・上流層からしたら、
ウクライナなんて属国か奴隷供給元としか思ってないんじゃないの?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:57:03.67ID:gvs3SSWJ0
キエフ公国再興ならプーチンがフライング土下座してゼレンスキーに併合してもらうのが筋やろ
なに寝言いってんだか?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:57:32.44ID:oCfB764N0
日本が朝鮮併合にこだわったのと似た様な感じだな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 08:58:09.20ID:rMys8EES0
>>51
その指導者・上層部が
実はウクライナに支配されてた
文化もウクライナ由来って知ってこじらせてるんじゃ?
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:58:37.84ID:9TP8jFGh0
そもそもモスクワが栄えたのはコンスタンティノープルの代わりってだけだし、
完全に新参

キエフに土下座しろ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 08:58:45.80ID:5xheXrQT0
つまりロシアの主権はウクライナにあるまで理解した
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:00:09.13ID:f1CoXpqV0
>>1

メジンスキーというロシア版百田直樹が、ロシア国紀書いて
それに影響されたプーチンが
ロシアを取りもろすと言ってウクライナ侵攻してるだけの話だろ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:00:21.40ID:LhGCgYBY0
京都御所を襲撃した長州のテロ集団だって、最後は
天皇を東京へ連れ出して国を盗ったわけだから、のし上がりの野蛮人が考えることは同じ。

キエフ=古都京都
モスクワ=東京
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:00:55.47ID:aGaTWMN70
どんな理由があるにせよ力のよる現状変更を国際社会は認めることはない
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:01:00.33ID:gvs3SSWJ0
まぁIT用語のスレーブとスラブは同じ意味やから
差別用語として最近ではスレーブ言わんけど
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:01:10.87ID:1ZRHVEQO0
>>1
「一昨年の秋頃、プーチンの警備隊員がクレムリンで銃殺されています。彼は20年間も務めていたベテランで、極めて異例の事態です。実はその半年前にも若い隊員がアパートで銃殺されている。やはりプーチンの精神状態が極めて不安定なのか、あるいは何か秘密を見てしまったのか。いずれにせよ、彼の精神状態に異変があることは間違いない」
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:01:58.37ID:fmjE8OmH0
単純に安全保障政策じゃねーの
キューバに核ミサイル配備されたらアメリカは潰すっしょ
歴史とか無関係に
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:02:06.16ID:IbClW3I70
ロシアの歴史おもろいよな
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:02:32.86ID:h4RmzR3u0
日本で言えば、日本が一応円満に分割したと思ったら、九州国は中国ロシアと同盟組んだ。これは遠いし仕方ないので放置した。

そしたら、今度は近畿民国が反関東連邦になった挙句、芸人だった在日系の大統領が「中ロと同盟組むぞ!」と憲法改正して、維新の過激勢力が「中ロの核ミサイル配備して穢土(エド)はお終いwww」とつぶやく。
そして鉤十字をシンボルにしてる連中が紀州にいる関東人を「エミシは殺せ」と銃やドローンで殺している状態だったわけ。紀州は徳川御三家、江戸の領域だ。

中部関東のお前ら黙って見過ごせるか?という問題。
近畿にミサイル配備されたら東京まで5分。とても防衛できないしね。

独立したけど関東連邦と親しい四国(ベラルーシに相当)の協力を得て近畿民国ぶっ潰さないと明日はこっちがやられるという判断で圧力かけたけど、中ロに唆された近畿民国は折れずに挑発してくる。
そして関東連邦の侵攻が始まった。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:04:07.91ID:s9WmmyXE0
マフィアの利権争いだからね
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:04:54.63ID:8Wy6sXP10
この人もヒトラーみたいに
後世ロシア人ですらなかったことにされるんでしょ

歴史は残酷だねぇ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:05:01.41ID:b97TMIw40
くるってる

ソ連かよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:05:46.74ID:T4NbUGDa0
もう意地になって引くに引けなくなってるだけだろ
あとちょっとで最高レアのキャラが出る!ってガチャ回し続けるみたいなもんだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:05:51.79ID:gcIBWLLH0
>>90
日本が民族悠久の祖国である大韓半島を虐殺支配したのと同じで歴史文化的コンプレックスのせいである
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:06:01.16ID:bLjatNwH0
歴史を語るのであれば、元々はルーシ地域にチンギスハンが攻めてきて、ウクライナとロシアに分かれた。

そのチンギスハンは源義経であり、義経を大陸に追いやった源頼朝のせいであり、つまり、鎌倉武士団の末裔である関東人がウクライナの混乱を片づけるべし。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:04.73ID:nOuFj+AB0
正直、ジャップランドのマスコミの話題提供にあーだこーだ関わるほど頭弱い👴おじにはなりたくないなーw
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:06.18ID:mXm7vc1P0
>>1
ソビエト連邦の領土を全部自分の物にして、大ロシア構想やるつもりなんだろうな
日本の大東亜構想みたいな。 地球儀ながめてたらほしくなったんだろう。
幸い?軍隊も核も持ってるし。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:17.60ID:rels/luD0
仲間、同士と思ってたのに離心され裏切られたと怒り心頭
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:21.82ID:LUn0dZCq0
キエフ大公国の直系がウクライナで
ロシアとベラルーシは亜流だ。

つまりウクライナが父で
ロシアとベラルーシは非礼な息子だ。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:29.20ID:Y9x/ZIvR0
万世一系みたいなとんでも論か
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:06:42.42ID:2pL2V3Rg0
理由とかいらないし
プーチン1000年も生きてないし
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:07:15.04ID:2oJznpU60
1000年にも及ぶ歴史からの完全解脱
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:07:28.71ID:W46ApFVZ0
>>8
いや、違うよ。
同族なら何で殺しに行くんだ?って事。
つまり論理としてプーチンが言ってる事は
ウクライナは同族だからウクライナはロシアの領土でもある。
外国の影響力があって悪くなってるから救いにいく。

救い=ロシアが傀儡となって政治に影響力を与える
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:07:35.25ID:PuWXF1980
ソ連とワルシャワ条約機構の解体から
NATO勢力の東進を見るに危機感としては分かるのだが
やり方が性急に過ぎると思うがね
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:08:18.98ID:EVrkf+qu0
寒冷期に食糧危機の欧州連合軍がキエフ大公国に攻め込んできて追い出されてモスクワまで逃げた
そのあと取り返したり寒冷期にポーランドやハンガリーと奪い合いをしたりポーランドをぶっ潰したりした
寒冷期にナポレポンがドイツとフランスを合体して攻め込んできた
寒冷期の1次大戦中にドイツがしれーっとウクライナ西部を占領したりした
寒冷期の2次大戦中にドイツとフランスがまた合体して東方じゃがいも生存権とか言いながら襲ってきた

ウクライナの歴史は欧州の食糧危機の歴史そのもの
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:08:40.63ID:Wx8pztYd0
プーチンが自分の人生と共に世界を終わらせる気だったらどうする
自殺で核ミサイル発射とかホラだと思うけど事実だったら
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:08:41.29ID:YwlrouMj0
>>1
歳とって自分の死期を感じ始めたら宗教にすがりやすくなる
結果、民族発祥の地域に固執し始めたんだろうな
だから60過ぎたら政治家やっちゃいかんのだよ
ボケも相まってとんでもない事を平気でやらかす
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:08:44.36ID:ONz6iQ1/0
今日は日曜日、こんなドキュメンタリー映画を見て過ごすのもいいかも。

2004年と2014年の政権転覆がどのように遂行されたのかを、
米国を代表する映画監督のオリバー・ストーンが鮮明に描く。2016年
Youtubeで見れます。

「ウクライナ・オン・ファイヤー 日本語字幕(字幕改正版) 」
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:09:07.92ID:LUn0dZCq0
>>96
嘘乙w
○○○の先祖はシベリアのエベンギ族だ。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:09:13.56ID:5isJFvP90
ヒトラーの第三帝国みたいな話で苦笑い
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:09:29.20ID:W2P6CCj70
>>32
韓国は兄だから対露制裁リーダーだぞ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:09:30.13ID:kj11SPkt0
言い方は悪いかもしれんが、石原慎太郎も最後ちょっとおかしくなってたし、老人特有の妄執のようなものを感じるな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:10:02.27ID:AUs6ymq30
>>1
多くのウクライナ人はロシア人は別の部族だと思ってる

大きな国があって中央にウクライナ人がいた
端っこにロシア人の元になる部族があった
ウクライナが京都なら、ロシアは群馬みたいなものか?
ロシア人は好戦的で領土を東に拡大して気が大きくなっている

そして勝手にウクライナを自分の領土だと思い込んでいる
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:10:35.75ID:MCZ+yagU0
現ロシアの文化なんてあらゆるものがウクライナもといキエフ大公国がルーツなんだよなあボルシチひとつ取ってもそう
今のロシアなんてクソデカ北朝鮮だよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:10:39.30ID:KDn/B0Cb0
>>20
皇室のルーツを考えると朝鮮じゃね?
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:10:51.35ID:E9AwRiBV0
アカ=モンゴル人の血が入る
ルーシ=キエフ大公国の血が入る


ロシア人はたいていモンゴル人、中国(契丹)、白人の混ぜ物な
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:11:11.28ID:Efj7mHTx0
戦争の正当性に宗教とか歴史を持ち出すのは、まぁよくある手法というか
根っこは結局これなんだよね
人が人を殺す理由って、個人の場合は金か女かと思っているが、宗教が絡むと異常性が増すんだよな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:11:27.53ID:jQ+CEDiE0
キエフって連中の京都みたいなもんだろ
爆撃やらでボロボロにしたら民心の反発すごいんじゃね?
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:12:05.77ID:QzXKKt8p0
ウクライナでロシア系住民が迫害されたり、虐殺されたりしていたのは事実なのに、それが認められないから奇妙な分析が横行する
コレも、プーチン精神疾患説もそういうたぐい
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:12:48.56ID:5isJFvP90
>>131
アメリカと世界の覇権を争うロシア帝国の復活を成し遂げた英雄として歴史に名を残したかったんだろうが、ヒトラーの再来として名を残すことになったな。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:13:32.18ID:aBg2Qqla0
>ウクライナの学者と政府は、ウクライナ語の「oukraina」と、古代スラブ語の「okraina」の意味の違いに着目する。

ポーランド王国に支配された1569年が転機なのか。
ポーランドは「辺境」と呼び、ウクライナは「城下町」と呼んだ。(意訳)
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:13:35.73ID:E9AwRiBV0
中国はロシア語でキタイという名称

そのまんま契丹

朝鮮人や韓国人は否定するがモンゴル系が混ざる

在日の祖国済州島はモンゴルの馬を育てるための飛地だからな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:13:54.34ID:HoKSWI2w0
>>1
ヘロドトス「スキタイじゃね?」
0147巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/03/13(日) 09:13:59.57ID:TLjEPNB/0
ま、韓国は日本人を同祖と思ってたり歴史的経緯は違うが、韓国がドンパスやドネツクの代わりに
対馬や北九州を占領しようとしたら日本が怒って追い返した上に朝鮮征伐したみたいなもん話しだろ。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:14:25.20ID:sz1HyCvt0
>>22
ついでにローマ帝国も復活させないとな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:14:42.90ID:W2P6CCj70
>>141
だってロケットはドイツの技術じゃん人類初宇宙飛行とかロシア単独じゃ不可能だよ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:14:49.46ID:aMC67+dW0
>>20
ロシアが今やってるのはそう言うことになるね
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:15:33.47ID:/VKBDTEF0
内戦なんだな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:15:59.77ID:9N7mPP6t0
1000年前って、プーチンそんな長生きなの?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:16:50.92ID:N9HPUTfj0
何だこのスレ
プーチンの言い分に洗脳されてんだよ
プーチンはそんな大義じゃなくて自分のことしか考えてないんだからな
ロシアから出ている話が全部が全部真の思惑をマスクするための屁理屈だ

この話にのってるやつはバカ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:17:24.82ID:lb1W0kAG0
プーチンは起源がどうこう抜かすならスキタイがイラン系だっけ?
イランに返すのが道理じゃないの?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:17:52.59ID:P46mjoU00
映画、赤い闇のトレーラーみりゃ2分かからずにスターリン時代ウクライナがどんだけ
酷い目にあったかわかるよ。映画ひまわりの舞台もウクライナだろ?まあそっちのほう
はソフィアローレンのおっぱいしか記憶に残ってないけどさ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:18:22.55ID:2/Y3QGtp0
ソ連崩壊
ベルリンの壁崩壊
目のあたりにした
その時代が今のプーチンを育てたと俺は見てるわ
KGB時代に
サイコパスの芽が沸々と沸く
その時代が重要だな
強いロシア
西側を敵
発するコメントでうかがえる
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:18:58.06ID:LUn0dZCq0
>>139
そもそもウクライナにロシア人が居るのは
スターリンがホロドモールでウクライナ人を皆殺しして
人口希薄になったところにロシア人が不法移住したからだ。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:20:08.52ID:wWWbLjAn0
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン (ロシア語: Владимир Владимирович Путин、ラテン文字表記の例:Vladimir Vladimirovich Putin、1952年10月7日 - )は、

kichigai
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:20:17.99ID:Efj7mHTx0
まぁよくよく記事読んでみると、人種とか宗教が歴史の中である程度入り交じったようだから
そういう緩衝帯的地域ってのは、なんとなくわかった
その中にあるキエフって地域に宗教的な意味を持たせて進行する意図って見方なんだろうが
まぁ物は言いようだな
にしても、ここまでの武力で叩こうとする理由としては、もう宗教なんだろなぁと思いたい
普通にみたら暴走に見えるけど、宗教・歴史という大義名分が裏にあるのかねぇ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:20:54.57ID:HoKSWI2w0
>>161
ハザール国(ユダヤ)を滅ぼしてキエフ大公国(スウェーデンバイキング)建てたからウクライナじゃバイキングよりユダヤの方が古い
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:21:00.53ID:T3qReMLB0
ウクライナってエウメネスが男娼として連れてかれそうだった地域じゃなかったっけ?
難破して南の方に着いたけど
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:21:08.13ID:nregR27g0
取材もなくネット情報で書いただけのクソ記事
やる気あるならプーチンにインタビューしてこい
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:22:59.43ID:G/6tmS5v0
皇室が半島にやたらとシンパシー感じて併合したがったのと似てるね
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:23:32.68ID:HoKSWI2w0
>>174
主に後のロシア大公国じゃねえの?
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:23:52.45ID:g3E5az3y0
プーチンに習近平
権力の座に長く居座ると同じような夢を見るんだな
そして終わりの始まり
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:23:55.60ID:URDQx+6F0
ロシア人は、とにかく国境線が近くにあることを異様に恐れるんだと
ある日突然、地平線の向こうから外国軍がわらわらやってきて占領されるんじゃないかと

その不安を避けるためには、永遠に国境線を外へ外へ拡張し続けなければならない

それにプラスして、不凍港が欲しいという長年の悲願もある

この線で行くと、ボスポラス・ダーダネルス海峡からジブラルタル海峡まで手中に収めないことにはいてもたってもいられない、てことになるんだよな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:24:04.40ID:PDMC8+jV0
ウクライナ…西日本
ロシア…東日本
ベラルーシ…東北
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:24:33.98ID:JdHhH3N50
プーチンはキエフを攻略したウラジミール大帝と自分を重ねてるだろ絶対
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:25:47.67ID:LUn0dZCq0
>>155
ラーメンの起源はひがしトルキスタンの地域で支那じゃない。
もともと麺は平べったいものですエジプトが起源だ。
ナンとかピザ、餃子の皮が麺だった。

この麺を東トルキスタンで細く刻んだのが現代の麺だ。
ウイグル語で確かラーミョン?だったかな。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:26:03.48ID:G8ae9VuQ0
>>58
ずいぶん違う
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:26:13.05ID:WJqtqEtz0
プーチンが例外的にあたおかなのか
それとも、ロシア人が全体的にあたおかなのか
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:26:25.24ID:EVrkf+qu0
>>183
いや十字軍
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:27:00.23ID:vcT8Y7yW0
ちなみにスターリンはジョージア人だからな
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:27:30.03ID:B2m9SXuI0
>>68
ロシアはポーランド分割、ナポレオンで復活したポーランドを潰し、反乱鎮圧し、大戦後に東側に無理やりしたからロシアの方がポーランドを痛めつけてるぞ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:27:40.73ID:L1yX7E430
ロシアが属国
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:27:41.32ID:uCZaMLxy0
やめろやこういう記事読むとEU4やりたくなるじゃん
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:27:44.06ID:G8ae9VuQ0
>>67
草生えた
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:28:16.00ID:iyUEAFPu0
他国の記者が、最近の日本の外交について平安時代から遡って理由付けして解説しているイメージかな?
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:28:58.97ID:P46mjoU00
>>164
社会主義国のやり口だわな。イデオロギーになじまない人間は施設に移送、オルグ。
紙袋かぶされて移送されりゃ故郷を放棄するしかないよな。開墾ずみの土地がもらえる
からそれでロシア人が入植。実効支配の北方領土。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:28:59.21ID:vTg3tkR30
キエフからモスクワまでの直線距離測ってみて。プーチンの執心が歴史的なものでなく、目の前の現実に基づくものだから。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:29:02.90ID:Pjtddsea0
サヨクは非武装中立が美しいというが、ウクライナは非武装中立を恫喝されてる いかに国家として蹂躙された状態かがわかる
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:29:05.17ID:XeGHyQKq0
京都を軍事的に攻撃破壊しながら、京都が大好きとか狂ってるな
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:29:44.15ID:Efj7mHTx0
>>178
結局そういうことなんかねぇ…
いつの時代も、良くも悪くも中二病を拗らせたやつが歴史を動かすのか……せめて2次元で終わらせるべきだと思うんだけどね…
てか思考実験どまりでいいのに
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:30:25.54ID:EmeGRzh30
ポーランドの首相に
2008年くらいにウクライナ割譲案しめしたとかでてたね
まあずっとキチガイだったんでしょ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:31:27.90ID:P8sVhTYy0
そんなもん現代地政学的ウクライナの重要性ありきの口実だ。
無条件に大事な土地なら原発攻撃したり市街破壊するわけない。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:31:39.46ID:BiFAKdwc0
日本、中国、韓国、北朝鮮、モンゴル、台湾が兄弟みたいなものだろ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:32:59.96ID:1oPphCZk0
>>91
ベトナムと同じで、前漢・後漢時代があと200年続いていたら、朝鮮半島や日本も含めて漢化が進行していただろうという説がある。
日本は弥生時代で人口も遥かに少なかった。

独自王朝が生まれる前に、漢と同化していた可能性があるわけよ。

三国志時代の騒乱が漢本土で起きて、漢の中央集権力が弱まっている間に、部族抗争を繰り広げていた日本ではようやく卑弥呼が生まれた。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:33:10.08ID:5isJFvP90
>>207
吉田松陰もカムチャッカ、北海道、沖縄、朝鮮、フィリピンにまたがる大帝国を妄想していたらしいし、
一定割合で現れる。
実行できる権力を持っていると悲劇が起こる
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:33:10.07ID:HoKSWI2w0
>>164
歴史的に騎馬民族のエリアだからな
植民してきたヴァイキングも絶対数が少なかったし200年前までほぼ黒髪しかいなかった地域よな
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:33:41.72ID:G8ae9VuQ0
>>98
ソースはNewsweek
記者は東欧系の外国人
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:34:27.94ID:ulsu2ohO0
独裁者は周りがイエスマンだらけになるから
頭がいかれるんだよ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:34:59.74ID:ScMcbwIP0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2747778.jpg
俺は、、個人的には歴史云々よりはさ。。。

欧州にガスを送るのに、言うことを聞かないウクライナが
邪魔臭かったってだけだと思うね
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:35:11.76ID:bSpDbSTW0
>>1
こういう漫画的とも云える個人の趣味というか妄想的な価値観で
一国の運命を左右するような重大な決断をやり、且つ修正が出来ない
事態を続けて良いのかね? ロシア国民は生殺与奪の状態に置かれてる。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:35:23.97ID:nTUP9jyD0
1000年の因縁とか頭いかれてるな。
中国につづき、ロシアも一度絶滅したほうがいいな。
横溝正史の小説でも因縁は明治くらいまでだぞ。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:35:42.35ID:mhROi9Gz0
ウクライナから見ると、ウクライナが本家でロシアが分家なんだろうね

そうこうしている間に野心家の分家の方が力をつけて、おっとりしていた本家を
従属させるまでになったが、分家はどんどん横暴になり、しまいには本家顔をする始末

21世紀に入って本家もようやく我にかえり、分家の支配から脱しようとしたところ
そうはさせじと分家が殴り込んできた
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:35:42.75ID:LUn0dZCq0
ホロドモールで餓死した一家の空き家に住み着いたのが
ロシア系住民で、日本で言えば事故物件に住むのが好きな人達。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:35:55.17ID:QzXKKt8p0
>>164
だからといって、現在静かに暮らしているロシア人を殺しても良いということにはならないだろ

絨毯爆撃や原爆投下を恨んで、日本にいる米国人を殺しても良いと日本政府が決定したら、もちろん米国は黙っちゃいない
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:36:54.15ID:7ilvB98o0
>>169
宗教ね

中東のどこぞの古文書とか
新大陸のどこぞの膨張の天命とか
ISISとか呼称するテロリストとか
類似例には事欠かないな
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:36:57.13ID:PDMC8+jV0
>>184
昔日本と唯一陸上の国境があったのが
ロシヤなわけで
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:37:38.87ID:TXnE8m1j0
やっぱ何か乗り移ってるでしょ
雷帝さん?
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:37:58.32ID:ScMcbwIP0
https://youtu.be/GaYvWP0Vn1U
ロシアとウクライナの歴史の関係はYouTubeで勉強したよ。
でもこれは、ガスの利権だと思ってる。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:38:06.15ID:PDMC8+jV0
>>225
日本でいうと分家が東国なわけで
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:38:25.07ID:eNBQE7cd0
ウクライナが京都でモスクワが東京みたいなもんか
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:38:25.68ID:DDDbvA0c0
プーチンのやり方が酷いから、ロシア人がロシアから移民し、ウクライナが戻らないんじゃないのか

国力低下して、移民激増、プーチン何がしたかったのか状態の未来が見える
そして東側に入植した中国系が増え続け、イスラム教徒が子を産み続け、ロシア人は優勢を保てなくなるのでは

プーチンは、自分で自分の夢を壊してる
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:38:28.55ID:Js29rZ+W0
モンゴル帝国が元、キプチャク・ハン、チャガタイ・ハン、オゴタイ・ハンに分かれたようなものだろうか
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:38:41.68ID:zpGZKHSF0
>>1
「聞かねぇ名だなぁ。キエフ公国たぁ。」

「光と影・・・再び一つになりて、よみがえらん。」

「そうとも、俺の手は血まみれだ。が、お前もそうさ。わが伯爵家は、代々お前たち大公家の影として謀略と暗殺をつかさどり、公国を支えてきたのだ。」

1904,3,14 日本国軍偵 河上源之助ここに果つ
(年号がまた某戦時中w)
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:39:07.80ID:cPotlnMj0
元KGBのカルト集団が拗らせただけ

歴史云々なんて後付け我田引水
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:39:35.13ID:bSpDbSTW0
>>180
オレも、あの北方領土を憂慮するのは
まさしくその感覚なんだよな。隣が暴力団
事務所みたいな感じだわ。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:39:35.29ID:cPotlnMj0
>>221
アフガンかよ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:39:47.29ID:7ilvB98o0
>>220
環境の問題
遅かれ早かれおかしくなる
おおむね10年が目安

だからそのくらいで交代するよう
制度設計しなきゃならん
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:41:27.57ID:TXnE8m1j0
東にはもう興味はなさそうだww
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:41:33.32ID:Ovr/8f7T0
このプーチンの写真一番こわい。
//www.dailyshincho.jp/article/2022/03130559/?all=1
ていうか、この記事の2頁目の人類が事なきを得た話にぞっとした。
勘違いでも地球滅亡し得るなら、不安定な老人に委ねられてる今この瞬間は・・・
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:41:52.05ID:jqX7zn8i0
ロシアの中にもチェチェン共和国やタタールスタン共和国などたくさん共和国がある。
だいたい国土が広すぎるんだよ。ロシア内の共和国は全て独立すればいいのに。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:42:06.86ID:3iAcYDj20
普通にゼレンスキーがルガンスクとドネツク取り戻そうとしてたから
プーチンプッチンきたんじゃねえのかな?
息の根止めてやるうううみたいな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:42:39.97ID:1oPphCZk0
>>208
ロシアの考えでは、第二次世界大戦の終了後の現代国境線が、最終の確定的国境だというのが彼らの主張だ。
冷戦崩壊はノーカウント。

つまり、元ソ連の国境までCIS体制が維持されなければいけないと考えてる。


あるいは、近代以前の歴史ではなく、れっきとした現代の国境線(一次大戦時1918年の帝政ロシアの国境線)を主張したい。

でもその考え方だと、モンゴル帝国の国境線をモンゴルが主張することはNGだが、清朝時代の国境線を中国が主張したり、オスマン帝国の国境線をトルコが主張するのもOKと考えられる?
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:42:49.77ID:OpeB9ODB0
もうちょっと文章見直そうよ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:43:36.74ID:HoKSWI2w0
>>250
モンゴルがバグダット燃やさなきゃヨーロッパなんて今でもただの野蛮国のままだろうしな・・・
全く余計な事をしてくれた
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:43:41.35ID:4115l2on0
プーチンは大魯西亜人
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:09.72ID:TXnE8m1j0
最近何か転生者多過ぎ、しかも妖怪とか悪霊とかまでも
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:13.11ID:NIpgyXPA0
ヴァイキングのころ、ルーシを称する集団発生
その中でキエフ公国が建国され、ルーシの中心がキエフとなる
のちに、キエフはキリスト教(正教会)を国教としキリスト教国へ
その後、モンゴルにキエフは侵略され衰退へ

ルーシの辺境モスクワはモンゴルにやられることなく
キエフの逃亡者などを受け入れる
モスクワはモンゴルのキエフ侵攻に対してモンゴルと手を組み
キエフはモンゴル支配下へ
モスクワはルーシの長としてモンゴルの意向を全ルーシに伝える役割を与えられる
モンゴル(東方視点)によりモスクワがルーシのトップへ

ビザンチンがオスマン帝国に侵略されると
東ローマ皇帝の娘と婚姻し東ローマ皇帝を自称
これによりキリスト教国キエフを統治する正統性を主張できるようになる
西側(キリスト教視点)から見てもルーシのトップはモスクワになる

民族自決、ソヴィエトによりウクライナの自主独立が認められるようになるも
スターリンはウクライナのロシア化を進め
今に至る
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:16.41ID:Ku8co53A0
執心と言うわりにそれをプーチンはぶっ壊してるし日本人が京都奈良を破壊しているようなもんだろ
自分の箔付けのための道具で歓喜をもって受け入れられるシーンが得られないならイラネ
ていうのがいまのやり方でよくわかる
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:44:28.30ID:JWYQKeGD0
これはプーチンとその取り巻きのルーシズムカルトだけが自己満足ではじめた戦争だからなあ
誰からも支持されないよ キチガイが
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:41.31ID:5isJFvP90
>>244
中国の一部の妄想では朝貢していた相手はみんな中国の支配下。プーチンの妄想もその類。
当然だが、現代にそんな言い分を聞いてやる義理も理由もない。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:41.59ID:G8ae9VuQ0
>>156
「大河ドラマを通して見る西田敏行の年表」のコピペによれば
西田敏行も1000年生きている
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:44:59.31ID:LUn0dZCq0
>>227
静かに暮らしていなかっただろ。

2014年にクリミアを奪い取って、
ドンバス地方にはロシア正規軍の便衣兵と
民間軍事会社やロシアのマフィアを入れて
ウクライナ人住民を一万人も虐殺した。

だからウクライナ人は怖くて
ドンバス地方から数十万人も西に逃げ出した。

今までプロパガンダで兄弟国と言ってたロシア人が
何んでこんなことをするんだと激怒してる。
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:45:25.02ID:Ps121dT90
なんだろ?
このファンタジーは。

リュリック、
ルーシ、
ハザール、は明確に民族が違う

リュリックは、海洋民族で西から進入
フェニキア系かイスラエル民族の兄弟種か

ルーシは、もともといた遊牧民族で
モンゴル族、チュルク族系

ハザールは、アーリア民族と漢族系

こんな感じだろ
遺伝子と言語体系で整理できる
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:45:29.31ID:0v9o54ab0
一度首相に降りて逃げたとことかウラジミールそっくりだよな
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:45:32.38ID:rEk/lDZ80
そんな過去の話なんて言い訳にすぎんやろ、単にプーチンの気分の問題やし。
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:45:36.63ID:76o0OGZs0
ボク 「キミってボクの恋人なんだよ 知ってた?」
女 「え?」
ボク 「キミはボクの恋人なの!」
女 「違うけど…恐い・・・」
ボク (ボゴォ!!)
女 「ブベラ」
ボク 「もぉお茶目だなぁキミは キミはボクの恋人なのに〜」
女 (鼻時ボタボタ)



こういうことか? (´・ω・`)
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:46:04.99ID:NIpgyXPA0
>>137
モンゴル時代に破壊されている
その後はルーシの中心となっていない
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:46:09.16ID:3iAcYDj20
>>267
まぁでもカニしかいない島北方領土と耽美な街ウクライナ並べられたら
ワイもウクライナ欲しいよ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:46:18.94ID:O3GOijRe0
ハリコフだってロシア系住民が多いところなのに
ぼこぼこに攻撃しているし、住民もロシアに対抗しているだろ
ロシアお断りってことだよ…
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:46:30.58ID:ScMcbwIP0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2747784.jpg
プーチンの野望にとって、ウクライナは邪魔臭いんだよ。
だから武力で排除しようと考えたんだ。
歴史じゃない。
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:46:52.60ID:/1qaeJ6t0
チンギスハンとかフビライハンはいいの?
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:47:16.92ID:7ilvB98o0
>>249
古代はどこでも根絶やしだったろ
敗者は皆殺しか、全員奴隷で連れ去り売り飛ばす

中世は支配階層がすべてを握ってたから支配階層の根絶やし
奴隷にするほど数がいないから皆殺し
農民はすでに奴隷で土地の一部あつかいw

近代でも主権国家でない連中はすべて根絶やし
指導層は解体、全員奴隷で売り飛ばす
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:47:20.57ID:yBLQT3DU0
開戦のときのプーチンの発言を要約すると歴史の講釈と旧ソ連構成国への恨みつらみばかりでNATOあまり関係がなかった
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:47:48.73ID:LCEnZp4e0
某所からお金貰ったけど、嫌々適当に書いているにしか見えない。
私の真意に気づいてねメッセージが半端ないわ。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:47:48.88ID:HQHNnNjx0
ウクライナがプーチンの残り少ない毛をぷちぷち抜いちゃうような嫌がらせを続けた結果ヤツがブチ切れただけやろ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:48:09.21ID:JWYQKeGD0
>>267
それに思想がからんでるからやっかい
キエフ陥落後に発表される予定だった記事読めば気持ち悪いくらいわかる
安全保障上の理由は二番目で、一番目は西側の工作で離されていた兄弟
同じルーシが一つになれた!って新しいロシアがはじまる、ってこんなだよ
第二次の日本の大東亜共栄圏、と似てる
右翼はどこの国も同じだね
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:48:24.80ID:2ujyEgY10
まあ確かにプーチンのシナリオはウクライナをロシアに合併する事まではあっただろうね
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:50:14.38ID:ul7gGu8S0
プーチンは頭良いね
自民党の知恵遅れとは雲泥の差
自民党は字を読めないとか計算出来ないとか普通だからな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:50:42.03ID:UmHlX5AV0
中国 :清朝>中華民国ーーーーーーーーーーーー
        中華人民共和国ーーーー↑↑↑↑↑


ロシア:キエフ大公国>ウクライナーーーーーーーーーーーーーー
            ロマノフ王朝ーソ連ーロシア連邦ー↑↑↑


こんなかんじ?
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:50:43.72ID:Ps121dT90
というか

たしかに、このあたりでもっとも
早く文明化したのはキエフ。

黒海とドニエプル川があるので
海路が開かれやすい

当然、
海洋交易民族のフェニキア人が来てたはず
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:50:46.68ID:7ilvB98o0
>>268
攻めてこられないよう財産を提供してたってのが実態なんだがな
古代ローマとかもそうだが
相手のが戦争は強いが稼ぎが太いから利益供与でせき止めてた
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:50:54.57ID:QzXKKt8p0
>>271
それも逆だよ
クーデターの後に、ウクライナ政府は舞い上がってロシア系住民の抹殺を指示した
それがこの戦争の始まり
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:51:08.79ID:rDVicGwC0
キエフのほうが歴史古くて
モスクワに遷都したことがないなら
ロシアがウクライナに併合されるのが正しい
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:51:26.45ID:1oPphCZk0
>>259
日本だって、現代の国境線の起点をどこに置くかでだいぶ変わってくるよ。
樺太・千島交換条約の法的位置付けとかね。

アメリカのインディアン居留地の最終的侵略だって、1890年の事だから、まだ主権回復を先住民が求めたりしているね。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:51:26.81ID:Efj7mHTx0
裏側に宗教勢力も絡んでいるんだろうな
EU圏って確か国境とは別に、宗教的な縄張りというか勢力図もあったような気がするから
まぁ陰謀論的でアレなんだがw 表ざたにはならないのだろうが、そういう側面ありそうだよ
そうじゃなきゃこんな暴挙でこれだけの兵力投入なんてありえるのかねぇ…
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:51:47.87ID:3iAcYDj20
>>292
プーチンがキモイストーリーがお好みなら
何とかロマンたっぷりの嘘キモ話仕立て上げて
ウクライナを諦めさせる方法もあるんではなかろうか
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:52:22.62ID:LUn0dZCq0
>>20
だったら支那はモンゴルが支配すべきだ。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:52:22.66ID:lgdYipg90
ロシアの歴史は辺境の国でしかなかったモスクワ公が
キプチャク汗国後継国家群'(ジョチ=ウルス)の実力者であるママイの系譜を引く
賢いエレナ母后をウラジミール三世が妻に迎え、幼いイワン雷帝が
ジョチ=ウルスの大半を占領。モンゴールの後継として帝国を築くことで
草原の道の支配者として、中央アジアや極東に向かい世界帝国となっていった
この構想は、その後批判黙殺され、いかにも東ローマ帝国の後継として
ツァーリ(カエサル)の名を重視することとされる
大スラブ構想などというものは、草原の道システムの迷彩
ウクライナ侵攻は、特にパイプラインの安定化に不可避だった
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:52:33.91ID:D/c+bwLk0
>>15
元祖と本家の争いだろ。
正統な後継者は自分たちだという争い。
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:53:19.22ID:NIpgyXPA0
そもそもルーシって何?

ウクライナ視点=キエフ大公国
ロシア視点=もっと広い意味を持ち民族である。
キエフは一時期中心であったにすぎない
遺跡もモンゴルにやられてるだろ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:53:29.47ID:Gi1cp26l0
>>267
本気でプーチンはウクライナがロシアの完全なる敵になるのを嫌がってると思うわ
キエフ大公国はそれくらいロシアにとって重要
でもウクライナ自体はロシアの事昔からあまりよく思ってないが
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:53:37.65ID:Ps121dT90
>>299
それ、北方の乞食たる騎馬民族。
匈奴や鮮卑の得意技な
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:53:45.16ID:7ilvB98o0
>>291
どうやっても主権国家の成立以前には遡れない
なぜなら主権国家でなければ国家間の交渉が成立しないからだ
アメリカインディアンの酋長との約束事が機能しないのと同じ
清国が白旗アゲサゲしながら逃げるようなのと同じ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:53:49.18ID:ql9YidV40
ウクライナ欲しいは理由わかったとしてなぜあんなにアメリカ嫌いなの?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:53:50.19ID:kqZuNcBg0
じゃあ聖なる地キエフとクリミア・ドンバス・へルソン・ロストフ州ヴォルゴグラード州の交換で手打ちでいいんじゃね
ルーシよりハザールの方が先だろ。2500年前の伝承でイスラエル創った位だ1300年くらい訳ない

つかスキタイ人チャンス到来だぜ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:54:01.68ID:P0SdFdYR0
キエフの大門
by ELP
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:54:39.82ID:3iAcYDj20
>>315
バイデンが嫌いなだけかと
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:54:40.37ID:c1vZUao+0
>>269
奈良岡 朋子さんより長生きなの?
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:54:48.90ID:H/gjg1Oj0
1000年前に遡らなくてもプーチンの狂気でおk
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:55:01.34ID:HoKSWI2w0
>>298
文明化はギリシア人がクリミアとかに植民したのが最初じゃね?
黒海沿岸はアテネの穀倉地帯だよ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:55:12.23ID:eUqOBLzX0
やべえな だんだんプーチン きちがいの目になってきてる
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:55:27.38ID:+HPi5IaJ0
完全とか本質とか
本来相対的なものだと思慮
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:55:57.71ID:DpVjW/wm0
>>17
中国は朝貢一回でみなし家臣として領土だと言い張り占領してる。いわばプレゼントやりとり一回でも占領の言い訳につかかなりの無茶言い掛かり。完全に言語も民族も違うのを占領して民族浄化してる。それとは少し、いやだいぶ違うだろ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:56:02.90ID:wmei7Rj40
キエフ公国+ノブゴロド国+金帳汗国+モスクワ大公国をルーツにビザンツ帝国から東方正教会を受け継いだ
ヨーロッパ大国となったロシア帝国を現ロシアの元祖とし世界を二分したソビエト連邦を誇りとするヤクザ国家
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:56:05.66ID:2sTOJpDA0
同じ民族と見做してる割には
殺し合わせて破壊して分断を図ってるんだけど
プーはバカなのかな
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:56:29.47ID:3ItschCN0
ロシアとウクライナの歴史敵にはキエフが京都でモスクワが東京だって事は分かった。
で、2022年の地政学上の扱いとしてはウクライナは1945年の朝鮮って事か?
ウクライナが巨大な38度戦って感じかな?

西欧州人の本音としては「東スラブ人は親欧米なんて図々しい、ちゃんと緩衝地帯国家をやっておけ」って感じか。

ウクライナは西に付いたり、東に着いたり予測出来ないし、中国に空母は売るし、北朝鮮の核兵器を援助したり、政府の腐敗も多いし信用も出来ない国だから、核兵器を持たせなかったくないんだろう。

韓国の朴正煕が核兵器を持とうと動いているのがバレてアメリカが暗殺したのと同じで、民主国家になったからと言って西側扱いなんか出来る訳ないだろってもんか?
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:56:36.55ID:ScMcbwIP0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2747789.jpg
プーチンの野望にとって、ウクライナは邪魔臭いんだよ。
だから武力で排除しようと考えたんだ。
歴史じゃない。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:56:42.65ID:1oPphCZk0
>>297
中国は、中華民国vs中華人民共和国の内戦(台湾問題)。
旧ソ連は、ウクライナソビエト共和国vsロシアソビエト共和国の、ソ連内共和国同士の諍い。

ソ連のトップに就任したフルシチョフは、クリミアをウクライナにプレゼントした。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:56:54.70ID:L5qFPP7f0
倭国の中心は、半島と九州の間の海の底にあった。朝鮮半島、対馬、壱岐、山口、高志、北海道、樺太、ロシア極東沿岸を領域とする海洋帝国出会った。白村江で、蛮族のチュンに盗まれて、王国が崩壊して以降、被害を受けなかってた小さい国奈良、京都の日本に、パワーが移った。薩長閥の恨の精神が、大政奉還を作り出した。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:57:16.66ID:JWYQKeGD0
>>305
ミジンスキーっていう文人上がりの補佐官が、そういうプーチンの好きそうなロマンたっぷりの話して
プーチンがおかしくなったんじゃないかと思ってる
ここ数年で歴史修正もはじめて教科書も書き換えてるらしいんで
日本でいうとネトウヨが語ってるような歴史観がそのまま教科書にのってる感じ
愛国心高めるのはいいんだけど、スターリンまで評価しはじめてヤバい感じ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:57:21.04ID:VPmoZcF40
モンゴルに征服されてからおかしくなった国
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:57:26.13ID:EmeGRzh30
領土的政治的野心はソ連時代にあるのに
ソ連懐古もそれはそれで難しいから
大ロシア人小ロシア人白ロシア人とかいう感じのモン
持ち出さなきゃいけなくて
それで侵攻して兄弟殺ししてるから
もうひっちゃかめっちゃかパラノイア
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:57:42.11ID:c1vZUao+0
>>326
炎立つはおもろかったな
古手川祐子さん、美しい
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:58:26.79ID:NIpgyXPA0
南九州が日本の起源(神話による)なんだから
日本を支配するのは南九州
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:58:33.84ID:eib9qBEG0
>>20
過去に一度たりと中国に支配されたことはない
むしろ満洲国を作ったのは日本だから、満洲を返せよ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:58:40.79ID:DPABE5Yh0
ウラミイリマジール・プッチン閣下
ロシアの王族はあんたらに皆殺しされましたよ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:58:46.64ID:HoKSWI2w0
>>311
ウクライナ視点なら俺達はスキタイでありスラヴ人
有史以前からここに住んでいる
金髪ヴァイキングのルーシ共は1000年程にやって来た侵略者
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:59:22.63ID:ImOoenWn0
>>1に書いてあることは後付の言い訳で
本音はウクライナの穀物を手に入れてヨーロッパのエネルギーと
食料を牛耳ることで好き勝手したいだけじゃなかろうか?
だからこの戦争の最終目的はウクライナの併合だ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:59:37.19ID:bovb4n6O0
>>132
朝鮮半島と言っても百済の支配層は満州族だったから
韓国人は無視して歪曲しているけど
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 09:59:39.60ID:3iAcYDj20
>>336
じゃあそのミジンコスキーを拉致って脅して
都合のいいキモイストーリー考えさせてプーチンに聞かせたらウクライナ諦めるかも
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:59:41.14ID:qu0DQgj70
ウクライナはこんなにロシアが嫌いなのに親ロ政権なんか作るからロシアにその気にさせる
日本も政権交代なんかしたら本当は中国の属国になりたいのではと外国に思われ
血を流してまで日本を守ろうという気にならない
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 09:59:52.38ID:AFXpoxn+0
18世紀にアジアに植民しだしたのにアイヌを先住民族に含めるとか言ってんだけど
ロシアの言う歴史だとか先住民族だとかはこの程度のプロパガンダなんだが
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:00:27.28ID:1jW9FGan0
離婚した相手が別の男とくっついたら
相手の家に侵入してナイフ持って暴れだしたのが今の事態なんだw
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:00:47.28ID:yYs1h3ph0
こういう話は全部後付けの理屈。くだらない。日本だって関西と関東以北で民族が全く違うという説がある。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:00:55.24ID:ScMcbwIP0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2747797.jpg
ウクライナはガス供給の要所なんだよ。ベラルーシのようにかしずいて従ってれば
攻めなかったんだろうけど。。抵抗するからムカついたんだろう。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:01:09.84ID:3iAcYDj20
>>20
縄文人のルーツはロシア
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:01:48.11ID:5GyMc1180
>>1
それだけ密接な関係だったわけだ
そこにロシアを落とすためのアメリカなどの謀略で、ウクライナが前線基地にされた
そりゃロシアは死活問題だから命懸けだわな
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:01:57.14ID:NIpgyXPA0
>>344
スラブ人?
ならモスクワの庇護下に入って汎スラブでまとまろうぜ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:05.05ID:PHn5b/qM0
プーは偉大なソビエトやロシア帝国、ペーは偉大な中華民族、独裁者が過去の栄華への
妄執をこじらせると面倒なことこの上ないな
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:09.72ID:1oPphCZk0
>>306
満州国は、当時の国際連盟による否認が出されているので、国際的にはNGです。

しかし英仏は、植民地独立宣言後の各国に対して、「国際法的秩序」に基づく「現代の国境線」を基礎に再び侵攻したね。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:25.18ID:Ps121dT90
>>316
スキタイ人かー
匈奴系だな

スキタイ、ハッテイ(ヒッタイト)、
ヒンディ(インド)、リエテイ(中国劉姓氏族)

元々、黒海〜カスピ海の遊牧民族連合で
アーリア民族と漢族の連合ぽい
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:33.89ID:YihsQYLg0
というかルーツの場所をぶっ壊して破壊してたら
ただの基地害だろがw
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:49.52ID:Kww48ycY0
>>146
異教徒扱いだったキリスト教がローマ皇帝によって国教なった瞬間、それまでの価値観を破壊しまくったり
女の学者を生きたまま残虐に殺したり無茶苦茶してたもんな
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:02:53.51ID:vlQp1Ln90
関係性としてはキエフ(都会)とモスクワ(僻地)は隣国だったんだけど、ロシア帝国(モスクワ)に飲み込まれたんだよね
そこから成り上がり僻地帝国のウクライナ迫害が始まるわけで歴史も歪められ大都会キエフは無かったように扱われた
そこからソビエト下では生産工場みたいな扱いになりこれも迫害された

ウクライナ民はそんなモスクワロシアから離れたいと思うのは当然の成り行き
一方でモスクワはウクライナは俺たちのものって主張だ
平行線だよねえ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:02:53.53ID:Gi1cp26l0
>>302
遷都というよりかはキエフ大公国がモンゴル侵略による崩壊後国家自体が消滅して複数の国に支配されたんだよ
ロシアは200年間モンゴルに支配された後に独立してやがてロシア帝国になったがキエフというかウクライナはずっとポーランドやロシアに支配され続けてて独立したのは近代になってからでありその後直ぐにロシアに支配された
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:03:21.68ID:ScMcbwIP0
>>345
歴史だって決めつけてんのはこの記事書いた人間だろうが。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:03:22.58ID:TdM3Ux+J0
またマクロンとシュワが説得したのに戦闘やめる気ないらしい
もうこれウクライナ滅ぼすのが目的としか思えないな
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:03:22.93ID:3iAcYDj20
>>364
イスラエル「何か?」
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:03:25.70ID:7ilvB98o0
>>336
そうだとしても
それを容れるか聞き流すかは別だろう

現実的で計算高いだけならば
その論を利用はしても振り回されはしない
今のプーチンは奇怪な歴史観に
振り回されてるとしか思えない
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:03:42.99ID:LUn0dZCq0
>>300
違う違うw
そもそもクーデターの原因は
プーチンがヤヌコビッチにEUとの経済協定を
強引に破棄させたことに起因する。

ウクライナにはとても有利な協定で
ウクライナからEUに輸出するときは関税なしで
EUからウクライナに輸出する時は関税おkというもの。
まるで日米自動車協定だった。

それに嫉妬したプーチンが脅しすかしでやめさせた。
ウクライナにテロを含む圧力を加えだした。
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:04:03.98ID:HoKSWI2w0
>>359
は?
金髪がスラヴ人語ってんじゃねえよ
なりすましかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:04:25.19ID:dw1CxJg+0
つまりキプチャク・ハン再興のときだな!
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:04:34.73ID:Ps121dT90
>>357
縄文人は

魚介類大好きな海洋民族だから
天山山脈北回りルートはない
お魚と貝がないから
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:05:25.51ID:SuskgQyZ0
>>373
それだな
あとこういうのは何もプーチンに限った話じゃない
イスラエル・パレスチナ問題知らんやついるの?
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:05:33.97ID:yVFRY4mo0
>>1
まず、習近平や多くの中国人は、中国人と日本人を同一の民族と見なしている。中国人は「大中国人」、日本人は「小中国人」と呼ばれる。韓国についても同様で、国名は「💩中国人」を意味する語に由来する。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:05:37.44ID:WCv+5DrH0
>>1 ロシアの大統領じゃ無く「ロシアの王様」プーチン王朝でも作りたいんじゃないの?
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:06:30.02ID:/n2Ec5ru0
世界初の共産主義国家ソヴィエト連邦になるときに
ロマノフ王朝断絶させちゃったから
キエフ公国の末裔というか
世俗宗教ともに正統性は失われたろうが

帝政宗教の完全否定が共産主義の基本のキやからな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:07:01.52ID:TRwpF6h60
キエフ大公国のルーシ人とはいうが多民族の連合国家だったんだろ
それに数百年も別国家だったんならもう別民族だよ
これが通るなら百済だか加耶だかは古代日本の属国だったから朝鮮半島は日本のものだといえる

歴史的にいろいろあったけど現代の国境線を尊重しようというのが現代の国際社会の共通認識だろ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:07:10.49ID:/1tkvZNi0
モスクワは、モンゴルのポチだった奴がモンゴルに媚びまくった後に発展した都市だからな。
モスクワは、歴史的にはキエフより格下。
あと、ロシア皇帝はピョートル3世がドイツ人で、プロイセンにロシアが勝ちそうだった時に即位したので、大好きなプロイセンのフリードリヒ2世が負けることに耐えられなくて、ロシアに帰ってしまい、大ブーイング。
そして、殺される。
で、妻のエカチェリーナ2世が皇帝に即位。
エカチェリーナもドイツ人だが、ピョートル3世と違って、ロシア語をマスターした。

ロシアに今もある、エカテリンブルクとかペテルブルクとか、◯◯ブルクはドイツの名前。
ハンブルク、ハプスブルク、アウクスブルク、ザルツブルクとかのブルクと同じ。

つまり、ロシアは後発国で、今も核だけで周りを脅している野蛮国家。民主主義と敵対する「ヨーロッパの憲兵」を気取っている。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:07:13.41ID:HoKSWI2w0
>>363
土に縛られる漢族如きが遊牧民に成りすますなよ
畑でも耕しとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:07:15.78ID:ScMcbwIP0
>>384
俺は歴史じゃ無いと思ってる。プーチンの野望は、化石燃料で欧州を制覇すること
その一点だと思ってる。
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:07:37.61ID:vlQp1Ln90
>>374
京都と東京との関係とは違うな
日本は歴史的血脈を維持してるから

キエフはキエフ、モスクワはモスクワで2つの国だった
モスクワが力でキエフをねじ伏せた形だから
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:07:49.98ID:URDQx+6F0
キエフ≒京都だと時代が近過ぎてピンと来ないかもしれない
ウクライナ≒日向くらいじゃないか
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:08:55.05ID:NIpgyXPA0
>>381
小日本は黙っとけ
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:09:47.07ID:gGqIGgsP0
ロシアがここで譲歩したらじゃあ俺も俺もと続いて対外戦略が台無しになるから引けないんだよ
ヤクザ紛いの恫喝で世渡りしてきたロシアとプーチンの自業自得だが、
ソ連が崩壊したのにNATOがいつまでもつるんで威嚇し続けているのにも問題がある
結局、お互いが信用してないから緊張が解けない
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:10:23.35ID:ql9YidV40
では人類皆アフリカから始まったのだから全ての国はアフリカに統合されるべき
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:10:32.77ID:HoKSWI2w0
>>367
リトアニア大公国「ウチら結構強かったんすけど・・・」
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:10:52.27ID:Ot1gshnI0
>>48
www
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:10:56.91ID:ImOoenWn0
>>384
歴史的背景は不当な侵略を正当化するためのタダの方便だけどな
古代のことを高らかに主張する奴らは総じてその傾向
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:11:19.74ID:LUn0dZCq0
>>362
嘘乙w
満州国は当時22カ国に承認されていて
領事館もあった。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:11:23.11ID:vlQp1Ln90
日本で例えると
朝鮮と日本の関係性に近いと思う
西日本東日本に例えるのはおかしい
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:11:39.06ID:MHPgzF690
Netflix

『ウィンター・オン・ファイヤー: ウクライナ、自由への闘い』

見てみ、ウクライナ精神が分かる
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:12:02.09ID:vVJjaFkS0
▪ 新型MacBook Air(M1チップ)と
  青空

青空の魂(第5、チャクラ)を作成する
周波数は、741Hzである

Yutubeで「第5 チャクラ 周波数」で
音源が出て来るが
Apple、お台場によるヒーリング妨害の為に
現在、効果は不明である

※写真を参考にして下さい
https://www.instagram.com/p/CbBmaiwBiX-/?utm_medium=share_sheet
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:12:14.08ID:JZWPXCtD0
>>1
プーは疲れてるよ
プーの身体の為に
プーは仕事やめて基地外病院で静養した方がいいよ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:12:35.37ID:i2PyNhTN0
単なる私念じゃないの?
おそらくゼレンスキーへの敵対心。
あの大統領を殺せない限り気がすまないはず。
暗殺やりすぎで精神がイカれてるただの独裁者
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:12:40.98ID:NIpgyXPA0
>>396
韓国人の祖先である東夷族が西に向かってイギリス人になったから
ロシアは韓国起源だね
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:13:25.98ID:ScMcbwIP0
プーチンの果てしない野望のみ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2747139.jpg
こんな広大な領土を持っていて、ガス、石油、石炭、農業、漁業、林業、資源は
潤沢・豊富で。。。まだ他国を蹂躙し、大量殺戮して、街を破壊し、苦しめてまで
領土を欲しがる。。。
ロシア人の底なしの欲は凄まじい。
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:13:29.41ID:pIosKBCm0
プーチンが精神を病んだのは、一体いつ頃から?
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:13:33.18ID:whzxaA400
>>1
てかロシア中国朝鮮は過去引きずりすぎ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:02.33ID:CvNNcAie0
>>20
逆だろアホか

日本国の元管理下の地域の一部に過ぎない、中国は

神の国日本国のおかげで中国は発展させてもらえたんだよ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:26.68ID:kkpgNgjI0
じゃ、ロシアやプーチン大統領への
嫌がらせで国名を
ベラルーシ共和国から
元祖ロシア=キエフ大公国に
変更すれば戦争の大義名分は
無くなるんでは?
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:34.48ID:XdxgfUhP0
歴史とプーの異常性は直接関係はない
直近にいるカルトに洗脳されてる
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:46.58ID:ql9YidV40
>>410
生まれつき
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:14:47.24ID:J4QucTSB0
>>1
その歴史は口実にしか過ぎないと思う。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:54.51ID:L5qFPP7f0
倭国が白村江のために滅びて、棚ぼたで日本国が生まれた。キエフがモンゴルのために滅びて、棚ぼたで、モスクワが生まれた。安倍とウラジミールが同じ方向に駆けている理由。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:14:56.75ID:gTeK1Mdz0
1000年前に遡る…www どっかの国も国が出来て100年も経ってないのに100年何たらかんたら言ってるよなーwww 思考回路同じなんだろうな。 やっぱバカは死ななきゃ治らないwww
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:15:19.37ID:QW0CipZo0
プリンプリン物語(1979年NHK)

プーチン
声:山田俊司
バルンバ帝国の政治家で総理大臣。既に亡き者となった皇帝の権威を利用し、クスカと結託して帝国を牛耳る。シアワセ帽子を国民に被せて洗脳支配しようと企んだ。秘密警察「ゲーペー」を使って国民を監視するなど旧ソ連を思わせる部分もある。神官のような衣装以外に神秘的な部分はなく、科学技術に頼る俗物である

まんまコレじゃねえか
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:15:23.75ID:9I+2tcS80
>>417
もしかしたら側近にラスプーチンが?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:15:37.58ID:i2PyNhTN0
プーチンの本当の目的が知りたいよなあ。
ゼレンスキー大統領を国内で移動させてみればいいのに。
軍隊がおっかけてきたら、目的はゼレンスキー暗殺ただひとつ。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:16:11.68ID:tMQP9hS50
キエフ大公国の末裔ゼレンスキー大統領
「分家のプーチンが本家を名乗って刀と銃を持って乗り込んできて困っている。 あいつ完全に頭オカシイ」
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:16:25.24ID:TRwpF6h60
自分たちを「中華」と僭称してそれ以外を東夷とか異民族扱いしてきたのに
急に定義を捏造して同族認定するな
チベット、ウイグル、モンゴル、満州、台湾、全部別民族で
逆はあっても漢民族に支配された歴史なんてないわ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:17:20.72ID:hWeyrYdg0
晩年の秀吉状態だな。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:17:33.74ID:2EQb90Am0
>>391
なら日本と琉球王国(現・沖縄)の関係に近いのかな
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:17:36.47ID:xFMyjAGg0
ワンマンは自分が後を任せられるような後継者がおらず、寿命が近づくと
夢を実現しようとして暴走する

経営者でもよくあるパターン
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:17:38.44ID:fdHdGzIm0
そもそもルーシが起源ってのもロシア人が勝手に言ってるだけだしな
タタールのくびき以前の世界にロシアもロシア人も存在しない
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:17:40.13ID:/1tkvZNi0
モスクワは、モンゴルのポチだったイヴァン1世がモンゴルに媚びまくった後に発展した都市で、それ以前の歴史はただのど田舎、土人の土地。
つまり、モスクワは日本で言えば、あやっぱ日本で表せない。本当にただイヴァン1世がモンゴルのポチだったから大都市になった。
あと、ロシア皇帝はピョートル3世がドイツ人で、プロイセンにロシアが勝ちそうだった時に即位したので、大好きなプロイセンのフリードリヒ2世が負けることに耐えられなくて、ロシアに帰ってしまい、大ブーイング。
そして、殺される。
で、妻のエカチェリーナ2世が皇帝に即位。
エカチェリーナもドイツ人だが、ピョートル3世と違って、ロシア語をマスターした。

ロシアに今もある、エカテリンブルクとかペテルブルクとか、◯◯ブルクはドイツの名前。
ハンブルク、ハプスブルク、アウクスブルク、ザルツブルクとかのブルクと同じ。

つまり、ロシアは後発国で、今も核だけで周りを脅している野蛮国家。民主主義と敵対する「ヨーロッパの憲兵」を気取っている。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:18:19.07ID:2mmsPQ7U0
プーチンの異常な愛情 映画化決定!
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:18:48.35ID:whyoKmBq0
>>406
プーチンの頭ではポロシェンコを倒せばウクライナがドンバスを認めてくれると思ってたらゼレンスキーが思ったより西側にいったから逆ギレしたんだろう。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:18:58.01ID:ImOoenWn0
戦争の理由は大体歴史が絡んでくるから
歴史を持ち出したときは胡散臭いと考えるのが正しい
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:18:58.48ID:7ilvB98o0
>>390
それなら静かに政治工作を続けるのが吉だろ
ドイツのエセグリーンに乗っかって
ガスの依存度をどんどん上げてきゃ良かった
新しいパイプライン完成したとこだったのに

ドイツの緑の党を支援して、政治バランスを歪めて
ドイツまるごとロシアサイドに転ばすまであったんじゃねーのか

こんな武力侵攻やっちまったら全部台無しだ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:19:38.43ID:x5k4G3r30
ロシアの起源はキエフにあるけどウクライナの下風には立ちたくないし
ぶっ潰してやればロシアの威信も保たれるって短絡的考えなのかねえ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:19:41.74ID:0/lW5L3c0
頼朝が義経を追いやる。

義経、モンゴルに渡りジンギスカンとなる。

モンゴル帝国、キエフ大公国滅亡させる。

逃げた人達、ロシアの元になる国を作る

つまり頼朝のせい!!
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:20:05.56ID:nPQO2kSP0
プーチンは余命少なくてロシアの社会主義を壊したいんじゃないか

ロシアに投資する投資家はいなくなるし独立国だらけになると思われ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:20:10.09ID:L5qFPP7f0
ゼレンスキーばジューだから、躊躇なくルースキーの遺構を跡形もなく破壊する。ウラジミールも、タタールの臣民で棚ぼた側だから、躊躇なくルースキーの遺構を破壊する。もはや元の民族は殺され尽くして、背乗りしか登場しない。
そう考えると、合理的に説明がつく。
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:20:29.27ID:3iAcYDj20
>>379
縄文人の祖先はデニソワ人
デニソワ人はロシア・アルタイ地方にいたんだよ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:20:37.75ID:YXGhJP7Y0
>>442
おまえ歴史勉強してから来いよクズ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:21:45.80ID:ScMcbwIP0
>>441
上で書いたけど、プーチンの野望は天然ガス、石炭、石油で完全に欧州を牛耳ること
その一点だと思ってる。独裁者の野望とはそういうものだ。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:21:55.06ID:nf6My96L0
同じ元ソ連構成国なのにバルト三国はNATOやEUに加盟しても何もなかったもんな
ウクライナはロシア人のルーツだから、西欧に取られるのは心情的に我慢が出来ないのか
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:22:05.32ID:nPQO2kSP0
EU側に近い地域は資本主義国になって

影響のない東側に行く程社会主義を守っていくんじゃないか
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:23:15.58ID:tiSCTSR30
ロシアがウクライナに執着するのは結局、
「農業が思う存分できる暖かい土地が欲しい」
ということのような気がする
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:24:02.69ID:LUn0dZCq0
>>442
その通り。
倭の五王だ。
倭国は朝鮮半島南部と日本列島を支配していた。

そもそもの話をすると
朝鮮半島や沿海州は縄文人の土地だったんだよ。
新羅の太祖は倭人だし。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:24:02.69ID:LUn0dZCq0
>>442
その通り。
倭の五王だ。
倭国は朝鮮半島南部と日本列島を支配していた。

そもそもの話をすると
朝鮮半島や沿海州は縄文人の土地だったんだよ。
新羅の太祖は倭人だし。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:24:41.15ID:2EQb90Am0
>>450
なんちゃらスタンの国は全て完全独立させて
それこそイスラムに「還して」あげたら良いと思う
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:25:10.93ID:7ilvB98o0
>>453
バイパスルートこさえたことと辻褄が合わないし
石炭も石油も使われない方向になってただろ
動機にはなるが利害の問題
今みたいに武力侵攻したら利害は反転する
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:25:30.53ID:nPQO2kSP0
恐らくロシアはコロナ禍でもう経済崩壊寸前なんだと思う

そうなると世界最大原発と広大な作物地は手に入れないとロシアは終わるんだと思う

だからウクライナは被害にあってる
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:25:45.13ID:LUn0dZCq0
>>463
操作間違ってレントウになった。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:26:11.27ID:78U0Ewjb0
ウクライナが親でロシアが子とかお前ら勤勉だな勉強し過ぎ(笑)クソプーチン説得して来いよ!
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:26:14.36ID:2EQb90Am0
>>464
ウクライナにあれだけ執着してるのも
要は黒海が欲しいからだもんな

ならば栗宮と東部2州で満足しろよwと思う
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:26:33.74ID:BN+Hee9h0
大韓国人・・・チャイナ
小韓国人・・・ジャップ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:26:39.15ID:D/c+bwLk0
経済制裁を受けてルーブルが暴落して経済が崩壊しても侵略を止めないのは
経済的な合理性では動いていない、という証左でしょう。
プーチンの「偉大なロシアの皇帝になる」という妄執が根本だと思うわ。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:26:55.84ID:0p6i4T8U0
アジアやヨーロッパで、フン族やモンゴルに侵略されなかった国は日本だけだろ。
日本は偉大な国なんだよ。神様が守ってくれている。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:27:29.24ID:JnrrJDWP0
>>467
ゼレンスキーに至っては
最近までウクライナ語は喋れなかったんたぞ。
ずっとロシア語使ってたけど大統領になってから
ウクライナ語習得した。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:28:03.81ID:EmeGRzh30
いやチェチェンにしろジョージアにしろ
ロシア民族の歴史とかいいだすと変になるとこも
攻めてんだから今まで
まあもうけっきょく野心の正当化のレトリックでしょこういうの
プーチンにあるのは安全保障でも歴史的野望でもなく
ただただソ連のように周辺国を従えたいだけで
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:28:44.86ID:1aBNDmhr0
そもそも、今回のはほんとにロシアが侵略戦争してるのか?
状況からするとおそらくそうだろうが
宣戦布告がなかったようなのと、戦争目的が事前にはっきりしない
平和維持活動のために軍おくるといってて、そっちがほんと、主の目的ってことはないのか?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:29:24.92ID:i2PyNhTN0
独裁者は終身、政権にいるつもりだから、おかしな欲望をもつのかな。
その点中国は期限付きだから多少ましなのかも。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:29:28.06ID:3iAcYDj20
>>461
土地の話じゃないのか?
中国だと言ったから厳密に言うとロシアだぞと言っただけなのだが
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:29:36.35ID:2EQb90Am0
>>477
それって…
普通にロシア側のスパイじゃんw

ゼ「同志プーチン、あれでヨカタですか?w」
プ「オーチン ハラショぉぉwww」
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:29:43.92ID:tWIblPsS0
雷を知らんのか?
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:30:01.91ID:VPmoZcF40
バルト三国は日本で例えると沖縄が中国と安全保障条約を結んだ感じか
ウクライナは九州で流石に見過ごすわけにはいけないといった感じか
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:30:27.34ID:7ilvB98o0
>>468
だったら軍事演習までで留めて
プロレスマイクパフォーマンスでよかっただろ
ガス石油の輸出危機を演出することで
高値吊り上げすれば十分だった
それならドイツは平気でガス買い続けてた
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:30:43.15ID:nf6My96L0
>>472
重要な要衝セヴァストポリ軍港があるクリミア半島はすでに2014年に併合してるもんな
ロシアから橋もかけて陸続きにもなってる

だから凍らない海が欲しいだけなら、今回みたいにウクライナ全土を侵攻する意味は無いはず
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:04.26ID:hWeyrYdg0
>>478
プーチンって強さをアピールしまくるけど、こうなるとただ孤独で弱い人だったな。利己主義の末路というか。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:30.67ID:LUn0dZCq0
>>467
ロシア語とのバイリンガルだからといって
ロシア人じゃない。
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:43.10ID:O8jye+LE0
正当性を語るならウクライナこそが正当な「ルーシ」で
ロシア人はルーシとモンゴルの混血の紛い物

後から湧いて出た紛い物が本物を乗っ取ろうとしている
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:44.36ID:QzXKKt8p0
>>373
それが事実だとしても、ロシア系住民への迫害を容認するような政策は取るべきじゃない
実際、米国は何度もウクライナに忠告している
・NATOには参加させない
・ロシア系住民への弾圧をやめろ
・プーチンを刺激するな
・仮にロシアが侵攻しても米国およびNATO諸国は参戦しない
・ネオナチとは手を切れ

それらを全部無視して現在に至るわけで
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:51.75ID:uK1K3JXD0
クリミア併合って日本で例えると

太平洋戦争がないまま1954年に朝鮮出身首相(フルシチョフ)がいて対馬が朝鮮に近いので朝鮮の県に移管してしまった

1991年に朝鮮が日本から独立したが対馬を日本に返さず対馬の住民ごと持ってった

2014年まで日本と朝鮮は友好的で対馬と自由に行き来できたので曖昧になってたが2014年に朝鮮に反日政権ができたので対馬住民投票で日本帰属が多数派であることを確認の上自衛隊が対馬を奪取

これに逆ギレして朝鮮が日本人を虐殺してる

ってことだぞ
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:31:53.11ID:rpioLDLm0
そう考えると一時的に西側経済と切り離されて国民生活が悪化しても
百年単位で考えれば取り戻すべき土地なんだろうな。ロシアからすると
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:32:02.11ID:2EQb90Am0
>>483
超最終目的は地中海に出る事ではあるな
トルコ軍≒NATOに期待w

いや、いざ有事になったらトルコを強制脱退させる危険性があるな…
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:32:48.68ID:ImOoenWn0
>>487
歴史の話に現代の支配国を持ち出すのはまるっきり無意味だよな
それだとメソポタミアだったイランやシリア、イラクはヨーロッパの所有権を持つことになる
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:33:47.89ID:1aBNDmhr0
ここまでの8年間あまりのウクライナ内戦で1万4000人以上が死亡してるんだろ?
今回のロシア侵攻で内戦が突然終了したはずがなく続いてるとおもうんだが?
そっちの犠牲者、死亡者もロシアのせいにしてないのか?
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:34:13.82ID:Qpca9A8K0
>>1
酷い作文
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:34:16.32ID:i2PyNhTN0
土地が広くなれば国家が栄える。
資源しかない国家の末路なのかね。
中国もそんな感じだし。
お隣で資源がないのに発展した国があるのに。
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:35:09.24ID:+2zJGqmz0
>>29
日本もウクラナイ並に戦闘力をつけないと日本中くまなくロシアにフルボッコにされる
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:35:47.57ID:3iAcYDj20
>>500
話が噛み合わないと思ったらワイが答えた人間とは別の人間が絡んでいったのか
コメントを辿ってくれ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:36:20.70ID:i2PyNhTN0
国力=自分の権力
プーチンが狂う原因。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:36:26.77ID:cDXrl8K80
いまどき正統性で戦争仕掛けるとかいつの時代だよ
そんなもの口実であるのは領土的野心だけ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:36:28.06ID:7hYUvJn20
モスクワは、モンゴルのポチだったイヴァン1世がモンゴルに媚びまくった後に発展した都市で、それ以前の歴史はただのど田舎、土人の土地。東京みたいなモノとするのは間違い。
モスクワは、本当にただイヴァン1世が誰よりもモンゴルのポチだったから大都市になった。
あと、ロシア皇帝はピョートル3世がドイツ人で、祖国プロイセンにロシアが勝ちそうだった時に即位させられたので、大ファンであるフリードリヒ2世に勝っちゃうのが耐えられなくて、ロシアに帰ってしまい、大ブーイング。
そして、殺される。
で、妻のエカチェリーナ2世が皇帝に即位。
エカチェリーナもドイツ人だが、ピョートル3世と違って、ロシア語をマスターした。

ロシアに今もある、エカテリンブルクとかペテルブルクとか、◯◯ブルクはドイツの名前。
ハンブルク、ハプスブルク、アウクスブルク、ザルツブルクとかのブルクと同じ。
ソ連時代に、◯◯ブルクの都市名をロシア名に変えたように、プーチンはまた◯◯ブルクをロシア名に変えるでしょう!
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:36:57.46ID:7ilvB98o0
>>500
それには交渉における国家間の決めごとが機能することが重要で
だから近代主権国家の成立が出発点になるんだよ

もちろんどこぞの半島のように
国が決めたことを国でない何者かが覆すようなことがあっては
絶対にならんのだw
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:37:28.17ID:78U0Ewjb0
日本は軍備増強のチャンスや無人機ミサイルじゃんじゃん作れ。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:37:42.65ID:2AUlls+I0
ウクライナはEU加盟が認められそうな雰囲気だし
そうなると、ウクライナはキエフの後継でヨーロッパだ、
ロシアはヨーロッパとは異質な存在だとなって
歴史戦文化戦でもロシアは敗北しそう
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:37:48.34ID:nf6My96L0
>>501
奈良や大阪も含む関西全体がウクライナみたいなもんか

関西地方が日本から離反して中国陣営に加わるとなったらまずいっなるのも分からんでもないが
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:37:49.48ID:a/xFfrF80
そもそも、キエフ大公国とソ連・ロシアは国としては別。
それに、ロシア人は元々そこに土着してた民族やない。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:38:07.98ID:WdJmL6fQ0
>>501
政治的な対比で言えば、
ウクライナ=沖縄 キエフ=那覇 みたいなもんじゃね?
沖縄人のアイデンティティは琉球語だけど、日本語全員使えるしみたいな
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:38:15.93ID:2EQb90Am0
>>490
ロシア≒日本とすれば
そういう見方になるかもな
Q州≒邪馬台国(仮説)でもあるし
ここを盗られたら確かに国としての
アイデンティティに触れてしまうか
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:38:20.86ID:i2PyNhTN0
ほんと迷惑な人。
スマホで国取りゲームでもやってればいいのに。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:38:41.47ID:Isq8F5bH0
寒いところに住む者は暖かい土地を欲する。

この単純明快な欲求こそが、ロシアという国を突き動かす動機であり、また国家として潜在的に内包する本質である。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:40:23.56ID:nf6My96L0
>>510
同様にベラルーシがウクライナ見張ってたらだめなのか
クリミア半島と東部2州も事実上併合してるし、三方から監視できる

実際、今回もベラルーシ、東部、クリミア半島の3ヶ所から軍事侵攻してるし
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:40:32.12ID:a/xFfrF80
>>523
キエフ辺りならまだしも、クリミアとかは元々ロシア人はそこに住んでないけどね。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:41:12.25ID:2EQb90Am0
>>496
何かこう
半グレvs893みたいなモノか

そりゃNATOに蹴られる筈ですわw
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:41:23.59ID:a/xFfrF80
>>527
ベラルーシからは義勇兵がウクライナ入りしてるけどね。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:42:06.24ID:HoKSWI2w0
>>482
狗邪韓国じゃねえの?
卑弥呼で有名な魏志倭人伝にしっかりと倭国の北限の国だと書かれている
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:42:16.42ID:TjmmsDpF0
キエフはロシア正教の聖地といってもいいからな
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:43:00.84ID:ImOoenWn0
>>516
古代の歴史を持ち出したらアメリカ人の大多数はヨーロッパやアフリカに帰ることになる
今更持ち出してもどうにもなることじゃない
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:43:09.40ID:fqJOeN0P0
>>1
プーチンって右翼なんよな
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:44:24.04ID:/n2Ec5ru0
>>514
ロマノフ王朝を断絶させたソヴィエト→ロシアに正統性は一切無いよ
正統性の否定が国是だったからななんせ共産主義だし
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:44:59.93ID:A/X9q7vt0
要は日本軍の朝鮮併合と同じやろ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:45:07.47ID:D2ba6Xdb0
今の若者にとっては1000年前の歴史問題で
日常生活を奪われるのはつらいと思うわ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:45:17.26ID:IY73b9WU0
遡れば民族のルーツがそこにあるから…

そんな歴史ロマンで軍隊動かして攻め込んだと、本気で考えてるのかね?
腹と頭の両方が痛いわ。w
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:45:34.89ID:MUb43c3m0
>>20
じゃあ中国はモンゴルが統治するの?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:46:17.19ID:MDsStdfV0
タタールのくびきやね

ロシアはタタールつまりモンゴルに足を引っ張られたとされるけど
実はモンゴルの徴税官になってキエフ等の同族を痛めつけたのが
ロシアだった
その結果ロシアは発展してキエフは凋落した

まあ当たり前の歴史だけどそれが何か

俺はなんとなくわかるけど
ソ連時代は民族史を捨ててたから
習ってないんだろう

モンゴル人とかも冷戦中はチンギスのことをほぼ知らなかった
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:46:29.83ID:Ps121dT90
ウクライナは
黒海とドニエプル川とウクライナ平原が肝

地図をみれば
古代ギリシャとの関係性も垣間みれる
ちなみに、今のギリシャ人とは
古代ギリシャ人は民族が別
今は、アーリア民族
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:47:16.64ID:IY73b9WU0
>>540
まさにその通り。
ついでに言えば、支那が何だかんだで北朝鮮を見捨てられないのも、同じ理由から。
地政学以外の要素は、実はほとんどない。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:48:43.09ID:D2ba6Xdb0
あくまで自分の考えだけど
北方領土も今ロシア人が紛争もなく日常生活を送ってる
だから武力で平和な日常生活を奪うなんて絶対に大反対だし
歴史問題は話し合いでどうにかしてほしい
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:48:58.70ID:nf6My96L0
>>533
大元の東方正教会の聖地はコンスタンティノープル(イスタンブール)、東ローマ帝国時代のアヤ・ソフィア大聖堂
だがトルコとロシアは歴史的にずっと仲が悪い
イスラムに取り込まれたり、西欧に取り込まれたりってのが歴史
それを取り返そうとすると、結局戦争するしかないってなる
それも歴史か
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:49:00.51ID:MDsStdfV0
>>546
だったら民族は語るなよという話
昭和ならそれでよかった
左翼真っ盛りだからバカこそ正義
その代わりグローバル主義だ
文化の違いに意味は無い
若者はバカ者でよかったのが昭和左翼社会
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:49:29.66ID:BHWK9Ke30
>>71
ばーか
キチガイ頭狂に陛下を幽閉したのは大久保馬鹿通だつーの
あいつは薩摩の鼻つまみもん
大阪様てんとは既定だった
そうすればキチガイ大戦も、福一も起きなかったのに
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:50:20.70ID:KCCwLdYH0
プーチンに「信長の野望」貸してやればたぶんこんなことになってないはず。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:50:50.95ID:PAhClZTk0
陰謀論のほとんどがロシアによって拡散されている
いつの間にか自分たち自身が陰謀論に取りつかれて狂ってしまった
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:50:57.64ID:A/X9q7vt0
>>554

天皇がバカやと戦争が起きるんやないの?
わいが秋篠宮家のガキを認めないのはそう言う理由
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:51:32.43ID:/1tkvZNi0
モスクワはモンゴルのポチになったおかげで大都市になれたのはさっきも書いた通り。
本当に元はクソ田舎。
で、キエフにはコンプレックスがあるかどうかは知らないが、ウクライナが欲しいのは、やはり海でしょう。
ボスフォラス、ダーダネルス両海峡を通らせろとオスマントルコに要求したのは有名だが、これをウンキャル・スケレッシ条約という。

やはり、ボスフォラス、ダーダネルスを支配したいのよ。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:51:34.74ID:jEdi3o2U0
>>553
昭和を戦後のみで語るなかれ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:52:09.31ID:sVgJUcVq0
この独自の理論がプーチン以外誰も理解できないからな
側近も頭が痛いだろうな
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:52:13.74ID:BHWK9Ke30
>>117
さすがに死んだらミサイルはないと思うで、複数承諾いるんでないか
ぶっころすと同時に核を大気圏で炸裂させて妨害する方法もあるな
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:52:26.73ID:MDsStdfV0
>>543
二つの大戦って全部それでやってるんだぜ
9条ガーとか語るなら考えろよ
お前抜け作だな
偏差値いくつだよ
伸び伸びとした馬鹿にあぐらかくのは原始左翼社会だよ
バカはとにかく黙ろう
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:52:59.32ID:WdJmL6fQ0
>>540
じゃあ保守や右翼はロシア支持しないとダメだよなあw
でないとダブスタになってしまう
日本の朝鮮支配は良い部分もあったと主張するのであれば、
今後ロシアがウクライナをどうするにしてもその経過を見て
判断しないとダメって事になるのかな 保守の立場に立つのであれば。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:53:29.10ID:d1uEKJVi0
すぐ異様とか狂気とか形容詞を付けたがるが、異様な執着というわけではないのでは?
軍事的に見たら日本では沖縄レベルの重要度でしょ。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:54:18.55ID:MDsStdfV0
>>563
戦前なんてもっとそうだろ
もっと小さくなって生きろよ
民族主義では馬鹿に役立つ道はないぞ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:54:45.57ID:BHWK9Ke30
>>144
キチガイエベンキだな
人もどきエベンキ韓唐にもたっぷり混ざって
韓唐にはキチガイ五毛国賊しかいない
なんと科学的な事実だろう
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:55:00.64ID:d1uEKJVi0
>>569
ベルリンあたりを丸坊主で歩いてもらいたいもんだ。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:55:31.53ID:MDsStdfV0
>>572
そうだよ
北ウクライナだからな
だがその場合膨大なアジア領が適切でない
ロシアの抱えてる矛盾はそこ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:55:58.97ID:A/X9q7vt0
愚民をまとめるには民族主義が一番やな
ネトウヨみたいのがホルホルするやつ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:56:34.33ID:jEdi3o2U0
>>574
戦前が左翼真っ盛りなの?w
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:56:35.05ID:BHWK9Ke30
>>160
まープーフリチン が阿保なキチガイということがわかるエベンキ妄想やな
半頭そのものやな、キチガイ韓唐やシナチョンコと同次元や
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:56:44.03ID:Ps121dT90
だいたい
北方狩猟民族が、大型のバイキング船を
造船して掠奪や交易

いまだに意味わからん
フェニキア系の末裔なら理解できるが
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:57:13.05ID:MDsStdfV0
>>576
エベンキ差別すんな
エベンキと朝鮮は関係ない
お前はプーチンだ
歴史お目覚め馬鹿だけど馬鹿すぎて同士討ちするような馬鹿
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:57:53.52ID:LUn0dZCq0
>>496
違う違う違うw
ウクライナのNATO入を煽ったのは米国だ。
NATOはウクライナを入れる気はない。
ウクライナにはホロドモールで違法移住したロシア人が居て
彼らにウクライナ国籍を与えてしまったウクライナ政府がいる。

こういうウクライナをNATOに入れると
NATO加盟国同士でロシアと揉めてNATO内紛になる。

だから入れたくないんだが
米国内のDSが揉め事起こしたくて憲法に書かせた。

米国やロシアが言っているネオナチは
反ソ連反ロシアの事で、日本人が連想するのとは違う。

ロシア系ウクライナ系の揉め事、殺し合いは
国籍不明の便衣兵、民間軍事会社にオルガルヒの私兵が
ゴチャゴチャの状態で、誰が何の狙いでやってるか不明だ。

絶対に言えることは、紛争状態にしておきたい連中が居るんだよ。
日本にもいるだる、そういう連中が。
プーチンは今回は、そいつらにまんまと嵌められたと思う。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:58:08.89ID:dEJ/49/60
ウクライナの元はキエフ大公国でロシアのモスクワ大公国の歴史よりも遥かに古いが、キエフ・ルーシって北欧から来たヴァイキングが建てたもの
ヴァイキングがユダヤ教に改宗したハザールを滅ぼしたり、モンゴル襲来でキエフ滅亡したり、そのあとあとはポーランド・リトアニアなどに入れ替わった
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:58:33.09ID:2AUlls+I0
今回ロシアが負けたらロシア連邦の解体も有り得る
キエフを失って、ロシアの帝国としての物語が崩れたら
ロシアが東側のいろんな民族を支配している正当性は何やて話にもなる。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:58:42.72ID:Wcur5IoT0
ド派手に虐殺できないのはキエフ大聖堂が欲しいからだもんな
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 10:59:24.54ID:2EQb90Am0
>>561
愛子帝になっても
小室天皇になっても
況してや竹田天皇になったとしても
戦争になる時はなる

竹田の「そこまで委員会」での発言を聞いてると
危なっかしくてしゃーないw
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:59:26.40ID:2xur4k360
中華文明圏と日本文明圏を別に考えるハンティントンのような人もいるからな、傍から見てもだいぶ違うんだろう
自他ともに同祖と考えるロシア/ウクライナとは違う
半島人みたいなアホには分からんだろうが
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 10:59:48.34ID:MDsStdfV0
民族学では馬鹿は同士討ちしてしまう
生き別れの兄弟を気付かず殺してしまう
そんなときに『学校の勉強だけが全てじゃないやい!』
とか言ったって後の祭りだ
民族主義では馬鹿は悪
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:00:14.40ID:Ps121dT90
>>676
いや、正しいが
YDNA-Oは、
中央アジアの狩猟遊牧民族

YDNA-Nチュルク系の後に
東アジアに侵入してきた
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:01:06.95ID:maRtSktu0
>>1
みんな判で押したように
この大昔のことを使って説明しようとしてばかりだけど
単純にwx2の時にソ連が焦土作戦を強行したことが今に続く対立の歴史の始まりなんじゃないの?
でないと東部ウクライナだけ親露なのが説明できんやろ
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:01:21.69ID:Vfviu36A0
でっていう
自分が生まれる前のことにこだわるやつは頭がおかしい
それに自分となにが関係あるんだと
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:02:15.10ID:YChz+SLy0
>>1
ゼレンスキーが国民全投入以外何もできない無能なのはなぜかも完全解説してよ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:02:15.33ID:LUn0dZCq0
>>589
バイキングだけじゃなくてスラブも入っている。
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:02:32.51ID:A/X9q7vt0
アベもプーさんと同じこと言うてるね
せやからお友達
根拠に合理性がないの
アベノミクスは失敗で日本が凋落しとるし
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:02:37.92ID:HWH8SiuB0
>>589
キエフ以前はモラヴィア公国って書いてあったぞ
チェコの古い王国
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:03:44.47ID:Ps121dT90
>>602
バイキングがゲルマンと言ってるのが
誰だかしらべろ

バイキングは、どう見ても
アーリア系の狩猟遊牧民族ではない
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:03:52.07ID:maRtSktu0
バフェット、ソロスレベルの投資家なら
もうロシア解体をめぐる戦勝国同士の対立を考えてるだろうな
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:03:58.43ID:MDsStdfV0
>>582
エベンキ差別すんな
お前みたいに反中民族を叩いてまわるやつはクソだな
そんで日本を古朝鮮だと触れ回ってんだろ?
お前がネトウヨのふりして通用してるのが信じられん
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:04:16.64ID:8sLmkOTo0
多分プーチンには既に政治とか国家体制のことは考えてないと思う
恐らく自分を中心とした特権階級の維持、それだけなんじゃないのかねえ
結局は半島の北と変わらない。

ただ、ロシアはそれでももうちょいマシとは思ってたんだがねえ・・・
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:04:19.36ID:c6Kdgkx50
ハザール=ユダヤ教に改宗って有名な話があるけど
それより前の話?
なんか韓国は兄の国!いつの話や?に通じるな
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:05:02.16ID:MDsStdfV0
>>613
関西は縄文時代800人くらいしかいなかったから
グリーンランドだな
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:05:35.49ID:dEJ/49/60
歴史的経緯から領有権を主張し始めたら、スラブ化した国家(ノヴゴロド、キエフ公国)を作ったのがヴァイキングだから、北欧は全て東スラブの領有権を主張できるなw
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:05:39.45ID:LUn0dZCq0
>>601
その秀吉プーチンを世界の144カ国がさらに取り囲んでいる。
独ソ戦でもこういうシーンがあったような?
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:06:22.92ID:ScMcbwIP0
https://youtu.be/GaYvWP0Vn1U
  ↑
関係についてはさ、このYouTuberが簡単なアニメーションで16分で流してるから
見ればわかるんだよ
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:06:52.87ID:jEdi3o2U0
>>615
よく中国は西朝鮮だの大朝鮮だの言ってる人いるけど、ロシアは何になるのかねぇ?
北朝鮮は既にあるし
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:07:05.91ID:B1Ywg0QO0
日本も前科あるからあんまり笑えんぞ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:07:10.02ID:z2h6N60M0
そんな古い話でもないだろ

オレンジ革命ウクライナ騒乱から続く、親露派の虐殺が原因
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:08:04.93ID:3VvPedLF0
>>1
中華思想()とおんなじやんけwww
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:08:20.89ID:2EQb90Am0
>>624
白朝鮮
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:08:38.13ID:MDsStdfV0
>>615
それは結構前に否定されたよ
元ネタがアシュケナジーに仕事を奪われたスファラディの記者だった
イスラエル人が内輪揉めで言ってた話だったんだよね
だから彼はハザールがモンゴロイドだと知らなかった
イスラエルに移住したけどうまくいかなくて
結局国に戻った
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:09:43.96ID:maRtSktu0
ロシア押しのキモコメって反日工作の一環か?
ロシア敗北でロシアが世界の嫌われ者、負け組になった後
「日本に蔓延るロシア応援コメント」
とか銘打って世界中のSNSにばら撒くとか?
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:10:18.62ID:ScMcbwIP0
>>620
そんなこと言ったってさ、実際は、ロシアと対峙したくなから手を出さないじゃん。
燃料を牛耳られてるし、第三次世界大戦に発展させたくないしさ。
そんなもんだろ。他人の家の夫婦喧嘩に口出さないみたいな距離感だろ。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:11:19.15ID:gO0dZYEe0
多様性だな
西側「だけ」の価値観に反発する動きは世界中で活発化するよ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:11:38.44ID:3okKDQp90
チンプーが何になりたいのか意味が分からない
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:11:38.59ID:2xur4k360
しかし

>第3のローマはもはや滅び去るべき時ではないか

と書いてあるのにプーチンを正当化する文章だと読解してる奴は何なんだ
そこまで読めないのか
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:11:46.74ID:sOe1K1zN0
>>41
我らジオン公国々民こそ、選ばれた民である事を忘れないで欲しいのだ!
優良種たる我らこそ、人類を救い得るのである!!
ジーク・ジオン!!
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:12:15.65ID:/1tkvZNi0
今回、トルコがボスフォラス、ダーダネルス両海峡を封鎖したろ。
ロシアは、200年前にオスマントルコに、この両海峡を通過させろと要求した。
これをウンキャル・スケレッシ条約という。

やはり、ボスフォラス、ダーダネルスを支配したいのだろう。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:12:19.89ID:/1tkvZNi0
モスクワはモンゴルのポチになったおかげで大都市になれたのはさっきも書いた通り。
本当に元はクソ田舎。
で、キエフにはコンプレックスがあるかどうかは知らないが、ウクライナが欲しいのは、やはり海でしょう。
ボスフォラス、ダーダネルス両海峡を通らせろとオスマントルコに要求したのは有名だが、これをウンキャル・スケレッシ条約という。

やはり、ボスフォラス、ダーダネルスを支配したいのよ。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:13:25.30ID:dEJ/49/60
ヴァイキングって日本だと「食べ放題」の代名詞として定着しているけど本来、ヴァイキングとはノルマン人の移動のことだよね
現在のロシアに繋がるノヴゴロド公国を築いたノルマン人、つまりヴァイキングなんだよなw
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:13:27.55ID:ScMcbwIP0
>>628
んなことはわかってても、プーチンの野望は誰も止められないんだ。
俺のIDで上を検索してくれ。資料は出したからさ。勉強になるぜ。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:16:35.06ID:A/X9q7vt0
ナチは起源がチベットって本気で勘違いしてたんだよね
調査隊もチベットに派遣してた
どうして吉祥の印がアーリアマークなのがどうゆう経緯なのか分からんけど
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:16:35.53ID:q1leT7Mv0
なに言ってるんだ!
お笑い韓国軍以下の軍隊つりさげて
核兵器かって発射システムのフロッピー腐ってるやろ?
発射ボダン押したらその場で爆発違うんか?
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:16:38.08ID:3VvPedLF0
>>636
日本のロシア人ユーチューバーが言ってたけど

ロシア国内のロシア人が言ってることとココで擁護してるやつと全く同じこと言ってるって

つまり洗脳されてるって


プーは悪くない虐待されてるロシア人を助けるために軍を派遣してるだけ的な

https://youtu.be/msrb4mSUaCw

コレ見てみるといい
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:16:52.04ID:MDsStdfV0
>>623
それはまだ足りないな

ウクライナがポーランドの植民地だったことが書かれてない
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:17:09.66ID:TRwpF6h60
>>593
文明の衝突では日本は文明圏として最小だからこれ以上大きく成り難いと言ってたんだっけ
現代を見るとその通りになってるな

まあ日本とチャイナはアメリカ西欧とロシア東欧以上に違うは傍から見ても明らかだな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:17:32.62ID:dEJ/49/60
ウクライナやロシアではノヴゴロドやキエフ初期まではヴァイキングで、キエフ中期以降にはスラブ化していった
イタリアのシチリアにヴァイキング王朝時代があるのは当時のヴァイキングの統治能力が尋常では無かったということ
ノルマンディやイギリスにもヴァイキングによる支配の歴史があるし
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:18:46.35ID:fqJOeN0P0
>>653
プーチンによる右翼的な洗脳工作やろ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:18:54.54ID:dHsz9Fh50
プーチンの怒りはロシアの石油・天然ガス利権を西側諸国が取ろうとしていることにあるらしい
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:18:57.69ID:MDsStdfV0
>>645
そうだよ
北ウクライナとしては本国を抑えたい
そう信長が京に上るように
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:18:59.51ID:qurJlUPc0
ウクライナはかつて小ロシアなどと言われていたけど
正確には正当ルーシであり
ルースの名を持つ全ての国家民族集団の正当な主であり最も古く格式ある東欧の神国
帝国主義者にとってはこの神の国の継承者という名目が何が何でも欲しいのだ

中共が日本を攻め滅ぼしたい理由と同じ
アジアの正統が日本であり東欧の正統がウクライナ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:19:26.59ID:KRQj0VFf0
どうでもいいわ
その妄想が現実と乖離してるのに、現実を妄想とする合わせようとしたのが現状かい
くだらな
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:20:10.57ID:uK1K3JXD0
しかしロシア人とウクライナ人は別民族で国が違って当然と言うと沖縄独立も肯定しないといけなくなる
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:20:29.73ID:LUn0dZCq0
>>634
アシュケナジム
=ハザール(カザル)
=改宗ユダヤ人
=なんちゃってユダヤ人

これはテルアビブ大学歴史学教授のシュロモーサンドが言い出して
世界中で大ベストセラーになってるという。
イスラエル政府はこれを必死に否定している。

なんちゃってユダヤ人はこの事実を知っていながら
第二次大戦後にパレスチナにイスラエル建国を強行し移民した。
聖書のユダヤ人の直系は、イスラム教に改宗したパレスチナ人とのこと。
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:20:51.46ID:Ps121dT90
ちなみに
ノブゴロド公国
カガン公国
セルジュークトルコ
オスマントルコ
はチュルク族ねYDNA-N

現代では、
ロシアの大部分、ベラルーシ、フィンランド、
トルコの主要部がチュルの系YDNA-N
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:21:27.88ID:MDsStdfV0
>>658
ロシアでは開戦早々にプーチンの説明が流れてるからね
洗脳というかそれを紹介しないマスコミが食い違いを生んでるんだろ
どんな話をしたのか出せばいいのに
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:21:39.93ID:uSpkxv1q0
所詮プーチン王国は無理、ロシア人につぐ、、、盗人猛々しいとはロシア人のこと
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:21:58.63ID:1mLqvcco0
>>639
「日本は歴史の長い国なのにぽっと出の新興国の子分に成り下がっているのは実に情けない」
と中国人の友達に言われたことがある
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:22:52.46ID:nPQO2kSP0
日本は付かず離れずでアメリカの言う事適当に聞いて
ロシアとの関係は悪化させない方がいい
サハリンからのパイプライン構想があるからな
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:23:28.35ID:+XRPOvrP0
>>268
朝貢って皇帝の権威を高めるために外国の使節を呼んでお礼に財宝を与えたものなんだけどな
シナの支配権では無論ない
外国にしたらつまらないものを持って挨拶に行けば財宝が貰えるのでもちろん行ったまでのこと
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:23:53.50ID:MDsStdfV0
>>666
いやだからそれクソ古い
とっくに全部解明されて500年前のどの家族かまでDNAで特定されてる
いつの話してんの
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:24:16.35ID:nPQO2kSP0
欧米はエネルギー問題で骨肉の争いが始まるからw

ロシア中国日本を含めたアジア全土はロシアのガスで平和になる
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:24:51.27ID:bN8PifrB0
旧ソ連だった地域を、西側が経済という名の武器を使って侵略

NATOは旧ソ連対策が発祥でロシア国境間際までNATOが配属されたらロシアとしたらたまったもんじゃ無いだろ

ロシアが譲る訳が無い
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:25:32.41ID:MDsStdfV0
>>676
モンゴルに滅ぼされたから
モスクワはモンゴルの臣下になった
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:25:33.39ID:2xur4k360
ソ連は一応民族自決主義だったので連邦制をとったが
民族主義と共産主義イデオロギーのどちらに重きを置くかで結局スターリンは民族主義を弾圧した
プーチンもウクライナ(や他の旧ソ連圏)の民族主義が疎ましくて仕方ないんだろう
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:25:42.42ID:nPQO2kSP0
ロシアはアメリカみたいに理由無く攻め入らないから

原爆投下映像流して拍手してたのがオバマで拍手しないで十字切ってたのはプーチン
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:25:54.04ID:pJlYqyWT0
この記事は根本的に間違ってる。
別にプーチンは歴史的経緯で執着してるわけじゃない。
現在の安全保障に必要なことをしてるだけ。
その裏付けを歴史的経緯に求めているだけだ。

クリミアもソ連時代にクリミアに移管されたままウクライナに残っただけという
歴史経緯を知らないバカが多いしな。
0689名無し
垢版 |
2022/03/13(日) 11:26:02.33ID:iMEdPZox0
あの頃はホノボノと凶気が両立してて楽しかったのう
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:27:10.48ID:nPQO2kSP0
>>681
アメリカも馬鹿じゃねえかウクライナは中国に戦闘機とか空母とか
武器や兵器を売ってたんだぜ
アメリカが敵国としてる国に売って助けるってどんな精神分裂病んなんだよw
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:27:51.45ID:dEJ/49/60
ウクライナ地域において、ユダヤ教に改宗したハザール建国以前にさかのぼると、キンメリア→スキタイ→サルマタイ→ギリシャ→ローマ→ゴート→アント→フン→アヴァール→ブルガール→ハザールと古代から目まぐるしく支配者が入れ替わった時代
古代よりウクライナに居住していたスキタイ人やサルマタイ人はペルシャ系(イラン系)だし、ゴートはゲルマン系、フンはモンゴル帝国前のモンゴロイド系、ブルガールはモンゴロイドとコーカソイドの混合種
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:27:59.79ID:ScMcbwIP0
>>683
なに?「シャブコンダム」ってさ。もっとわかりいい言い方してくれ。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:28:20.44ID:tqql2p6r0
>>677
ところが、琉球人は福州に着くと、中国人のクソ役人に高いモノを買わされ、実は儲けはなかったと言う。
琉球としては、単に守ってもらう為に朝貢していたというほかない。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:28:21.80ID:5AZwvPiq0
昔、ウクライナ美人にこっぴどく振られたのがトラウマ。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:28:27.25ID:Ps121dT90
>>666
旧約聖書の主要遺事が書かれてる部分では、
YHWHは男系氏族を重視してるのがわかる。

本来、イスラエル民族以外で
YHWHとのアブラハムの神約の意味はない

神を道具として捉えるから
そんな適当なことができる
反YHWHだなw
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:29:14.72ID:nPQO2kSP0
アメリカは大量破壊兵器があるって妄想で一国の大統領殺して
国をボロボロにしたのに戦争裁判にかけられもしないでのうのうと生きてるしな
これどうなんだよ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:29:56.85ID:MDsStdfV0
ウクライナはモンゴルに滅ぼされたあと
ポーランドの植民地になった
部下のロシアの方が北方の強国になった
ウクライナは自力独立を一度だけコサックの力で行ってるが
すぐにロポ両国に再び翻弄された
結局ロシアが少しづつポーランドから取り返して
最後の返還はWW2のポーランド分割
このときナチスが出てきたんだな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:29:59.38ID:TRwpF6h60
ハザール人がアシュケナジーの祖先説は反ユダヤ人派がイスラエルの正当性を否定するための方便だよ
現代ユダヤ人が古代ユダヤの直系であることの証明もできないけどね
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:30:12.26ID:HWH8SiuB0
>>668
そりゃー、5世紀にフン族がユーラシア横断して
スカンジナビアまで、狩りながら移動したんだから
そうなるわな
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:31:44.05ID:MDsStdfV0
>>701
反ユダヤ人派というか元ネタはスファラディね
イスラエル国内でもアシュケナジーとスファラディで対立がある
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:31:50.51ID:BISrM4MA0
他の国には攻めて来ないと思いますよ ロシア軍
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:32:04.72ID:uK1K3JXD0
>>669
沖縄方言と日本語はウクライナ語とロシア語より遠い
ウクライナ人とロシア人は外見で判断できないが沖縄人は3割くらいは判別できる
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:32:31.44ID:dEJ/49/60
ローマ帝国を震え上がらせたフン族のアッティラ大王は日本人やモンゴル人と同じモンゴロイドって言われる一方で、コーカソイドとモンゴロイドの混血みたいな説がある
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:32:56.91ID:2xur4k360
>>677
朝貢だけでは冊封体制に含まれないからね
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:32:58.20ID:IcscDXPm0
プーチン69歳でもう爺に片足突っ込んでんだなと思ってたけどロシアの平均寿命超えてんだな
露人は短命なのか
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:33:21.99ID:MDsStdfV0
>>703
しらない
キンペーに聞いて
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:33:56.65ID:Of8Dfrix0
ウクライナ人「フン族によるホロドモールはもう勘弁」
0715ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:34:01.18ID:LUn0dZCq0
>>637
そうとも限らない。
揉め事を大惨事に発展させたいのがいるんだよ。

そもそもバイデンが米軍は不介入て宣言して、おかしいよ。
やる夫だったら、元気づけられる「御言葉」だよ。
さらに戦闘機は供与しないけど、ウクライナ頑張れとかw

NATO入を煽ったのは米国だ、欧州じゃない。
煽っておいて。揉め事起こさせて、武器供与して
第三者ヅラしてるだろ。

アチソンラインもこれだったかなw
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:34:24.54ID:2AUlls+I0
プーチン脳
「ロシア人とウクライナ人は同じ民族」
「ロシア軍は解放者としてウクライナ国民から歓迎される」
ウクライナ人
「ロシア軍出ていけ!」
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:34:30.79ID:+6QBc62u0
オイディプスなの?
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:34:46.99ID:nJgf1ZkG0
ほんとはた迷惑なもうろく爺だな
俺がウクライナ人ならキレてるわ
ウクライナ人じゃなくてもキレてるが
歴史の講釈垂れる前に、主権国家を侵害するな
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:35:20.89ID:Ps121dT90
>>701
YHWHが、神約を結んだのは
アブラハムの子孫のみだ
嘘吐くな、似非ユダヤ教徒

そんなに、yhwhとの神約を結びたいなら
自分達で斎庭を建ててyhwhご降臨を願え
ご降臨されるかは、yhwh殿次第だがな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:35:22.34ID:MDsStdfV0
>>693
ルーシってハザールの後なんで
案外歴史の浅い民族なんだよ
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:36:16.12ID:0bipUK0D0
>>707
沖縄人は、明らかに日本人、特に薩摩隼人系。
例えば、港川人は台湾の先住民と同じオーストロネシア語族であり、日本語族ではない。
したがって、先住民の港川人を日本語族ウチナーンチュが倒した。
石垣でトンボのことをアーケージュというが、古代日本の秋津と同じ意味である。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:36:24.69ID:+XRPOvrP0
>>701
という事にしたいユダヤ人の説だな
アシュケナジーの肌の色を見ると、セム族とは思えない
スラブとトルコの混血民族と言われると合点がいく容貌だよ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:36:38.61ID:cGgdhYUi0
>>20
中国が日本統治してた事があったんだなあ
知らなかった
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:37:12.01ID:Of8Dfrix0
>>719
Poo「ウクライナ!君がッ泣くまで殴るのをやめないッ!」
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:37:45.07ID:uK1K3JXD0
客観的に言って今のロシア人とウクライナ人は同じ民族だし同じ言語

ただ民族意識としてはちょうど別れ目だったからプーチンの賭けは負けかもしれないがやらざるを得なかったかもしれない
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:38:01.49ID:G4JulW6S0
古代ローマのあった旧西ローマ帝国領にできたゲルマン民族国家が欧州の中心で、ウクライナは辺境、モスクワなんか
辺境of辺境ってイメージなんかな
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:38:08.38ID:MDsStdfV0
>>718
国家を語らんのなら勝手だけど
英語では国家=nation 民族=nation で同じなんで
日本はその辺はサヨクが言葉を変えまくってごまかした
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:39:22.45ID:Oiq+LEyT0
河東哲夫によるとプーチンはあくまで神輿で担いでいるのは秘密警察、軍部との事
担いでいる連中の利益が害すれは直にプーチンは処分されるらしい
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:39:23.57ID:0bipUK0D0
>>729
ラ・マルセイエーズの「ナシオン」だな。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 11:39:33.81ID:TRwpF6h60
>>707
沖縄方言と言っても島によって違うから
本当に分けようとするなら沖縄諸語という呼び方になる
だったらやっぱり日本語の一方言のほうが適切だよ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:39:45.81ID:nPQO2kSP0
なんでウクライナは中国に武器や兵器を供給してくれって言わないの?

これもしかしてロシアとウクライナと中国の台本?
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:39:51.43ID:uK1K3JXD0
>>723
沖縄を源氏だか平家だかが支配したかもしれないが多数の庶民は日本系じゃないだろ
ウクライナの放送でロシア語が使われたのと同じ
外見すら違う
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:40:34.02ID:pcBDXfyJ0
ウクライナ人はむしろポーランド人に近いとか聞いたが
とにかく蛮族ロシア人とは違うらしい

在日ウクライナ人の本音。ロシアとウクライナの戦争について
youtu.be/w3Kvb9uWY28
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:40:58.04ID:9L/XiRV80
歴史は大事だが
歴史だけに基づく政治をするほどバカげたことはない
政治の比重は現在と未来にあるべき
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:41:53.18ID:Ps121dT90
>>706
アッティ=ラな

スキタイと同じ匈奴連合の一民族

語尾に、テイ、ティ、タイ、テェがつくのは
だいたい中央アジアの匈奴連合系
訛りや語尾変化が若干あるが

スキタイ、アルタイ、ハッテイ、ヒンディ、
リエテイ等々
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:42:01.92ID:uK1K3JXD0
>>733
沖縄方言が日本語の方言なのは当然だがロシア語とウクライナ語の方が近い

今のウクライナ大統領はなんと大統領就任までウクライナ語が話せなかった

ゼレンスキー大統領

家系的には前述の通りユダヤ系となる。ウクライナ東部出身のために母語はロシア語。元々ウクライナ語は苦手で俳優業やメディアではこれまでロシア語を使用してきた[17][18]。大統領当選以降はウクライナ語の特訓を受け、会見等ではほぼウクライナ語のみでこなしている。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:43:10.91ID:LUn0dZCq0
>>688
平和裏にウクライナになった事実はとても重いよ。
その事実を軽視するのはロシア工作員だろ。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:43:44.72ID:tJTWV0GR0
>>735
いや、源氏よりも前に日本語族のウチナーンチュはいた。
鑑真の『唐大和上東征伝』からも明らかである。
港川人は、オーストロネシア語族であることが明らかにされているのであって、今の沖縄人はどう考えても日本語族である。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:44:14.50ID:Of8Dfrix0
第一次世界大戦の時にこの前までやりあってたドイツ軍を引き入れてでもロシア=ソ連と決別しようとしたぐらいだろ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:45:07.49ID:IytOaHHI0
過去の歴史言い出したら、地球は人類誕生したアフリカのものだろw
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:45:22.79ID:uK1K3JXD0
>>741
絶対的な権力を持つウクライナ人のフルシチョフがロシアからウクライナにクリミアを移管したわけだが

これを平和裡とかw
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:46:28.01ID:jkWGpkeQ0
そんなもんが許されたら世界中で殺し合いだよ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:46:31.66ID:MDsStdfV0
>>734
ウクライナと中国は1年前に切れてる
それまでは中国の兵器技術はウクライナが売っていた
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:47:19.04ID:MDsStdfV0
>>741
勝手にストーリーつくんなw
プーチン以下やで
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:47:22.73ID:tJTWV0GR0
>>750
薩摩隼人
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:47:35.06ID:GskYGovS0
典型的なプロパガンダ記事
プーチンの大ロシア実現願望の裏付けだと言わんばかりに
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:47:48.49ID:MDsStdfV0
>>750
誰この男前
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:48:27.30ID:MDsStdfV0
>>752
お前らなにやってんの
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:48:27.97ID:/zNjLZxw0
要する国名は違えど、同じ国ってのがロシアの主張か
東京と大阪みたいなもんで、
大阪が独立、反旗を覆す動きがあってそれを武力で抑えようとしてる感じなんだろうな

歴史なんて歪曲されてるしどうこうできる問題じゃない
国民の平和と幸せだけを考えればいいのにな
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:49:24.78ID:tJTWV0GR0
19世紀に琉球を訪れた西洋人達やペリー提督も書いてる。
「琉球人と日本人はさほど違いがない」
「琉球語は日本語の亜種である」
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:50:14.08ID:MDsStdfV0
>>756
ていうかみんな知ってんだけど
彼らが初めて知ってたまげてるだけ
ソ連って民族教育全否定だからパッパラパーなんだよ
自分で自分をしらない
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:51:56.17ID:fF82QmjS0
キエフはロシアにとって日本で言う奈良や京都みたいなものか
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:51:56.34ID:dEJ/49/60
ハザール王国は10世紀後半にキエフ大公国の攻撃を受けて衰退し、次いで11世紀前半にローマ帝国とキエフ大公国の連合軍の攻撃を受けて更に衰退し、13世紀前半にはモンゴル軍の攻撃を受け、13世紀半ばにモンゴル後継のキプチャク・ハン国によって征服されて完全消滅したw
キプチャク・ハン国は今で言うとウクライナの親露地域とかクリミア半島とかあのへんの地域
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:52:13.61ID:m1Gv32FS0
>>713
韓国より低い。
そのくせ人口は韓国の約5倍もいる。
一人当たりGDPにすると、発展途上国の仲間入り。
過去の歴史見ると戦争は所詮経済力で決まる。
ロシアの分割とプーチンの処刑方法を話し合った方が効率いい時に来てるよ。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:52:14.71ID:XPKCj++J0
日本もアジアを解放するための大東亜聖戦とか言ってけど、今のロシアを見てると当時の大日本帝国の暴走が客観的によくわかるね
「日本は欧米に追い込まれた被害者で、アジア解放のためにし戦争した日本は悪くなかったし侵略ではない」という人がいるけど、それがいかにおかしいか気付くべき
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:52:21.84ID:PASZI++A0
つまり大義名分なんて何でもいいんだよ
やったもん勝ちからの後はなるようにしかならない大作戦て訳
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:53:00.69ID:jZFq416C0
>>7
下部というか分家だな
キエフルーシの本家はタタールに蹂躙された分家のモスクワ大公国はそのくびきから解放して多くの領土を得た
一方の本家(現ウクライナ)やベラルーシはポーランドリトアニアの同君連合に飲み込まれた
ロシアの歴史とはキエフルーシをヨーロッパ諸国から奪い返す歴史と言っても過言ではないな
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:53:39.71ID:+XRPOvrP0
ロシア人って反ユダヤなんだよな
他人を見るときにまずユダヤ人かユダヤ人でないか見るんだとか
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:54:11.54ID:2xur4k360
クリミアのウクライナ移管はクリミア開発において近接しているウクライナ経済圏に置いた方が発展するという判断から
電力その他をウクライナから供給でき合理的
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:55:22.32ID:MDsStdfV0
モンゴルとかもそうだけど
ソ連時代の教育受けた人はチンギスもなんもしらない
知識階層は粛清されてるから教えてくれる人がまずいない
民主化したとき最初チンギスを誰も知らなかったのは有名な話
いまは民族の誇りとして扱ってるけど
最初はただ漫然と「なにか悪いことをした人」くらいしか知らなかったという
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:55:29.04ID:IClTLS2e0
>>768
ユダヤ人から横暴されて困ってたロシアは
ドイツに助けを求めたのが
第二次世界大戦のはじまり

ドイツはロシアを救おうとしたんだよ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:55:43.56ID:200uJrrz0
>>761
キエフはそう。
モスクワは、モンゴル人のポチのイヴァン1世がモンゴル人のポチすぎて、ただのど田舎だったけど大都市にしてもらった。
本当に理由はそれだけ。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:55:45.24ID:hddtnAeA0
こんなテロリストどもに好き放題されてる日本にも侵攻して健常者を開放してくれよ
://dotup.org/uploda/dotup.org2734799.jpg
://dotup.org/uploda/dotup.org2739893.jpg
://dotup.org/uploda/dotup.org2747883.jpg
://dotup.org/uploda/dotup.org2747887.jpg
四六時中威力業務妨害ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂やらのぞき見しながらグルグル騒音まき散らして
暇すぎるからなんかお前ら犯罪おかせやとテレワークに勉強にと妨害して住民の神経破壊してイライラさせて犯罪惹起して
マッチポンプ丸出しで薄汚い利権を貪り尽くしながら石油無駄に燃やしまくってコロナ拡大させて
ヘリタンク2000Lとして、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等の5トンのCO2を排出するわけだが
燃料がなくなるたびに乗り換えて四六時中飛び回って税金泥棒して石油無駄にして価格高騰させてやがるしな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:55:47.44ID:uK1K3JXD0
>>768
ロシア帝国時代からユダヤ人排斥してる

ロシアからのユダヤ人難民をフランスは拒絶しドイツは受け入れたのでドイツでユダヤ人問題が起きてナチスによる排斥に繋がったという
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:56:23.64ID:LUn0dZCq0
>>747
フルシチョフはウクライナ人じゃなくてロシア人だ。
ウクライナが長かっただけだ。

クリミアはウクライナのもの。
先住民はタタール人。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:56:30.55ID:77+5iiNl0
>>1
色々間違えてるんだが…
特にこれ、めっちゃ基本的で特徴的なキエフ・ルーシの相続の話


×モンゴル人の侵入を受けたキエフ大公国がいくつもの属国に分割され
○侵入前からいくつもの分領に分かれていた。理由は長子相続制ではなく兄弟に分割相続されていたため。大公国も早期に形骸化していた。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:56:38.78ID:TRwpF6h60
>>740
ドイツ語とオランダ語もほぼ同じだけど歴史的に別国家だから別言語と認識されている
民族の定義に言語は重要だけど歴史文化宗教地理血統が混ざって形成される
ウクライナ人は自分たちの定義の中でロシア人とは別民族と定義してるんだろ
一民族一国家がある一つの理想としたときウクライナという人と土地でまとまれるなら
それは主権国家として尊重されるべき
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:57:35.52ID:dHsz9Fh50
歴史的な言及は誤魔化しにすぎない
ロシアの侵攻がウクライナに限らず旧ソビエト連邦の構成国全般に及んいるから
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:58:37.59ID:UA3+KbOn0
こんな理屈を正当化したら、
ヨーロッパはローマ市のもの、
世界は韓国のものになってしまうだろ
屁理屈にすぎないのに、もっともな理由であるように
紹介するのは頭がイカれてるように見える
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:58:47.17ID:vQwvWBp80
これで終わりなわけもなく
次はジョージア、モルドバ、ベラルーシと食べごろです
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:59:05.78ID:VTQWz9Hf0
歴史で誤魔化すのは良くないね
ウクライナは主権国家で、その主権をロシアが認める気がないってだけの話だから
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 11:59:29.14ID:MDsStdfV0
>>766
まあそうだな
タタールの軛まではまだ知ってても
キエフのポーランド支配までわかる人間は格段に少ない
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:00:55.51ID:200uJrrz0
沖縄語と日本語は、どう考えても日本語族の仲間。
しかし、中国語はどう考えても中国語族の仲間ではあるらしいが、例えば広東語と北京語は、沖縄語と日本語よりもさらに全然違うという。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:01:37.22ID:GskYGovS0
決定的に欠けてる視点が
米国の帝国主義だよ
ロシアはそれに追い詰められた地方大名だろ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:02:46.26ID:uK1K3JXD0
>>777
ニキータ・セルゲーエヴィチ・フルシチョフ(ロシア語: Ники́та Серге́евич Хрущёв、Ru-Nikita Sergeyevich Khrushchev.oga 発音[ヘルプ/ファイル]、ウクライナ語: Мики́та Сергі́йович Хрущо́в、ムィクィータ・セルヒーヨヴィチ・フルシチョーウ、ラテン文字表記の例:Nikita Sergeyevich Khrushchev、1894年4月17日 - 1971年9月11日)は、ソビエト連邦の政治家。ソ連共産党中央委員会第一書記、閣僚会議議長(首相)の職にあって、11年間に渡って同国の最高指導者であった。民族的にはウクライナ人である。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:03:13.78ID:UA3+KbOn0
>>740
本当に近いのかね?
大いに疑問
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:03:19.89ID:vQwvWBp80
みんな何寝ぼけたことやってるの?
歴史なんて関係ないよ
ロシアはどこまでなら欧米は手出しをしないかで
どこまで分捕れるか図っているだけ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:03:33.45ID:UOHlGVmk0
終戦の半年前、ヤルタ会談が行われたヤルタという街がクリミア半島南端
そこで日本の敗戦後における分割統治計画まであったわけだ
因縁めいてるわな
ウクライナは大戦で流れた血に呪われてるのさ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:03:56.00ID:MDsStdfV0
>>785
左翼だなあ
まあよいけど
憲法なんてアメリカが作ってアメリカが広げたこととかがわかると
校則を作った人にとって「守るのが正しい」とだけ考える人間が
どれだけ好都合かわかるよ
あ改憲信者にエサあげてしまった
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:04:06.35ID:IytOaHHI0
でも、ヨーロッパって面白いのは、ロシア皇帝がドイツ人だったり、スペイン国王がフランス人だったり、イギリス人の王をイギリス人が追い出してオランダ人に「イギリスの王様して下さい」とお願いしにいくところ。
トップはナニ人でも構わないという点は、アジアにはない概念。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:04:44.77ID:eUqOBLzX0
そうだな
歴史的奪還とか単に理由付けだな、
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:04:56.64ID:VM0FVDFe0
>>688
歴史的経緯を求めるだけというなら

ウクライナは戦後も承認されてる主権国家のひとつです、ロシアが侵攻・勝手に割譲・部分承認はできません、以上じゃねーか
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:06:18.21ID:xIsGliJj0
自国の信用と経済と軍のリソースを
ポイ捨てしてまで欲しかったものなのか
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:06:26.32ID:HWH8SiuB0
>>787
ポーランドは、ドイツのザクセンから
ウクライナ、モスクワ、スウェーデンまで支配してたぞ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:06:40.60ID:uK1K3JXD0
>>795
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E8%AA%
日本において学習しようとすると、解説書が非常に少い為苦労する事になる。 ロシア語を学んでからウクライナ語に進むぐらいしか確かな方法はないだろう、とも言われているが、 ウクライナ人曰くロシア語を学んでからウクライナ語を学ぶ(或いはその逆を行う)と、あまりに似すぎていてどっちの言語を喋っているのかわからなくなってしまう為にオススメしない、との事である。

ゼレンスキー大統領はwikiによると

家系的には前述の通りユダヤ系となる。ウクライナ東部出身のために母語はロシア語。元々ウクライナ語は苦手で俳優業やメディアではこれまでロシア語を使用してきた[17][18]。大統領当選以降はウクライナ語の特訓を受け、会見等ではほぼウクライナ語のみでこなしている。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:15.42ID:77+5iiNl0
現代が民族主義になってるのは分かるが、同じ民族だからって同じ国にする必要はないだろ
特に言語が違えば

イタリア語とスペイン語だって違う言語だがすげー似てるぞ?
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:20.24ID:JXHQ0BNf0
>>792
決定的に欠けているのは
今回のことの発端はクリミア略取だということだよ

他人の土地を一方的に奪っておいて被害者面してる気持ち悪さ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:22.47ID:Z7vs+vZ80
プーチンはロシア帝国の末裔なのか? ならソビエトでなくロシア帝国の再興が目的?
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:27.44ID:UA3+KbOn0
>>791
歴史全体を見れば、
いかにしてロシアの奴隷をやめるかという歴史です

奴隷やめますでやめさせてくれるならすぐなそうなってる
やめますで、ミサイルが降って殺されるから
やめられない
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:27.72ID:GskYGovS0
>>793
詳しく
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:07:43.23ID:F0zy7W8n0
>>1
よくまとまってるけどこれを説明しないといけない層が存在することが驚き

まあ日本史しか選択してないやつとか、シリツとか、
知恵遅れが多いからな
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:56.55ID:md7AhYwA0
>>747
平和裡だろう。クリミア半島を移管するにあたり、ほとんど反対もなかったし、紛争も起きなかった。
当時はソビエト連邦という一つの国だったから、ロシアが反対する理由もなかったと言えるが。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:04.39ID:Hycs2ESd0
スペインの王家は、今もフランスブルボン朝だからな。
現在の王、フェリペ6世、ブルボン家。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:05.59ID:MDsStdfV0
>>796
馬鹿はそう思うだけ
せいぜい東京リベンジャーズの因縁話で正義感じてるレベル
ブラックエンペラーがどうとか家系ラーメン屋がどうとか
馬鹿の作るストーリーの方がよほど吐き気すんだろ
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:20.11ID:GskYGovS0
>>809
2014年の米国ネオコンが手動した武力クーデターを経てな
そういう視点が欠けてるんだよ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:25.41ID:AsH+oPjV0
>>791
独自民族だからソ連発足時に別国家とされたわけだが
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:26.85ID:F0zy7W8n0
>>793
記事なんて読んでないんだから触るだけ無駄
先祖から不可触民
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:32.30ID:F11O4k0g0
>>806
一次大戦〜二次大戦のポーランドは、旧式軍そのものだったけど、それ以前はかなりの強国なんだよな。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:32.38ID:9TP8jFGh0
ウクライナは、過去に色々ありましたが今は一つの主権国家です

これ以上でもこれ以下でもない
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:08:45.12ID:VTQWz9Hf0
歴史的奪還なんて言い出すと、最終的には部族国家まで後退する
どこを起点にするかで都合の良い視点があるだけだ
キエフ大公国だかノヴゴロドだかに回帰するとか言うなら、当時の領土以外は放棄するのか?
するわけないだろうって話だ。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:09:35.54ID:nCxByAt60
ちなみにアイヌもロシアの古民族な
だから北海道でのアイヌジェノサイドはロシア人ジェノサイドと一緒。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:09:35.65ID:F0zy7W8n0
>>796
プーチンの論文は「ロシア再統一」なので、
文句はプーチンに行ってきて
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:09:40.81ID:LUn0dZCq0
>>764
アジア解放は間違いないよ。
暴走と言うけど裏切り者に暴走させられた。

近衛公と側近共産主義者達が日本国と国民を裏切って
大日本帝国敗戦作戦を執拗にやっていた。
海軍の永野修身と五十六も裏切っっていたのがヒドイ。

コイツラはFDR、スターリン、毛沢東と握っていた。
北方だけじゃなく南方と東方の
三正面作戦じゃ大日本帝国だって負けるよ。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:10:13.96ID:Ly42plXn0
はよキチガイハゲプーチンの首を刎ねろ!
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:10:38.11ID:GskYGovS0
>>819
プーチンが「ローマ帝国なんていらない」と発言したとは記事には書いてないぞ
お前こそ記事を読んでないんだろ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:10:40.75ID:jZFq416C0
>>768
すまんが反ユダヤ主義じゃないヨーロッパや中近東の民族っているか?
アングロサクソンもゲルマンもラテンもスラブもペルシアもトルコもアラブも全部ユダヤ人には好意的ではないよ
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:11:32.97ID:GskYGovS0
>>824
だから独立国に、他国が平然と介入して
マイダン革命=武力クーデターを起こしてるでしょ?
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:11:44.27ID:MDsStdfV0
>>814
都道府県移管と同レベルだったかだろ
それを平和裡とか詭弁だろ
ダブスタすんな
地面師かよ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:11:46.40ID:UA3+KbOn0
>>813
知恵遅れって、そんな言い方をする君のことだろ
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:12:28.63ID:LUn0dZCq0
>>825
嘘乙w
アイヌが北方に居たときに侵略してきたのがロシアだ。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:12:42.02ID:77+5iiNl0
>>799
王権神授説っていうのがあるけど、ヨーロッパの王族は貴族と扱いが違う
結婚相手も王族でなければならず、貴族と結婚すると貴賎結婚扱いで王族より一段下になる
「王族」って人種扱いだったんじゃないかねえ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:12:51.82ID:u2pk9LcL0
プーチンにもっとさかのばさせようw
人類の誕生はアフリカだし、生き物の誕生は海だし
地球の誕生や宇宙の誕生まで考えさせよう
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:13:02.69ID:F0zy7W8n0
>>820
ワールシュタットの戦いでボロカスに負けた後、
騎馬兵制改革して三軍制取り入れて、
フサリアとかいうわけわからん騎兵作っただけだよ
それで他国を侵略しまくってたら、銃の時代に陳腐化した

16世紀がピークでそのあとナポレオン戦争などで国家二分割、三分割してるから。
一時期全盛期迎えてそれ以外はずっと負け組

だからユダヤ受け入れる東方植民のメインの土地になった
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:13:08.89ID:md7AhYwA0
>>830
勝手じゃないし、ソビエト連邦の支配民族だったロシア人の反発はほとんどなかった。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:13:32.51ID:GskYGovS0
>>840
お前何もわかってないだろw
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:13:45.68ID:fQZwTxV90
プーチンはラスプーチンってことか

ラスプーチンってやっぱり死なないんだな
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:13:47.69ID:md7AhYwA0
>>834
平和裡じゃないか。言い訳がましい。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:03.74ID:dEJ/49/60
ウクライナというのは幾世紀にも渡り他民族の侵入と占領の場となっていた地域
もう、今のウクライナには、もう古代のペルシャ系の血がかなーり薄まっていて流石にいなそうだなw
DS陰謀論界隈で必ず話題になるハザールだが、地図を見るとカザフスタンやジョージアもハザールだった地域だし、アゼルバイジャンやアルメニア、トルコとかにも近いことを考えると興味深い歴史ではある
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:07.06ID:MDsStdfV0
>>836
ロシアが決めたんだろ
勘違いに気づいてるのに頑なな馬鹿って
侵略者なんじゃねえの
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:20.57ID:zvIXURlN0
みんな詳しいな
ロシアがウラル山脈よりこっち支配してるのはおかしいと思ってんだけどその辺はどうなの
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:32.17ID:MaKeonOY0
国が間違った史観を持つと道を誤るんだな
日本は島国で大陸との歴史とは半分隔絶されて来たからあまり揉めないけど
大陸勢はこの史観というのはほんと深刻よな
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:40.74ID:Z7vs+vZ80
日本の起源が韓国だから日本は過去に韓国を併合したとか変な解釈をされてしまう

日本が併合したのは満州開拓とソビエトの脅威があったからだ
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:14:56.62ID:LJ7Wb4r00
>>771
モンゴルが1960年代にチンギス・ハーンの記念切手を発行しようとしたら、ソ連の共産党が「チンギス・ハーンは侵略者」だと言って禁止されたりしていたな。
中世や古代の歴史まで否定しなくても良いと思うが、古い階級の廃絶が建前だと、伝統的な歴史的支配・被支配の話までも否定しようとされるんだな。

原始共産制まで歴史をすっ飛ばす事が奨励されたから。
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:15:17.87ID:77+5iiNl0
>>825
という口実でロシアが攻めてきそうなんだよなあ
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:15:28.02ID:oa4gw3Zn0
ドイツの神聖ローマ帝国も面白い。
神聖←ローマ法皇がいない
ローマ←ローマを持ってないのにローマと名乗る
帝国←300の領邦に分かれて全く帝国と呼べない。

神聖でもなく、ローマもなく、帝国でもないのに、「神聖ローマ帝国」
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:07.93ID:omOd8in10
まず、基本的な認識が間違ってんだよなあ…

野良ウヨは知らないだけなんだろうけど
プーチン・ロシアは共産主義じゃなくて帝国思想のカルトウヨだぞ

↓ロシアが公式に発表してる国家安全保障政策(ロシア政府の公式サイト)を翻訳して読めば解る

ロシア連邦の国家安全保障戦略 2021年7月2日 改訂
//publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001202107030001?type=pdf
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:10.77ID:md7AhYwA0
>>844
陰謀だけで世界が動くわけではない。分かった気になって、的外れな説を吹聴している学者か、お前は。
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:22.44ID:F0zy7W8n0
>>799
政略結婚だし、
日本がそれいうかね
土佐藩の山内氏は尾張の豪族
それが長宗我部倒した後に土佐に入った
上杉だって越後の豪族なのに福島に転封

もともとオーストリアハプスブルグ家が最強だった時に
政略結婚してるのと、
イギリスについてはノルマンコンクエストとフランス国王号を引き継いでるから100年戦争してんだが。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:22.70ID:76o0OGZs0
>>305
ぼく 「離れているからこそ想いが強まる関係ってあるんよ」

ぷーちん 「それだ!」



ぼくノーベル平和賞受賞
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:26.38ID:e64FYN520
article.auone.jp/detail/1/4/8/16_8_r_20220313_1647137851688164
キエフの行政庁舎に砲撃、屋根が焼ける 大統領府から2.6キロ

始まったな。今日中に落ちるだろう。ゼレンスキーはいませんでした?
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:16:38.59ID:5CmkxTbb0
ストーカーみたいな脳みそ
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:17:01.36ID:MDsStdfV0
>>846
わかっててわざとやってるんだろ?
都道府県として大阪に奈良を付けたら
大阪独立運動で奈良ごと合わせて独立した
奈良県民の意志を無視した侵略じゃん
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:17:24.28ID:+XRPOvrP0
昔は国民国家が無かったからな
国民国家が無かった時代の欧州は王族と貴族と平民と、王族と貴族の領地があるだけだlった
だから現代感覚だとイギリスの王族はドイツから来たのに違和感とか感じる
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:18:04.80ID:LUn0dZCq0
>>747
フルシチョフはロシア人だ。
ウクライナを懐柔したくて
クリミアをウクライナにした。

「絶対的権力が〜」を口実にするなら
敗戦後のソ連ロシアの領土は無くなるよw
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:18:24.26ID:uuc+NCGb0
>>758
下手にソ連時代に強制移住とかやらかしてるしな。
だから人や文化は最初から分断されていた方が平和なんだよねw
行き過ぎたグローバリズムは共産主義の焼き直しでしかない。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:19:09.49ID:vd0go3g/0
>>725
九州北部が漢とかに朝貢してたことあったからな。
福岡とかに首都移したら言えるんかもな。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:19:16.46ID:77+5iiNl0
ちゅーかソ連時代はキエフ・ルーシの創設者がヴァイキングっていうのも否定されてた
もちろん政治的理由から
スラブ人説がずっと主流
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:19:23.20ID:Z7vs+vZ80
起源論になると韓国がのさばって世界の起源は韓国だと言い出す
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:19:47.26ID:F0zy7W8n0
>>857
昔の偉い人が言ってることをパクってるだけだが、

帝国史は3つの時期に区分される。すなわち、

フランク王カールの皇帝戴冠から中世盛期に至る「ローマ帝国」期(800年-10世紀)
オットー大帝の戴冠からシュタウフェン朝の断絶に至る「帝国」期(962年-1254年)
中世後期から1806年に至る「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」期
である[4]。

この最後の時代について言及してんだが。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:19:59.16ID:MDsStdfV0
やばい
ID:md7AhYwA0

こいつがウクライナの意見だったらやばいな
ウクライナがクリミアを侵略してるということになる
ソ連解散したんだからそれ以前に戻るのが本来正しい
内部行政区として付け足した自治領は
その地域を無視してるだろ
クリミアは自治共和国だったのだからな
1954年まで
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:20:10.67ID:HWH8SiuB0
>>857
その名称がおかしいんじゃね?
オーストリア王ハプスブルク家の帝国でしょ
ドイツの王を兼ねるみたいな肩書だったはずだけど、プロイセンに纂奪された
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:21:14.31ID:F0zy7W8n0
>>725
うん
白村江で負けた後、筑紫「都督府」に使節が滞在したと日本書紀に書いてあるからね

九州は日本ではないとすればいいんだよ
そうなると今度は東夷と土蜘蛛の土地を奪っただけなんだけど
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:21:20.68ID:md7AhYwA0
>>864
落ち着け。何をたわけたことを言っている?
フルシチョフの時代は特に問題でなかった。それで全て片がつく話だ。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:21:20.82ID:GskYGovS0
>>859
何を言ってるのかさっぱりわからないw

過去にバイデンは
ネオコンのたまり場アトランティックカウンセルでのスピーチで
NATO拡大がロシアから攻撃的な反応を引き出すことを認識している
https: 
//twitter.c om/freethoughtalma/status/1501575255793541135

ウィキリークスでも米国側はウクライナ問題が
ロシアのラインを越えていて戦争を誘発することを認識していたことが分かってるよ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:21:22.50ID:Ph/t7Sz00
日本で例えるならウクライナ(京都)vsロシア(東京•江戸)みたいな関係性だろうけど
日本には地続きの国同士の争いの歴史がないからやはり正確じゃないしわかりづらい
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:02.80ID:4oyPp0iA0
さかのぼるのは大事なことだがさかのぼりすぎw
ウクライナを拠点に欧米がロシアにちょっかい出してたのが一番の元凶だろ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:04.03ID:F0zy7W8n0
>>875
北朝鮮人だろ
ロシアに都合のいい存在
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:36.10ID:xZ31GjZn0
>>858
プーチンロシアは戦前の大日本帝国そのまんまですわな
満蒙を死守せよ!って戦争に突き進んだのと同じ
ネトウヨはそのへんにシンバシー感じるんだろね
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:37.67ID:F0zy7W8n0
>>884
お前も大和民族の子孫ではないよ
天皇に氏と姓と本貫もらってないだろ?
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:39.87ID:LUn0dZCq0
>>849
侵略だけど、それを言い出すと米国やカナダ、豪州もだ。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:22:49.94ID:ZlwhoFR40
988年、モスクワ公ウラジミールがケルソネソスで洗礼を受けました。それはロシアに神の愛がもたらされた年です。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:23:05.69ID:F0zy7W8n0
>>879
ソース元も読まずにスレ参加
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:23:06.38ID:md7AhYwA0
>>875
やばいのはお前の頭だ。何が何でもロシアの侵略を正当化しようとしているようで、気持ち悪い。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:24:21.92ID:AsH+oPjV0
クリミアのウクライナ移管は経済的目的で集団指導体制下のフルシチョフ以外にも反対者はいなかった
ロシアがどうしてもクリミアが欲しかったならソ連崩壊時(ウクライナ独立時)に話し合いでウクライナに頼むべきだった
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:24:31.38ID:K2o0mHrq0
>>1
プーチンの歴史話は嘘ばかりw
パヨクってさーどうして歴史に弱いんだ?🤣
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:24:48.01ID:omOd8in10
>>887
ホントそうで、>>858を抜粋すると…

84. 現代世界で起こっている変化は、国家間関係だけでなく、普遍的な人間の価値観にも影響を与えている。
社会的・技術的発展の高いレベルに達した人類は、伝統的な精神的・道徳的基準点や安定した道徳原則を失う脅威に直面している。

85. 基本的な道徳的・文化的規範、宗教的基盤、結婚制度、家族の価値観がますます破壊されている。
個人の自由が絶対化され、寛容さ、不道徳、利己主義が積極的に推進され、暴力、消費、快楽のカルトが教え込まれ、薬物使用が合法化され、
生命の自然な継続を否定するコミュニティが形成されている。民族間や宗派間の関係の問題は、地政学的なゲームや思索の対象となり、敵意と憎悪を生み出している。
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:25:04.22ID:LUn0dZCq0
>>887
満蒙は支那の土地じゃない。
日本は民族自決を助けただけだ。
国益があったのでね。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:25:10.70ID:MDsStdfV0
>>880
お前は言ってることおかしいぞ
クリミアはウクライナの植民地じゃないぞ
ソ連時代の行政変更で入った地域で
歴史上一度もウクライナだったことはない自治領
1990年のソ連離脱から10年
お互いの住民が望むなら合併してても構わないが
どちらかが嫌なら住民投票の離脱はおかしくないぞ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:25:19.54ID:77+5iiNl0
ロシアはもっと西ヨーロッパと経済的にズブズブになるのが一番だわ
そうしたら事を構えるのは難しくなる
経済関係ができて交流が生まれて信頼関係も生まれる
メルケルが目指したのもそれ

今はまずプーチン失脚が第一
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:25:46.54ID:FJbc8KZK0
>>32
ソレ、公式の場で吐いて見せろや。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:26:00.87ID:F0zy7W8n0
>>882
徳川家康が
「三河の本家である新田本宗家のある関東は俺の土地
お前の故地だから坂東武者束ねる」
って攻め込んでくるようなもんだからな
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:26:37.44ID:F0zy7W8n0
>>902
それで進めてきた結果、いま経済制裁で泣いてるじゃん
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:26:52.67ID:oBO5WzFu0
ウラジヴォストークって、ウラジが「支配する」でヴォストークが「東」という意味らしい。
つまり、ウラジーミルは、「支配する」で、ミルは多分「ミール」(共同体とか村とかの意味)で、
要するに、国の支配者みたいな意味なんでしょう。
プーチンにピッタリ。
ゼレンスキーもロシア語読みしたら、ウラジーミルだよな、どう考えても。
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:27:13.03ID:RkHPoMo+0
>>785
USA だって、本当は州がみな国なんだよ。
けど、連邦軍が介入したりするんだよな。

CISもそれぞれが皆国だけど、CIS合同軍が介入する。もっとも今じゃ、ロシアとベラルーシ以外軍を合同させようとはしないが。
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:27:22.70ID:GskYGovS0
>>902
昔はプーチンはそういうスタンスだった
NATOに入りたいとまで言っていたし、
現にノルドストリーム2のガスパイプラインがロシアからドイツ直通でつながりさらにズブズブになる予定だったが
それをされるのは大問題だと米国側は話していた
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:14.24ID:s0dR+vNw0
アホメディア。
元凶はNATOだ。
ワルシャワ条約機構が解体されたのに、NATOは利権化して亡霊のように残った。
アメリカとNATOは戦争を求めて侵略戦争をやり続ける。
武器を作って売り続けてないとアメリカの経済が回らない。
そして人間のクズの掃溜めである民衆は弱い者虐めと人殺しをエンターテイメントとしてる。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:14.53ID:dEJ/49/60
ウクライナには古代ギリシャ人の植民都市があったから、古代ギリシャ人もそこに住んでたが、現代ウクライナ人やギリシャ人とは流石にもう違うだろうし、血は結構薄まっているか皆無に近いんではないかと思う
ゲルマン系、フン族のモンゴロイド系、ハザール、ヴァイキングとかが出てくる前の民族
古代〜中世は遊牧民が交錯していた地域だから民族は何度も入れ替わっている
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:18.15ID:77+5iiNl0
>>906
まだまだこれからってことだよ
ノルドストリーム初代で多少の交流は生まれていたけど、更に深まる予定だった
ソ連の亡霊をどうにかしないとこの地域の安定は来ない
プーチンの後継はオリガルヒでいいわ、更に汚職国家になりそうだけど
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:26.81ID:q1leT7Mv0
スラブって奴隷って意味だよね
奴隷がなに言ってるんだ?
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:29.23ID:F0zy7W8n0
>>901
ウクライナソビエト共和国に属してたけど?

> ソビエト連邦時代は短期間クリミア・ソビエト社会主義共和国やロシア・ソビエト社会主義共和国の統治下にあったが、1954年以降はウクライナ・ソビエト共和国に属していた。
1991年の独立以後はウクライナの構成国家であるクリミア自治共和国に属していたが、
2014年のクリミア危機でロシアへの編入の是非を問う住民投票が行われ、以降はロシアによる実効支配が行われている(ロシアによるクリミア・セヴァストポリの編入)。
しかしウクライナ側はウクライナ憲法やCIS憲章などに違反しているとして編入は無効であると主張し、
国際連合総会決議68/262などに見られるように、国際社会の多くがウクライナ側を支持している。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:28:44.91ID:5ZLIwtsn0
>>888
今の日本人は飛鳥時代の日本人の子孫
中国は後漢が滅びてから人口が十分の一に
その後周辺から蛮族が移住してきて
五胡十六国時代になる
異民族に乗っ取られた証拠
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:29:15.69ID:5isJFvP90
>>912
周辺国に侵攻してなければよかっただけでしょ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:29:23.63ID:vd0go3g/0
>>898
近代の中国指導者が日本で勉強して中国を近代化してったって話じゃね?
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:29:24.76ID:omOd8in10
>>899
92. ロシアの伝統的な精神的・道徳的価値観、文化、歴史的記憶の保護は、全ロシア的な市民的アイデンティティに基づくロシア連邦の人民の団結を強化するために、
社会発展の本来の一般原則と社会的に重要な指針を維持するために実施されなければならない。

↑カルトネトウヨと一緒で
「西洋化ガー!」「ポリコレガー!」「3S政策ガー!」「歴史戦ガー!」「民族ガー!」「大ロシア復活!」
「強い家族!文化伝統を侵略から守れ!」「愛国心!」「祖国への奉仕!」

っつう類の話を公式の「国家安全保障政策」に書いてるわけ…
抜粋したのはごく一部だけど、日本のネトウヨとソックリ過ぎてゾっとする(通りで安倍・プーチンの親和性が高いわけだわ…)
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:30:03.17ID:khMGO0i80
ロマノフ一家全員を惨殺しといて今更ピョートル大帝もねーだろーにな
強いロシア再びってうぜぇよ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:30:28.86ID:F0zy7W8n0
>>918
やっぱ氏と姓と本貫を天皇にもらってない、
チョンコ不法移民だな、おまえ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:30:36.71ID:MDsStdfV0
感情まっすぐ君は勘違いを修正できない
その時に悪質な侵略が起こるのだろう
クリミアをウクライナの正当な植民地と主張するやつと
このプーチンはまさに同じと言える
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:06.59ID:MaKeonOY0
>>915
それこそ歴史に反するんじゃないのか?
何を戦争と呼ぶのか定義が難しいが
あの地域の歴史は百年の平和くらいでは融和できないと思うな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:31:09.27ID:md7AhYwA0
>>901
ソ連時代の行政変更で移ってからはウクライナ領なんだろう。侵略したわけでもなし、
ロシアが焚き付けなければ、クリミアの住民も何が何でもロシア領に戻りたいと言ったわけでもない。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:11.13ID:77+5iiNl0
>>907
それでも「今後」そうしないとヨーロッパの安定はない
国家間・国家内の経済格差がどんどん大きくなって常に政治的不安定の原因になる


>>912
ほんとNATOに入れてやりゃ良かったのにな
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:14.26ID:F0zy7W8n0
>>921
安倍がネトウヨなら、
それ批判してた桜井誠はパヨクでいいの?
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:45.87ID:F0zy7W8n0
>>928
プーチン死んでからの話だな
殺してくれば?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:48.38ID:P5hfGIXg0
こいつ肩書きがなければただのハゲだろ?ハゲだろ?ハゲだろ?ハゲなんだろ?
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:31:48.50ID:ZaDaLmmc0
こんな経済制裁であたふたする帝国なんて糞雑魚じゃん
単独でウクライナやベラルーシ、ポーランドの土地とか維持出来るならまだしもさ…
現実的に無理なただの誇大妄想でしかないのになぜ固執するのか…
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:17.76ID:qi0jQ3UK0
白朝鮮のウリナラ史
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:23.51ID:QCoUDzco0
ハゲの戦争犯罪人、それがプーチン
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:26.08ID:FwN8QBBM0
読売新聞に乗ってたな
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:37.98ID:oBO5WzFu0
>>923
最後のニコライ2世は哀れな死に方だったな。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:43.27ID:AsH+oPjV0
>>887
第一次大戦が帝国主義戦争だったことを考えると
わずか20年〜ほど後に帝国主義的思考が残っていても不思議はない
日本はそもそもい一次大戦に本格参戦してないからな
欧米が植民地を手放したのもだいぶ後だから
こういう奴は歴史の流れをぶった切ってしか見ない
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:33:20.45ID:zkLBWPR20
ウクライナ手に入れてもすでに廃墟だし何も得るものがないだろ
莫大な軍事費と人命を失っただけ
負の遺産を手に入れるようなもの
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:33:48.83ID:sTAFpWa60
スターリンがウクライナに何をしたか知っていれば
ロシアとウクライナが同一民族を祖にするからといって
ロシアと同じ国になりたいなどと言うわけがない
プーチンは歴史の都合の良い部分だけ抜き出してロシアとウクライナは
同じ国になるべきなどと強弁してるだけだ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:34:13.49ID:77+5iiNl0
>>926
ぶっちゃけ金があればみんな細かいことを気にしなくなる
他国への侵攻もそれほど考える必要が無くなる
だから豊かになって経済的に安定するのが一番
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:34:41.30ID:omOd8in10
>>929
もっと右なんだろ
安倍は(安倍派か?)八紘一宇の考え方だけど
桜井誠は純粋(これも?だが)な排外主義ウヨなんじゃね
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:35:17.52ID:RkHPoMo+0
>>923
プーチンはレーニン嫌ってるみたいだよ。
ロシア帝国復活だから。

そもそも、ウクライナ人がウクライナソビエト共和国のソビエト連邦への加入を承認したのは、ソ連が少なくとも民族の平等を掲げて、ロシア帝国・帝政政府のウクライナ民族運動抑圧に反対していたからなんだが。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:35:17.84ID:77+5iiNl0
>>930
もちろんそうだよ
最初に失脚が第一って書いてるよ
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:01.91ID:BrAROeMQ0
ロシアがキエフ大公国なら、中国は唐あたりか?
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:10.05ID:5ZLIwtsn0
五胡十六国時代になったということは漢民族は消滅したってことなんだよな
だから漢字を発明したとかいばらなくて良いよ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:36.70ID:PVlR28UH0
京都の人が都は今も京都だと主張するようなもの
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:36:37.84ID:GskYGovS0
>>922
それも大本営視点で書かれているだろ

ドキュメンタリー、ウクライナオンファイアで
ウクライナの大統領ヤヌコビッチがEUと経済関係を深めようと交渉したけど
EU側から上辺では友好なふりをしつつ、実質的には全く別の対応を撮られたと言う話がある
表の態度とは別の思惑が見え隠れしている。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:39.93ID:Cer0VeGU0
キエフっ子しぐさという文化があったのに
ウクライナ人ネオナチによるキエフっ子大虐殺のおかげで途絶えてしまったのは有名な話だよな
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:40.68ID:G4JulW6S0
9C,キエフ大公国成立
10C,最盛期
11C,内乱と戦争で衰退
12C,ノヴゴロド公国、ウラジーミル・スーズダリ大公国、ハールィチ・ヴォルィーニ大公国が独立
13C,モンゴルの侵攻で崩壊

北東のルーシのノヴゴロド公国、ウラジーミル・スーズダリ大公国はモスクワ大公国に統合され、ロシア帝国に発展する。
南西のハールィチ・ヴォルィーニ大公国はポーランド・リトアニアの分割を経て、ロシアに併合される。
ウクライナ・コサックが独立活動をしたが、ロシアに併合される。
ロシア革命以降、内戦、ウクライナ・ソビエト戦争。
1922年、ソビエト連邦結成。ウクライナ社会主義ソビエト共和国は連邦構成国となる。
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:36:55.84ID:AsH+oPjV0
プー『NATOに招待して』
NATO『列に並んで』
プー『戦争だ!』
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:37:00.75ID:FrAi1yhe0
>ウクライナ人がウクライナソビエト共和国のソビエト連邦への加入を承認したのは

反対派が皆殺しにされたからではないのか?
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:37:35.89ID:MDsStdfV0
ガキのころお坊ちゃまだったやつとかは
自分の感情を曲げたことがないから
勘違いがわかっても相手のせいにしてしまう
これが侵略者のメカニズムだな
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:38:12.52ID:qsG8XQP+0
異民族からの暴力的支配があってのネジ曲がりなのかな
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:38:15.40ID:qi0jQ3UK0
あの辺はユダヤハザ−ル帝国があった。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:39:04.86ID:dEJ/49/60
ウクライナにあったハザールは幾つかの遊牧民が同化した民族と思われるが、滅亡後の匈奴やフン族との関連も指摘されている
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:39:40.99ID:hA+mlo+O0
ロシア人ビンボーで、寿命も短いとか終わってるな。
19世紀は自由主義を潰す「ヨーロッパの憲兵」として振る舞い、いつも反自由主義。
菊池雄星がMLBで3年41億円をゲットするなど、アメリカの発展と比べて、ロシアは終わってる。

ロスチャイルドとかほざく奴もいるけど、世界を支配しているのが大金持ちだとしたら、イーロンマスクとジェフベゾスとウォーレンバフェットが世界の支配者だよな。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:39:56.70ID:uuc+NCGb0
>>902
(ヾノ・∀・`)無理無理
欧州のロシアへの警戒感と嫌悪感は筋金入りだよ。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:40:13.86ID:WO/l82f80
戦後ウクライナ人が迫害などを受けないように気を使ってるな

ヤンキーども、適当に民主政権植え付けては失敗してんのはこういう気配りが無いからやぞ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:41:07.71ID:GskYGovS0
もっと近況の歴史を知ったほうがいい 

オリバー・ストーン監督の
ウクライナオンファイアでクリミア侵攻直前の2014年あたりまでの問題が描かれているから
今ユーチューブとかbitchuteで無料で見れる
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:41:07.99ID:77+5iiNl0
>>916
キリスト教は異教徒を奴隷にすることは不問だったんだよね
スラブ人は当初はキリスト教じゃなかった&後には東のキリスト教になったから異教徒扱いでローマカトリックの国に奴隷として売り買いされてた
ヴェネツィアやジェノバの黒海貿易の主要品目は奴隷
まあそれ以前に、キエフ・ルーシには奴隷制があって敵の氏族(同じスラブ人)とかを売り買いしてたんだけど
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:41:21.88ID:LJ7Wb4r00
>>954
ウクライナ人のフルシチョフは、ソ連の枠内でウクライナ共和国の権利を拡大してるでしょ?

この辺りは、国民党政権の中で台湾地元民の権限拡大を求めた李登輝らと似ている。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:42:08.05ID:Of8Dfrix0
元裸芸人仲間のメロリンQ太郎とは胆力も人間力も次元が違うからな、ゼレンスキーは。
0968ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:43:38.16ID:hA+mlo+O0
>>964
インドやエジプトでは、掃除する奴は奴隷らしいよ。
あと、TikTokで有名なケビンが言ってたけど、日本の児童生徒が床を雑巾でふいているの見たら、アメリカ人からしたら奴隷に見えるらしい。
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:43:59.36ID:MaKeonOY0
>>960
善悪はともかく富を少数が独占する構図は主義とか関係無く常に起こる
それに納得が行かない大衆が増えればそいつらも瞬時に断頭台に送られるこれが人類の歴史
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:44:30.97ID:GskYGovS0
>>966
ゼレンスキーも相当ヤバいやつだよ色々調べると
自分に批判的なテレビ局やロシア語のテレビ局を4つ潰したり
有罪判決で7年服役予定のネオナチのリーダーをオデッサの公安トップに任命したり
伊達に年間100万人国外移住する国じゃないよ
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:44:42.35ID:XUnSBvNe0
ウクライナ人はロシアのことを図体のでかい田舎者に見てるんだろ。
それがプーチンの癪に障る。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:44:53.46ID:AsH+oPjV0
フルシチョフがウクライナ人かははっきりしないな
俺のカドカワ歴史辞典でもウクライナの炭坑を経て共産党に入党としかない
出自は分からん
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:07.22ID:fqJOeN0P0
>>955
自国愛が強い奴はプーチンみたいな右翼になり易い
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:15.29ID:qN5QtpzF0
>9世紀のバイキングを祖とするリューリク朝

ようやくすべてがわかった気がする
つまり、ロシアとは海賊の末裔だったのか
0976ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:19.87ID:77+5iiNl0
>>956
東欧やロシアは貧乏さのレベルが違う
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:29.91ID:PVlR28UH0
全ルーシの府主教はモンゴルやらからウラジーミルに避難してその後モスクワに遷座した
この部分がウクライナ的には嫌みたい
0978ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:37.57ID:HTS+3GtH0
つまりウソで塗り尽くされた歴史を振興して邁進しているのが現在のプーチン政権のロシアということか
0980ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:45:56.91ID:dEJ/49/60
ハザールとは、
中国の歴史書『旧唐書』『新唐書』に出てくる波斯(ペルシア)国(サーサーン朝)に北隣する突厥可薩部がハザール
10世紀のペルシア語の地理書『世界境域誌ではハザールのハーカーンは「アンサーの子孫に属す」と書かれており、この「アンサー」とは突厥王家である阿史那氏の訛音ではないかと言われているそうだ
6世紀の東ローマ史料においては「サビルはフンの一族」、10世紀のアラブの歴史家マスウーディーによれば「ハザールはテュルク系サビル」と
0983ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:46:31.21ID:FrAi1yhe0
>>973
ウクライナ人であるか否かは知らんが、ソビエト時代のウクライナ人虐殺に
関与しているのは明らか。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:47:43.34ID:KpEfmssP0
何があっても武力侵攻は駄目だろ
話し合い
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:47:46.49ID:GW68fnol0
ウクライナ人からしたら、モンゴルと混血してたやろ、アイツらって感じか
0987ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:47:51.41ID:MDsStdfV0
ロシアは北ウクライナだから
ウクライナと合併してアジアを手放すのがよろしい
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:48:05.48ID:O6deehAA0
スラブ民獄にとってはモンゴル(中国)による占領支配の方が問題だろw
ウクライナってのは辺境って意味だ
大半はソ連時代に開拓された都市だ
ウクライナの歴史とキエフの歴史を混同するな
0989ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:48:06.57ID:SllymhY40
>>913
侵略戦争起こしてるのはロシアやんけ
0991ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:48:30.29ID:tBTS1roY0
>>833
ソ連時代に嫌な思いしてるからロシア依存を減らしたい
周辺国みんなそれが本音
ホロドモールとかその直後にロシア人入植者送ってて
民族浄化でしか無いからね
裕福な資本主義の他国が支援してくれれば当然大歓迎
0992ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:48:36.18ID:PVlR28UH0
ウクライナよりの歴史は必ず府主教の遷座が抜けている
0993ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:48:45.49ID:MaKeonOY0
>>976
貧乏という自覚が生まれちゃうのは他を知るからだろう?
アフリカだけを見てれば自分達は豊かだと錯覚するがアメリカを見れば貧しいと気が付く
それは際限の無い世界だよ
0994ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:48:53.09ID:XLZMwkb80
とゆうか たんにロシア人が酒好きだから
イスラム教は、酒がダメなんで 
たまたま近場で見知ったギリシャ正教のほうを選んだだけなんだろ?
酒も飲めるし
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 12:49:05.49ID:MDsStdfV0
>>973
違うと思うけど
若い頃ウクライナにいただけでしょ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:49:16.83ID:pJlYqyWT0
>>801
あのさーw
おれがそんなこと一言でも行ったか?
この記事の趣旨がおかしいって書いてるだけだぞw

文盲おおいわw
0998ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:49:26.97ID:XUnSBvNe0
スターリンはグルジア生まれなんで、ウクライナ人でもロシア人でもなく、本当に辺境から出て支配してたんだな。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/13(日) 12:49:54.14ID:FrAi1yhe0
>>939
京都もネオナチが多いからな
1000反ゼレンスキー
垢版 |
2022/03/13(日) 12:49:55.70ID:UoGDKpp/0
>>4
ロシアとウクライナに分離したのが愚かなんだよな
当時の国民はそんなこと求めてなかったのに
10011001
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