【起源】日本人の起源である縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？ [樽悶★]
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【縄文人が渡来した3 つのルート候補】 当時は陸続きであったことを考えると3つのルートのうち、シベリア方面から北海道へ渡るルートが比較的容易だったと考えられる。中国から沖縄へのルートでは舟で渡ったと考えられる。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220311-00018605-rekishin-001-3-view.png
この数十年で、縄文・弥生時代のいわゆる定説は大きく変化している。 さまざまな出土品と最新研究によって新しい見識が得られ、 当時の具体的な生活像はよりアップデートされている。まずは縄文人の出自を手始めとして、 現在の「真説」を解説していく。
Q. 縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？
A. 約４万年前、ユーラシア大陸から 辿り着いたと考えられる。
縄文時代以前の日本列島、すなわち、旧石器時代はいつごろから始まるのであろうか。この問いにまだ明確に答えることはできないが、現在のところ確実に石器といえるもので４万年以上前のものはみつかっていない。
島根県出雲市の砂原（すなはら）遺跡からは、12万～11万年前とみられる地層から石器がみつかり、日本列島における最古のものかといわれている。しかし、出土物の剥離面（はくりめん）が不明瞭であり、これを石器として認定してよいかどうかは議論がある。
また、長野県飯田市の竹佐中原（たけさなかはら）遺跡Ｃ地点からは、５万～３万年前のものと推定される石器群が出土している。しかし、これについても時代が下がるという指摘もみられる。
そもそも旧石器時代の研究は太平洋戦争後からスタートした。それまでは、日本列島に人類が住みついたのは、縄 文時代からというのが定説であった。それが、在野の研究者である相沢忠洋（あいざわただひろ）氏によって群馬県の岩宿（いわじゅく）遺跡が発見され、旧石器時代の遺跡の第１号となり定説の再検証が進められていった。以後、旧石器時代の調査が広まり、現在では国内で１ 万か所以上の旧石器遺跡がみつかっている。
たとえば、沖縄県島尻郡八重瀬（やえせ）町の港川フィッシャー遺跡では、２万２０００年前の港川人の人骨が出土している。また、港川フィッシャー 遺跡から約１.５キロメートル離れたところにあるサキタリ洞遺跡からは、世界最古とされる２万３０００年前の貝製釣り針が出土している。
旧石器時代は今から約１万３０００年前に終わりを告げる。氷河期が去り、地球が温暖化に向かい海水面が徐々に上昇して現在の日本列島が形成されていった。時代も縄文時代となっていく。
Q. どのような目的で、どんなルートで辿り着いたのか？
A. 象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。ルートは北海道、対馬、 沖縄の３つの説が存在する。
旧石器時代の氷河期の日本列島は、現在よりも約80メートルも海水面が低かった。こうした地形を利用して北方からはマンモスやヘラジカ、南方からはナウマンゾウやオオツノジカなどの大型動物が渡来した。これらを追って、人類も日本列島へとやってきたと考えられる。
１９７７年には、シベリアの永久凍土からほぼ完全の姿のままのマンモスの氷漬けが発見された。日本列島内でも野尻湖から大量のナウマンゾウの化石が見つかった。この他にも、日本銀行本店や都営新宿線の浜町駅付近など東京都内だけでも20か所以上の場所からナウマンゾウの痕跡が見つかっている。（監修・文／瀧音能之）
3/11(金) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/912fbd8f620f7ecc57f2e6085c6fdac636bd935f
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220311-00018605-rekishin-000-3-view.png >>3
朝鮮半島には稲作文化はなかった。中国だよ。 プーチン「つまりロシア人ということで保護しにいきます」 何でやってきたって話になるんや
そこにおったとはならんのか？ 縄文人は日本が東アジアで一番古いのだからどこからきたとか愚問でしかない いろんなルートから波状的に流れ着いたんじゃなあい？
北からも南からも海流あるし的的に大きい島だし。 プーチン「日本人は元々シベリアにいた。つまりロシア人だ。ロシア人の保護のために日本を制圧する。」 >>1
なんかネアンデルタール遺伝子の比率が高いとかなんとか
知らんけど >>1
キリストが生まれてから今日までの時間を７回繰り返すほど長い期間が縄文時代なんだが？
それを一口に「どこから来たか？」って質問する奴もバカだろ。 一番多いヤマト族って胴長短足でさ。これは中国でも朝鮮でもないんだよな。 最近流行りの古代の宇宙人みたいな話じゃくて安心したわ。
あいつらさすがにこじつけが目に余る。 二重で目がパッチリで毛深い外国人って・・・アラブ系？ >>8
いやいやw
普通に教科書で朝鮮半島から伝播したと習ったぞ >>8
いやいやw
普通に教科書で朝鮮半島から伝播したと習ったぞ ２万年前は、「対馬」辺りは「中華大陸」（朝鮮半島はまだ無かった）。と地続き
だったのな。日本列島も列島ですら無く全部繋がっとったし、北海道とサハリンも
繋がっていて、サハリンも島ですら無く大陸と一体だったのな。 またあれか、国立科学博物館の台湾沖縄の公費寄付金冒険プロジェクトの季節か
海流が当時と違うから全く無意味なのに 縄文より前のすごく古いのは必ずしも今の日本人と繋がりがあるとは限らないけどな
初期の人類なんか過酷な環境に負けて何度も絶滅しかけてるはず >>8
ぼくちんもそれを信じてる派
稲作は朝鮮半島の気候では適していなく中国から満州から半島へと伝播するのは無理があるというのと
その跡が無いってので。いつものチョン起源説だけど…チョンはどうでもいいや考察は無視で 古代朝鮮からに決まってんだろ
本当にチョッパリ土人は無知だな 調べようとしても大陸の民族入れ替わりすぎていて無理っていうね >>8
歴博によると韓国最古の水田跡は3100年前。日本列島より100年以上古い。
「弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、
最古の水田は慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つ かっており、
孔列文~突帯文土器が伴っているところから、
前 11 世紀頃と考えられている。」
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf
（上から４ページ目の下の方） そこから来たとして言語体系が周辺で似たものを持たないことをどう説明するんだ? 日本人の起源である縄文人は元シュメール人
シュメール人が日本列島に来て日本人になったんだよ 実際にはエラが張ってるのが縄文系で
エラがなくて平面的なのが弥生系だからな >>23
だから中国から朝鮮半島を通過して日本に渡ってきたの。
ソウルなんかクソ寒いぜ。北海道より冬は寒い。当時の技術では稲作は無理だな。 >>13
朝鮮半島を経由してやってきた人たちは
今の朝鮮人とは関係ない 稲作が朝鮮半島から伝わったと信じてる奴は中卒だけだろｗ 韓国も朝鮮もエベンキもまったくカンケーありませんから 日本の方が朝鮮より水耕栽培の歴史は古い
弥生人が持ち込む前から水耕栽培に
チャレンジしていた形跡が見つかってるし
さらにそれ以前から米の栽培はしていたからな
米を全く食べていなかった朝鮮半島経由は
100%無理がある 縄文人は、日本人の起源じゃないだろ。アイヌとウチナーの起源だろ
現代日本人の起源は、朝鮮半島だ。間違えるなよ 天皇が朝鮮の血が入ってるって言ってような。だから朝鮮半島からでしょ 縄文人の先祖の話なんだが、在日チョンは縄文時代すら知らないんだろうな アイヌの歴史は浅い
というのもどう頑張っても
確か800年前だっけ？
それぐらいまでしか遡れないんだ
他人種が西暦1200年頃に移住して来た
その説が今は有力になってる 元々亜熱帯植物だった稲が日本よりはるかに寒いチョン半島から伝わって来たと考えるには無理がある
現在でも北チョンで稲は育ちにくい ゴッドハンド氏に頼めば
好きな時代のお好み石器を発掘してくれるよ？ 縄文時代は関東が一番人口多かったし
北ルートから温暖な方へ南下じゃないの Googleで「朝鮮 建国日」と検索すると、紀元前2333年10月3日と出てくんだが、またBTSみたいに連投して書き替えたのかな >>1
>A. 象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。ルートは北海道、対馬、 沖縄の３つの説が存在する。
追いかけすぎ 氷河期は今と全然地形が違うぞ
日本海は小さいし、瀬戸内海も陸地
中国の大陸棚は陸地だし、マレーシアインドネシア辺りが全部陸地 アフリカから日本に最速で辿り着くために陸路はないわ 遺伝子の話を適当にネットから抜粋すると
Y染色体D系統の人間は、
日本列島・南西諸島やアンダマン諸島、チベット高原で高頻度に観察されるほかは、
アジア、アフリカの極めて限られた地域で散発的にしか見つかっていない。
その辺が日本の祖先の動きなんだろ
あとから入ってきたO系統は、日本に稲作を伝えた、
これは今の中国朝鮮によく見られる系統、日本は西日本にその系統が多い >>36
陸稲による稲作は縄文時代前期の7千年前からやってるよ >>70
神話上だとその設定みたいね
wikipediaだから信憑性微妙だけど 日本人の祖と成った縄文人は古モンゴロイドで
支那朝鮮人は新モンゴロイドだから全くの別種。
過去には中国大陸に広く分布していたが新モンゴロイドの流入で駆逐され
現代では島嶼部の日本と山岳地のチベットにしか生き残っていない。
支那人が日本やチベットの征服に執着するのはDNAに秘められた記憶と意識に因るものだろう。 昔も今も文明からもっとも遠い不毛の地、それがチョン半島
ユーラシア大陸の悪性腫瘍 >>1
あのー、4万年前って氷河期で、日本と大陸は地続きだったでしょ、おじいちゃん
ほんとボケちゃってて困るわぁw. >>44
ジャポニカ米のＤＮＡを調べたら
中国南部から海路で日本に来たと分かった
朝鮮半島にはジャポニカ米がなかった Y染色体を調べれば日本人と朝鮮人の違いは簡単に分かる
Dは日本固有のもので、いわゆるこれが昔縄文人だったと呼ばれている人たち
OやCは中国や朝鮮半島に多いが、日本人の中には彼らとは異なるサブグループを持ってる人が多い 地球時計だと人類が誕生したのは午後２３時５８分４３秒だからわりとどうでもいい 去年、遺伝子検査やったら俺のハプログループはOだったわ・・・
シナチョンの仲間ってことでw 氷渡って日本に留まった奴らとアラスカ行った奴らがいんだっけ？ >>36
オクキョンは菜畑と同等、もしくは菜畑のほうが古い遺跡だから全く当てにならんよ
y染色体からみると、稲作は長江流域から朝鮮半島は非経由で伝来してる
このころ朝鮮半島は文明などなく、倭人の一部が半島南部に住んでるだけだから、逆に日本列島から稲作が伝わってる >>85
ちょっと早くなったのな
昔は23時59分だった記憶 遺伝子分析で半島からは来ていないことが分かっただけでも良かったわ。
あんな連中と一緒にされたら堪らん。 俺はミクロネシアの海洋民族説を推す
北米で痕跡が見つかってる点から
相当な航海技術が必要とされるし
大陸の人間にそんな芸当は不可能だからな >>87
氷河期終わって海水面が上昇して、今は水没してしまってる土地に住んでた人たちが各所に散らばったってのが正解だと思う 今の日本人はほとんど弥生人の筋だろうし縄文人はほぼ廃れたな 人は記憶型と思考型に大別できる
＞＞1はマンモスハンターだな
YのC系
日本人の5％ぐらいだったけかな
そんなには多くない いつも疑問に思うけど
縄文時代にも色んな人種が日本にいたんじゃないの？
縄文人にも色んな種類がいただろう 北のマンモスハンター説は昔からほぼ通説と言われるが
遺伝子的には謎のＤ系統はシベリアには居ないので近年はまた振り出しに戻ってしまった
おそらく北のマンモスハンターは最初やってきたが数が少ないのであまり痕跡を残さず
逆に後から来た台湾や朝鮮経由できたＤ系統が支配的になってしまったのだろうね 日本人の祖先はユダヤ人の祖先と同じ
日ソ同祖論も知らんか どこから来ようが関係ない
今が重要
いつまでこんなくだらない話題してんだ 最初の直系の先祖は４万年くらい前に
細石器をてんてんと落としながら
シベリアから氷河期で凍り陸続きとなった樺太北海道本州と
マンモスを追いながら入ってきたととっくに答えが出ている
その後南方からも航行に長けた集団も少し入ったようだ >>3
Y染色体ハプログループの系統樹上では
古ユダヤ人と親が一緒で、彼らとは兄弟のような関係らしい
確かに縄文系は濃い顔の人多いもんな >>98
ユダヤで思い出したけどパレスチナかどっかの民族に日本人そっくりなのいなかった？ >>88
別にそう思いたいのなら、そう思ってりゃいいじゃん ユダヤ人みたいなクソ民族と同根と言われて喜んでる奴らって、洗脳されてないか？ DNA的な異端な要素からも沖縄の海底遺跡がまだ海面に出ていた時期は
消えた文明の世代で氷河期から前だと思う
氷河期以前の可能性ルートは沖縄と後伊豆諸島の可能性
北のルートは氷河期はきついから氷河期以降
勿論それより更に以前のロマンがあるか直近のロマンで形成がどうにかたどれるのは
この辺かな
氷河期の終わりにシュメールあたりが日本に渡来したか或いはシュメール自体が消えた文明の
最後の名残で以前より日本や世界へ往来があったか
またDNA的にアメリカや南米への同系統の派生を考えた場合やはり渡来技術はシュメール以前の
文明からの受け継ぎなのかもしれない
このあたりの時代の文化圏が既にグローバル的な交流もあったのではないかと考える >>110
そりゃ逃げたんでしょ、火山灰の下から集落が見つかった話聞かないし 弥生人は縄文人の子孫みたいな感じらしいよ
大陸に出て混血になって戻って来た >>116
新モンゴロイドはバイカル湖周辺で変異して誕生したというのが定説 アジアなら海流乗るの考えたら中国の南方や東南アジア
ポリネシア人の航海術とか色々ありそう
北ならロシアじゃねーのかな
後の時代の坊さん達だって命懸けの航海してんのに易々と安定して半島からは来られんわ 縄文人は明らかに２種類いるだろ
縄文遺伝子が強いとされるアイヌと沖縄人はぜんぜん似ていない >>120
アイヌと沖縄人って遺伝子的には凄く似てるんじゃなかったっけ？ ブータンポリネシアイヌイットあたりが似てるよな
あとネイティブ・アメリカンや中南米にもそれっぽいのがいて面白い 弥生人だけは嫌なんだが
長い年月の間に縄文人の特徴も弥生人の特徴もからだにあるわ
雑種だなｗ
ただ弥生人は嫌だ >>129
髭とか体毛の薄い奴らは新モンゴロイドだぞ
三国志の登場人物はみんな立派な髭を持ってたことから、その時代の中国人は旧モンゴロイドだったと思われる
それがいつの間にか髭の薄い奴らに乗っ取られてしまってる
これは今の日本でも絶賛進行中 割と小柄で肩幅や骨盤ががっちりしてる人は、縄文ぽい人が多い気がするな
逆に長身で顔が薄い人は渡来要素が強そう
ただ、外見的な特徴は両親の遺伝でシャッフルされるからそれほどあてにはならないかも 漁場で言うなら大陸や島沿いに北上して山陰や瀬戸内辺りで定住とかありそうなんだよな
九州西側辺りの内海とかも
やっぱ住むなら安全かつ魚介や食糧がよく獲れて美味い場所が良いだろ この辺で日本人以外だとパプアニューギニア人とかアボリジニはしっかり髭生えるな >>134
広島の江田島に、家船を棲家としてる人たちがいたよな >>132
女性はどうだったんだろうねぇ
つるつるお肌が好まれるとしたら、その体質は男にも遺伝するような >>133
沖縄、鹿児島、熊本のイメージだな＜小柄でがっちり ジャポニカ米のdnaで中国南部から海渡ってきた一団がいたのは確定してるんだけど
今のキリバスみたいな水没寸前の島が点在してて潮の流れで来たのが有力 氷河期に大陸と陸続きになって渡ってきたんだろうけど
日本ってユーラシア大陸の端っこで黒潮って暖流が流れてたから当時としては海産物も採れるし過ごしやすかったんだろうな 世界中の負け組が集まる所、それが日本
負け組ユートピアw >>8
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)せやで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)糞チョンはウリたちと同胞ニダと思い込みたい様だが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本人とチョンは全然違う
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本の文化はほとんどが中国文化
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お年玉やお歳暮も中国だし
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)豆撒きの節分も中国からの様に多くが中国
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)在チョン皇族が日本に寄生しているのは糞チョンの得意技やな 北海道では弥生文化に入らず続縄文文化に入った話を最近知ったよ
フゴッペ洞窟や手宮洞窟に刻まれた絵、角のある人はシャーマン？とか面白いな 絶えず新しい集団が流れ着き混血の繰り返しやろな
中国の三皇五帝の時代もかなりやってきていると思うわ
三内丸山遺跡は遼河文明系の遺跡のようだしね 生存競争に負け続けて遥かアフリカ大陸から逃げ出し
極寒のバイカル湖で凍えそこからも追い出され
極東の日本までたどり着いたら運良く氷河期終わって四方を天然の要害・海が出き守られてようやく他民族から迫害されず安住の地を得た＝日本人のご先祖様たち 考古学では昔から石器などがシベリアから来てるので北方マンモスハンター説が主流
NHKの15年ぐらい前の番組では北方説で確定の上、バイカル湖に祖先を探しに行ってた
しかしDNA分析が進むとシベリアにはＤ系統が皆無なのでどうもオカシイ
そこで国立民族学博物館でも台湾説を真剣に調べるようになった
これはまだ十年ぐらいだけどいずれ南方説が主流になるのかもしれないね 縄文人は海洋民族だった
我々が思ってるよりも賢こく、海を自由に往来して漁業を営み、植物の栽培もしていた
ではなぜ当時を知ることができないのか
それは言語はあったが、文字がなかったからである >>147
海面が上昇してからは流入の頻度下がったよね >>63
実体０の神話が心のよりどころとか泣けてきますよ～ 4万年も大して変化が無かったのに、稲作覚えてから2000年でここまで発展するんだから食い物の力って凄いな >>151
氷河期が終わって海水面が上昇して、彼らにとっての最適な居住地が今では水面下に沈んでしまってるってのもあると思う >>150
日本と同じ漁具がオセアニアにも古くからあるのよな >>139
縄文海進というし海に沈んで住めなくなった人とか結構いたんだろうな >>155
それが竜宮伝説とか南波照間島に通じてるのかな？ >>156
アボリジニは、コーカソイドに近いんじゃ無かったっけ？ >>160
デニソワ遺伝子入ってるそうだからコーカソイドとは違うんでない？ >>164
現在のアボリジニに混血してない人は少ないだろうしな 俺の推察
日本に人が渡って来た時は氷河期だから石器を含む遺跡は海底に沈んでるはず。特に南方由来の人々は海洋民族だから石器～縄文遺跡は少なくなる >>155
与那国島にも海底神殿はあるみたい
海底遺跡から新たな発見があるかもしれないよ >>146
磐船とか巨石とかすごいよな山の中にドーンとあったり
日本にピラミッドまであるとかも最近まで知らなくて驚きの連続だわ
福岡の宗像大社もなんで世界遺産になったのか知らなかったんだが
沖ノ島に巨岩群があって女神を怒らせないよう女人禁制で島であったことは外で話してはならないとか色々面白い 最近だと台湾説のさらに向こう側にスンダランド文化という見方も見えて来てる
もっともスンダランドは数万年前に多くが水没してるし今は亜熱帯で遺物も見つけにくいが
インドネシア等では発掘が進んできたようであるね
つまり出アフリカした一団がチベット経由、中国経由、インド経由と諸説あるが
いずれにせよ氷河期のアジアで温暖だった広大なスンダランドに移住し
その一部がスンダランドの水没から避難して北上し北限の台湾経由で日本に入った
こう考えると高度な航海技術を持ってたことも説明できるしＤ系統が滅多にいない理由も説明しやすい
また日本語の祖語が見つからない理由も最初の日本語はスンダランドの消えた言語だったからではないかな >>172
ノアの方舟の出発地はスンダランドじゃないのか？なんて思ったりしてる今日この頃 日本人の仲間はキルギス、カザフスタン、トルコとかにいるよ。
会ったらわかるが。
古、新モンゴロイドは全く別人種。
まあ、縄文人は飛地に住んじゃったね。 >>166
それ朝鮮神社の周辺で東大が遺伝子調査して
弥生人は朝鮮半島から来たと捏造研究を
日韓100年展で発表しただけやで。 >>174
中国と朝鮮では、旧モンゴロイドが虐殺されまくったせいだろうけどその遺伝子は残ってないんだよな 自分は縄文系遺伝子の持ち主なんだが、薄っすら泳いで渡って来たような記憶があるんだよな？
海水はナマ暖かく、とくに沈みもせず、なんか適当に流されて来たｗ
のんびりプカプカしている間に流れ着いた。とくに苦労した記憶がないんだよな。 >>19
昔のアイヌ人の頃は、
ロシア人＝コーカソイドは、
北アジアにはいなかったけどね。 >>177
それ、胎児の頃に羊水の中に浮かんでた記憶w >>174
飛び地に住んだんじゃなくて、隅に追いやられたんでしょ
チベットも縄文人に近いんじゃないの >>177
縄文遺伝子なんて沖縄県民ですら20%程度だぞ
本土日本人は12%くらい あんまり関係ないけどロシアのサハ共和国っていうかなり北方の地域に住んでる人間が、アジア人の顔立ちしてるの見てびっくりしたわ そん何考えても無駄。なにせ宇宙の起源が韓国だからな >>185
テレビで見た感じ、モンゴル系の言語喋ってた気がする >>69
だね。
縄文時代が進むにつれて、
少しずつ寒冷になって、
狩猟採集が南方の方がしやすくなった。 >>143
で、今でもＧＤＰ世界第三位で、有色人種唯一のＧ7国なんだが
乞食半島よりはるかにましだろ🎵 ゴッドハンドによる、オーダーメイドで歴史が作れます。 >>96
骨が出て来んからなぁ
海渡ってこれる奴はそういなかったんだろ >>81
朝鮮半島でも、東側ね。
西側は、黄海経由して、文明の通り道だった。 >>184
まあ、もはや古日本人として少数派みたいね。
ただ、縄文人の末裔として言いたいのはそんな意味の分からんアドベンチャーするか？って話なのｗ
文字もなく明確な言葉もなく人同士ですら意思の疎通もいい加減な時代に。
何となくグータラと漂って遊んでたら流れ着いただけなので、なんかスマン。 CかD
あとmtで分類すると差別に数段跳ね上がるらしい フン族が欧州まで遠征したせいでゲルマン大移動が起きて、とばっちりを受けたのはケルト人w >>96
人種という意味では
縄文時代に黒人白人が列島にいた可能性低くない？ >>174
あっちの方がアフリカに近いよな
結構な距離歩いてきてるんだなぁ >>132
武官優位の時代は、
文化的にヒゲが濃いという話ではなくて？ >>174
トルコは元々満州の北辺りにいたやつが移動しただけ
モンゴル人もスキタイとかに混じってハンガリーまで行ってるし 中国や朝鮮なんか
虐殺の歴史の上に立ってるから
国が攻められたら 皆殺し
日本はそれが無かったから 大陸よりも遺伝情報が多い >>132
始皇帝は青い目だったらしい
今の中国人とは違う人種が仕切ってたのは確かだろうな 日本人体型は泳ぎに適している
足がまっすぐで泳げない人はほんのちょっと昔にはいじめの対象だったんだぜ
魚介類には高い値段が付くが肉類は二束三文だ
そもそも肉にアレルギー反応を起こす日本人は多いだろ
海藻や魚介類はスーと体に入ってエネルギーに転換する
日本人が野獣を殺して食ってたとか信じられない
農耕民族でもないな野菜嫌いは多いだろ >>160
オセアニアと言っても、
ポリネシアではないの？ 朝鮮人が日本に住み着いたという説があるけど、日本人は基本的に一重まぶたじゃないよね
韓国人からしたら、日本人といえば鼻がデカいのが象徴らしいし ネアンデルタール系が近年まで存在していたようだからな
いろんな交配で進化や退化もしてるさ >>166
鎌倉時代まで遡ると、
日本人はみな親戚らしいから、
まず間違いなくそうだろうね。
そして、縄文人や弥生人の子孫でもある。 >>203
日本人だって明治時代は髭はやしてる人多かったしな 俺日本人だけど朝鮮半島から流刑地だった日本に島流しされた朝鮮民族が起源 今のオーストラリアとNZの間にあった大陸から来た
今は海中というのが日本人型宇宙人の話にあった >>174
トルコは、
もう完全にギリシャと混血してしまっているから。
トルコ人は、言語的・宗教的には同化させるけど、
人種的には同化させられてしまっているね。 当時は今の常識では考えられないけど酷く豊かな時代で温暖で食うものにも困らなかった。
勉強も労働もなかったし、土地の奪い合いも無かった。
生きて行くことがとくに苦痛ではなかったので生まれたことを祝ったり死を悲しむこともなかったな。
食べたり食べられたりすることが恐ろしかったりしなかった。すべて一体になっていたのでそういう感じ方はしなかった。
人間が孤立して閉じた世界観を作らざる得なくなるのはもっと先の話。 >>3
縄文人・弥生人というのは人の分類ではなく、その時代に日本列島に住んでた人はもれなく縄文人であり弥生人だよ >>209
今の朝鮮人が半島にやってきたのは平安以後だから
それ以前とはそっくり民族が入れ替わってる
むしろ半島には日本人がいた痕跡があり、日本人が半島に住み着いていたのが事実 １０万年前に宇宙人が勝手に人類を創造し奴隷のような作業に従事させられてた初期
人類が集団脱走を図り日本へと逃げた。 >>214
朝鮮半島そのものが流刑地だろ🎵
海禁策が長く続いて、海外へ出られなかったし
海軍兵士ですら泳げないチョンは半島流刑地に島流しお >>219
そもそも純血度なんてもんを保ってるのは
極東と極西の一部だけだよ >>206
それは、貝塚茂樹が「匈奴は印欧語族」と言っていた時代の話ではないのかなあ。
孫権とかも、容姿の特徴は印欧語族っぽいけど、
さすがにアジア系だと思う。 >>185
南米の最南端に住んでる人達も我々とそっくりな顔立ちしてるよ。
モンゴロイドが行き着いた最果ての地 >>136
歴史の表じゃ陸の王朝公家武家ばかり学ぶけど
水軍や漁民交易商なんかの技術や歴史にもヒントがありそうよね
土地の防衛や発展にもかなり寄与していただろうし >>222
日韓同祖論と反中民族叩きはやめましょう
民族学は馬鹿では出来ない
馬鹿の民族学は同士討ちとなり滅ぶ >>222
なるほど。たしかに昔の朝鮮の人々は別の種族だったというなら納得だ。勉強になった シュメール、アッカド、古バビロン辺りから来たのだ。 >>229
日韓同祖論と反中民族叩きはやめましょう
ネットで朝鮮や韓国は禁止です
なぜその会話が必要なんでしょう
あなたの祖国だから？ ばんばひろふみとか、松崎しげる
みたいな顔が本当の日本人の顔だと思う。 >>231
関係ありません
その人は日本人は古朝鮮人だという説を掲げる
日韓同祖論者です
誘導して回ってるだけです 北から渡って来た方はまんまマンモス狩ってた原始人のイメージの通りなんだな >>217
確かに済州島とか江華島とかは流刑地だったみたいだけど、元は朝鮮半島は倭人が住んでた地で今の朝鮮人はその地を乗っ取ったわけだから、流刑地に流されたのは大和民族なんじゃね？ そもそも人類はアフリカで発生して世界中へ広がったなんて説は白人固有のもので我々は嘘でたらめを言ってるとしか思えない
白人優位説の洗脳のためだよ 日本人はおそらく3-4世紀ころ沿海州方面に進出してた形跡があります
それを無学の民族論好奇心者は
地理の知識が偏りすぎて
自分の世界観(朝鮮出身者？)に合わせて
沿海州もなんでも全て朝鮮だと思ってます
それで日韓同祖論という奇論を述べています 昔の中国は北方（黄河）は麦作中心。南方（長江）は 稲作中心って習ったよ。
古代の朝鮮半島で人骨は出土されていないってどこかのサイトで見たけど。 昔なら日本人と同じ遺伝を持った人も大陸に多くいたんだろうけど
奴隷や虐殺を来り返して来た歴史があるから
全滅したんだろう 縄文文化は下手したらメソポタミアより古いかもしれないと
他の国で話題になってる中
何故日本は歴史の教科書から消したの？
困る人誰？ >>245
だから列島とチベットの高地にしか残らなかったんかな >>241
白人優位説の人は逆に世界各地で人類発祥したと言ってるでしょ
アフリカ単一説だと先祖はアフリカ人になっちゃうから >>243
日本スゴイ → 祖先は大陸 → 朝鮮スゴイ
→ ウリスゴイ >>1
> 旧石器時代の氷河期の日本列島は、現在よりも約80メートルも海水面が低かった。
与那国島の人が潜れる浅い海底に遺跡があるのも納得 こういうの、どこからやってきたのかがわかって、で？って思う よくDNAがどうとか言うけど、そんなの途中であれこれ混ざって
現在は地域ごとに特徴のある物になっているけど、人間なら
仕組みから全く違うなんて事は無いし、その土地の祖先から
形を大きく変えずに現代まで引き継いでるのがあろうと
それがその場でふっと湧いて発生した物でもないし
タイムマシンで過去に戻れないなきゃ分からんよｗ
もしかして、最近見かけるＵＦＯって未来から来た人類か？ >>243
今の中国人と朝鮮人人は、古代中国が万里の長城を築いて侵入を阻止してた奴らだと思うよ >>250
それが彼らの説ですね
大陸との関連は否定しませんが
ユーラシアすべてを朝鮮にしてしまう
皮肉に壮大すぎる妄想です 言語学的にはつい最近になって日本語の原型が
大昔の中国で話されていたとかなかったっけ？
日本人全体の祖先かは分からんけど日本に来た
そいつらが何らかの支配階級になったんじゃないの？
でもって日本語の原型を日本中に広めたと ユーラシア大陸から来たってめちゃめちゃアバウトだな
そりゃそうだろ、アメリカ大陸から来る訳ないからな ＤＮＡの解析が進んできて朝鮮人と縄文人は全く関係ないのは分かっている
チベット人の方が近いとか
縄文人って東アジアにやってきたのが早い人々で後から来た人に追われてしまったという説があるね
それでチベットや島国の日本に血筋が残っている
まあ日本人は縄文人まんまじゃなくて後から来た人達との混血だけど >>247
縄文時代はそもそも国というものがない・・・
日本どころか注目やメソポタミアの古代国家すらない。
もっと言うと人という認識もそんなには無かった。
ちょっと形が違うだけで人と動物の隔たりがそんなに無かったし、お互いにそんな認識だった。
人間と羊だの魚だの結婚するとか、別に普通のことだった。違う生き物だという考え方をしていなかったから。
今は人間であるのは当然のこととして、その中でも自分は日本人だなんだと面倒臭いけどな。 隣の人は面白いね。なんでも自分のものしたいだね。
日本人がうんこが大好き うんこが流行っているってほらふいたら
お隣さん「何言っているだ！うんこはは俺たちが起源だ～」って言うんじゃない。
ちょっと試してみたいね。W >>254
民族学は無学だと同士討ちします
ウイグルは万里長城の外の集団と同じです
彼らはチベットやモンゴルは近い存在だが
自分達をシャットアウトするために
万里長城の中に引きこもってた漢民族が
ウイグルを領内だと主張するのは片腹痛いと言っています
あなたの説はそれを破壊しようとしています
繰り返します
民族学は無学ではできません
敵を救って味方を殺すことになります
そういう者を裏切り者と呼びます
あなたは裏切り者ですか？ >>259
国とは何なのか、先ずはその説明をヨロシク 九州とかだと
宇宙人みたいな 骸骨も出てるんだよな
人工頭蓋変形の骨が
中国でも発見されてる >>256
日本語は完成した言語が外から持ち込まれたわけじゃなくて
列島で南方系言語、北方系言語の流入・上書きが数回あったらしいよ
で、結果的に文法は北方の膠着語になり単語の中に大量の南方系が存在してる >>256
平安時代の会話再現みたことあるけど
全然何言ってるかわからなかったｗ
中国語にちかかったのかな >>1
世界中から古代の中国に朝貢してきた人達を描いた絵
一番左の土人、チビ、濃い髭、縮毛、濃い眉、色黒、裸足、入れ墨。縄文人の特徴そのままじゃんｗ
倭人と古代半島人
http://blog-imgs-47.fc2.com/t/o/r/toriton/2013020617374577589_2.jpg >>266
ナウいヤングのアジェンダによるとそういうリザルトになるわな >>242
武蔵国に多かったから、
埼玉県南部に朝鮮由来の地名が多いんだよね。
ただ、「志木」、「新座」は、
「新羅」から生まれた地名だと言っていたけど。 >>270
そのまんま、高麗川（コマガワ）とかあるしな >>262
人間が増えて行った結果、土地が足りなくなったのよ。
昔は土地が余っていたので農耕と言っても土地を耕すなんてことはせず、ただ良さげな地面に種を撒くだけだった。
そのうち土地が足りなくなったので、荒れた土地を耕したり、ここまでは俺たちのもの、入って来るなよ？
とやらざる得なくなったのね。その「成れの果て」が今日国家と呼んでいるものなので、
「国家とは貧しさの果てに生まれたもの」「そんなものを有難がるのは貧乏性」ということは言えると思う。
フロンティアが無限に存在するなら国家なんていらないのだから。 >>31
魏志韓伝
土地肥美冝種五穀及稲 暁蠶桑作?布 乗駕牛馬
「土地はよく肥えて五穀や稲を種まくのに適している。養蚕を知っていてカトリ絹の布を作る。牛や馬に乗ったり車を引かせたりする。」 >>273
それなのに何故貢物が人間と人参だったのか？ 木村祐一が名前由来調べて
木村は紀の国和歌山由来って結論だったnhk >>254
中国は、長城の内外にいた人たちの混血ね。
朝鮮は、そのまま外だと思う。
もっとも「侵入」しようとしていたレベルなのかどうかは疑問。
高句麗とか渤海とかは、塞外で自由にしたかっただけだと思うから。 >>272
不届き者や野生動物が農作物を奪おうとするのに対抗するための自警団と国の違いは？ 縄文人の特徴
・低身長
・ワキガ
・天パ
・低IQ
・短足
・湿った耳垢
・キツい体臭
・体毛が濃い
・禿げが多い 縄文時代がいつからか知らんけど12000年以上前だとすると日本は大陸と陸続きっていうか大陸のはじっこ
つまり海岸沿いだから海岸沿いに北か南から来たんだろうなとしか・・・ 日本列島から華南・雲南に掛けて分身断髪の倭族文化が存在してたと鳥越憲三郎が書いてた記憶 中国や朝鮮では中華思想に基づき
北方民族や日本を見下します
西洋人もです
日本人や西洋人からみて片腹痛いことです
同様に北方民族からみても片腹痛いです
ここにトルコやモンゴル、つまりウイグルなどが含まれます
だから中国人や韓国人はウイグルやモンゴルに蔑視感があります
でも日本人は先述のように西洋人や北方人と同じくくりにいて
彼らには蔑視感などありません
だが一部の日本人は中韓と同じ感覚で
北方人やウイグル人を見下しているようです
その彼らは日本人に話を合わせて媚びる(?)ために
中国や韓国の悪口を一生懸命言おうとするのですが
なんと『中国や韓国は北方人や東夷人だ！』とか言ってしまいます
つまり「あいつら(中韓)は倭寇みたいなもんだ」と
当の日本人に対して言ってしまいます
もう大混乱ですが
無学の者が半端な民族学・中華思想などをやるとこうなります
仲間に仲間を差別する語を投げかけます 歴史学が左翼史観で埋め尽くされたり漂白されてばかりだからな
歴史方面は考古学で何とか持ちこたえているって感じ >>275
だね。
古舘の番組は、
結構「新発見」しているんじゃないかな。 >>280
二重
彫りが深い
とか、いい部分も多いね。 >>3
弥生人下戸で韓国人は下戸少ない
渡来人と言っても呉とか越あたりと同じ >>289
韓国人って、酔ったら理性失って暴れるイメージだけどな >>277
本質的な部分では別に違わないよ。
何らか理由を付けて排外的な論理を構築した結果の一つが国家。
国家に限らず貧しさゆえに排外的にならざる得ずに生み出された論理として様々な“実際には存在しない境界”があると思う。
自分は人類が世界の一部であった太古の記憶を色濃く残している個体なので、そうしたものに対して冷ややかな視線を向けている。
ブタのように肥え太った結果、惨めな考え方しかできなくなったわけだからな。
本当の人類はもっと崇高なんだよ。 日本の中では沖縄人がアイヌ人より本土日本人に遺伝子配列が近いが、東アジアで見ると
日本本土人に近いのは朝鮮半島－北中国ー北東アジアー中国中南部―台湾－沖縄
沖縄先着民は南方人後年大陸や東南アジア系が混じった半島系の人も僅かに移住して
現在の沖縄人、大昔から本土からの移住はなかった 弥生人が稲作文化を特徴としているのなら朝鮮半島説は矛盾がある
なぜなら朝鮮半島では稲作が盛んじゃないから、水田の遺跡すらない >>293
遮光器つけてるんだから雪原がある地域からでないの？ >>289
有史以前の「渡来人」と、
有史以後の渡来人を混同している人が多いよね。
前者＝弥生人は湖南型、
後者は朝鮮系。
ただし、後者も、現在の朝鮮人とは異なる。
現在の朝鮮人と祖先は共通していて、そこから枝分かれ。 >>294
>日本の中では沖縄人がアイヌ人より本土日本人に遺伝子配列が近い
ダウト！ >>105
アイヌ人は白人のようだって白人が言ってたもんなｗ ムー大陸が沈んだ時に、日本から文明やり直したんだろ 第三次世界大戦で文明終了だから過去のこと気にしても意味ないな >>98
あらゆるトンチンカンだなお前
ソ連の子孫て 朝鮮半島から稲作教えてもらえなかったら今でもドングリ食ってその日暮らししてただろ
感謝しかない 何でどっかから来たことが前提なん？
日本の地から発祥してるかもしれないじゃん 天孫族の騎馬民族説とか
朝鮮半島を統治するために好都合だったとかで流布したのが尾を引いているのだよ
なるべく近しい人とした方が都合良かったから
全く無関係とかいったら朝鮮半島の開発に税金使うとか国民を説得できないから
歴史って事実じゃなくて政治によって結構左右している
それは今現在の歴史教科書でも言えるね 古ユダヤ人というのは後のアラブ人のことだが
アラブにまだ国がなく全員ユダヤ教だった時代の民族
アラビア語とヘブライ語は兄弟言語
故郷を出て他地域で暮らしてたのが今のユダヤ人
現地でイスラム化したその末裔がアラブ人
なぜかウサマビンラディンみたいなのと日本人を同祖と言いたがる人達 縄文人と弥生人はDNA的に連続性がないらしい
縄文人が滅んで弥生人が残った 地繋がりだった挑戦半島から流れてきたってのが世界の事実
日本人の祖先は朝鮮人だと認めないのは日本人だけ 大王に使えていたテクノクラート秦氏の謎に迫るとかいって電波飛ばすのが結構流行っている
移動してきた人達で漢人じゃねえだろうと言うことはそうなのだが
ユダヤ人説やインド系だのトルコ系だのイラン系だの >>311
DNAが違うと解析されてる
何か事件があったら警察に日本人でない事がバレるんやでw 本当にユーラシアとかエスキモー系の北方から流れてきてるなら、
もっと早くから北海道はある程度整えられてるだろ >>306
『騎馬民族説』というのは単に騎馬のことだけでなくて
朝鮮半島経由という説になってるからだな
これは『江上波夫説』という意味で使われてる言葉だから
実際は騎馬技術とその民族、そして朝鮮半島は全部別々のものだが
一つを認めると自動的に他条件もONになる、というトリックがある
一番ターゲットとされるのはやはり"朝鮮半島経由"のところ
日本に騎馬技術やその具現者が伝わるイベントは
どこかで必ずあるのだが
それを認めると自動的に朝鮮半島由来となる
これがこの説に仕組まれたトリックになってる 環太平洋は同じ様な人種だと思うから
太平洋にムー大陸みたいなのがあったんじゃないかね >>293
遮光器土偶に関しては本当は遮光器ではなく「豆を擬人化したもの」という説が正しいと思うｗ
服装にも豆のツルと思しき文様が掘られているからな。
縄文人は大麻ばかりやってたパリピだからな。
草を嗅いだらハッピーな気分になるのに、それが悪いことだなんてどうして思うだろう？ >>315
朝鮮民族と日本民族はDNAレベルでほぼ同一なんだから
「歴史学の学説」なんてものになんの価値もないよ >>314
旧石器時代の北海道は先進地域だぞ
北海道にあった細石器技術がシベリアに伝わったことがわかってる >>316
縄文人と朝鮮人なんかどう見ても違うのに >>319
DNAレベルで同じなどではないが
見た目や外見で差異があるレベルなのに
DNAレベルどころじゃない
世界のDNAレベルで近いと言われる他国同士はこんなレベルじゃない
ロシア人とウクライナ人だってこんなもんじゃない
次元が違う
日本人と韓国人なんて完全な別民族 またこの話題か
弥生系の人達が中国東北から来たのははっきりしてるんだっけ >>317
まさに「環太平洋」で、
氷河時代の沿岸部に、
マライ＝ポリネシア系語族が住んでいたということでは？ >>327
古代の漢民族はもう滅亡してるんじゃない？w 現代日本人に縄文人の血なんて8%ぐらいしか入ってないよ
日本人（本土人）、アイヌ人、琉球人、韓国人をゲノム解析した結果、
日本人と韓国人が一番の近親であることは、日本の国立大学が発表している
あと、縄文人は日本にしかいなかったと思ってる馬鹿がたくさんいるけど
朝鮮半島にもいたから
「日本人と朝鮮人は違う」の根拠に縄文人は使えないからなｗ >>327
1960年ぐらいの本だけど（岩波新書の『血液型のはなし』）だけど、
一番弥生人の血が濃い血液型A型が多いのは、愛媛県だってね。
一番縄文人の血の濃い血液型B型が多いのは、青森県。
血液型B型は朝鮮系も多いが、
無論、縄文＝朝鮮ではない。 日本はマレーポリネシア圏と北方ユーラシア圏の合流地点だよ
ほぼそれで解決してる
ではそれらの記憶があまりにも少ない理由は何かと言うと
ここであの中華系が登場する
日本の後半の主に文化の部分で中華系の影響が大きい
これが今の感覚に大きく影響してる
ではどこが矛盾かというと
それほどまで影響のある中華文化が
なぜ途中流入なのかということ
距離的にも遠くなく強い影響力があるのに
なぜか最初からではない
この理由はおそらく簡単で
中国4千年の歴史が嘘だから
本当にそうなら日本も三千年前から中国語しゃべってる
その頃に言われてるような偉大な文化はまだ無かった >>329
それは、日本人が朝鮮人の子孫ということではなくて、
朝鮮人に日本人の子孫がいるのではないのかな。
日本人が朝鮮半島に進出していたのは間違いないわけだし。 縄文人の先祖は本来的に山の民、平原の民ではない、従ってマンモスハンターではない、
しかしマンモスハンターとの接触はあったかもしれない。
チベットから山伝いに北上し外興安嶺の山の中を東進しオホーツク海に出た後、
樺太島を南下したのである、妄想んうぇるずより。 お酒に強い遺伝子タイプが多い都道府県ランキング
ttps://rensai.jp/wp-content/uploads/2022/02/02-3.jpg
ttps://rensai.jp/wp-content/uploads/2022/02/04.jpg 結局イデオロギー抜きで確からしい説は何を読めばいいの コーカソイドやネグロイドにはABOの血液型はないの？
もしあるなら、コーカソイドがネグロイド、モンゴロイドがネグロイドから分岐する以前からABOの血液型は存在してたってことなんだけど >>329
韓国人との混血のせいで
日本人は多くのコンプレックスを持つようになった
これを冷静に受け止めて
韓流ブームなんてやめるべきだな
なんでコンプレクッスの原因をもてはやすのか不自然すぎる >>335
お酒説も眉唾かなと思っている
俺なんて若いころは下戸だったのに、今ではウイスキー半分ぐらいいくぜ？
風習や慣れで大きく変わる事象はあてにならない >>332
半島にいた日本人を殺戮レイプして混血したのが朝鮮人だから
それであってる
朝鮮人にD遺伝子がないのが証拠 >>340
一部分は違うとしても、お前にも朝鮮人と共通遺伝子の血が流れてるんだろ？
そんなに嫌わなくてもいいんじゃないか？
なぜ中国人や朝鮮人を嫌うのかが理解できんわｗ 縄文人は韓国からやってきた。
その後、韓国にはモンゴル人の血が入って、縄文遺伝子は日本よりずっと薄まってしまったが
それでも今も、縄文人と同じ遺伝子を持つ韓国人が、釜山を中心にそれなりに存在する
彼らはブリヤートモンゴル人よりもチベット人よりも遺伝子的に縄文に等しい。
現在、縄文遺伝子は主には日本に存在し、大差がつくものの次に韓国に多く、
その次にポリネシアの土人に多い
>1みたいな日本人学者は、本当のことを話すと、
この手の話題が大好きなバカウヨが発狂して著書を買わなくなるから黙ってるが
純粋な気持ちで世界の遺伝子を研究してる、アメリカの白人学者によるDNA調査ではそうなってる >>341
上の方でユダヤ・アラブが祖先を共有するという話があったけど、
近親憎悪みたいなものってあるのかもね。
近いからこそ、領土争いもあるし。
ロシア・ウクライナはそうではなさそうだけど、
セルビアとクロアチアとかもね。 >>334
マンモスは日本にもいたし狩りもしてたよ
平原かどうかは樹林の問題であって
日本にも原始時代に平原高原だったところはたくさんある
気候が変わって樹林化しただけ >>340
別に殺戮したわけじゃないと思うけどな
昔の日本男児って無口だったじゃん
でも今の日本は口先人間が生きやすい社会になってて、無口な人間は絶滅危惧種になってる
過去にも同じようなことが起きて民族の入れ替わりがあったんじゃないかな >>342
それだとポリネシアから北上してきて各島に定住して
一部が半島に行ったわけだろ
なんでそれを韓国からやってきたってなるんだよ
韓国で発生したのか？縄文人が まあ落ち着け中国人と朝鮮人は明確に違うよ
それは人種じゃなくて言語や文化についてだよ
日本人と朝鮮人も違うね
日本語と朝鮮語は語順は似ているが音節の取り型違う
母音の使い方が日本語はどの言語と違いすぎる
これが英語が苦手な原因でもある
日本人は英語を聞き取れない。構造を理解して訓練すれば別だけど >>343
あるでしょう
祖先を共有、ってのは後から知った日本人の感覚で
ヨーロッパでは最初からユダヤ人は"アラブ系"みたいな意味で差別されてた
このセム野郎！ってユダヤ人のこと 中世のユダヤ人はいまでいうイスラム移民みたいな感覚だったのかもね 主成分分析による比較結果
アイヌ・オキナワ・ヤマト
https://i.imgur.com/eQwem2S.png
核ゲノム解析・PCAまとめ
https://i.imgur.com/CyJvMeg.jpg
縄文早期 佐賀・東名 縄文100%
https://i.imgur.com/WhoCiLp.png
縄文早期 愛媛・上黒岩岩陰 縄文100%
縄文前期 富山・小竹貝塚 縄文100%
縄文前期 岡山・船倉貝塚 縄文100%
縄文後期 千葉・古作貝塚 縄文100%
縄文後期 愛媛・平城貝塚 縄文100%
縄文後期 北海道・船泊 縄文100%
縄文後期 福島・三貫地 縄文100%
縄文後期 愛知・伊川津 縄文100%
https://i.imgur.com/EfX8Exx.jpg
弥生早期 佐賀・大友 縄文100%
弥生後期 長崎・下本山 縄文60%
https://i.imgur.com/a4AAf9z.jpg
弥生後期 福岡・安徳台 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg
弥生後期 鳥取・青谷上寺地 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png
古墳時代 東京・羽根沢台 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg >>351
それで大体正解
血統で考えるよりも文化で見た方が良い
縄文人と弥生人が入れ替わったとかはないから >>342
いやそうじゃなくてさ
日本の考古学にやたら韓国を持ち出すせいで
日本は日本の研究をするために
日本よりもめんどくさい韓国の考古学を
いちいち考えなきゃいけなくなってるわけ
そんなもん知らんよ
そっちで勝手に調べなよ 『地域別に見たる外鼻,顔面並に頭部形態の変化 及びそれらと鼻中隔畸形との関係』若盛宗雄
戦前長谷部,松村氏等により日本における全国的調査が行われ,戦後にも生体測定班により大規模な全国的研究が行われて,日本人の地方的差異は漸時明らかになりつつある,
地域的差異についての原因の詳細は不明であるが,鈴木教授は「恐らく遺伝因子に基ずく真の地方差のほか,他の因子即ち広義の環境の影響も加わって甚だ複雑な理由によるものと思われる」と述べている.
附田氏は20~60才の成人について北海道を除き全国各地を調査し,都市人がより広頭かつ短頭で高頭であること,これに対し農村漁村民がより長頭かつ狭頭で低頭であることを明らかにし,
又,古くから文化の中心地であり先進的地方であった近畿人が最も広頭短頭高頭であるのに対し,これと遠隔にありかつ文化的に後進的地域であった東北九州北陸地方人がより長頭狭頭低頭であることは,
正しく頭部形質が文化度と密接な関係にあることを物語るものであると報告している.
私の成績では何れも都会は農村より一定の有意性を以て短頭であり上記成績と一致する.
近畿地方人は,頭長短く,頭幅並びに頭高大にして,最も短頭且つ高頭型を示し,これを遠ざかる東北,北陸,九州地方人は比較して長頭且つ低頭である.
その中聞に位置する中国,四国,関東地方人は,頭径においても,その中間を占め,比較的短頭型に属する.
これらを10年乃至20年前の先人の成績に比較すると,その間多少の異変はあるが.頭長において約1.5mm内外の短縮が認められ,頭幅,頭高においては若干の伸長はあるが大差がない.
対馬島民の頭形は島村漁民でありながら町型に類似しており,九州地方に近接していながら,近畿地方人に近似した頭型を示している.これは特異な現象で所謂,種族差を表示せるものと認められる.
調査集団及人数の分類
東北8,086、北陸1,824、関東3,852、近畿10,917、中・四国10,017、九州9,437、対馬1,592、総計45,725 地方別に見た縄文人の影響は？
https://www.asahi.com/articles/ASNBG3HLFNBFULBJ00P.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20201014000917_comm.jpg
日本人約1万1千人の遺伝情報をもとに、47都道府県の人々が縄文人と渡来人の遺伝的影響をどの程度受けているかを、東京大学理学系研究科の大橋順准教授（人類遺伝学）らが調べたところ、
縄文人の影響度が高めに残るのは沖縄県と九州や東北の各県で、低めなのは近畿と四国だった。 昔は陸続きで今のような日本人朝鮮人中国人のような区別はなかったと思う。
昔の地形は今とだいぶ違うからね。
出雲は大陸との貿易港として栄えていたらしいね >>200
九州南部や東北など、縄文の血が濃いと思われる地域に青（緑）目で金髪っぽい人がたまに居たりはするよ >>304
いまだにタンポポ茶とかトウモロコシの髭茶を飲んでるんでる人？ >>39,113,232
シュメールはせいぜい7000年前、縄文は16000年前だから全然計算あわないよw 朝鮮人・・・まとわりつくニダ
日本人・・・ＤＮＡレベルで違う １万年もありゃ様々なとこからきてるだろ
それを縄文人にひとくくりにしてどこから来たといってもどこまでわかるもんかね
調べるたび新しいものがでてきそう 中華系の形質が独特なんだと思う
よく新モンゴロイドやモンゴル顔というけど
シベリアモンゴルは案外青目とかいる
ロシアの血かというとその辺に来たのは別にロシアが最初じゃない
昔からアーリア系はちょいちょい入ってる
だから細目かつ黒目ってのはそれも後から濃くなった別の集団だろう
中国独特かと思うけど 騎馬民族説は低いやろな日本に馬という言葉がねえもんな
ウマは中国語やで 朝鮮半島って12000年前に一度人の痕跡が消えて、7000年前に縄文土器が出土し始めるんだよなたしか
弥生人が朝鮮半島出身なわけないよねw アンダマン諸島から大陸経由して台湾からやってきたのが現代最新の研究結果
朝鮮半島論は日教組による捏造www
あと、樺太から南下したのもある
朝鮮半島は紀元前1万年に人類が滅亡した、証拠に土器などが発掘されず人類がいた形跡がないからだ
今の朝鮮人はただのエベンキ族www
支那からも僻地に追いやられ忌み嫌われたヒトモドキ
ドイツのゲノム学者もDNAがここまで壊れてるのは人類では見たことがない、人類以下だと断言している
こんな奴等が朝鮮人 >>368
ウマは中国語じゃないから
印欧基語のマア
中国も外来語
関西人の中華原理主義が容易に破れなくて
明治の西洋人も呆れてる
関西人に質問すると東北や沖縄から来た文化財とかも
全部中国由来と答えると嘆いてる
日本研究が進まないって >>322
日本人と朝鮮半島人とほとんど同じ遺伝子配列で僅かな違いは半島人は周辺民族との
混血の繰り返しで日本人より背が高く鼻が高く美男美女が多い、日本人は列島で煮詰まっ
て純度が高い東アジア人 >>372
朝鮮半島人の、母系のミトコンドリアの遺伝子が日本人と近いのは半島南部に住み着いていた縄文人の名残
侵略されて女がレイプされて母系遺伝子だけが残ったと考えれば状況的にも説明が付く ゴッドハンドはおおっぴらにやったってだけで
旧石器捏造なんてどこでもやってたよ >>370
エベンキ差別すんな
朝鮮とエベンキは関係ない
エベンキは清朝八旗だから満洲族
こいつは低脳の民族論者だから中国の差別思想を日本に紹介して日本人の気を引けると思い込んでるわけ
日本の差別問題の朝鮮と結びつけてね
しまいには神道のシャーマニズムをしらずに
朝鮮はシャーマニズムで原子的だと罵り始めて「それは日本の神道だが」と言ったらこっちをチョン呼ばわり
無学の民族主義者は家族を潰す虐待犯に等しい(>>283) >>36
100年程度は誤差
それにオクキョンは縄文人の支配下にあるから
当時はどちらかというと日本だぞ
もちろん日本も韓国も無かった時代だが >>372
全ての人類のDNAはほとんど同じ配列でわずかな違い
お前は偏差値と学歴はどこだ？
半端な知識で恥ずかしくないの？ >>273
その「韓」って今の韓国とか半島と関係あるの？ 北海道は元々縄文人=日本人の土地
アイヌをロシア先住民とロシアが主張しても日本人の土地である事に変わりはない 日本海は、450万年前に太平洋とたもとを分かった
2018.10.09
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20181009_01/index.html
なんでアジアンはこういうのを何度も何度も引用しないのか？ ロシアとウクライナじゃないけど
日本の関西人も東日本の由来と答えるより中国伝来と答える方が
精神の安定を保てるという性質がある
関西人と話すときはどこか気を使う
向こうも同じようだ
「私は東北の文化とか好きです」とわざわざ言ったりする
蔑視感の裏返しだろう。アジアとかアフリカ好きですと似た言い方
歴史的にはやはり何かあるんだろうな
同国より外国を誇れる思想というのは存在する
会社でいう経営陣が社員より社長会を誇らしく思うような 縄文人以前に日本列島に人間はいたのか？
コロポックルとか？ >>339
元々強い遺伝子だったんだろ
酒はまじで遺伝子だから
5割がアルコール分解できる遺伝子、4割が鍛えれば何とかなるがそれでも分解効率は16分の1、1割は全く分解できない遺伝子 >>381
これロシア人に説明してやったら
「ファーー」
みたいな反応しとったぞ
ロシア人ってなんも考えてないよ
多分言えば通じる
うるさいのは政府とか高官だけ
ただ性格悪いからわかってても意地悪はして来そう １万年前は朝鮮半島と西の中国大陸の間にある大陸棚は陸地だったから半島はなかった >>371
その研究 偏ってないか？
近畿は名称に訓読みが多い
関東は音読みが多いやろ >>392
偏ってるよ
俺の意見だからね
だが印欧基語なのは本当だ
印欧かどうかすらもわからんし
世界の至る所でマアが馬の意味なのに
それが全部中国語のわけないだろ
他国が怒るわ 日本人の３分の１は、
おまえらが毛嫌いしてる半島から来た人だろ？
天皇がそうだったはず。 それで全世界はアフリカから始まったんだよな
それで差別するなって言うんだよな
もう飽きた >>387
3万8千年前くらいから磨製石器が見つかりだすので、そのころから人が住み着き始めたと言われている
大陸のもっとも古い新石器時代より3万年も早く磨製石器が見つかるとかどういうことなんだろうって思うけどなw
今ではオーストラリアかどっかでもっと古いのも見つかってるんだっけ？ >>243
というより弥生人というのは朝鮮半島南部でなく沿海州から直接渡ってきたんだろ
だから朝鮮半島南部に近い九州は弥生人遺伝子がむしろ低い 日本人による研究が進まないので外人がやってまーすｗ 今のポーランドって戦後に領土の割譲とか色々あって、国が西にズレたんだよな
ベラルーシ西部とウクライナ西部はポーランドの領土だったけど、ソ連が割譲した。
戦後、ドイツ東部がポーランド領に編入された事でポーランドが西にズレた事になった
よって、現在のポーランド東部にはドイツ系が多いだろうし、ウクライナ西部にはポーランド系も多いんだろう どうせ、また日本人の遺伝子的に朝鮮人と違うと宣う輩が沸くスレなんでしょ ポリネシアからカヌーでやってきた説もあるな、、、
なんかスレのソースは古臭い知識だな、、、 弥生時代までは日本人は地域によって全く違う民族だったと思う
北部九州で大量に出土した甕棺は本州では1基も出土していないが
韓国南部や中国長江中流域からは出土している。本州で多く出土したのは
北朝鮮発祥の方形周溝墓。古墳時代になって東征で北部九州人が
本州に移住したと言う事だ >>401
政治思想抜きにして、縄文人は南の方の遺伝子が多いんじゃなかったっけ？
対する朝鮮半島は大陸系の遺伝子で、ルーツは意外と違ったはず
もちろん現代では少なからずお互いの遺伝子は混ざり合ってるだろうけど >>218
上から2段めの左から2番めに縄文人がいるな >>2
韓とか言う国号は時代が下がってから出てきたものだ
昔は任那日本府という日本の出先機関が半島南部にあった
ちなみに穢族の王朝とは関係無い ガッキーってどこがいいんだか
どこにでもいる普通の娘にしか見えん >>399
それはポーランドがウクライナを植民地にしてたからだけど
それを奪い返した代わりに
ポーランドに不満がないように
敗戦国ドイツの地を分け与えた
WW2だけで話すとなんだかな
そこは住民交換やってるから
ウクライナ側にポーランド住民はもうあんまり残ってないよ
数十万くらい交換してんじゃないの 縄文人はあくまでも北海道や沖縄です。
他の地域は、大陸人。 >>13
渤海国からは日本海渡って秋田、新潟県に漂着してる。
>>24
糞朝鮮人ではなく女真族ニダ 近年の研究では日本列島が太古に大陸と陸続きだったというのは誤りで、
大規模な地殻隆起によって海面上に突如として島が現れた事が明らかになっている。 最近は南方、インドネシア、ベトナム、から沖縄、九州って流れの意見が強いね。
そこから日本から半島あたりに進出して一度途絶えた。女の生き残りが中国系と交わる。
逆に大陸から日本に上陸。そのときは大陸に行かなかった部族と交わる。
こんなんでしょうか。 >>408
濊ね
字が違うから
ワイ族関係も江戸期以降の差別語である穢の字にたまたま似てるからということで
同和問題と在日問題までごっちゃにして
ムゴいエセ民族観が語られることがあるね > シベリア方面から北海道へ渡るルートが比較的容易だった
俺たちには、アメリカンインディアンのように、シベリア系縄文人の血が混じっている。
ロシア人にも、シベリア系縄文人の血が入っている。 >>416
渤海謎の国とよく言われるけど確かに中韓史で
半分消されてる国
渤海国という名前がまず合ってなくて地名の渤海と全然違う
これは建国者の官職が渤海主官だったためそこから呼ばれたものだが
秀吉領を筑前と呼ぶようなものでトンチンカン
正式名称は近年満州帰化人の日本学者が発見して
「丹国」だったと分かっている
なぜか中韓史で正式名称を消された国
日本と親交の深い親日国
不思議な存在 >>218
髪質なのか髪量なのかわからんけど
髪は明らかに見た目からして違うな
もしかして朝鮮人は禿が少ない？ >>19
2,000年前からロシア人って東アジアにいたもんな。 >>1
> 縄文人の祖先
とは何だ。
単に、日本列島の人類というだけか? >>218
こう見ると韓国の方は、日本では見たことない顔が結構いるな
完全に別民族だわ 薄汚いジャップの起源は我ら高句麗ニダー！ アレレ～？ モンゴロイドが顔も体も体格の特徴もダウン症にそっくりなのは何故だ？
特に新モンゴロイドはダウン症と区別がつかない。 >>218
都内のブスってこんな顔多いよな がっかりしたよ 特に白人やコーカソイドのダウン症はモンゴロイドにそっくりだ。黒人のダウン症もモンゴロイドっぽくなるが、白人含むコーカソイドのダウン症はビックリするほどモンゴロイドだ。 >>428
言っちゃアレだが、ダウン系の顔ばかりだな
近親交配の影響かな？ 太古、我々宇宙移民の天孫降臨族がこの列島に植民した時、開墾の人手不足から列島にいた猿人を手懐けて
遺伝子操作により我々そっくりの原人を誕生させた。 それがお前らだ。
複製品であることを示す蒙古斑を尻にプリントアウトして誕生するようにしてあるから、本物の天孫降臨族か
猿から進化した土着民かが一目瞭然となっている。 まあ、そういうことだから気張って生きろ。 以上だ >>3
縄文人の直接の祖先と考えられる古代人DNAはまだ発見されていない
独自性が高く他の集団から長いあいだ遺伝的に隔離されていたと考えられるが、隔離されていた場所が日本列島だったのか、
あるいは他の場所に隔離されていた集団がある時期に日本列島に移住したのかは分からん
なお、>>1の文章は旧石器時代人を縄文人の直接の祖先としている点で大いに問題がある 何を言ってんだ？
日本列島には旧石器時代にはすでに人類が生活をしていて
石焼きで動物の肉を焼いて食っていた痕跡が残っている
石の斧やナイフを使っていたらしい
そいつらが日本人の祖先だよ 八丈島に縄文人の骨出てきてるからもうわけわからんな >>439
旧石器時代人の人骨を見ると縄文人とぜんぜん違う
少なくとも更新世の旧石器時代人はいちど絶滅してると考えたほうがいい コイツらの航海能力はチート級なんで、ポリネシア方面からではなかろうか 現代人は縄文遺伝子を10数%しか持っていないと言う事は
渡来人が縄文人を大量虐殺した可能性も否定出来んと言う事だろう 正直、南極なんだよな
ここを宇宙と同様に金掛けて調査すれば人類の失われたピースか
違う文明のピースかパンドラを解き放つ可能性が一番高い 殷は倭なり、言ってるじゃん。
🇯🇵日本の歴史を誇らしそうにしてるんだろwあいつら。
で、倭國と日本國は別 だって、中国語は文法が明らかに違うじゃん？
漢文と日本語は近い関係にあるみたいだが。
君達はどこから来たの？ >>423
5ちゃんに湧くチョウセン油ハゲを見るに、そうでもない >>438
🇷🇺アルタイなんだと思うよ。
倭国の方の先祖。
🇯🇵日本国の方の先祖は🇹🇭タイ🇻🇳ベトナムの方？
日本語の単語でバレバレ。 そこに元々いたという事はないの？
どこかから移動してこないとなんか都合悪いのかな？ >>444
でも縄文人の使ってた丸木舟は、ポリネシア人に特徴的なダブルカヌーやアウトリガーカヌーじゃなかったんだよな
ってか、人類のポリネシア進出より縄文時代の始まりのほうがはるかに古い >>69
南九州の火山が爆発して北に移動。縄文後期に南に移動したが、その頃に弥生人も入って来たんじゃなかったか？ >>394
今はなき日韓翻訳掲示板エンジョイコリアで、韓国側がそのような趣旨のスレ立てしたことがあったな。
日本側が
「それが本当なら、皇室の続く限り
日帝36年の歴史どころか過去から未来永劫まで朝鮮半島の正当なる統治者の帰還であり、壮大な歴史のロマンですな」
と返したところ、韓国側の仲間内からも余計なことを言うなとボコボコにされた挙げ句、放逐された伝説を思い出す。(´･ω･`; ) 日本人は本来平和を愛する農耕民族やで
■「日本語の起源は中国東北部のキビ・アワ農家」 壮大な新説に注目
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cce01324b5da219b4895e05dc213b5824c2fb1e6 毛深い、ホリが深い、身体はずんぐりむっくり胴長短足、青ひげ
今、流行りの韓流アイドルモドキとは違うのはわかる
あいつらはシベリア、北方の人々だから日本人は南方系の血が濃いんだな 色んな所からきて、島国だったからごちゃ混ぜになったんじゃないの ざっくりいうと縄文はズンダランド＋楚
弥生は呉＋越＋朝鮮なんじゃないかと 一番古い石器、土器だから、文化を持つ人類は日本から生まれた。そして世界は日本のものって説が出るのがグローバルだ >>460
そこで、ハングルはどうかと言うと、その「お手本」となる文字が無いのです。「お手本」となるべき文字が無く、今まで漢字と言う「表意文字」を使っていた朝鮮人が、なぜ、「音標文字」と言う全く異なるシステムの文字を「創造」出来たのでしょうか？ 私には不思議でたまりません。 >>394
🇭🇺🤴👸オチャーンが正解みたいだがwwww ＞象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。
これはないと思う
よほど乱獲が進んだとか、特定の獲物だけ食いたいとかならない限り
野蛮な人間から離れようとする動機のほうが強いと思う >>461
農耕が始まってから争いも起こったんだろ。 >>452
アフリカから来た
出アフリカを果たした民族で一番古い種族の一つだから
現生人類が一人も居ない無人の野を歩いて日本列島に到着した
（ネアンデルタール人とかデニソワ人は居た） 分子生物学で遺伝子解析で朝鮮半島関係無いことわかってしまったからな 縄文人がいて、長江の稲作文明人がやってきて、縄文人と混血して弥生人になった 韓国や中国には祖国としてもっと感謝しないといけないなと、改めて考えさせられた。 そうそう
稲を持ってきたのは長江下流域の少数民族、漢民族ですらない
現在で見ればタイの少数民族のアカ族とかが親しいらしい
日本に来たのも大船団を要して計画的に来たのではなく
台風とかで遭難して5人～10人とかが漂流して来るのが数千年続いてたのであろう 日本人の起源はいくつもあるやろ。
肌の色や顔立ちもさまざまだし色んなところから流れ着いたんやろ >>463
胴長短足は、弥生人だろ
新モンゴロイドの特徴
>>473
新モンゴロイド以外＝ワキガ 大陸→半島→ＪＡＰ島
韓国が兄の国と言われる所以だよ 現代日本人はDNA的には縄文と弥生人より、韓国人に近いらしいな
大陸から渡来してきた古墳人の末裔ってことのようだ >>490
アフリカに近い方角の隣国を兄の国と呼ぶわけか
世界中、どこもそんなことしてないが？ “魚をよく食べる遺伝子”が多い都道府県ランキング
ttps://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2202/25/l_sk_sa022503.jpg
ttps://aretto-production.s3.amazonaws.com/uploads/topic_item/image/20891/retina_sub4.jpg 藤原氏と秦氏(なんか色々といるけど)が朝鮮人らしいな
藤原が百済で秦氏も百済の将軍で自称中国の皇帝の末裔 弥生人に簡単に乗っ取られた関西西日本
弥生人は頭がいいことは確か
今でも関西西日本出身のほうがノーベル賞受賞者多し >>1
全人類のミトコンドリアDNAの塩基配列を解析したらアフリカ人にいきつくんだから起源はアフリカだろ。 >>9
今更>>1みたいな事を言い出すのは
ロシア幼女から俺らは産まれたと思って仲良くしろって事だよな
【問】キムチ臭いのが「縄文人と弥生人の２種類が居たんだニダ！」なんてわめいているけど
【答】それには色々な説があります。「縄文人」「弥生人」というのは、狩猟から稲作に
大きな生活の変化に伴い、同一人種の形態が変化しただけとの説も有力です
－－－－－－－
『日本人の起源』(講談社学術文庫/中橋九州大学教授）
■67頁
人間とチンパンジーの分岐は６００万年ほど前。DNAの塩基配列などから推定。
なぜ二本足歩行をすることになった理由は、「サバンナ説」では気温低下で
森林が減り平地を移動するため。視界が広くなる、両手が使える、直射日光に当たる面積が
小さくなる等有利だった。
■75頁
チンパンジーの雌の体格は雄の８０％位。人間も同じ位。ヒヒやゴリラは一匹の雄が複数の雌と
交尾するハーレム型だが、チンパンジーや人は一夫一妻制。両手は雌や子供に餌を持っていく
ために発達した、という説もある。その場合自分の子供であることが大事。ヒヒなどは
他人の子供は殺して自分の子供だけを育てる。
■113頁
２０万年前後アフリカで生まれた人類が世界に散っていったとする人類単一起源説が主流だが、
各地で発見される化石をみると現在までの連続性が見られるので、反対説もある。
■125頁
日本人と朝鮮人は全くことなる。
数万年前の氷河期では海抜が今より１３０ｍ下がり
間宮海峡や樺太北海道は陸続きだったが、
対馬海峡は深いため当時から海で隔てられていた。
民族的に近いなんてあり得ない
■191頁
先住民族が居て後の現日本人の祖先が来て征服した、という図式がなぜできたのか？
西洋ではそういう事例が多いし神話にも征服伝説があるためだが、疑問がないではない。
■203頁
「東京大学の鈴木尚は、関東一円から集めた豊富な資料をもとに時代変化の様相を描き出した。
それによると明治維新の前と後ですら頭蓋長などに大きな形態変化が起きていることが分かった。
弥生時代における大きな形態変化も外国による混血ではなくそれによるものだと思われる」 日本語 うお
うちなーぐち いゆ
ハワイ語 イア
全部魚のことなんだけど、よく似てるなぁと思う 百済は呉越説もあるけど
中国の外の土地(今の遼寧省の北辺り)にいた異民族が南下しただけっぽい
世界で誰も知らない朝鮮半島の少数民族を神格化する日本人w 昨夜、重慶だったか中国大冨のニュース見てたら、もう籾撒き？みたいのしてたよ
水田の中に裸足で入って腰屈めてなんかの作業してた
つまり、日本でさえアジアの中では極北東グループに韓国と共に括られるような
この寒さなのであって、おまえらアジアの気温をよくよく見てから書き込みせえよ
特に>>36みたいな奴ｗｗｗ
半島南端のごく一部で少ない遺跡がみつかるらしいのは分からなくないが
少しでも北緯あがったら、もう無理だろ。水の中に裸足で入る、って身体壊すぞ
寒い地域でやるとな “魚をよく食べる遺伝子”が多い都道府県ランキング
ttps://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2202/25/l_sk_sa022504.jpg >>484
千木・鰹木でググればその辺りの民族が出てくるな。 数学オリンピック国別順位
１位中国
２位韓国
２５位日本 >>497
弥生人が稲を携えてやって来たのなら
長江下流地域の人達だからな、戦闘に関しては
百戦錬磨だろう
いまだって中国の北部と南部は軽い派閥闘争があるだろうけど
中国の中でも本当に文化が花開くのは南部だからな
つまりそれは食糧があるから、って事
洋の東西問わず、文化は必ず食糧豊富な地域でしか
華やがない
朝鮮半島なんか、何の関係もないぞ本来の弥生人とは >>506
ミャンマー系か
チャン族や秦(本物)と共通祖先なのかな >>504
ホントだ面白い
ついでに朝鮮語の魚も調べたら「ムルコギ」「センソン」でなんか毛色が違った はぁー
ジャップ原人に文明を授けてやったのは、高天原(=韓半島)から「天孫降臨」した渡来系韓国人だからな。
兄さんが箸で食するのを教える前は手づかみで糞を食うていたサルジャップwww >>512
古代朝鮮半島の民の血は韓国人にはほとんど流れていない
別民族といえる >>507
ふーん
数学のノーベル賞と言われてる『フィールズ賞』の受賞回数は中韓は何回なの？ >>505
青森の高校生は普通に175くらいあるよな 山田じゃなく
沖縄が小さいのはなんでだ？ でも近隣諸国じゃ縄文系の遺伝子はほとんど残ってないんでしょ？
大陸では諸民族の殺し合いがいまだに続いているから
ひどいジェノサイドにあって絶滅させられてきたのかもしれんが？ >>512
アホか？高天ヶ原は京都の伏見の上ってことなんだよ。
天太玉命がそう言ってんだよ。 >>515
数学オリンピックは１８歳対象
１８歳の数学力世界選手権
彼らが６０歳になる頃に学問の結果が出る
ちなみに物理化学オリンピックでも中国韓国が上位
日本圏外なのが今の日本の学力レベルなんだよ 縄文は大陸と陸続きだった頃に北から下ってきて落ち着いたんだっけ
更に北米大陸まで行ったのがインディアン >>516
ベルクマンの法則だっけ？
「寒い地域に生息してると身体が大きくなる」とかいうのが
人間にも適用できるんじゃないかと思ってる。 https://youtu.be/8EWMRBKGiqo
だから、そのまーんま、🇭🇺恨むやと言うとるがなw
🇨🇳中国語から、そんな摩訶不思議に発音変わるわけがない🐼✌ ルーツは知らんが今の大陸系と明確にDNAが異なってるのは確認済みの事実。
環境や異種交配で全く違う性質になった。
つまり、中韓と一緒にすんな ネトウヨは一度歴史オリンピックにでも参加して
学力測定すべし
世界最低ランクになりそうｗ 半分は、西へ行って🇭🇺ハンガリーになったんだろう。
これは倭国の方。日本国では無い。 日本人の起源の話になると何故かチョンがワサワサ湧いてくる事実 古代弥生人は今の韓国人とDNA違ったよね
百済が逃げた先が日本で 百済は目が寄ってて面長な顔
今の韓国人はモンゴルの血がかなり入ってると思う
顔つきそんな感じでしょ >>501
沖縄の方言は平安時代の大和古語
日本語の文法は独特で世界でもロシアの一部民族と日本にしかない
中国とは全く違う。 国別IQランクもあるけど
韓国に負けてるのよな
知能指数や学力の平均値下げてるのって
アホなネトウヨなんだろうな ジャップの起源は
朝鮮半島から流れ着いた
醜い一重まぶたの渡来人だろ >>525
ファンタジーと歴史をごっちゃにしている国よりはまだマシかと
歴史考証から完全に外れてる李氏朝鮮時代の女性の服装
歴史考証に忠実ならば乳出しチョゴリは外せないだろｗ >>532
縄文と大陸（弥生人）との混血が日本人
沖縄の人が縄文のDNAに近い >>532
朝鮮人の起源は異世界転生してきた勇者さまかｗさすがウリナリファンタジーこそが歴史と信じてるチョン猿ｗ 日本で唯一グローバルIT起業として成長したソフトバンクの孫正義
彼も朝鮮系のお人です むかし大陸で
気持ちの悪い一重まぶたの生き物が生まれた
気持ちの悪い一重まぶたの生き物は性格までねじ曲がっていた
これが新モンゴロイド
シナ、チョン、ジャップのご先祖様だ 中国人や朝鮮人も「日本民族」としていたジャップ
水野祐『日本民族の源流』雄山閣、1967年、46頁
漢民族－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－扶余系民族(天孫民族)－－－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－出雲系民族(国津神系民族)－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－朝鮮民族－－－－－－－－－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－倭人・肥人・土蜘蛛・隼人(ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人印度支那人ﾏﾚｰ人)－南種－日本民族
縄文系民族－－－－アイヌ人(蝦夷 毛人 古志)－－－－－－－－－－－－－日本民族 明治の標語は『富国強兵』。琉球からも北海道からも兵士を募集し、
「みんな日本人だ、みんな大和民族だ」
という掛け声の下に、”国民動員”が開始されます。
1931年に中国との戦争が始まって、1941年にはアメリカ合衆国との戦争が始まります。
そこでは台湾人も、コリアンも、日本人として動員されたわけです。
1930年
大和 「植民地の人々もみんな日本人だ、みんな大和民族だ」
大和 「台湾人も、コリアンも、日本人」
敗戦後
大和 「台湾人、コリアンは外国人で異民族」 種の起源みたいな話をルーツと言われても教科書に載っている程度という意識しか湧かないだろうね
島国だから民族としての意識は強いと思うけどアメリカや中国人みたいなルーツだから祖国を見てみたい的なのは無いな
大半の日本人は外国ではなくて本国に住んでいるから尚更だと思うけど 韓国人は弥生人と関係ないぞ
韓国人はわいとはくの混血でツングーツ系だよ 野球の王貞治も金田正一も渡来系
負けすぎだろ？
縄文人 珍しい名前だと幼少時に周囲と違うのではと不安を感じて知りたがる子はいるけど
大人になってまでルーツを気にする人は大抵はハーフとかクォーターの人だけどね >>500
狩猟採集の比率か下がって農耕にシフトして体型の変化起きたのかもな
【問】支那・朝鮮人が「数学オリンピックで結果を出しているんだニダ！」なんてわめいているけど
【答】名前で勘違いしている人が多いですが、これはただの交流会です。
朝日日経など朝鮮マスコミはこれを悪用してプロパガンダに悪用していますが
事実と全くことなるので、騙されないようにしましょう
－－－－－
※ 重要 ※
http://www.imojp.org/whatis/whatisIMO.html
★> 先乗りした団長が自国語に翻訳
★> 団長、副団長が採点 採点の正当性は話し合うことになっている
採点競技で、翻訳採点を各自で（！）、とか論外だし、正確性と客観性に難
（ガチ順位争いは、せいぜい国内予選で終了）
優秀な子の国際交流を図る大会だし
「各国のコーチが問題の原文を自国語に訳し自国チームの選手に渡し、
コーチ自ら採点する紳士協定ルール」では、ガチ競技としてあまり価値は無い
※ 参考 ※
> 資料5 高等学校教育部会（第11回）における委員からの主な御意見
> 例えば、数学オリンピックで韓国の生徒は全員金メダルを取っていたが、話を聞くと、
> 兵役免除になるから頑張っている、ということだった。
韓国のお受験熱、資格の点数争いは物凄いし数オリは「兵役免除」がかかってる
> 韓国はカンニング天国？ 止まらない米進学試験問題流出
> 韓国人の留学熱や英語試験の得点の高さは日本でも話題になるほどだが、
> 裏では、学校ぐるみの不正がビジネスとしてまかり通っていたとあって
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/24(月) 22:18:02.81 ID:SOWrtqsn0
>>137
> 「各国のコーチが問題の原文を自国語に訳し自国チームの選手に渡し、
>コーチ自ら採点する紳士協定ルール」では、ガチ競技としてあまり価値は無い
そりゃそうだよね。「オリンピック」と翻訳して支那朝鮮がまるで
すごいように誘導する朝日日経NHKのアクロバットだわな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 陸続きのときに来たか、海を渡って来たかというだけで
1000年以上前のことだし、学術的研究はともかく
一般人にとっては、どうでもいいだろ。 昔は縄文人は南方系、弥生人は北方系なんて教科書に書いてあったからな。教科書に書いてあったから正しいというのは根拠にならん。 しかししつこくネトウヨ史観にとらわれてるやついるんだなあ
遺伝学分子生物学的にも考古学的にも歴史学的にもさらに言語学的にも
現在日本人のルーツが半島南部というのがもう明らかなのに
なんで関係ない関係ない言い続けるんだろうなあ なんで日本人の起源の話になると、非日本人が大量にスレに湧くのか
日本人は中国人や朝鮮人の祖先なんかに全く興味ないぞ 現在、半島に住んでる朝鮮人は893年と917年の長白山噴火で満州あたりから逃げてきた
ツングース系
9世紀以前の半島の歴史は今の朝鮮人には無関係 いまの半島の人はモンゴル人にレイプされてできた子でしょ >>1
タイトル詐欺だわ
縄文人が渡来してくる以前から住んでいた旧石器時代の先住民の話じゃん >>3
弥生人は朝鮮からっていうと飛んでくる連中何なんだろうなw 祖地はどうあれ弥生人は半島経由で入ってきたと考えるのが自然だろう。日本語ももともと半島で話されてたけど北から来た朝鮮語族に圧迫されて半島から淘汰された。
半島以前の経路は知らん 早く日本人に成りたいニダ～
って在日が書き込むスレになってるなw >>559
長江文明人が直接日本に来たのと、山東半島、朝鮮半島経由で日本に来たの2ルートで来たみたいだな
それで縄文人と混血して弥生人が成立 >>559
稲を持ってた人 = 弥生人 と仮定するなら朝鮮半島由来は100％で否定されてる
そもそも、そんな昔に今の朝鮮人は半島に居なかったし
半島南部は日本であった ワシ九州人やけど若いころ東京しばらく住んで田舎帰ったら
女の子の顔が別人種のように見えてびっくりしたな
朝鮮半島の細目系じゃなくふっくら系と同じなんよね
過去に百済・北九州人種が存在したんじゃないかね >>560
それこそ日本に対する愛国心持って誠実に生きるしかないのだけどな
ハーフの人達は割りとそういうので悩んで人一倍自国への愛国心が高くなる場合が多いけど
逆にもう一つの祖国に愛国心が強くなったりするね >>1
縄文時代に日本にいた人…縄文人
弥生時代に日本にいた人…弥生人
低脳はなぜか違う生物だと思ってる >>372
https://dotup.org/uploda/dotup.org2748822.jpg
① 遺伝子は混血するとその中間に位置する
② なので直線に並んでいるところは混血が進んだところ
③ 現代日本人は半島と縄文人の混血だと考えられていたので
もっと縄文よりに位置すると考えられていたが
④ ゲノム解析の結果もっと大陸よりの遺伝子だということがわかった
⑤ つまり縄文人と中華北方の中間に位置する弥生人は
縄文人と中華北方とのミックスである
⑥ 現代韓国人は弥生人と中華北方とのミックスである
⑦ 現代日本人は弥生人とほぼ同じ遺伝子（縄文人と中華北方のミックス）である >>566
いや、弥生人は大陸渡来でしょ
縄文がD系統とか聞いたことない？ >>562
そんな昔っていつの話だよ
紀元前に半島から日琉系言語が淘汰されたなんて話してねーぞ >>562
今の朝鮮人って新羅の末裔なんだけど。
まあ確かにお前の祖先は日本にいないから、
氏も姓も本貫もないんだけどな
朝廷から討伐される対象ならまだしも
チョン半島から渡ってきたし >>568
弥生人という人種がいないんだな
江戸人や明治人という呼び方と同じ
なにがハプログループなんだか
意味わかってるなら何本目のDNAか知ってる？ >>571
弥生人は縄文人と中華北方とのミックスだね >>561
山東半島から済州島から釜山からのルートなら
わかるけど、高句麗があったようなエリアは
そもそも危険すぎて自ら略奪されに行くようなもんだろ >>571
いや、俺は知らないけど縄文人がD系統で
弥生人は>>567ってのは科学的見地でもはや通説でしょ？ >>572
うん
だからさ
その違いは人種的なものなの？
学説として固定されてるの？
おまえが学会で発表したの？
定説は縄文文化の担い手と弥生文化の担い手でしかないんだけど
アホが縄文人が支配民族弥生人に征服されて日本人が入れ替わったって言ってることの批判だよ 恥ずかしいセコい考えは止めよう
古代人は神と崇拝している太陽が出る処を目指して、世界各地から極東の地「日本」にたどり着いたのです。
だから、東の果ての日本は「日出ずる国」なのです。
民族（みんぞく、英語：Ethnicity）とは、同じ言語・文化を共有している人間集団で、形質を主とする人種とは違う
基本となるのは世界観と倫理観であり、宗教観です。
文化は世界観から生まれます。
日本は海に囲まれて恵まれましたね
日本は海洋国家です、大陸国家ではありません
島国は本来 全方位に開かれているのです。 >>574
だから通説なら主な学者とその論文示して。
縄文人が全滅して、弥生人に変わった通説 >>558
在の人ってもう半島離れて久しいけど、家族内
民族内では儒教がまだまだ幅を利かせてるんだろう
より、中国に近い方が兄、って考え方や
なんとか、日本人を下にして自分たちを上にしなきゃ気が済まない
南朝鮮本国の経済躍進で、もうすっかり劣等感は
なくなったはずなのに、まだまだしつこいもんだよほんとｗ >>575
＞アホが縄文人が支配民族弥生人に征服されて日本人が入れ替わったって言ってることの批判
いや、どこから来たかは別としてそれ自体は昔から常に定説でしょ？ >>578
遣隋使の文章は仏教のパクリですが
日本人しぐさやめてもらっていいですか？ >>582
全然
じゃ出雲大社と諏訪大社のミシャグジ信仰の説明してみ
定説とやらで >>579
縄文人は絶滅したんじゃなくて弥生人が爆発的に増加して徐々に置き換わったんだよ
DNA的にも列島の端緒で縄文人は痕跡を残す
いつ、どこから、ってのは多数説があってもそれ自体は昔から常に定説でしょ？
てか学校で習わなかった？ >>582
どしたの？
入れ替わったんでしょ？
なんで出雲「大社」が残ってるの？
諏訪「大社」が残ってるの？
大社格と神宮格と明神社と八幡宮社の違い説明してみて
日本人ならだけど >>584
いや知らんよ、俺高校レベルの知識しか無いしｗ
てかそれは考古学じゃなく民俗学じゃない？ >>3
ねえんだわ朝鮮は日本より寒いぞ
稲は育ってねンだわ当時w >>585
おきかわったって説が今じゃ否定されてるの知らんの？
騎馬民族征服説とかいまだに信じてるの？
置き換わるってなに？
縄文人の特徴である湿った耳垢と二重の人は
日本に一人もいないの？
縄文時代に稲作してたのどうすんの？ >>582
そんな定説聞いたことないw
ハプログループDは縄文人由来と言われてるけど現在の日本人にも一定数いるでしょ
まるっと入れ替わったわけではない >>587
いや知らんよ、学校で習ってないからｗ
でも縄文人が大陸由来の弥生人に置き換わったのは知ってるよ？
学校で習ったからｗ
君、ちゃんと学校行ってた？ >>588
じゃスレに参加すんなよ
知能たりねえんだから >>380 元以降、ぐるぐる世界が変わったんかなぁ
>>273の文章でぐぐったら 「『魏志韓伝』解説」てのがあって面白い。今半分まで読んでみると
結局馬韓は、牛馬を葬式の副葬に使うだけの文化だったのに何故か半島東部に馬韓から許可を得て？住み始めた辰韓の人達は
どうも秦の建造土方がしんどくて逃げてきた人たちみたいで、しかし倭人にかなり近く、刺青もするし作物も育て
馬を葬式以外にも活用した、とあるようだ
ていうかリンク貼ったら書き込みできないんだっけ？ >>574
最近の定説だと大陸や半島の血と大きく混ざったのは古墳時代以降だよ
当時は半島南部が倭国だったのもあるし交流が盛んだったし百済高句麗難民大量に引き受けたからね >>589
三韓にはあったぞ
なにせ縄文海進は暖かったし、
漢の楽浪郡あったんだから
日本に朝鮮半島から稲は渡来してないが、
稲作技術は朝鮮半島から一部伝わってる >>540
仕方ないじゃん、領土拡張した分は放棄させられて実際外国になっちゃったんだし >>590-591
いやそりゃそうでしょ、丸っと完全に置き換わるわけじゃない
列島の端でD系統は残ってるが全体として概ね弥生人型が多いってこと >>1
４万年前には氷河期の真っ最中で未だ縄文人いないだろ？
縄文人は２万年前くらいに氷河期が終わり初め海面が上昇して
インドネシア付近に存在したスンダランドが水没して
舟で海上を島伝いに北上して来たとされてる。 別に列島の端に限らずD系統はいるよ。アイヌや琉球で割合が高いのは確かだけど >>593
でも君学校で教わることと違うこと言ってるよね？
DNA解析という最新の科学的見地でも大陸由来説は支持されてるよね？
君は一体どこからの情報で物を語ってるのん？ 図の陸地の状況なら北海道から南下して
鹿児島で行き止まりが自然な気がする >>10
そら「そこにおった」いうより「やってきた」いうほうが顔がたつがな
女のことでも喧嘩のことでも つまり遊牧民族系で秦でしんどかった人達が西からやって来たんやろね
しかもその辰韓より南で海に近く暮らす弁韓は、辰韓より竈を大切にする文化があり
衣服も清潔、ときたもんで、いつも２ｃｈに貼られる白黒の小汚い朝鮮半島の写真とは
どうも様子が違うｗｗ
上に火山噴火を挙げてる人もいるが、明治期に外人記者に驚かれた記述の人達
あの人達、一体どこから来たのよ・・
案外日本に来て居座って居心地よく暮らしててる在の人って、そもそもが
中国から半島にたどり着いた人か、半島南部に倭があった頃のゆかりの人か、なのだろうか？？ >>599
歩いて行けたのに船を出す時代になって移動したというのもないだろ 学校で習ったとか何の根拠にもならんよ
研究が進むに従ってころっころ変わるんだから >>595
最近だとその時代に大陸由来の大和人とも言うべき存在が征服したって説があるんだっけ
でもそれはさすがにまだ定説とは言いにくいんじゃない？ どうして山内氏が土佐に封じられて家来連れていくと、
元来の土佐人が全滅しました、みたいなアホな考えできるのか意味不明
東京人が地方から来ると下町の人間は全滅すんの？
その思考してる限りはこの話題に参加不可能だよ
アホだから「古朝鮮人は絶滅して、今いるのはエベンキの子孫」とかってのもそう
知能が足りない北朝鮮人の発想な あれ？日本人はニホンザルが進化してできたんじゃないの？ 大昔、海面が低かった時代もあるから、マンモスも歩いて渡ってきたように
歩いてきたんだろ。そのうちの一部はエスキモーとか米国インディアンに。
日本では北海道のアイヌ、、、九州に昔いた熊襲とかもそーかな 海洋民族の存在を無視するな
弥生人はモンガルからの騎馬民族だし
蝦夷と呼ばれた先住民族はアジアで優勢になったモンゴロイドよりずっと昔からユーラシア全体とアメリカ大陸に分布していたみたいだ
相当古い時代の話だ
プレコーカソイドと呼ばれた人たちだろ >>607
当時の定説にしかすぎないからね
鐘状火山と成層火山と盾状火山が100年前に否定されてるのに
いまだ教科書に載ってるだけで世界の学説の定説！とかっていいだすから。 >>595
古墳時代以降に来たのは東北アジアからのO系統 >>599
昭和の時代には縄文人はバイカル湖近辺が
起源だった、とよく紙媒体では書かれてたもんだけど
今はそんなかんじなんやね、驚き
そもそも日本みたいな敗戦国が歴史を語る事を
アメリカが許すとでも？？？
教科書も戦後左翼の紙媒体も、皆アメリカの息がかかってるのは自明じゃん
日本は、永遠に負け犬として生きるよう烙印や洗脳を知らず知らずに受けている
アメリカの日本への直接統治が緩んで、代替で統治するよう
白羽の矢がたったのが在の人達だよ、だから優遇されてきた
しかも弥生人＝朝鮮人、という意味不明なステマまでして
更に日本人を、代替奴隷長に従うよう教育してきたのさｗｗ 縄文人はどこから来たのかってスレなのに
どうして君たちは弥生人の話で盛り上がってしまうのか？ｗ >>618
ないね
日本書紀には騎馬に乗ってたのは土蜘蛛と書いてある >>615
だから君が否定してる弥生人＝渡来人ってのは昔も今の先端科学でも定説でしょ？ >>598
日本人のほぼ固有DNA D1a2a(約40%)＋O1b2(o-47z)(約25%)+C1a1(約5%)
少なくとも男性の7割が日本人にしかない固有DNAでそれなりに人口が多い国で他にこんな国はない >>621
バカだから縄文人は全滅して、弥生人に入れ替わったと思ってるから。
この病気がひどいからブリタニカにローマ人が入植したら、
全員ローマ人になれると思ってる
それイギリス人に言ったらバカにされるだけだな
アングル人とサムソン人とノルマン人にケルト人がいるのに >>36
3100年前に放棄されたから遺跡なんだよな
韓国って相当不毛の地なんだね プーチンって毛と目を黒くしたらモロ極東面だよな、チビだし
とても白人には見えん、大阪当たりで串カツ食ってそうな
人類は東に移動するほど劣化するという証 >>627
じゃ古墳は放棄されてるから文明滅びたんだな それ以前に日本人の祖先がかつて朝鮮半島に住んでたって話を日本人の祖先＝朝鮮人と誤解して発狂してるのがアホ >>608
大和人とかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考古学を全く無視してるじゃねえかｗ >>624
はぁ？？
教科書を信じるな、ゴッドハンドは反日組織が
自演した凶行かもしれん、って事だよ
なんでわいが品にゃならんのだ、おまえが死ねやわりとマジに >>3
今はタイランド湾に沈んだスンダランド起源説を推すわ
稲作もスンダランド起源っぽいし >>221
玄海灘文化圏的なものがあって、そもそも結構早い段階で半島から移住する人も半島へ移住する人もいたんじゃないかって言われてるな
最近になって縄文時代でも米は作ってたし弥生時代でもドングリは食ってたって学説が急浮上してきたし >>625
C1a1(約5%)縄文系
D1a2a(約40%)江南稲作民弥生系
O1b2(o-47z)(約25%)古墳時代に来た渡来人系 >>632
倭人も住んでたけど縄文系も住んでたよね
韓国俳優にも珍しく縄文系みたいな濃い顔の人が
極めて少数存在するけど、本当に率が少ないし
日本だと普通にある顔のチャンドンゴンが、韓流推しが
始まった頃満を持して日本のCMに出たけどさ
あの手の顔は朝鮮じゃ美形かもしれんが（珍しくて）日本じゃ普通レベルなんだよなあ いわゆる弥生人は9割9分が漢王室の関係者を自称してて
中国から遼東半島経由で日本に来たっていってるのに
それを朝鮮人だということにしないと死ぬ病気のやつらは一体何なのか >>628
ん？
誤差なんて統計の有意差の範囲内だぞ >>638
日本と同じ前方後円墳の遺跡が出て来たら
埋め戻した人達知らないの？ｗ
君の身内じゃない？ｗｗ >>631
縄文人はDで弥生人はOね
Cはそんな多くない
>>633
便宜上の仮称にそんな突っ込まれてもｗ >>637
漢の楽浪郡があるからチョン人関係なく、
北九州に稲作が伝播したのはゼロではない
ただ最初は陸稲耕作なんだよね
「弥生人が初めて水田耕作を持ち込んだ」のも今は間違いとされてる
無論、弥生人はチョンではない
なにせあの半島から縄文海進時代には渡れなかったから。
日本書紀にも書かれているのは飛鳥時代からだから wikiより
言語学からは、朝鮮半島における無文土器文化の担い手が現代日本語の祖先となる日琉語族に
属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。
これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる朝鮮語族に属する言語は古代満州南部から
朝鮮半島北部にわたる地域で確立され、その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ
拡大し、朝鮮半島中部から南部に存在していた日琉語族の集団に置き換わっていったとしており、
この過程で南方へ追いやられる形となった日琉語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。 >>642
つまり誤差値は出てないのね？
C14炭素分析で400年の幅あるのに。
誤差がないなら科学的データじゃないよ
おまえみたいなエラー日本人がそれなら生まれてない >>639
＞O1b2(o-47z)(約25%)古墳時代に来た渡来人系
O1b2(o-47z)が分岐したの7000年ほど前だぞ？
古墳ってピラミッドよりはるかに古いOパーツなん？ >>641
それどこに書いてあるの？
日本書紀にはそんなこと書いてないけど。
どの神社のどの神話にそんなこと書いてあるの？
スサノオのソシモリだとかいうの？
あれ朝鮮半島って書いてあるけど。おもっくそ >>645
土蜘蛛。
蝦夷はその後の時代の話
日本書紀では隼人、蝦夷、東夷、土蜘蛛とあるがわけてある
蝦夷征伐は坂上田村麻呂時代の話 >>632
そもそも半島から来たって話じたい否定するアホがいるしな >>599
神話の類型的にもそれっぽいよね
日本神話は神々のパーソナリティはポリネシア的なのに
神話の語り口が大陸っぽいので不思議だなって思ってたんだよ
『大いなる天の女王』の夫として神官が王権を振るうっていう
天皇の祭祀はなんかこうシュメール的ですらあるけど流石にそれは飛躍しすぎかｗ
(祭祀教育の継承が重要だと思うので、婿の選抜と祭祀教育をしっかりしてくれれば女系の男性天皇も良いと思ってる) >>641
でも稲を持って来た、長江下流の人達なら
むしろ長江下流域って、中国の首都が西安にあった頃は
日本でいう流刑地とかB落みたいなもんで、完全に別の国というか
ここいらこそ東夷みたいなもんじゃね？
当然北京あたりも外夷であり、寒い地域の人達は
凍傷で鼻がない、とか耳がない、とか温暖な中原に住む人達から
笑われてバカにされてる、遼東半島なんて、完全にそうだろ、寒すぎて >>639
遺跡発掘で縄文人はほぼ100％D系じゃなかったっけ？
C系は縄文中期に関東地方にだけ住み着いたとか >>647
そうなんだよね
倭語話者は紀元前何千年か前に大陸にいたのが、半島南部に移動して、その後列島に押し込められたと思う >>646
飛鳥時代より以前から北九州の海人族は半島と船で行き来しとるはず >>650
はあ…そんな知識でイキるなよ
>>646も縄文時代、キングダムの時代に燕で作られてた鉄器が日本で出土してて
遼東半島～北京あたりと縄文人は交易できてたからお前の言ってることは大嘘やぞ >>652
北九州と北陸越の国には少なくとも渡ってるし、
吉備国で天皇家は機織り教わったと日本書紀にはある
それがチョンなのか中国人なのかは知らんけど、
日本に渡って渡来人となってるのも事実
白村江のあと山陰に朝鮮山城もあるからな
新羅が統一したときに百済人と高句麗人は渡ってきてるよ
そいつら以外に文化が日本に「なかった」というのが
弥生民族征服説のやつら
身も心もチョンにささげてるわけだ >>660
つまり、神社神道については何も知らんのね
はぁ、そんな知識で日本人のふりすんなよ 🇭🇺ハンガリー語で🇬🇷コンスタンティヌスが
シラーギw
🇬🇷ガンダーラ系だろ。新羅って 少なくとも日本の古代史だと半島は征服先としても貿易相手としても外交的にも重要だったんだし
古代史のスレでチョンだとか連呼すんのやめようよ… >>659
はい
> 「つちぐも」は、天皇への恭順を表明しない土着の豪傑・豪族・賊魁などに対する蔑称として用いられていた。
『古事記』神武紀、『日本書紀』神武・景行・神功の3紀に「都知久母（つちぐも）」や「土蜘蛛」の名が見られ[5]、
陸奥、越後、常陸、摂津、豊後、肥前など、各国の伝説を書き出させた風土記でも「古老曰く」「昔」などの書き出しで伝説として語られている[3]。
『常陸国風土記』などでは、国栖（くず）と都知久母（つちぐも）とは同じ意味であるということが記されている。
史料の上での登場は神武天皇の時代以後で、『古事記』『日本書紀』に記されている神話の時代には登場していない。
にほんのことをべんきょうしたらそこくにかえれよ >>658
それはあるんだけど、
残念ながら大和の記録にはないんだよね
魏志倭人伝ではそのルート >>613
アイヌはモンゴロイドではない
プレコーカソイドと呼ばれアメリカ大陸の「インディアン」より以前から住んでいた人たちと同系だ >>665
しょうがないじゃん
まともに古代史会話したいなら、
まず「三韓時代の倭人は全滅してエベンキが朝鮮半島を征服したので倭人は絶滅した」って
チョンコ大粛清を否定しないと始まらないんだもん
こういうスレ >>668
この辺おもしろそうだからもっと研究進んで欲しいよねー 今より寒かったから樺太から氷を伝わってやってきたのさ なんかインドネシア付近から遡上してきた説もなかったっけ >>641
日本にきたなりすましはガチで漢王朝と無関係なやつらだったからな
DNA鑑定様様だわ
これが武家や貴族を名乗る >>672
便器に語感が似ててチョン連呼厨には楽しいのかもしれないけど
エヴェンキ族は今も現存する民族だし人類学的にも興味深い方々だし個人的には不愉快なんだよな… >>674
史実に頼れないから文物に頼るとすると、
朝鮮半島南部には富山産黒曜石とか、
前方後円墳とかあるから日本人と同じ文化を共有した人はいたと思うよ
チェジュにはいまでも鳥居やモガリ、ウタリに似た巫女文化がある >>658
そうだね、半島南部海岸の地形は日本でいえば
日本の東北のリアス式？みたいにゴチャゴチャで、きっと
きっといい漁場のはずだ
その頃は国境って意識より漁場とかなわばり意識で動いてただろうが
少々海を大きく渡っての移動、くらいの意識で
行ったり来たりしてただろうな
で、いっときよく東亜板に貼られてた、縄文系日本人の（漁師が先祖？）耳に
特有の骨がある、みたいの進化につながったかもしれんね
近年の倭寇以降は、日本の漁師にも半島系が混ざってそうだけどｗ >>653
メソポタミア神話の大洪水伝説がシュメールにもあって
海に没した地から移住したのがシュメール人ぽいから
シュメール人もスンダランド起源だったりしてね >>679
そうだよ
アホはそれを誇るから不愉快なんだよ
ブリヤート文化は日本にも伝わってきてて、
鳥居の語源である、鳥が止まるトーテムはブリヤートと共通してる
バイカル湖周辺にそれはあって、
日本と朝鮮の共通の祖先だろうと推測される
なんで無関係な民族までバカにするのか本当に不愉快 >>644
それ一つズレてるよｗ
Oは古墳時代だね
少ないCが縄文系 >>679
ゲノム解析の結果、エベンキと韓国人は遺伝的な距離が結構離れてて
日本人と韓国人はほぼ同族くらい近いことがはっきりしてるからな
ここをきちんと認めてからじゃないとこの辺の話はできないわな >>676
コノハナサクヤヒメのバナナ型神話とか
三兄弟or三姉弟の末っ子が荒くれ神とか
一番偉い神々の女王様が役割放棄して突然ニートする神話とかは
明らかに南アジア
東南アジアの民話では姉貴と兄貴に三分割するはずの親の遺産を持ち逃げされ
弟が追い付いて一発ぶん殴れた時に部分日食or月食
完全に追い付いてもみ合っている時が皆既日食or月食なんていうギャグみてーな類似神話があるｗ
末っ子君はいつまで姉貴と兄貴を追いかければいいんだろうなぁ…
いつも やってきた と言うが ここから始まったんじゃ無いかな >>678
でもDNAの何かの型が、現在の西安付近と
日本にだけ突出してるのなかったっけ？？
何かの分布図で見かけた事ある
そもそも漢王朝の立役者とかペルシア系とか
トルコ系かもしれんしの
>>676
今の東南アジアのDNA分布調べても途中で
むっちゃ植民地時代にコーカソイド入ってるから
そういうのが進む前の２００年、３００年前頃のDNAでも
研究して見て欲しいわ 言語学・遺伝子分析学ではもう古朝鮮人と弥生人は同族って明白なんだよなあ >>653
大陸の影響は専門家も言ってる
・初めに混沌があったのは中国史書からと見られる
・イザナギの黄泉の国行きはギリシャ神話か
・聖徳太子の厩戸伝説は景教か
この辺のあたりは後世に人為的に作られた伝説の可能性がある
昔、フロイトは各地の伝説の共通点を「人類共通の記憶」としてたけど、
日本書紀の成立年代考えると中国から伝わってる可能性がある
浦島太郎でさえ山怪経に類話あるし。
ましてやワニが出てくるからな
一時期電波がワニとはフカである！とか言ってたけど
いまや主流ではない 弥生人はO1b2で古墳時代の渡来人はO2じゃないのか？ 古代日本にも本物のワニは存在してた可能性について
既に昭和の頃に司馬遼太郎も言及してたね >>690
今はワニは鮫じゃないことになってんの？ >>687
火山島だから自然発生はありえないよ
確かにかつては湊川原人は沖縄人
縄文人を駆逐した弥生人こそ大和民族、天孫族って説もあったけど
現生人類が中国人は北京原人から、
黄色人種はネアンデルタールから、
北朝鮮人は黒い山葡萄原人から、
ヨーロッパ人はクロマニヨン原人から
「それぞれ別に」進化した
黒人はチンパンジーから進化したから黒いとか
そんなん誰も信じてない
ま、これが「定説」って人がここにもいるけど >>686
バナナ型神話なんてあるのね
ググってみる
>>688
ワイのDNAハプログループ調べたら
中国奥地と東南アジアに同種がいるって出てたわ
もちろんワイのなんてごく近代やからアレやけど 姶良カルデラの破局噴火が約三万年前だそうだから、それ以前に日本に住んでいた人間がいたとしても、一度全滅しているんじゃないかな >>693
司馬遼太郎なんてサヨ中のサヨで、あのフサフサの
頭髪量見てみろよ・・・
そんな人の言う話は、ちょっと信じがたいというか
昭和中期の、それこそ米帝におもねて日本を
下げまくった人達が優遇された時代の申し子じゃないのか、が不安だわ >>690
天照大神も男性説があるけど
大陸との国家として正式な外交の際に「主神が女ってもしかしてナメられる？」
って考えて急遽男っぽい要素を追加した説あるよね
メジャーな神話で男神が多いだけで世界全体だと女神が多いんだよな太陽神
エマニュエル・トッドの分類した家族の型において、人類学的に辺境とされる核家族や直系家族の形式とってて
女性が強い地域はだいたい太陽神は女なので、天照は最初から女だと思ってる(日本は直系家族) >>693
古代日本にいたというより、東南アジア神話なんだよな
日本書紀と同時代の文献では
> 平安時代の辞書『和名類聚抄（和名抄）[69]』には、麻果切韻に和邇は、鰐のことで、
鼈（スッポン）に似て四足が有り、クチバシの長さが三尺、甚だ歯が鋭く、大鹿が川を渡るとき之を中断すると記してある
とある。
和邇とは別の鮫の項には、「和名 佐米」と読み方が記され、「さめ」と読む「鮫」という字が使われ始めた平安時代において、爬虫類のワニのことも知られていたことを示す。
和漢三才図会の鰐の項では、和名抄には蜥蜴に似ると記されているとある。
狩谷棭斎は『箋注和名類聚抄・巻第八』[70]において、和名抄には異本がある事を示し、
麻果の切韻の原典は、呉都賦の劉達が『異物志』を引用した注と考えられ、
でもワニの化石は日本にはない
南方から神話だけがもたらされたのかもしれんね
実際海彦の末裔は隼人、薩摩人だから >>698
そんなモノは居ない
そもそも朝鮮人は人間ですら無い！ >>702
化石はあるよ(大阪大学や豊中市のシンボルは化石として出土するマチカネワニ)
ただ更新世に絶滅したらしいので古代人が見た可能性はめっちゃ低い スンダランドは氷河期には大きな陸地だが徐々に水没で縮小していく
水没とともにスンダランド人は徐々に北上したのか、或いはもともと台湾付近はスンダランド人の土地だったかもしれない
氷河期に広大なスンダランドは、アジアには珍しい温暖気候で台湾はその北限だった
それより北は寒いので南方人には通常住めない
こうしてスンダランドが水没するほど暖かくなってからスンダランド人は徐々に台湾より北、つまり日本に移住したのではないか
一方マンモスハンターは石器を見るとだいぶ前に北海道に来てたのだろうけど
氷河期が終わるとシベリアの大型動物もサハリンを通って帰ったか、気候が合わず日本から大型獣が消えたので
マンモスハンターもシベリアに帰った者が多かったのでしょうね
かつて通説だった北方説はマンモスハンターが森林の狩猟採集民に生活変化したと考え、昔NHKでも紹介したが
わざわざ苦しい貧乏生活に鞍替えするよりシベリアに帰るほうが大型獣が豊富だったのでしょう >>701
でも人類は女性から産まれるのだから、女性が
強くない地域、って本末転倒な気がするわ・・
例えば唯一神を必要とした時代からなんかおかしくなってきたというか
つまり広範は地域を治めるには八百万じゃダメで女性でもダメ、って
事になったんだろうな、と
キリスト教でさえマリア信仰を本当は煙たがってるが
土着の宗教（母系神話エリア）を飲み込む為に
渋々了解した、って方向性を感じるわ >>652
「半島から来た」ってのは語弊があるな。
縄文時代の時点で、半島南部は倭人のエリア。
環日本海文化とでも言うべきで、けつ状耳飾の広がりやら
縄文時代に広く交易して人も移動してる。 >>701
どうだろ
天皇は男が普通でしょ
なら天照の権現たる天皇が男系を基本としてるなら、
神の形は男心なんじゃないの？
女性天皇って一時的にしか存在できないし。
> 平安時代、『寛治四年十一月四日伊勢奉幣使記』で伊勢神宮に奉納する天照大神の装束一式がほとんど男性用の衣装であって、
江戸時代の伊勢外宮の神官度会延経はこれを典拠にして、『左経記』の宇佐への女子用装束と比較して、
「之ヲ見レバ、天照大神ハ実ハ男神ノコト明ラカナリ」と記している。（『内宮男体考証』『国学弁疑』）。
また、『山槐記』永暦二年(1161)四月廿二日条、『兵範記』仁安四年(1169)正月廿六日条にも内宮に男子装束が奉納された記事がある。
京都祇園祭の岩戸山の御神体は伊弉諾命・手力男命・天照大神であるが、いずれも男性の姿である。
天照大神の像は「眉目秀麗の美男子で白蜀江花菱綾織袴で浅沓を穿く。
直径十二センチ程の円鏡を頸にかけ笏を持つ。」と岩戸山町で伝えられるとおりの姿である。
明治以降女性に固定されたんだよね
ちなみにツクヨミも性別が不定。時代による >>704
そうか
マチカネワニはいたか。
確かに時代的に無理があるね
むしろ揚子江ワニのいる、
長江南部が「倭人」とされてる中国の文献の方が信頼性は高いかな むしろ縄文人による東アジア大陸3万年の歴史があって、なんなら南米まで、その後から繁殖力の強い北方新モンゴロイドの侵略で、漢民族に置き換えれていったと見るべき、縄文系は辺境の日本の更に辺境の沖縄にしか残ってない、たまたま侵略する価値もない辺境だけ縄文人の血が濃いまま残った >>705
日本人がシベリアにその後ほとんど渡ってない
アイヌの交易も山東交易。
だから「シベリアに帰った」より同化したんじゃないの？
そもそも14世紀にモンゴルの圧迫で戦争した記録があり、
オホーツクにわたってきたアイヌと、
北海道先縄文文化が同一である証拠なし
もしかしたらヴィンランドのサーガに言われるように、
アメリカに一部が渡った後、閉ざされて滅びたのかもしれないし。 >>706
どうしても大陸で帝国を築くと女性の地位が下がりがちなのよな
例外は生活様式的に、拠点に残るために家の一切の権限を握ったりして女性の地位が高くなりやすい騎馬民族
中国唯一の女帝武則天が即位した時期の唐(武周)はまだまだ先祖の騎馬民族的な気風が残ってた
今のイスラームのイメージからは想像しづらいかもしれないけど
ムハンマドの奥さんもハディージャは自分で商売やってたし
アイーシャも文武両道で男とも対等に論戦したり自分でラクダ乗って戦場に出張る女傑
イスラームの戒律が帝国を作るのに都合よくて相対的に女性の地位が低くなっていったんだろうけど、初期はかなり騎馬民族の気風が残ってた 南方の人は体が小さいからな
日本人の小ささは、そこから来てるんだろうね
反面、北方胡は体がでかい
足もでかいから、女性の異民族の足のでかさを最近の中国ドラマで
からかうようなシーンを見かけた事あるわ
纏足なんて意味不明な風習も、どうして思いついたんだか・・ >>710
そうだね
縄文人はアザラシの油を体に塗って海に潜ってた、
パタゴニア住民だからね
とでも言えば満足なのか
アステカには金属武器がないぞ >>708
女神を主神とするなら天皇＝女神の夫たる祭司長が男なのが普通では >>705
台湾と琉球では遺伝的距離が結構離れてる
台湾からは南洋諸島へ広がっていき、琉球へは北から流れ込んでいった可能性 戸籍を作って土地を割り当てて農業させて、
税を徴収するってのは大陸っぽいやり方だね
それ以前は長いことどんぐり拾ったり魚採ったりしてたんかな 台湾は温かい地方の顔だな けっこう団子っ鼻が多いイメージ >>713
中国でも騎馬と狩猟する民族の一部は母系
あと太平洋地域も母系
狩に出ると死んじゃう可能性あるから、
相続が母系なんだよ
稲作文化国家だと普通は死なないので開墾する男が土地の所有者になることが多い
騎馬民族は等分相続だからモンゴル帝国は分裂
日本や中国漢民族は長兄相続なんだよな
なにせ土地の広さこそ力だから。
なので騎馬民族系に属する武士だと分割相続をよくやる >>718
縄文人もあずきや大豆を栽培してたぽいことは盛んにいわれるようになってきた 縄文～弥生にせっせと植えたドングリの群生地が
1000年以上後に一向一揆とかで農民が武装して稲作してない間の食料源になっているというのもすごい話 >>701
日本は世界的に珍しい多夫多妻制があって女系が主流だったとか
まぁ関東以北は一夫一妻制が主流だからいつ入って来たのか分からんけど >>716
とも限らないんだよ
キリスト教社会でイエスの嫁である女帝はすごく少なくて、
シヴァの女王とか兄弟で統治したエジプトくらいしかない
だいたいは神の子孫であり、神と一体化させて権威を持たせるから。
現に伊勢神宮巫女は天皇家の女性が務めることになるから、
それだとアマテラスに巫女が嫁ぐってことのはずじゃん？
だったら男神じゃないとむしろ矛盾しちゃうんだ >>720
結納返しが男女対等だったり、平安末期～鎌倉初期に巴御前や板額御前みたいな男顔負けな女戦士が出たあたり
東日本の方が昔から女性が強い感じなのかなってのはうっすら思ってた
(東日本は近代以降養蚕で妻がお金握ってる地域も多いから昔からかは一概に言えないけど)
鎌倉武士は分割相続でだんだん弱ってったしね >>722
雑木林は縄文人が栽培農法してた証拠だしね
ってことで縄文と弥生の区別が専門に行くほど崩壊してる
稲作は陸稲だけどしてるし、堅果植物のドングリや胡桃は植えてるし、
ふつうに戦争して死んでる死体見つかってるし、
縄文式土器が弥生式に移り変わってない地域多いし、
日本の心である武士は土蜘蛛の蕨手刀から日本刀作って、
騎馬民族だったりするしで、
考古学界隈は複雑怪奇 >>721
米も栽培していたことが確認されてるよ
陸稲は縄文時代からあった
弥生時代になってもたらされたのは稲ではなく水稲 >>723
3か月交流なかったら離婚でOKって緩すぎるよな古代日本
親父が誰なのか分かんなかったり貴族すら兄弟で父親違うってなったらそりゃ母系にもなりますわ
天皇すら近くに住む妻は下級～中級貴族の娘だけで
上級貴族のお嬢様や皇族のお姫様の妻は住んでる御殿に天皇が通うという形式だったそうで なんか宇宙から来たシュメール文明とかなんじゃなかった？
そもそも人間は猿から進化したのか 縄文時代は稲作してないし木の実だけ食べてたはずだ！という思い込みで地層から木の実ばかり探す
→検証しなおしたら稲が意外と出てきました！
弥生時代は主食が全部コメに切り替わったはずだ！
→稲以外も探したら木の実いっぱい出てきました！
これは割と笑う >>4
基本、東南アジア人やハワイ、ミクロネシア系は体毛少ないからね。 >>728
天皇家が現存して古墳の発掘調査を宮内庁が拒否してるからなぁ
古墳〜飛鳥時代の科学調査が進めば日本人ルーツの解明は一気に進むんだけどね >>726
江戸でも家康が結城家に秀康出したりしてるし、
尾張水戸紀州の御三家も分割だしね
もしかすると朝廷は土蜘蛛を征服したんじゃなくて、
逆に土蜘蛛に征服されて武家政権に乗っ取られたのかもね
一応、源平とも天皇家の血筋なんだけどさ
文化的には「まつろわぬ民」なんだもん
平将門の乱は土蜘蛛衆の反乱だとすると夢が広がリング 縄文人だよね
北方と朝鮮半島ルートはありだけど
南方ルートはあり得ないね >>1
そもそも日本人の起源は縄文人なのか？
DNA解析で縄文人は先住民で後に訪れた弥生人が日本人の祖先ってバラされてなかった？ >>734
ねー
まあでも先祖の墓暴きされた上に、
科学的に「これ中国人の墓でした」とか言われたら
ガーんだなって感じだし。
興味はあるけど墓暴きにあんまり意味があると思えないんだよね
箸墓はヤマトトトヒモモソヒメだろうと思うし、
それでいいでしょ、と。
あれだけ掘っても魏鏡ないし。 >>732
縄文時代は劣ってるという先入観が植え付けられてきた
だからこそ今の縄文ブームな訳だけれども >>736
いや
南方ルートがないとするじゃん？
とすると沖縄のウタリにあたる巫女が邪馬台国で女王をつとめたことや、
プラントオパールが長江南部から来てることとか、
魏志倭人伝の貫頭衣かつ裸足だとか、
そもそも「モガリ」を天皇家はまだやってることの説明がつかないんだよ
北と南から別民族がきて、日本で出会って恋をした
それでいいじゃん 狩猟採集民って農業はしないと思われがちだが
今でもニューギニア高地民とか見ると普通にサツマイモ栽培しつつ森で狩猟や漁労してる
昔はサトイモの仲間のタロイモ畑だったようです
男が狩りしてる間に妻子がタロイモ畑の世話をしたのでしょう
こうして南方にいる頃から狩猟採集プラス栽培民だったと見るほうがたぶん正しいのでしょうね >>737
何言ってるんだよ
DNA解析でむしろ日本人のルーツが縄文人にあることがはっきりしたわけだが いくら縄文人が海洋交易民だとしても船で台湾や大陸からはありえない
弥生時代の稲作伝播も揚子江下流域から直ルートは否定されている
それでも縄文時代の日本海交易はすごかったらしい
縄文時代前期から弥生時代まで半島から東北まで物資や文化の伝播の担い手であり続けた
稲作伝播も縄文人の航海術の世話になったはず
それ以前の粟、黍も縄文中期までに縄文人がもたらしたんだし >>739
儒教文化でも韓国は兄であって、父ではないぞ
さすがに
中国に逆らうたびにフルボッコで、
元時代、明時代、清時代と征服されて
清では三跪九叩頭までさせられてる
中国様には敵わんのよ、いまだに。
ムン政権も逆らえないわけ >>700
フサフサだから何だよ
サヨ中のサヨである本多勝一だってフサフサと見せかけて
あれ、実はオヅラってるからな >>748
＞弥生時代の稲作伝播も揚子江下流域から直ルートは否定されている
否定されてんの？ >>743
そうそう
だから母系相続なのね
日本のフェミさんもその時代に戻れば、
「ご主人」と呼ばれるようになるので、
農業やればいい 秦氏とイスラエル12氏族
キルギスに伝わる伝説にキルギス人の先祖はヤキブという人物だったというものがある
ヤキブには12人の子供がおり、その中のマナスという人物がキルギス人の祖先なのだという
調べていくとヤキブとは旧約聖書のヤコブのことだということが判明した
彼には後にイスラエルの12氏族と呼ばれることになる12人の子供がいて、その中にヨセフという人物がいた
ヨセフの子供がマナセとエフライムで、そのマナセがキルギスに来たマナスだというのである
そしてキルギス人の伝説ではその兄弟であるエフライムは東へ行って海を渡ったのだという
約1500年前、大陸から大量の渡来人が日本にやってくるという大事件が起こった
その渡来人の中でも最大派閥であった秦氏を率いてきた人物の名を弓月王という
秦氏が渡来した4世紀頃、シルクロードのオアシス国家には弓月王国があったとされており
中国の新疆ウイグル自治区には弓月城という地名が現在でも存在している
またその近くには邪馬図（ヤマト）という地名もあるのである
何万人という単位で渡来し何故か日本中に稲荷神社や八幡神社を造った秦氏
彼らは一体何者であったのか
シルクロードのオアシス国家に今でも伝わる伝説の中にその答えが眠っているのかもしれない >>742
シャーマニズムは北方要素
沖縄への巫女文化の伝播は九州がメッカだったからでしょ
九州は女王、巫女だらけ
殯は南方系なのかい？沖縄の風葬文化も九州由来でしょ >>748
なんでそう思うのかわからんけど、
太平洋も双胴カヌーで横断してるでしょ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BC%9D%E6%92%AD
アフリカから南アメリカパタゴニアまで人類は到達してるのに、
中国や台湾から渡ってないってほうが無理あると思うよ
そもそも漢の楽浪郡時代が島伝い沿岸航海だから、
あんな端っこに土地があるわけで、
陸路なら北朝鮮地域から漢が侵攻するはず
高句麗には勝てなかったんだって >>756
沖縄へは北から流れ込んでそうだよね
遺伝子も琉球と台湾で結構はなれてる >>749
儒教に学ぶ所はあるが基本クソと宗教として普及させなかった聖徳太子は本当に偉い >>751
残念ながらね。航海術の難度の高さは想像以上。
山見航法ができる範囲意外は偶然漂流。
台湾海峡は渡れても宮古海峡が無理。
ましてや東シナ海ぶった切るのは。
宮本一夫氏あたりが全否定している。
縄文人の卓絶しか航海術も山見航法で半島や神津島往復は難なくこなした。
温暖化でオーストロネシア系は稲作を携えて大陸沿岸を北上して、水稲耕作を遼河地域まで持ち上げて、寒冷化で半島を降ってきたというルートが一番可能性が高い。 >>551
韓国の百済部分は日本の一部と言ってもよいくらいなんですよね。 >>746
君の言う普通の日本人って戦後のどさくさで戦勝国民が未亡人に種付けした、その後の日本人が普通の日本人ってことだろうから、つまり本物の日本男子の大部分は第二次世界大戦で死んで、残された未亡人が戦勝国民の子を産んだ、その新しい日本人が普通の日本人ってことだろうから、戦勝国民の息子達が普通の日本人ってことになってるわけで、戦前の日本人とも別の民族になってる可能性が高いと云う、今の普通の日本人が戦勝国民のハーフになってる可能性があります >>758
沖縄と台湾が違うのは植民された時代がぜんぜん違うからだよ
沖縄は古モンゴロイド
今の台湾は中世の大陸から移住者だから
その理屈で北から来たことへの説明にはならない >>759
儒教の根源は南方稲作民族の文化的なモラルだというね。
稲作民族の倫理＝集団主義や信仰が、寒冷化で南下してしまって北方地域で失われた。
それを復古するための運動。
つまり、オーストロネシア民族の慣習が淵源。 >>756
モガリは南方。
今でもやるのは沖縄しかない。
北では腐敗しにくいのもあるし。
>通夜は殯の風習の名残で、殯の期間が1日だけ、あるいは数日だけに短縮されたものとする説もある。
沖縄でかつては広く行われ、現代でも一部の離島に残る風葬と洗骨の風習は、殯の一種の形態と考えられる。
中国の記録でも長江政権の隋書に出てくる。
> 『隋書』「卷八十一 列傳第四十六 東夷 俀國」には、
死者は棺槨を以って斂（おさ）め、親賓は屍に就いて歌舞し、妻子兄弟は白布を以って服を作る。
貴人は3年外に殯し、庶人は日を卜してうずむ。
「死者斂以棺槨親賓就屍歌舞妻子兄弟以白布製服 貴人三年殯於外庶人卜日而 及葬置屍船上陸地牽之」とあり、
また、『隋書』「卷八十一 列傳第四十六 東夷 高麗」（高句麗）には、死者は屋内に於て殯し、3年を経て、
吉日を択（えら）んで葬る、父母夫の喪は3年服す
「死者殯於屋内 經三年 擇吉日而葬 居父母及夫之喪 服皆三年 兄弟三月 初終哭泣 葬則鼓舞作樂以送之 埋訖 悉取死者生時服玩車馬置於墓側 會葬者爭取而去」とある。
これらの記録から、倭国・高句麗とも、貴人は3年間殯にしたことがうかがえる。
北方とすると高句麗の文化の可能性もあるけどね
それなら越の国、越後で残るでしょ ポリネシア語で日本の地名を紐解く、みたいなのを読むと凄く興味深いし面白い >>707
半島南部が倭人の故地だということ
そこで他の大陸諸族との交流もあっただろうし
縄文人も一回列島にきたのがそのままっていうより
北方半島南方の多数説あるけど
それぞれから来たんだろうし >>768
今の朝鮮人に奪われたわけだから、いずれ追い出して奪還しないとな。 >>768
縄文人は海洋民族だから日本列島だけにしか存在しない方がむしろ不自然
半島にも当然いたんだよ
アメリカインディアンの起源も縄文人の一派なのではという説もあるくらいだからな >>551
日本人のルーツが「南朝鮮半島」って研究結果は見たことないんだけど。
逆に日本から南朝鮮半島に勢力広げていたことは、
広開土王碑でも日本書紀でも「三韓征伐」として存在するんだけどな
百済は天皇家と血筋が通ってるし、新羅ですら白村江の前には天皇家から嫁を迎えてるよ
そもそも日本人のルーツが南朝鮮半島にあるとしたら、
どうして櫛目文様土器は日本で見つからないのか教えてほしい 幾ら大陸を調べたところでわからないんじゃないの？
だって縄文人は、レムリアから来たわけだから、
レムリアを探し出さない限りわからないよ。 >>767
楽しそうだけど、現代ハングルで万葉集を読み解くと、
別の意味になるって電波本が1990年代に存在してたから
怖くて手を出せないな >>692
C1a1 約20000年前スンダランドから来た縄文系
D1a2a 約3000年前江南から来た稲作民弥生系
O1b2 約2500年前に朝鮮半島南部から来た弥生系
O2 約15000年前に朝鮮半島から来た渡来系
こんな感じかな >>756
アイヌが南下してハヤト族になり、ハヤトが南下して沖縄人になったで確定 >>760
水稲の遺伝子解析ではないのか
そのへんなんとか稲の遺伝子解析できないもんかな >>772
あいつら宗主国様の不都合な文献読みたくないので漢字を捨てた >>763
ここでいう遺伝子が離れてるというのは
台湾の原住民アミ族とかと琉球の話 シャーマニズムの研究で有名な佐々木宏幹先生の本によると
もともとシベリア先住民の原始的信仰からシャマンの存在が欧州に知られるようになり
北方アジア全域でシャマニズムの事例が研究されるようになるが
南方であるインド、中国南部、台湾でも同様の原始的信仰があるということですね
シャーマニズムの特徴はトランス状態で精霊や自然の神々と交信する巫術であるが
これは男女両方に見られもっと言えばアフリカの呪術師も同じである
ちなみにアマゾンの有名なヤノマミ族にも呪術師が居て
精霊と交信し狩りのアドバイスや人間関係の相談、病気治療まで活躍してるようですね
おそらく文明化以前の原始的生活ではこうした呪術、巫術は非常に重要な役割があり、ほぼ全人類に見られたんでしょうね >>757
アウトリガーカヌー、カタマランの物的考古遺物がないんだよ。
あと、日本にオーストロネシア文化の痕跡が少ない。言語も。
唯一「長弓」がそれなんだけど、普及するのは古墳時代後半なんだね。
紀元前3000年くらいのオーストロネシア系の大移動がなかったわけではなく、大陸沿岸を満洲まで北上した。 >>771
縄文人の一派って雑だな
古モンゴロイドって言いたいんでしょ
エクアドルからは縄文土器によく似た土器は出るけどさ
https://nipo-brasil.org/archives/12500/ >>781
双胴カヌーなら太平洋を渡れるって話であって、
台湾から沿岸航海してないとは言い切れないよ
> 先史時代の丸木舟 編集
日本での先史時代の丸木舟の発見例はおおよそ200例ほどで、その分布は関東地方に最も多く150例近くあり、
そのうち千葉県での発見例は100例を数え日本全体の半分を占める。
各地域での発見例では、千葉県北東部の縄文時代のラグーン（潟湖）が湖沼群として残る栗山川中流域での出土がことに多く、流域には山武姥山貝塚などの貝塚も分布している。
次に多いのが滋賀県の琵琶湖周辺で25例ほどあり、福井県から島根県にかけての日本海側がこれにつづく。
また、大阪湾では古墳時代のものと推定される大型のものの出土例が何例かある。
こう見ると干潟や琵琶湖みたいな内水はもちろんのこと、
大阪湾でも使ってる
朝鮮半島から北九州までは余裕だし、
湊川人は沖縄までは来てるよ >>772
>>772
このニュースはスルー？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cce01324b5da219b4895e05dc213b5824c2fb1e6
倭人は燕と同じとか、太伯の末だとか、海南島の習俗に似るとか、中原中国漢民族以上に広汎なんだね。
この謎はオーストロネシア稲作民＝倭人と考えると解ける。
半島南部の伽耶どころか辰韓地域にいたのは倭人だよ。 >>778
いや
単純に全国民に読み書き教えたくて、
日本が復活させたハングル文字を標準にしただけ
中国も簡体字にしてる
日本も危うくフランス語にしようず、とか
英語にしようず、とかいう運動あったけど
結局残してよかったよね
代わりに後世の受験生で日本人じゃないのが
古文漢文で苦しんでるけど >>772
5ちゃんねらの祖先が朝鮮人だから確定だろ
日本人が朝鮮渡来を認めないと5ちゃんねらは背乗りしにくくなるから必死になる
いくら貴族が朝鮮人でもウリは貴族ニダは言い張れない >>766
遼河地域が弥生日本人の起源説からすると高句麗の殯は納得だな。
亜熱帯モンスーンより乾燥している方が良さそうだし。 ずっと遡れば極東付近にいてルックスが近い日本人、中国人、韓国人は似たような祖先だろ
誰でも分かるわ >>784
９０００年前 中国東北部のキビ・アワ民族の言葉が東西に広がっていった
X０００年前 中国の稲作民に倭語を話す集団がいた
X０００年前 倭語話者が大陸から半島に移動した
X０００年前 倭語話者が北から南に押し出されて日本列島に閉じ込められた
これが弥生人ということが >>784
スルーもクソもそんな新珍説知らんがな
ちなみにアワとキビが日本にあるから中国東北部から日本人はやってきたってより、
朝鮮半島経由って考えたほうが自然じゃないか？
特に越の国。
> ヨーロッパ、中央アジア、インド、中国など有史以前から広く栽培されていた[2]。
紀元前新石器時代からの人類の食用穀物で、中国の華北地方では、アワとともに古代の主要穀物であった[4]。
日本へは、アワ、ヒエ、イネなどよりも遅く渡来したと考えられている[2]。
『万葉集』にキビの記述があるとおり日本では古くから親しまれており、童話『桃太郎』の作中に登場するキビダンゴは有名である[3]。
アワの分布も北部。華北の作物だし
>日本へはイネより早く伝来し、縄文時代には栽培されていたことが確認されており、日本最古の穀類作物とされている[2]。
日本国内の主産地は、長野県と関東地方、岩手県などの東北地方、岐阜県などの東海地方である[1]。 >>775
縄文人の主流はD系
アイヌ人が縄文D系とオホーツクC2系がルーツだし
縄文C系(日本固有)は分布に偏りがあるのと現代日本人でも少数派 台湾原住民は日本の研究者も調べたようで色々本がでてるが
その中で共感呪術というのがあり、なんだか日本の万葉集に出てくる呪術と似てるんですね
おそらくだけど陸稲又は水稲が伝来するときにこうした中国南方の原始的信仰も一緒に渡来したのではないかと思うんですね
ちなみに民俗学の柳田國男も日本基盤文化の南方的要素について考えた末に南方の道を提唱しており
これが近年の照葉樹林文化論とか台湾からの移住実験とかの隠れた背景になったと思うんですね
あと神話論ではドイツのネリーナウマンの山の神もこの分野の驚くべき先駆ですね
これら通説の北方説では長年無視され時には馬鹿にされてきた南方要素の少数意見が近年注目されるのは良い傾向ですね >>787
イネの伝搬とも一致するし、
古代中国の「倭族」と呼ばれる民族はは長江沿岸にいたんだよな
この風俗が「海に潜るために刺青を入れる」という性質や
稲作文化であったことと一致する
だから北ルートと南ルートの二つがありえると思うよ
> 長江流域の「倭族」 編集
倭・倭人を日本列島に限定しないで広範囲にわたる地域を包括する民族概念として「倭族」がある。
鳥越憲三郎の説[4]では倭族とは「稲作を伴って日本列島に渡来した倭人、つまり弥生人と祖先を同じくし、また同系の文化を共有する人たちを総称した用語」である[5]。
鳥越は『論衡』から『旧唐書』にいたる史書における倭人の記述を読解し、長江（揚子江）上流域の四川・雲南・貴州の各省にかけて、複数の倭人の王国があったと指摘した。
その諸王国は例えば『史記』にある国名でいえば以下の諸国である。
滇（てん）、夜郎（貴州省赫章県に比定され、現在はイ族ミャオ族ペー族回族などが居住）、
昆明、且蘭（しょらん）、徙（し）、キョウ都（現在の揚州市邗江区に比定）、蜀、巴（重慶市）など[4][6][4]。鳥 >>777
温帯ジャポニカ種の起源は長江流域とは確定してはいない。
日本の温帯ジャポニカは半島にも中国にもある。
しかし、半島にはなくて、中国と日本だけにある遺伝子タイプも一種ある。
日本にはこの二種しかなく、どちらも長江起源と確定できない（温帯ジャポニカだから）。
ということは、半島を経ずに日本に渡った種が一種ある。でもそれは長江から直とは決められない。 >>297
復元した弥生人とか昔の美形とされた薄め顔って今の半島民とくに韓国とは違う系統だよね
吊り目エラ張り八の字眉が美形とされたことはけっして無いw >>768
縄文中期の白頭山噴火で朝鮮半島が1000年ほど不毛の地になってるから
今の朝鮮半島は中国から入ってきたか日本から渡ってきたかの2択になる >>793
補説すると柳田國男はある意味で偉くて、
おかしな話もすべて記録するってことをした
それが「クブラバリ」だとか「人頭石」だったりするので、
鵜呑みにするのは危険なんだけどね
遠野物語も全部読むとよほど変だよ
どう考えてもこれ山中で飢餓妄想や低体温妄想じゃないかってのも多数あるし。
まあでも民俗はバカにはできないからね
なんか隠れてる可能性もある
とりあえず風土記少なすぎ
蘇我氏滅ぼさなきゃよかったのに >>776
薩摩が琉球に移住した事実はない少数の税徴収の役人がいただけ、琉球人を忌み嫌ってた
ので近世になっても移住者はなく混血もなかった、西郷さんの妻を隠したり子の出自を
偽ったりましてや沖縄人は不可触民。沖縄人は本土と関係なく南方系や大陸東南アジア
系が混じった、歴史後発絶海の孤島琉球に先進文化をもたらしたのも彼ら >>798
その時に日本に大量に渡ってきてるのは日本書紀に記録があるよ
ポートピープルみたいに死体が流れ着いたことも書かれてる
その結果、全国に散らばってたから高麗郡作って強制移住させてんだよな
他にも新羅郡、百済郡とある
これで全員渡ってきたんよーっていうのは無理以外のなんでもない
なら日本は富士の噴火や浅間の噴火で絶滅したか？ 元々すべての縄文人は毛深く掘りの深い南方由来で
朝鮮半島から入ってきた弥生人と混血したという説もあるね
その混血を避けて残ったのが北のアイヌと南の沖縄だ
アイヌ犬のDNAは北方ではなく、東南アジアの犬と類似することが分かっている
つまり沖縄とアイヌは縄文人の直系 >>800
完全に間違い
第一尚氏は源為朝伝説の末裔だから源氏として室町幕府に任じられてる
その後、明に朝貢貿易しながら八重山や小笠原へと勢力広げて、
秀吉の明出兵に失敗したから薩摩支配になった
この時に薩摩には黒豚が、琉球にはサトウキビが伝えられ、
米の二期作なんかも伝わる
結果琉球王国の全盛期は江戸前期
それまでは食い物なくてソテツ食ってたから。
毒で体痺れてやんの う～ん
やっぱりこれは
日本は義務教育で古事記と日本書紀を教えないとまずいな 月見に供えるのは団子だが、元はサトイモだったと言われている
実際今でも、団子ではなく茹でたサトイモが供えられる地域は少なくない
中国朝鮮には、このようなタロイモ文化はほとんど残っていない
タロイモ文化は一例で、現在でも南方系の文化は日本に強く残っている
問題は言葉だけ
ウラルアルタイ語圏に日本も入ると言われているが、これさえ崩せればなー >>801
新羅百済とかより遥か昔の話
7000年くらい前の噴火でリセットする前は縄文文化の交易があった
5000年前くらいに再度住み始めたのが今の朝鮮人のルーツ >>802
南方の島々は台湾から広がったと言われているが
縄文系（琉球含）の遺伝子はこの台湾系の遺伝子と距離が離れている
なので南方由来というのはイマイチしっくりこない
文化はもろに南方系なのにな >>802
まあDNA分布見ると確かに沖縄と北海道にやたらに多くて、
近畿圏に朝鮮系と同じハプログループが多いのは事実なんだけど
そこまで雑にしちゃうと、アイヌが14世紀に渡るまでの上代日本語はなんだったの？ってなる
蛇神である諏訪大社のミシャグジ侵攻から石神井になったり、
アガツマで吾妻やアズマになったことが不可解になるでしょ
鹿島神宮と香取神宮がなんで延喜式から「神宮」なのかとか
かなりの矛盾でるよ >>789
長江流域のオーストロネシア語族が北方に稲作を展開する。
そのプロセスで温帯ジャポニカが開発された。
縄文海進の温暖化で山東半島先端、黄河中流域中原まで稲作遺跡は確認できる。
本当はこの温暖期に粟黍地域にもどんどん稲作は北上したのではないか？
オーストロネシア文化の粟黍民との習合過程で取捨選択で多くの文化要素が脱落、変化する。
ちなみに粟黍を縄文時代の列島にもたらしたのは縄文航海民。
紀元前12.11世紀に縄文晩期寒冷化が始まり、稲作民の南下が始まる。
半島を南下した倭人を航海術で列島に導いたのは縄文人。
縄文人は交易民だったので、先住民であったにも関わらず支配を受けず、奴隷化することなく交易関係を持続する。
アイヌが元、明、清にも鎌倉以来の幕府にも隷属せず、交易関係を持続したのに似ている。 スンダランドとか、長江流域から
って話が出てるけど
当然、沖縄経由でしょ？
じゃあ、縄文人は、沖縄人。スンダランド人とか長江人と言ってはいけない
そして琉球は、兄の国。琉球は尊敬すべき対象ってことでしょ？
パヨクの論理だと >>799
別に蘇我氏自体が亡ばされたりはしていない
石川真守が蘇我馬子の後裔で最後の公卿、子がいなかったみたいなので絶えたのだろう
他に石川豊成の子孫がいるかもしれない >>800
言語的には琉球語は紀元後に九州地方の言語から分化したのがほぼ確実視されてるが >>807
話にならない
白頭山噴火はふつうこれを指す
> 946年白頭山噴火（946ねんはくとうさんふんか）は、
946年（中国北部では遼代前期の会同9年、
朝鮮半島では高麗前期、日本では平安時代中期の天慶9年）
に起きた白頭山の噴火である。
火山の噴火規模（VEI）は7。
> 白頭山は渤海が滅亡する926年までは渤海領であり、
その後は渤海を滅ぼした契丹（遼）の領土になった。
その後は金の領土、モンゴル帝国の領土と変遷していった。
いわゆる南部の三韓地域は滅びてないけど。
遣渤海使って知ってる？ 人間が猿から進化したとは考えにくいことに気が付かないもんかね？ >>808
台湾原住民は首狩り族だから戦いに勝ったら男を皆殺しにしてる可能性が高い >>815
猿は生き延びてるのに
人間以外の人類は、全て絶滅してるのは謎だよな
今の人類に劣っていたとしても他の動物に対しては優位であるから
生き延びてるはずなんだが
宇宙人がいくつかの猿人を作って、他の猿人は宇宙人が絶滅させ、今の人類だけが残ったんだよ >>813
琉球に関しては明らかに縄文、弥生の遺伝子の影響が色濃く残ってるね
どちらかというと縄文よりも弥生の影響の方が大きそう
一方台湾とは遺伝子的に距離が離れてる >>814
だからもっと昔の噴火だと書いてるだろうが
阿蘇山噴火で九州の縄文文化がリセットされたのと同じく
朝鮮半島でも縄文文化がリセットされてんの
三韓とかはもっと後の時代だよ >>799
柳田國男は正史からこぼれ落ちてる庶民の原始的信仰と暮らしを
あまさず記録した点が最大の功績なんでしょうね
柳田國男の日本の祭りとか読むと、金枝篇のフレイザーとかに引っ張られた変な部分もあるとは思うけど
神社の正式記録には出てこない熱狂的な庶民信仰が見えて大変面白い
こういうのを読むともともと日本の基盤文化は中国南方や台湾方面ではないかとの思いが出てくるのは自然だったと思いますね
ちなみに熊楠のほうは中国やインド含めた相互交流のある万国民俗学を唱え
柳田は日本の独自性にこだわったが、南西諸島からの海上の道説でようやく最晩年の柳田は熊楠の意見を認めたんでしょうね >>812
この話してんだよ
> 持統天皇が691年に「其の祖等の墓記」を上進するように命じ、
これが『日本書紀』の原史料になったのであるが、葛城氏はこの中に含まれていない。
それにもかかわらずら葛城氏の氏族伝承や王統譜が『日本書紀』に記されているのは、
葛城氏の後裔が存在していて、彼らが史料を提供したのであると推測でき、
その集団こそが蘇我氏であったと考えられる[7]。
蘇我氏は当時の史書の管理してたの
だからいわゆる大化の改新後に文献燃えてるから、
上古の史書が不足してんの >>808
>>809
田名部 雄一
犬から探る古代日本人の謎―ヒトとともに生きてきたイヌの遺伝子が日本人のルーツを語る
古い本だけど、面白かった >>732
食えるもんは何でも食うのは当たり前なんだけどな
庭に栗の木植えてるが1本だけでも食べるの大変なくらい実を付ける
大掛かりに水稲作るには高度な土木技術が必要なので分岐はやはり水稲だろう >>536
朝鮮半島は北から下ってきたのと海峡超えて南から上ってきたのがいるよ
任那日本府なんてその一例、韓国人は任那の存在を絶対認めないが >>810
＞半島を南下した倭人を航海術で列島に導いたのは縄文人。
半島から九州にかけていた縄文人と中華北方の遺伝子がミックスしたのが弥生人じゃねーかな
この弥生人が倭語をしゃべる集団だったのかもしれない
そして北から南へと押し出された 古代中国に方円型の墓があったってのはびっくりだった >>798
金日成は白頭血統だし山の向こう側がルーツで確定してるんだけど >>821
熊楠はわけわからん天才ですからね
日本人初のネイチャー論文投稿者だし
ただ紀州熊野の生まれなんで、熊野に寄りすぎてる点はある
柳田の文はご指摘の通り、江戸時代の黄表紙とかを改変して伝えてる例もあって、
アマビエみたいにアマビコの誤記が別の生き物になったのもありますからね
カワワラワとヤマワラワは柳田以降に全国に広まった可能性があるし。
そもそも浦島太郎がなんで日本の民話なのかと。 >>538
それは穢族と呼ばれる朝鮮固有の民族の特徴
日本中国は関係ない >>817
それはダーウィンの進化論者の考えそうなことだ、聖書の民は人も動物も神がデザインしたと考えているし、犬を品質改良しても犬以外の何かには進化しないことを知ってる >>826
任那日本府は日本の学会でも今は異端とされてるので、
触っちゃいけない扱いされてる
個人的には日本人村が漁村や一時滞在のために役人置かれても不自然はないと思うけど。
大使館みたいなもんでしょ
唐だって白村江のあと、
北九州に「筑紫都督府」があってそこに日本側捕虜を置いてたけど、
日本側で「都督府」なんて名前つけるわけない
だから任那日本府もあってもおかしかない
でも百済と新羅という親戚国があるならいらない気もするけど >>818
琉球は言語と水田跡遺跡等から平安時代中後期に南九州から植民してきた日本人でまず確定
DNAも南九州に近い >>830
南朝鮮にあった三韓は大陸より日本の方が近いんだよね…
色んな民族が流入してるから李氏朝鮮より前の朝鮮人が単一民族っぽく扱うのはどうかと >>835
卑弥呼で有名な魏志倭人伝には狗邪韓国は倭人の国だと明記されているのにおかしな話だ >>833
これのことなら日本書紀や古事記の神話と同じだよ
南朝鮮半島にもいたから楽浪郡に入ってる
> 濊貊
わいばく
穢貉とも書く。濊や貊は『詩経』などの古典に中国東北部に住む民族として個々にみえるが、「穢貉」の語は『史記』に初めて現れる。
濊の民族は、『三国志』の『魏志東夷伝』(ぎしとういでん)の濊条にその歴史と習俗が詳しく伝えられている。
すでに紀元前2世紀後半には朝鮮半島の東海岸地帯に住み、前108年に漢の武帝が朝鮮に四郡を設置すると、
臨屯(りんとん)、玄菟(げんと)の二郡に属し、やがて楽浪(らくろう)郡の支配下に入った。 >>835
前方後円墳はどういう扱いになってんだろ >>501
金田一先生は縄文時代の言語はハワイや東南アジアから来たって言ってたな
今は違うのか >>835
その頃と思われる日本側及び朝鮮側記録を見ると
後に消滅していく弁韓地域に伽耶諸国の小国小邑が沢山あり
後に百済が大きくなると百済の南端は現地豪族と倭人豪族が一緒に経営してる
おそらく百済救援とともに大和朝廷は半島南端の伽耶地域に進出し
現地支配階級に加わったのは確実で
任那と呼ばれるエリアに大和朝廷の本陣があっても何らおかしくないでしょうね
百済は弱国で大和朝廷の救援がないと存立できなかった >>800
沖縄の人たちは不可触民で
他府県人とは何の関係もない人たちなんだな？
それなら今後は沖縄の人たちが独立して
自由になろうが良いって事だよなあ
同じ民族でもなく同じ血筋でもなく赤の他人なんだしな
琉球人は不可触民という事が根底にあるんだろうしな 顔を見れば何処のルーツか簡単に見分けられる、勿論半島にも色んなタイプがあるだろう、この顔は済州島かなとかこの顔はエベンキ族、この顔はオロチ族かな、この顔はモンゴルとかだいたい当てられる 気候変動で温暖化するとアイヌはオホーツク人との交易のために、サハリンに戻ったオホーツク人＝ニブフを追ってサハリンに移動する。
日本人が稲作に執心するように、アイヌは交易に執心する民族。縄文人も同じ。
だから国境のない時代、縄文人も朝鮮半島に渡ってしきりに交易をした。
でも、辰韓や伽耶に居住した倭人は縄文人ではなく倭人。
倭人も縄文人に倣って日本海交易に乗り出し、半島と列島を往還し初め、中には辰韓の王族まで輩出してしまう。
新羅という国名はまだ降るが、どうして国家建設に半島内部で倭人が？
伽耶は倭人居住区だが、辰韓の王族に関しては、おそらくは中国山陰地方から北陸日本海側から渡った倭人であろう。
列島内部で何かが起きたがゆえに半島に逃げ出した倭人豪族が建国したと推定したい。
おそらくはそれが東遷。 たぶん今考えられている全ルートから来てごちゃ混ぜになった >>848
日本海交易を担っていた縄文人＝混血が進んだ倭人＝弥生人ではなくて？ >>632
住んでたというより
南朝鮮の一部を任那として占領してたんだろ >>848
縄文人は定住民族だべ
だから重くて壊れやすい土器が出る
アイヌは交易も生業とする北方民族で季節によって移動したりするから土器なんて作らない
農耕が盛んだから縄文人は土偶や木偶などの偶像崇拝をしたがアイヌは偶像崇拝をしない
倭人と縄文人は文化も近いがアイヌと縄文人は宗教からして全く違う ドラマや映画だと軽装で六尺棒を持った中国人もどきが描写されるが
実際は戦国武将のような甲冑や刀剣が琉球の城跡から出土している
平安鎌倉時代から沖縄は日本の文化圏だったのは間違いない。 >>843
発音からみてツングース、モンゴル、朝鮮とはだいぶ違うので
もともと南方の祖語の説に説得力がありそうな気がしますね
ちなみに現代朝鮮語は福沢諭吉先生らが日帝時代に普及に努めたもので
そのせいでか語彙や言い回しが日本語に似てしまってるようです >>852
まったく根拠のない妄想だけど
旧石器時代に北方から日本列島に渡ってきた集団がのちの縄文人になり
さらに時代が下って北方から南下してきて縄文人と混血したのがアイヌということはあるのだろうか >>803
琉球の尚氏は南部の佐敷村出身で源氏とは無関係、日本の琉球史は文化財破壊が多く
捏造構築が溢れてる。琉球処分後は首里城全域破壊聖域破壊、屋根は傾き多くの建物は
破壊され大龍柱は首から下切断した日本支配、その後つぎはぎ修復和風装飾、参殿建設
で源氏為朝を神として祭り沖縄神社として貶められたのが戦前の首里城
琉球時代の首里城内は古代からの神を祭る森や拝所が点在して他宗教は存在してなかった >>852
それなアイヌは南樺太人だった、それが北海道に渡って住民のコロボックルつまり縄文人を駆逐したんだよ >>805
そもそも、月の鑑賞に角度が適している、といわれる
９月頃に、軒下から月を眺められる気温の環境は
日本以南だろ
それより北だともう寒くなってて部屋の中から眺めるくらいだよ
ここの皆は朝鮮半島で頭がいっぱいで中国の中原地域については
全くピンと来ないんだろうけど、そういう風習は暖かい地域じゃないと無理無理無理無理
で、タロイモとなるとじゃぁ東南アジアじゃん？？って事になる？
竹取のかぐや姫も、どこから来たのだか
本来、月関係はアラビックな印象だけどね >>857
現代アイヌには血統的には南方から来た人の遺伝子も受け継いでいる
DNAで見るとD1a2aが多いからね
パプアニューギニアにも近い種が見られるD1a2aのルーツは素直に考えればスンダランドあたりになる
ただアイヌは江戸時代にかなり倭人との混血が進んだ上に一夫多妻制で一部の勝ち組男のDNAしか残らない
そんな中で2地域合計20人しかまだDNA鑑定されていなくてアイヌが本当にD1a2aを強く受け継いでいる血統なのかがそもそも疑問なんだ
文化的には縄文・擦文人とアイヌとはかけ離れている >>861
まだまだこれからでよくわからんということか…… 熱心な長文コメ者と粘着クソ食い朝鮮ヒトモドキのコメでカオスに近いな >>43
何故、チョンはエラが張ってて、細い吊り目なの？
あ、無関係だからか。 スンダランドというところが日本人の根源なら
なぜ現在のスンダランド周辺民族は明白に土人なんだ？ >>852
アイヌは農業を捨てた縄文人。
縄文人にも色々いて焼畑縄文人もおれば、内陸狩猟採集縄文人も海民漁労縄文人も、交易中心縄文人もおる。
当然宗教信仰スタイルも様々なのに、土器遺物が残りやすいものだから、それで信仰や生業も判断推定されてしまう。
寒冷化で粟稗ぐらいしかとれない北海道アイヌは交易中心にならわるを得ない。 アイヌに関しては続縄文文化、オホーツク文化、擦文文化、それに謎の民であるエミシといった諸問題があり難しいですね
1つのありそうな話としては関東北部から北東北まではもともと縄文から続くエミシの勢力圏で
北海道に関しては縄文の先住民と樺太から来る狩猟漁労民との混成状態で
大きく見れば樺太文化と縄文文化の影響を受けて成立したのがアイヌではないだろうか
もっとも実際は非常に複雑で東北から北海道に移住したり、あまり関係ないと思われるツングースも北海道に一時住んでたりもした
色々な文化が混ざって平安末期以降の12世紀頃にアイヌになったんでしょうね >>862
というかアイヌに関しては政治色が強すぎて研究が進まんやろね 体格に劣る縄文人は、中国朝鮮での生存競争に敗れて日本に落ち延びてきたんだよね
不幸中の幸いだけど、劣等種であることは事実だよなあ >>846
沖縄人は時代の流れで日本人になった、人類の歴史で民族が滅亡したり吸収されたり
は当たり前、沖縄の場合は絶海の孤島の為生き延びた民族、沖縄人は本土人とは血縁の
ない親戚の関係、違いを認めないなんでも日本中心日本発祥が生み出す捏造の歴史 >>866
文化が違うんならそれはもう別の民族じゃね？ スサノオウはスサの王。現在のイランのスサにあった前12世紀にエラム人が王国の都 >>819
阿蘇山じゃない、鬼界カルデラの噴火。屋久杉もその時に一度壊滅してる。 柳田国男の「海上の道」は今でも生きてる考えなのか？
もう科学が進んで否定されている？ >>859
長浜浩明信者乙。
アイヌは北上したんだよ。
毒矢がーというけど、毒矢は大型海獣を狩るオホーツク人から学んだんだ。
毒矢がそんなに強力な武器ならオホーツク人が毒矢で北海道占領してなきゃおかしい。
アリュート族などでも一般的な武器だよ。 >>846
アメリカの都合だよね
日本のものにして中国との火種にしたほうが得だから
日本に帰属した
今となって見れば、沖縄に税金ばかりとられてお荷物でいらないよ >>871
んなわけあるかい
放言があり猟師がおり農民がいて町民がいて日本人だろ 古墳時代明日香時代奈良時代の支配層のトップは縄文人の男系子孫やろな
桃太郎や豊聡耳などのモモや耳は縄文人のキーワードじゃないか？ >>877
DNAでアイヌが縄文人ではないことは確定してるだろ
DNAである程度答えが出てる
皆が基礎知識としてDNA情報を知った上で妄想書き込もうぜ ユダヤ人だっけ、淡路島にユダヤっぽい地名が多い
信じるか信じないかは、あなたたちです！ 真珠湾攻撃する民族なんて後にも先にも糞ジャップだけだぞ >>879
日本人も縄文人もイオマンテなんてしねえから・・・
どう考えても北方民族です
ありがとうございました >>884
軍部独裁をこじらせると突飛な行動をしちゃうのです
ナチスの電撃戦、プーチンのキエフ侵攻、日本の真珠湾攻撃、全て同じですね イオマンテは縄文人の猪供犠とオホーツク人の熊信仰の習合だよ
あと、平安温暖期の後の一貫した寒冷化が北海道をどんな気候にしたかが完全に欠落して、
擦文とアイヌのギャップが語られる。
歴史考証に気象変動を組み込む知恵が遅れている。
江戸時代の飢饉頻発くらいしか語れていない。 >>888
＞イオマンテは縄文人の猪供犠
これを政治プロパガンダという >>881
そのまま返すわ。
本当にDNAの調査結果踏まえてそう言っている？ >>884
朝鮮人政治家が、対米開戦したんだよ
今のウクライナと同じ
ユダヤ人大統領が、ロシアを挑発しまくって国が焦土になりかけてる
外国人に政治握られたら終わり
もともとウクライナはユダヤ人が多い地域だったけど、その分、最もユダヤ人が殺された地域でもあるからな
もちろんユダヤ人を殺してたのはウクライナ人 マタギも山の神に供物を捧げるそうで狩猟民族では珍しくないのかもしれない
もっともマタギもエミシの子孫かもしれないが >>891
そもそもシベリアのニヴフで盛んに行われているイオマンテと縄文人を繋げるのがファンタジーでしかない
本州にもツキノワグマは沢山いるんだからせめて熊にしろよと笑いしかでない 縄文時代この列島には一重瞼の人間なんかいなかった！
一重瞼の奴は先祖がどこから来たのかよく考えろ >>890
長浜が使ってるDNAデータが偽物だって言うなら
君がそれを証明してくれよ >>886
金生遺跡からは100体以上ものイノシシの下顎骨が発見され、
大半が幼獣の骨であり、全てが火で焼かれていた。
これらの焼骨も何らかの祭祀に関わる遺物であると考えられている。
これだけ多くの幼獣が一か所で見つかるという事は、幼獣を手に入れるために飼養され、馴化していたと推測されている。
北海道には生息しないとされるイノシシの幼獣（瓜坊）の土偶が、北海道亀田郡恵山町にある日ノ浜遺跡から出土したり、
道内各地からイノシシの骨や骨牙の加工品が見つかるなど、
本州と北海道の縄文人に交易活動があったと推測される。
んやで。 縄文時代は１万4000年も続いたんだから、
どこから来たというかいろんなところから来たやつが混血しただけだろ 骨が見つからないのが謎だな
数万年も経つと土になってしまうのか これより前段階の話として
アフリカが本当に人類発祥の地なのかな
モンゴロイド、コーカソイドとクロンボに差がありすぎる >>901
土偶が出たって事は擦文遺跡だね
擦文人は当然縄文人の末裔ですよっと
それと北方アイヌを繋げるのが無理があるって話
アイヌに土偶や木偶作る文化ないしな ロシア人は元々そうとう弱小民族だったろう
弱い動物は寒い方へ逃げるからね
で、体を大きくして捲土重来してきた >>861
D1a2aはほぼ日本固有だよ
D1a2全体としてはチベットとかアンダマンにも見られる
日本に入ってきた経路は諸説あるようだが北方からとか華北経由とか言われてるようでスンダランド経由という話は聞かない >>903
日本列島は火山が多く酸性土壌の土地が多いから骨が残りにくい
日本の土葬は数十年で言葉通り土に帰るのが前提だから
イスラム教とかの土葬と根本的に考え方が違うんだよな(スレ違) >>1
天皇「私自身としては桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」(宮内庁HPより) >>909
リップサービスでしょ
百済は、日本の半島の植民地で
韓国と関係ないんだが
韓国では違う教育されてるから言ってやったんだろ >>910
アンダマンの女性ってホッテントットみたいに尻がバカでかいよな
土偶ってあれなんかな >>911違う
アンダマンは北インドから南下した
北インドに真っ黒の肌をしたDが別にいるし文明もある プーチンの頭の中
キエフ大公国（キエフたいこうこく、古東スラヴ語: Роусь（ルーシ（現在のロシア・ウクライナ・ベラルーシ））、英: Kievan Rus'）[1][2]は、9世紀後半から13世紀半ばまで、東ヨーロッパおよび北ヨーロッパの東スラヴ人、バルト人、フィンランド人が、ヴァリャーグの王子リューリクによって創設されたリューリク朝の治世下で複数の公国が緩やかに連合していた国である[3][4][5]。 ベラルーシ、ロシア、ウクライナの現代国家はいずれもキエフ大公国を文化的祖先とし[6]、ベラルーシとロシアはそれに由来する名称である。リューリク朝は16世紀にロシア・ツァーリ国となるまで大公国の一部を支配し続けた[7]。11世紀半ばの最大時には、北は白海から南は黒海、西はヴィスワ川の源流から東はタマン半島まで広がり、東スラヴ民族の大半を束ねた。
キエフ大公国（正式名称「ルーシ」）は、複数の公国の連合であり、キエフ公国もそれら公国の中の一つである。
タタールのくびき（タタールの軛）またはモンゴル＝タタールの軛（モンゴル＝タタールのくびき、ロシア語: Монголо-татарское иго、英語: Tataro-Mongol Yoke）とは、13世紀前半に始まったモンゴルのルーシ侵攻とそれにつづくモンゴル人（モンゴル＝タタール）によるルーシ（現在のロシア・ウクライナ・ベラルーシ）支配を、ロシア側から表現した用語である。現在のロシア人などの祖先であるルーシ人の、2世紀半にわたるモンゴル＝タタールへの臣従を意味するロシア史上の概念である[1]。 >>907
スンダランド起源説はかなり新しい説だからな
稲作起源と合わせて証明しようがないけど遺伝子研究から推測するとスンダランドに行き着くって感じ >>915
遮光器土偶は、木の板に隙間作って、強い光を防ぐサングラスだからな
北から来たのは確実だろうな どこからも何もまだ大陸と地続きの頃からいたんだから、
強いて言うならアフリカからってことになるかな >>883
よくわかってないが
隼人語だとか上代東国方言とかが倭人流入前の言語の名残かもしれない
さかのぼれるのは日琉祖語の話者が3000年くらい前にきた >>918
ルーシーは11万年前のアフリカと言われている
人類の共通祖先 >>806
なんで日本のルーツにでしゃばってくるのかな
関係ないのに >>920
サングラスがあるから北からが確実？なんでそうなる？
その土地にあった道具を作るだろう
1万年以上あるんだぞ >>906
ロシアはモンゴルに蹂躙されてサイズダウンしてないか、プーチンもそこまで大柄ではないし、吊り目も多いイメージだね、確かにコサック東進でシベリアまで解放してる虐殺はなかったと、原住民は天然痘で勝手に死んだらしい、インディオ絶滅と同じ決まり文句なのがね、何処までが建前なのか分からんけどw >>920
それはC系じゃね？
バイカル湖辺りで発生して北方ルートでアメリカ大陸まで行った >>922
やっぱ弥生人（縄文人と中華北方のミックス）が倭語話者なのかもね >>926
逆だよ
モンゴルのキエフ・ルーシ蹂躙があったからロシアが生まれた
モンゴル人も糞寒いモスクワまで行かなかったのでキエフ・ルーシの辺境だったモスクワだけかなり自治が認められた
モンゴルに媚びへつらってモスクワ担当の徴税官になった一族がモンゴル撤退の後にモスクワ公国を作った
モンゴルが攻めて来なかったらロシアは無かった アンダマン諸島人のＤは南下したようですよ
ベンガル湾あたりからアンダマン諸島に南下かな
そもそもＤの経路がまだよく分かってない
以前はヒマラヤ周りでチベットから中国へと言われたが定かでない
どこかでデニソワ人とも交雑してるはずだ
チベット周辺のＤは日本人によく似てるそうである
アフリカ、中央アジア、ヒマラヤ、チベット、雲南、中国南方、スンダランド、台湾
という経路が考えられそうだね >>929
タタールのくびきと言うけど
実際はモスクワ大公一族はジョチのキプチャクハン国と大変仲良しで
近隣のライバル貴族をモンゴルのバックでどんどん抹殺し強大化し
ジョチウルスの衰退時には領地を乗っ取った
モンゴルが居なければプーチンも居なかったわけですね >>869
アメリカンはアイルランド等より劣等か
否
人類皆最初はアフリカだ
野蛮で嫌だから新天地を求めた
移住の元より先が優等
先の先は気候が生存不適でまた違う >>929
キエフってそれこそウクライナ人でしょ、ウクライナ人がモンゴルとの混血なのか？ >>930
日本人の場合、ネアンデルタール人デニソワ人との交雑だけじゃ説明のつかない遺伝子がありフローレンス人との交雑の可能性も…
大柄なネアンデルタール人の遺伝子が多いのに小柄な日本人が多いのはフローレンス人の影響かもね
フローレンス人は東南アジア島嶼に分布してたから
東南アジアの人も小柄な人が多いんだよね >>927
どうだろうな
北から来たなら新モンゴロイドなんだろうけど、Cは日本じゃ凄い少数派でしょ >>934
キエフ大公のほうがモスクワ大公の本家ですね
このルーシの本家争いが今回の背景にあるようですね アイヌはロシアの先住民族だから、
日本人からアイヌを保護するために、
ロシアは北海道獲りに来ます。 >>935
自分もスンダランドでフローレンス人と交雑したときに
Ｄ系統に色々な形質が付加されたのではないかと空想してますね
例えば世界一我慢強いとか知能が高いとか他のアジア系とだいぶ違うわけです
そうでなければこの生物資源も豊かでない日本で１万年も暮らせ無かったはず >>869
敗れても日本まで来れないからｗｗ
自分の国が劣等民族の集まりだからってそれを日本に当てはめるのやめてもらっていいですか？
文明化以降、大陸の負け組が集まるのが、山がちの半島な
コーカサス、バルカン、朝鮮半島
島国は文明化以降は、防御力高くて異民族入ってこれない 2万年、3万年前の気候や海岸線を見ないと、どう移動してきたか難しいだろ
スンダランドは水没してなくて、黄海や東シナ海もない時代もあったろ
で、気温や植生とかさ >>941
あと、氷に閉ざされて移動出来ない土地も沢山あったろうし >>941
３万年前だと寒冷による海面低下のため、
温暖なスンダランドも非常に広大で、いまのインドネシアから台湾ぐらいまで温暖な低地だった
スンダランドを考慮すると旧石器のアジアの人類移動は極めて楽になりますね
海沿いに行けば暖かいし漁労で飢えることもない
ただし台湾より北はだいぶ気候が寒いのでなかなか南方人は移住しないわけです >>936
C1系は基本北方で留まってる印象だね
日本にいるC1系は小さいグループが局所的に定着したっぽい
遮光器土偶は交易相手のオホーツク人(エスキモー)に似せて作った可能性もある
遮光器土偶をなんの予備知識無しに見ると宇宙人って思うけど
オホーツク人系の民族衣装にそっくり まず北方からやって来た濃い顔の民族が樺太に渡り北海道へやって来て
やがて東北関東と降りて行った。
だから縄文文化はその範囲に多い。
樺太にとどまったのは樺太アイヌとかになり北海道にとどまったのが縄文人になった。
その後後になりまた樺太アイヌが南下して北海道に渡り縄文人と混血して北海道アイヌが誕生する。
その後にまた北方から日本や東アジアに渡って来た派生民族がいる。
これがモンドロイド
モンゴル顔やチョン顔で有る
この弥生系が北部九州や関西地方とか日本の中部辺りから侵入して来て今の日本の薄い顔の日本人を形成
日本の主力が文化も含め薄い顔のチョン系になる
天皇もチョン顔のチョン系 昭和人と大正人と明治人と江戸時代人のどこが違うかっていったら縄のように繋がってるわけだし、いきなり移住してきたり出現したわけではないんだろうな。 北方から来た証拠に東日本でも昔は羆がいた。
それも今の羆より大きいメガ羆だった。
その遺伝子から道南の羆が先祖だと解かった。
マンモスも北海道にいた。 日本列島は行き止まりの為混血というより同種族が長い年月押し寄せて移住した、
ルーツである半島は周辺民族と繰り返し混血、同じルーツでありながら体格や容姿が
現代受けの良い美男美女が多い半島人と平安時代基準美男美女が多い日本人
これが真実 北海道は氷河期には樺太と繋がり
大型獣を追いかけるツングース諸族や古アジアと呼ばれる諸族も北海道に来たでしょうね
ただし過激な寒さ故に移住者の数は少なく温暖化で大型獣が去ると多くは一緒に帰ってしまったのではないか
残った者が縄文気候に適合した縄文狩猟採集民に変化したというのは北方説の定説だが
もしそうであればシベリアに多いＣ系統やアメリカ先住民に多いＱ系統がもっと日本に居ても良いのではないか
こういうわけでむしろ北方からの先住民はだいぶ少数だったと思うんだけどね 一方氷河期が終わると
台湾のほうでは温暖化でスンダランドが水没するとともに
同じ温暖化で台湾以北も居住適地に変化してくる
こういうわけで福建や台湾に居た民が沖縄、九州へ移住してくるのは自然な成り行きと思われますね
温暖化は沖縄九州には福音だったわけである >>948
なーにがコレが事実！だ！ｗ
人間じゃ無いモノが人間を語るな！ >>948
新モンゴロイドも派閥抗争があるからね半島勢力がそのまま、日本で写し鏡みたいにそのまま派閥抗争してきたのが日本の歴史、そもそも縄文人なんてものは眼中にない >>944
因みに日本のC1a1の遠い親戚はC1a2という欧州の初期のクロマニヨン人。
おそらく中央アジアあたりでC1aが東西に分かれて、
東に行ったのが日本でC1a1になったグループで、西に行ったのが欧州のクロマニヨン人になった。 周も6割くらいはQらしいけど日本にはほとんどいない
遼河文明はNで三内丸山遺跡とかかな >>943
D系近類のチベット人も背が高い印象がないから
一度スンダランドに来てから陸ルートでチベットに行き着いたのがD1a1
海洋ルートで日本に着いたのがD1a2a
海洋ルートでアンダマン諸島に着いたのがD1a2b
って感じかな
スンダランドは温暖な気候だったから原始稲作が自然発生しても不思議じゃないとか >>811
途中の島を経由しているとは限らない
黒潮に乗ると四国のあたりに流れ着くという話を聞いたことがある >>955
最近の研究によると温帯ジャポニカという米粒が大きな系統は
もともと東南アジアのどこかで突然変異で生まれたのではないかという論文が出て注目されてるようですね
つまり従来の説では長江文明のどこかで品種改良されて温帯ジャポニカになったということだが
そのもとになる変異を起こす遺伝子は東南アジアの変異ということになる
そうすると東南アジアのどこかからの変異種を持って移住してきた一団が居たということになるでしょう
それは日本で言うと縄文の始まりの頃なんでしょうね 古モンゴロイドの寒冷適応は新モンゴロイドとは異なり、毛長マンモス作戦。
哺乳類の多くと似た戦略で、毛長類を生んだ。
新モンゴロイドは皮下脂肪のっぺりアザラシ、クジラ作戦。 >>950
台湾原住民・中華南方の遺伝子と、琉球の遺伝的距離はけっこう離れてる 韓国は古来より日本から父と慕われている
つまりそういう事だ >>958
人類に寒冷適応とか、ベルクマンの法則とか当てはまらんと思うわ
っていうのも、南アフリカやナミビアに日本人と同じ一重まぶたの体の小さい黒人がいるんだよ
彼らは、本来もっと広大な地域に分布してたが、彫りの深い顔した体のでかい黒人に負けて砂漠に追いやられた
彫りの深い顔は、特に白人の金髪碧眼はわかりやすいけど、見た目の良さから選別が起きたと思う
しかし、東アジアだけブサイクなままの新モンゴロイド系が強かったせいで、再度ブサイク化してしまった >>962
本来ヨーロッパは背が低かったらしい、南米の白人は背が低いまま取り残されたのがその証拠 １９７０年に沖縄県八重瀬町で発見された約２万２千年前の旧石器時代の人骨「港川人」は現代日本人の「広義の祖先」であることが、東邦大学などによるＤＮＡ解析によって分かった。研究の中心となった同大の水野文月助教（古代ゲノム学）は「旧石器時代人から現代日本人への（母系における）遺伝的多様性には連続性がある」としている。 50年前に沖縄で発見された「港川人」、日本人の多様性を示す「広義の祖先」
2021年6月15日 07:51 >>964
今でも地中海周りに行けば、日本人より背の低い
ラテンというかちっさい白人はゴロゴロいるよ
観光地とかだと北方系白人のでかい人たちが
集団で、あるいは若い娘はアバンチュールで
南欧を訪ねているけれども、南は本来小さいよ
しかも日本人が憧れる金髪青い目美女は、その小さい
（といっても北欧と比べると、だけど）ラテンの黒い目の男に
抱かれる為に、あるいはあわよくば地中海周りに居座りたくて
夏休みはとにかく南進！！！
朝鮮女がモンゴルやロシアより、日本やアメリカに
売春しに行くのと似た構図だよ D1系統はアジアには広く分布しているが南洋方面にはあんまり広がってないので、スンダランドで繁栄して各地に拡散したと考えるのはかなりトリッキーですよ。ロマンの域を出ない。 去年発表されてた母系遺伝子の研究によれば日本人はかなり地域のある８つのグループに大別できるらしいね
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、東海、東北富山石川和歌山
畿内の京都大阪は東北や和歌山と同じグループに1番近いという結果だった >>965
港川人はじめ各地の南方系人骨は沖縄人のルーツの一つだが、言葉マジックで広義の
日本人の先祖。朝鮮半島はそのまんま日本人のルーツ、日本の人類学や歴史学は捏造の
テクニックを競う事、特に琉球文化歴史人類学は政治家と学者が束になって捏造してきた >>1
>A. 象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。
魚食民族が海岸線を伝って南からやって来たルートの可能性を無視するのはなぜなのか？ >>968
D1が東アジアに薄く広く分布してるのはチベット系が広く分布してたからじゃね？
チベット仏教が拡がった地域に分布してる印象 >>967
産業革命がもたらした恋愛資本主義が高身長をもたらしたのかもしれない、産業革命が早い地域から順番に女がワガママになり高身長を求めた結果なのか、産業革命の労働強度に耐えられる身体、工場などは高身長が有利なのも影響してそうだ、稲作はチビの方が苗を植えやすいから日本人はチビ 西日本の縄文文化は
早期の九州南方
姶良カルデラ大噴火で一度滅んでる
生き残ったのは北方系 >>957
下戸も中国南部の農家とかの突然変異から生まれたやろ。 奈良美智は自分の遺伝調べ縄文系と常にツイッターで呟いている。 九州北部はチョン系の人間と文化が濃い
だから福岡はチョン顔も九州南部から出て来た濃い顔の縄文系もどっちも多い。 >>974
未婚が増えたのは最近の話だぞ
産業革命の頃はだいたい結婚してたろ
あと小さいほうが苗が植えやすくてもだな
背が高くて植えにくい人が子孫を残せない状態にならんかぎりチビにならんよ 世界は北方人種が大きい。
日本も北海道や北東北が身長高い若者検査すると。 Ｄがチベット系諸族、アンダマン諸島、日本、フィリピンの一部ぐらいしか居ないのは不思議なことですね
大きな系統なのにこんなに少ないのはＤぐらいのもんではないかと
数万年前チベットで分化後に枝分かれして出チベットした人数が非常に少ないということかな >>845
百済が弱国ってわけではなくて、
唐新羅連合軍が来るまでは百済は平和だったから
任那日本府はおそらく実在したと思われるが史跡が出てない上に、
韓国側学者が「韓国に対する愛はないのかー！」とギャオオンするので、触らないことにしてる
> 倭国の半島での活動については、『日本書紀』『三国史記』など日本、中国や朝鮮の史書にも記されており、
3世紀末の『三国志』魏書東夷伝倭人条には、朝鮮半島における倭国の北限が狗邪韓国（くやかんこく）とある。
または「韓は南は倭と接する」とある。
実在する可能性が高いが史物に乏しいんだよな
少なくとも加耶地域のどこにあっていつまであったのかも特定されてない 世界を見るとインドからミャンマーへそしてタイへと少しずつ顔が違って行くのと同じで
世界中そうやって顔見ただけで続いて少しずつ変化して移動したのが解かるが
日本の濃い縄文顔は余りどこから続いてるか解からない。
一番昔に濃い顔の集団が樺太経由で第一陣として来て
それ以降は断絶してしまって
その後に東アジアは薄い顔のモンゴロイドやチョン系が多くなって
縄文系やアイヌ系だけが残ってしまった。
今でもアイヌは白人系みたいな顔が多い。 日本神話における
大地母神イザナミの死の有様は
姶良カルデラ噴火の
マグマの火山雷の神話化 縄文人は農耕もできない劣等。
だから弥生人に負けた。
そんな劣等種族が日本人の先祖なワケない >>185
中央アジアは古モンゴロイドだから
モンゴル人力士みたいな顔の方が本来的には珍しい >>985
クルミ硬果植物の栽培農法に成功してるし、
陸稲耕作は全日本で見つかってますからねー
ヨタ抜かすなら半島に帰ろうね 弥生系は途中からやって来て主権取ったチョン系日本人 頬や唇を動かさずに片目ずつウインクできるのは縄文系
できないのは弥生系 何と言っても縄文文化や土器もデザインも縄文人の生き方も圧倒的にかっこいい。
アイヌ文様も世界一レベルでかっこ良くて素晴らしい。 >>990
昔から絵や図工は非常に得意だったみたいね >>985
里山や草地の管理は縄文初期からやってる
稲作は食というより
交換財としての米を得るために広まった
農耕が優れた生業というのは
大陸的思い込み >>962
当てはまる
理由、10歳までに寒冷地にいるとデブになる
標本、ロシア人
あとオランダとかデーン人やノルド語族の方が背がでかい
こんなのもいるし
> インドネシアのフローレス島で2004年に発掘された1万3000年～3万8000年前の成人と思われる遺骨7体から、
今まで知られていない身長1メートル前後の骨格が見つかり、ホモ・フローレシエンシス（Homo floresiensis、フローレス人）と名づけられている[7]。
ただし実在した新種の人類であるのか、小人症の人類の骨格であったのか学者間でも意見が分かれている。
実在した新種の人類であったとすれば、伝説として語られて来た小人族は、
古代においてある地域において実在していた可能性があり、それが伝承として残っていた可能性もあるといえる。 >>948
どこの半島の話をしてるのか知らんが
少なくとも朝鮮半島には現代受けの良い美男美女はいない
少なくとも整形前の素の顔ならね 北方も大きいがアフリカには2メートル近くの巨人が多い国とか地域とか部族とか有るよな。 >>858
勅書「中山世鑑」と「おもさうし」にそう書いてある
琉球王家公認だぞ
琉球王国の正史『中山世鑑』や『おもろさうし』、『鎮西琉球記』、『椿説弓張月』などでは、このとき源為朝が琉球へ逃れ、大里按司の娘と子をなし、その子が初代琉球王舜天になったとしている。来琉の真偽は不明だが、この伝説がのちに曲亭馬琴の『椿説弓張月』を産んだ。日琉同祖論と関連づけて語られる事が多く、尚氏の権威付けのために創作された伝説とも考えられている。この伝承に基づき、大正11年（1922年）には為朝上陸の碑が建てられた。表側に「源為朝公上陸之趾」と刻まれており、その左斜め下にはこの碑を建てることに尽力した東郷平八郎の名が刻まれている[注釈 4]。 美形の女はロシア人中国人に多い。
世界一不細工なのがチョン弥生系やモンゴロイド >>970
なんだ
電波か
デタラメしか書いてねえやこいつ なぜO1b2は江南から出土しないのだろう
現代日本のこれだけの下戸遺伝子をどう説明すればいい？ >>999
O1b2は北東アジアからだろ
江南はD系が居たが後から来た連中にチベット、日本、フィリピン等に追い出された。 このスレッドは１０００を超えました。
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