【選択的夫婦別姓】3年に1回、交代で改姓する夫婦も「戸籍謄本がどんどん長くなる」 事実婚や旧姓使用、戸籍の形骸化の懸念 [ぐれ★]
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※3/15(火) 7:00withnews
希望すれば、お互いに改姓せず結婚できる「選択肢」を設けるよう求める「選択的夫婦別姓」の導入を求める声は高まっていますが、なかなか前に進んでいないのが現状です。全国の地方議会に働きかける「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」の事務局長・井田奈穂さんの元には、ペーパー離婚を繰り返したり、海外で旧姓が使えず困ったり……といった声が寄せられています。
＜選択的夫婦別姓：現在の民法では結婚時に、夫または妻の姓どちらかの同姓を名乗らなければならず、現状では9割を超える女性が夫の姓に改姓している。希望すれば別姓のまま結婚できる選択肢を加えてほしいと求める声が高まっている。2021年4月の朝日新聞の世論調査では67%が「賛成」と答え、「反対」26%を大きく上回った。＞
活動、望んでいる人たちを可視化しよう
――前回のインタビューでは、〝改姓地獄〟から選択的夫婦別姓に興味を持った井田さんの体験を伺いました。そこで、自治体の議会に「選択的夫婦別姓を導入してほしい」と陳情する活動を続けている「全国陳情アクション」の活動につながっていくんですね。
井田奈穂さん：ツイッターで改姓の苦痛をつぶやいていたら、いろんな仲間が集まってきてくれました。オフ会をしたり、院内で勉強会をしたりしたんです。
国会議員に働きかけ、法改正してもらうにはどうしたらいいのか、その時は全く分からなかったんですが、地元の議員さんに「陳情」という方法があると教えてもらったんです。
＜井田奈穂さん：初婚と再婚で2回の改姓を経験。名義変更の煩雑さから「選択的夫婦別姓」に興味を持つ。選択的夫婦別姓・全国陳情アクションの事務局長を務める。＞
井田さん：自分が住んでいた中野区の議員を訪ね、たくさんの議員さんが本当に協力して寄り添ってくれたおかげで、4カ月後、国に意見書を送ることができました。
地方自治法99条において、「この法改正が必要だと思われるので、国会できちんと法改正してほしい」と求めるものです。
「選択的夫婦別姓を望んでいる人たちがいる」ことを可視化できると思いました。私以外にも困っている人はたくさんいるだろうと考え、2018年11月、団体を立ち上げました。
同じようなやり方を各地で広げていけば、困っている人がどんどん可視化され、議論が盛り上がると考えました。
保守的な家族観を持っている支持層の顔色をうかがって動けなかった国会議員もいたそうなんです。だから当事者が声を上げて示していくので、ぜひ動いて下さいと呼びかけたんです。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/218beaac34b38c82ac9f47b3aef9fd6dccde3a02 ↓日本会議のキチガイ達が中韓ガーと発狂しながら選択性夫婦別姓を批判します 戸籍で親が変人かどうかわかるのはいいよな
結婚前にお互いの戸籍謄本見せ合おうぜ
廃止とかとんでもないよ 今は電子データの時代だからな。
100回でも200回でも好きに改姓すりゃいいさ、合法的な範囲でね こどもと別でいいから旧姓に戻したい
夫の姓だと下ネタっぽくなるから嫌なんや 戸籍なくすんなら名前もなくして個人番号でよべばいいんじゃね？ ごく少数の気違いを取り上げて一般的みたいに言われましてもねえ これやれば行政コストすごいだろ
今のままの方が良くね？
夫婦同姓はコスパもいいのさ >>1
世界最悪女性蔑視の中華圏文化を真似するなんて国体破壊目当ての売国糞パヨチンチョンだけ。
日本を従属させた精神勝利のためだけに先進国でどこも採用されない最低文化の夫婦別姓を支持するやつは頭に八丁味噌かコチジャンが詰まったど阿呆 >>1
嫁が高貴な名字だったら合わせるだろ
安部とか菅とか小泉とかマイナスイメージ酷すぎてお断り インド、ベトナムは
父方男子継承、母方女子継承、
もともと別姓
このほうが慣れると合理的だぞ 日本っていつも極端な例を持ち出して一般化させようとするよな >>1
そんなに別姓がいいなら韓国に帰化すればいいのにｗ
あっちは結婚しても夫婦は別姓だよｗ >>1
事実婚ｗｗｗｗ
通名も公的に使えるようになるのか？？？？ >>22
夫婦別姓は67%が賛成してるんだし反対してるやつは頭おかしいよな 同姓なら同姓、別姓なら別姓で統一しろよ
どちらでも好きな方選べますよ、なんてやってるから、イチイチ少数派にも配慮しなきゃいけなくなって、システム組み直して行政コスト嵩むんだろうが >>11
>>5が言うとおりなんよ。親が死んだら原戸籍が要ったりする。
戸籍を色々変えてたら、それだけ要るって事で死後の手間の一つになる 選択制なんだから改姓したい人は改姓すればいいから反対する理由はない
強制的に改姓させるのは差別だ 夫婦別姓を掲げてたり実際にそうしてる人たちて可哀想だと思う
苗字を変えたいと思える相手と結婚してないんだなって
そんなに嫌なら別に無理して結婚しなくてもいいんじゃないの >>13
俺の親は複数の離婚歴を隠すために
わざわざ本籍地を地元じゃないところに移動
ちな市役所勤務 >>16
これだな。移民政権自民党なら最後はゴリ推ししそう 夫婦別姓は先進国では1国足りとも採用されないどころか検討すらされてない。
日本だけチョン・チャンのマウント内政干渉、世論工作の影響でブサヨがピーピーわめく。 >>41
アンケート結果で日本国民の過半数以上はは法律改正構わないって結果が継続的に出てるのになw
強行に反対しているのってあのカルト団体の派閥だけだろ >>5
子供がパパの名字がよかっただの
兄弟で1人ずつ別にしてそっちがいい 何言ってんのアンタのほうがいいとか
わだかまりが出来そうだけどなあ
まあ子供の名前は世帯主（大黒柱）のほうに法的に決めてしまうとかもあるが
共働きで第一子の時は旦那ががっつり稼いでたけど
その後没落して妻の無難な給料のほうが完全に多いとかってこともあるしなｗ >>1
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」である
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー
良し悪しの問題ではなく自由の問題ですらない >>52
じゃあパヨは自民党を支持しろよ
なんで憎んでんだ？ >>54
事実婚したい人は事実婚、法律婚したければ法律婚
制限をつける理由はない >>58
親が再婚したら今でも親子別姓、兄弟別姓だよ
各家庭でベストの方法にすればいいだけ 保守が本来は日本の伝統ではない夫婦同姓を
日本の古来の伝統がどうとか家族がどうとか言ってついて伝統ガーと言うのは嘘ぶくのは解せない
明治に決めたことは大事、150年の明治の伝統を変えるなと言うのなら
わかる >>64
明治以降の伝統を日本古来の様に扱うのってマジで何なんだろうね "戸"籍は、前時代感があるなあ。
個人単位での行政管理になっていくだろう。 >>16
孫正義がやった手口をさらに手軽にやる手法だな。 悪用すんな
だからダメなんだよこういう奴らがいるから >>70
双方とも改姓しないんだから、ロンダしにくくなるだろｗｗｗ >>73
逆だｗ
双方とも改姓しないんだから、悪用しにくくなる >>75
元々日本に無い姓で日本国籍取るのが可能になるだよ >>59
なんか勘違いしてる？
今議論してるのは強制同姓の廃止だぞ
廃止に賛成でもそれは別姓にしたいということではない 子供の名字については、過去の法制審だと婚姻時に決定するとしていたが、現在の野党案だと出生時決めることになっている。
ただでさえ揉めるって言われているのに、出生時なんかに夫婦間で揉めたりでもしたらとんでもないことになるぞ。
しかも、子の氏に関する意見が別姓賛成派の中でも割れており、まとまっていないことは一昨年の９月に広島高裁が判決で指摘している。 自分達で苦労増やして馬鹿みたい
やっぱり賢い人は現状の精度に不満があることは横に置いといて
上手く世の中を渡り歩いていくよね 小学生の時に部落チョンがいて、途中で名前が変わってた >>78
今でもできるよｗ
李忠成とかハーフナー・マイクとか >>53
なんで嘘つくの？
逆だよ
法による強制同姓をしてるのは世界で日本だけ 選択した姓を使い続けるルールじゃないと犯罪利用されるに決まってるだろｗ
子供含めて、今と同じように姓の変更の可能性があるのは婚姻時か、婚姻の解消時
のみってのは原則だろう。ルール拡大するなら賛成派はかなり少なくなる。 > 3年に1回、交代で改姓する
これがよくわからん
どういうこと？ なーんだ、別に「姓にアイデンティティ」を持ってるわけじゃないんだ
交互に好きな方を使えればいいだけなんだ 夫婦別姓が施行されたら別姓にしますか？
という世論調査はないのか？ 苗字が変わってないと独身がバレてはずかしい→全員苗字を変えないように改正したい
って話だろ >>34
それでいいと思う
子供がーって言ってる人も納得するでしょ 設定に飲み込まれてしまった人達を出されても逆効果になるだけだろうに >>90
内閣府がやってる
2018年ごろ、当時で８％くらいる
今はもっと多いと思う 夫婦別姓を言ってる馬鹿パヨの目的は、「戸籍の形骸化」が目的なんだよ、それぐらい分かれよ >>98
お前はそうすればいい、お前はｗ
だれも干渉しない >>99
形骸化させたいなら、届けを出さずに事実婚する
法律婚したいんだから戸籍重視だよｗ 夫婦別姓は男尊女卑の朝鮮リスペクトですね
日本人はそんなことやめましょう >>99
正確には戸籍の形骸化→戸籍の廃止やろうな >>105
結婚してるのに親御が別姓なのは反対だと言っているのだよ。
基地外には理解するつもりもないだろうがな。 戸籍制度がしっかりしてると困る人達が相当数居るみたいだから、形骸化から将来的に廃止に持ち込みたいんじゃないの? 改姓が苦痛な人って発達障害多いだろうね
健常者は制度に合わせることできるからさ
だからこれは発達障害でも生きやすいようにしてね
って話と思ったらいい >>1
どうせ子なしだろ
夫婦別姓だけなら好きに遊べば良い
子供を巻き込んだ親子別姓になると、姓の選択権がない子供はどうするという観点が加わる
これを蔑ろにした別姓論は意味がない
姓を変えたくないという主張は、自分の生まれ育った同姓家族のアイデンティティを前提にしてるからアホ
自分の子供のアイデンティティに想像が及ばないアホ やるなら同姓か別姓のどちらかに統一しろ
同姓と別姓が混在するならもう苗字を廃止したほうがいいと思う >>104
その通り、氏素性を全く分からなくしてしまう、それが最終目的 苗字を頻繁に変えるって
借金の踏み倒しや犯罪ロンダリングとか怪しい事してそう 普通に暮らしてたら別姓なんかありえんという感覚になるわ
そうじゃない奴は無理して日本で結婚しなくていいよ >>108
貴方にとって離婚してる人はキチガイなのか
結婚は一生物の頭お花畑らしい
もう話にならない てか、もともと婚姻時に姓が変わることがそれほど問題になってなかったのは、
女のほうが凶悪犯罪とか少なかったから。男の姓を名乗る慣習はメリットもあった。
女性が男性の姓を強要される的な発想があるが、一方で変える特権とも言える。
自由に使うのが当たり前になりゃ、犯罪歴のある人は相手側選ぶに決まってる。 この件「選択的」だというのを未だに理解してない人いるのでややこしい
選択的であることを理解すれば、同姓はシステムとして消えないので反対する理由がない >>107
選択的別姓…というか「同姓選択」には追加の手続きが必要なので選択的同姓とでも言うべきなのかな
とはいえ過半数の夫婦が同姓を選んでいる どのような属性の連中が推進しようとしているかは明らか >>129
むしろどの様な属性の連中が反対しているかの方が明らかだろw 別姓だけ、どうしてそんなに姓を、姓ばかり、優遇するのですか >>127
子供にとってはどうなんだアホ
子供に父母どっちの姓が良いか選ばせるのか
子供がかっこいいからボクは勘解由小路が良いと選択したらどうすんだ アメリカもヨーロッパも世界の大部分は別姓なのに、極右が別姓に反対する理由が本当にわからないんだが、誰か教えてくれ
そこまで意固地になる理由は？ 反対してるのは苗字を変えない人ら
ここは変える人の意見を聞くべきだと思う
外野は黙ってて欲しい >>135
なんで無関係のお前が心配するんだよw
そんなことは夫婦が決めればいい
じゃあアメリカの子供はみんな不幸なのか？ >>139
ID:ilCcS0DK0みたいなのは理解してないようだが
わざとかもしれんが 法律関係の仕事してるけど、今でさえ相続で戸籍をたどるの大変なんだよ。
夫婦別姓とかやめてくれ。 極右が言う先の対戦はアジアの解放とか、憲法改正は道理的に理解できるんだが、別姓に反対する理由が本当にわからない 「戸籍の形骸化の懸念」
このスレタイって元記事とまるで逆の主張になってるぞ？
元記事だと選択的夫婦別姓を認めないから戸籍上には形骸化した名前だけが記載されてる、ってことを言っているのに、このスレだと夫婦別姓を認めたら戸籍が形骸化してしまうって >>1 の主義・主張に変わってる ｗ >>145
？？？
別姓にしたところで戸籍はそのままだと思うけど 戸籍の方はしっかりこれまで通りで、通称名を万人が使えるようにすれば良いんだわ。
２つか３つぐらい別名が持てるようにすればいい。 >>138
名字を変えないというのは別姓を選択する人だろ。
賛成しないとできないんだがｗ
というか、自分が別姓を選択するのが嫌なわけではなくて、
他人が同じ方が便利だからだよ。
社会として合わせなきゃいけないから、自分が我慢しても
現行ルールで良いという判断。交通ルールみたいなもんだ。 昔から日本人やってる連中は そんな カメレオンみたいな事には
興味無いんだよ
家族の制度 破壊したいだけの工作機関の 方々の言い分じゃ無いのｗ
好きな人の名字名乗りたいなんて ごく自然な事と思うな
将来 子供の名前で揉めて 離婚するのが落ちだろ >>152
家族の制度が破壊されるとか日本会議丸出しの主張するとお前が何者かバレるぞwww どうしても名字変えられなくて婚期逃した人ならしってる >>151
そもそも元々苗字を変えない人には関係のない話
相手が自分の姓にならないのが気に食わない人達
みんなと同じ仲良しこよししたいのなら自分が同姓を選択すればいいだけ
違う事をしてる奴が許せないと足を引っ張ってるだけ 東京都八王子市のある夫婦は、3年おきに離婚届と婚姻届を出すと決めている。同じ相手と同じことを繰り返す。
子どもが生まれた時だけ婚姻届を出して、またペーパー離婚するご夫婦もいらっしゃるんですよね。
あとは配偶者控除を受けるために、年末に一度婚姻届を出して年始にもう一度ペーパー離婚する方もいました。戸籍謄本がどんどん長くなってしまうそうです。
ゴメン
単なる個人的信条の為にここまで手をかけられる人が煩雑さを解消する為に社会システムの変更を陳情するって全く理解出来ない
現行そのままでいいをじゃないの？ >>1
悲劇的に見えるある1例だけを誇張して真の目的を隠して推進してるからなｗ そもそも戸籍がいらんやろ
先進国で戸籍なんかあるのは日本ぐらい
世界は国籍と住所がスタンダード 好きな人の苗字になりたいのなら自分が変えればいい話
相手が苗字を変えたくないと言っても自分が変わってあげれば別姓にはならない
なぜ自分が相手に合わせない
苗字の変更を他人にだけ要求する傲慢な考えだから拒否される 俺も就職先に提出を求められたから戸籍謄本取り寄せたけど、背表紙幅5cmくらいのキングファイルで届いた。俺もびっくりしたけど、市役所の人はすごい面倒だったと思う。 >>151
社会のことを考えれば強制同姓は廃止すべき
どれだけ国益損ねてるのかわかってんのか >>168
社会のことって何だよｗ
社会のこと考えて現行のほうが良いんだよ。 >>1
在日に悪用されるだけだから
別性にする必要なし こんだけ簡単に離婚する人が増えるとは思わなかったんだろうな
当時は いずれ別姓時代が来ると思う。
何を逆らってるのかなあ。 在日は通名で現夫の苗字名乗れる
たかじんの嫁さん見てみ、あの人コロコロコロ苗字変えてるよ
全く意味ない こないだの大統領選あたりから韓国人が飛んで来なくなったな >>165
アジアとかいう劣等地域ではそうなんだろ😯 夫婦別姓論者の人って
欧米のファミリーネームについては
どう考えてるんだろう？ >>175
カルトの教義なんだから、一般人には理解不能だよ 自分の姓にものすごくアイデンティティを感じる人にしてみたら改姓なんてとんでもないのはわかる 離婚繰り返したのは本人の選択なのになんで尻拭いをシステムがやらんといかんのだ マイナンバーだけで戸籍管理すれば
姓なんて夫婦で合わせる必要ないんじゃないか？
子供は成人したらどちらの姓を引き継ぐか決めればいい 子供の苗字どっちにするかでジジババ世代まで巻き込んでめんどくせえ事になるの確定だろうな >>172
なぜわざわざそんなことをする必要があるの？
強制同姓とかいう時代遅れで有害な制度を廃止すればいいだけ 結婚って何？って話にもなってくる
同棲してりゃいいじゃないか >>185
今だって結婚でどちらの姓になるのかめんどくさくなるはずだろ、阿呆か >>86
なんで嘘つくの？
ジャマイカ、スラブ圏の国とかあるけど？
その国の風習文化で姓、名は様々。日本だけという妄想は捨てたほうがいい。
http://www.seisaku-center.net/node/1185 >>183
もうマイナンバーを名前にして
あとはハンドルネームでいいんじゃ 戸籍を廃止すれば、部落問題も解決するし
帰化人だからどうのと言われることもない 苗字がない国もいるらしいぞ？
苗字なくせばトラブルゼロだぜ？ >>185
子供二人以上作ろっかってなって少子化解消されそうだしいいじゃん 明治以前は夫婦別姓だったとかドヤ顔で言ってるアホ
北条政子を例に出してたら大河が始まって
北条政子は昭和に入ってから勝手に付けた名前だと判明してだんまり 夫婦別姓は戸籍制度と相性が悪いので、戸籍制度に代わる新しい制度(たとえばマイナンバーのような管理制度)を構築させることとセットだと思う
まあ子供の姓も統一しないといけないし、どちらの姓を授けるかでどうせ揉めるからそもそも別性に変える意義は薄いが マイナンバーが本名なんだから姓名とかどうでもいいじゃん >>195
でも親の戸籍謄本を取り寄せてみると興味深いよ
知らない親の親族が皆載っている >>190
なんで嘘つくの？
ジャマイカは慣習的にみんな同姓にしてるだけ
法により強制してるのは世界で日本だけ >>188
嫁や子供に財産分与する為のシステム
亡くなった人の関係性で治める税金も決まるので間柄は重要
いなければ死んだら全部国が持ってく
戸籍制度を氏名表記じゃなくてナンバー記載でいいと思う
それなら同じ戸籍のものは同姓でなければならないというのもなくなる >>79
同姓義務廃止と別姓選択可能は同じ
言葉遊び詭弁は見苦しい >>1
バカ左翼共産主義者の子供に生まれることが一番の不幸 >>135
同姓親が選ぶので子供に選択権はない
俺は選択できる方が子供にとっては良いと思うが
各家庭で考えることだろう、135が子供に姓を選ばせたくないのなら同姓にすれば良い >>172
むしろ旧姓使用なんかペンネームとかだけにしろよと >>207
親がネトウヨだったら自殺したくなるわな >>203
なんで嘘をつくの？
ネットの嘘情報まるのみか？
国連直々に言っているんだが？？ >>205
そりゃそうだけど強制別姓と勘違いしてるとしか思えないやつがいたから言い直してやっただけだよ >>204
子や孫が相続に必要な書類として戸籍を取り寄せた時に番号では味気ないではないか >>206
中韓の連中は本貫が同じ同姓だと結婚できない
彼らの社会はけっこう厳しい >>139,153
俺のレスに嘘も屁理屈もないと思うが
>>156
いや、氏が変わることのほうが悪用リスク高いでしょ
そのせいで海外サービスではねられる事ある そんな超々レアケースやってる狂人の話で説得されてもなにも響かん 別姓じゃなきゃだめ、と言ってないのに
なんで頑なに選択的別姓反対するんだろうね >>216
「選べるのなら別姓にしたい」は、もう2割もいる。レアレアという程ではない。
レアだから切り捨てていい話でもない >>219
システムの構築に時間と金がかかるからでは
それを利用して紙に出力する窓口のパートの人にも多大な手間がかかる >>217
ええ！！ソースはwikiですか！！ww
なら別姓論者が散々言っている、国連で法的に規定されているのは日本とジャマイカだけ！っていうのは嘘って事ですか！！
嘘つきなんですか。あんたら >>218
その部分はスルーしただけ
まあどちらかというと左翼だけど、なんか関係あんの
別に家族解体とか子育ての社会化とかそういう過激な左翼ではない >>219
法制度ってのはすべての国民に影響する話だからな
夫婦別性に変更することで管理コストが増えるということを専門家も指摘しているし
変える意義が薄いものはそりゃ反対される >>203
九条と同じで世界に一つの文化
大切にしようぜ！！ >>223
そうなのか
では郵便や宅配便は？
住宅地図は？ 夫婦別姓の一番の問題は子供の姓が
どうなるのかよくわからないこと
親子別姓や兄弟別姓をどうするの？
さらに離婚したら子供の姓は？
その辺りの話が出てこない
夫婦別姓論者って子供を虐待しそうで・・・ >>231
それは二つの世帯が入ってるという意味で？ >>224
謝ったら死ぬ病気？
間違えたら素直に認めようよ…
知らなかった事自体は別に責めねえよ 事実婚が増えてしまうと、国家が婚姻関係を管理する従来の戸籍制度が壊れかねない
保守派こそ選択的夫婦別姓制を押し進めるべき とりあえず、プライムニュースの反町も言ってたが、賛成派の方々は、
なぜ反対するのか理解できないとか意味わからないとか言って口に入れる前に拒否、議論にすらせず感情論で強行突破するのではなく、
ちゃんと反対派の言うことを噛み砕いて取り込んだほうがいいよ。まじで。絆がとか反対派のほうが感情的だとか揚げ足取らずに。
感情論で押し切りたい方々もいらっしゃるんだろうけど。 >>232
そうだよ。だけどあんたは郵便の話をしたでしょ？ >>230
今出ている案だと子供の姓はどちらかに統一される
父か母のどちらかの姓が家族の姓と異なるといった状況になる >>225
そうなんだ
左翼だの中韓だの言ってる理由は、いままでの経験から、5ちゃんで夫婦別姓を推す連中にはまともな論者がすくないと思ってね 他人の夫婦のことに国が介入することがそもそもおかしい
子供の姓もその夫婦に任せてればいいだけで
政府が法律で介入すること自体がおかしい
西側NATO諸国を見習え！ 三年に一回改姓する人は法人や不動産の登記をしてない人なんだろうな
修正するの手間がかかるし >>239
そりゃ自分に近いキチガイ論者だけをマトモと評してればそうなるわな >>230
だから子供の姓のルールは今と変わらんっての >>196
苗字廃止？確かによく考えると、名前を「苗字」「名前」に分けねばならない理由って何？という気もする。
今、苗字が「山田」で名が「太郎」の人は、苗字廃止後は、名前「山田太郎」になる。こんな感じ？
苗字に拘る人は、自分で「名前のこの部分が苗字」と思えばいいから、不都合は無い…はず。 同性で離婚率30％だから、
別姓は離婚率100％やろな >>227
俺はパヨクじゃないぞ
強制同姓は九条と並ぶ日本の恥ずべき制度 日本会議系はおかしいところ満載だけど、この議論は飛び抜けてキチガイ度合いが増すよな。
誰もお前には別姓を強制してないだろっていう。 中国やロシアは全体主義
個人のことをすべて国が支配したがる
やはり西側先進国は自由でいいなあ >>251
言ってもムダだよｗ
相手は宗教的に凝り固まったバカなんだからｗ >>227
プーチンみたいなのが日本に出た時しか役に立たないチンカス条文やんけwwww >>239
左翼≒まともでないという自分の認識を念仏のようにリピートすることで補強しているようにしか見えないな、ご苦労さま
その口で是々非々とか言ってそう >>90
>>97
あるけど
確か別姓に賛成の回答した人にしか聞いてない
別姓に賛成じゃなくても、なったらするって夫婦は出ると思う 欧米は事実婚も多いし
フランスなんか不倫も合法化されてるし
とにかく欧米は家族形態そのものが自由
それに比べ日本は夫婦の姓ひとつも自由じゃないパヨク国家ｗ >>246
なんで名前とくっつけるんだよ。
名字廃止なら山田は無くなるんだよ。
名字の意味は一族の印でしょ？
だから夫婦別姓にしたらややこしくなるだけ、何の意味もなくなるわけで、それなら姓の廃止を訴えるべきなんよ。 >>265
ああ、働いたことないのか。
めっちゃ大変だぞ、名前変えるの >>267
名字はい落ち族の印じゃないでしょうがよｗｗ
だって山田さんたくさんいるけど、全然一族じゃないじゃんｗ >>268
知ってる
親の離婚で改姓した事あるから 選択的夫婦別姓とやらを進める必要は微塵もない。問答無用で潰せ。 >>268
そう？別に
なんでわざわざ働いた事ないと聞いたのか知らんけど >>273
働いてると名前変えるの大変なの知らないみたいだから >>274
子供が自分で改姓手続きするわけない
社会人になってから自分でやったんだろ >>276
答えがすれ違ってるｗ
働いてると名前変えるのが大変って話してるんだが？
それはキミが楽な仕事をしていたってことじゃないの？ また馬鹿フェミがくだらないことをやって社会に迷惑をかけているのか
本当に人間の屑の集団だな >>278
へえ、珍しいね。
大人になって親の離婚で姓を変えるって。
まあ、詳しくは聞かないけど >>276
それはお前が誰がやっても同じような仕事をしてるから
山田太郎くんその人にしかできない仕事をしてる人はとても困るんだよ >>48
だよね
身内が亡くなり戸籍を取り寄せたら転籍してたのが分かり、
さらに遡って出生時の戸籍までたどり着いた。
郵便局で定額小為替を買い、戸籍のある市町村役場に何度も送り…
本当手間だったよ 日本の戸籍文化、家族を破壊したい朝鮮人としてはしてやったりだろうなあ 戸籍を長くして苦労するのは本人。
本人確認作業が繁雑になるから、重要な事務手続きが滞る。いいことはない。 >>286
ね、こんな感じなんだよねｗ
自分は苦労しないからいい、他の日本人なんか知らねえよっていうｗｗ
限りなくDQNなんだよねｗ >>289
人間の形したゴミクズは死ぬまで大変がってればいいよなｗ 戸籍も天皇制もなくせばいいだろ
必要か？
ネットが発展した現代で、マイナンバーがあれば十分だろ
あと産まれたときに、指紋とDNAを採取しとけ >>290
日本人へのヘイトがすごいねｗ
人間の形したゴミクズだってさ >>281
結婚前に親が離婚して母方の籍に入れば改姓が要る >>275
会社なんかそのままの姓で行けるだろ
ビジネスネーム 戸籍をブロックチェーン技術で、日本国籍・本籍がわかるようにしておけば
なりすましが不可能になるわけだろ。
そうすれば、結婚・出生・死亡を確実に管理できる。
夫婦が同姓か別姓かは結局小さい問題だ。 >>295
それはそれで通り名とか言って批判するじゃんお前ら >>294
え？本当に親の離婚で改姓したの？
それ、改姓不必要だよ。
大人になって親が離婚した場合、母親と子どもで別姓にするよ、普通
>>295
あ、その考え方やばい。
いざというとき名寄とかできなくなって貯金下ろせなくなりますよって
始めから警告されてるからね。
ビジネスネームで口座持ってるとかなりやばいよ。
最初に書いてあるから、言い訳できない 結婚や離婚で改姓がめんどいって言ってるけど、住所変更はどうしてるの？
銀行やクレカや生命保険などいろんな物に届けは必要。
別姓にしないと届がめんどいってのは理由になってない。 安倍一派の病的なまでの猛烈な反対で選択的夫婦別姓が成立しない国ｗ >>299
住所変更は何も問題ないでしょ。
なんで住所変更が大変なの？ >>300
日本人を「人間の形をしたクズ」と呼ぶ人はヘイトしてるだろうなあ >>266
紙切れにサインするだけで結婚できるインスタんちな日本がなんだって？
欧米は独身証明書とか沢山書類を用意して保証人を2人以上用意して役所で公務員の前で婚姻の宣誓を行って
2週間後にやっと結婚できるみたいな感じじゃなかったっけ
いや結婚式も必要だったような 戸籍制度があると婚姻などで身内に招き入れるときに危険なやつを調査することができる。
小室母方の同居の祖父みたいな3代遡れないようなやつや、コロコロ養子縁組する背乗り野郎や同性愛者、
借金取りを撒いたりヒストリーリセットするような怪しいやつを事前に察知することができる。
マイナンバーみたいな個人番号だとこういう事はできない。紐付けられた情報に親や配偶者の情報は入ってないからな。 >>149
死んだときに原戸籍取り寄せて困るのは子
相続なんかどうでもいいと思うなら好きにしろだけど こんなもん今やる必要ないわな
安全保障、コロナ、エネルギーでこんなしょうもないことに使う時間ない 家族の形態にいちいち国が出てくるなよ
欧米みたいに個人にまかせろ
家族を国家が管理とかまるで中国・韓国だよな >>308
今やる必要がないことを先にやってるけど？
これは今現在困ってる人がやるから今やるべきでしょ >>302
じゃあ結婚や離婚で改姓するのも大変じゃないでしょ？
住所変更するついでにできるじゃん。 >>313
なるほどね、日本人は世界で最も幼稚な民族だから嫌いなんだ >>1
苗字帯刀の権利をなくせばいいんだよ
これで解決
あそこのなんか臭い家の光子でいい >>298
ああ「要る」という言い方が悪かった
必須ではない
希望で可能って事
あと当方は>>271じゃないぞ
混同してないか 戸籍制度廃止論者の一人が
ウクライナに降伏しろって言ってたから
戸籍制度存続が正しいのだろう >>315
できないよｗ
てか結婚したご経験は？
名前変えるのの大変さが１０だとしたら
住所変更って２くらいだよ >>299
そういうレベルの話をしてるんじゃないんだけど…
何がどう困るのか想像もつかないならいちいち口を挟むなよ… >>318
だよね、不要だから普通は大人になって親が離婚したら
めんどくさいから子どもは母親と別姓にする。
てか、子どもの学校の関係とかで親子別姓にする人多いよね。
家族で姓が違うと絆がなくなるーとか言ってるアホが
知らない事実だよなｗ 他人の家族に干渉したがるやつってどこかオツムやられてるよｗ >>322
働いてるよ。
会社員ではないけどね。
キミも働いたほうがいいよ。
日本はこれからどんどん貧困化するから、
今金貯めておかないと大変なことになるよ イギリスの結婚
結婚には正式儀式の他にライセンスが必要
ライセンスは結婚前に英国国教会の神父または結婚登記官から与えられます
ライセンスを取得するには、 連 続 3 週 にわたって日曜日に＜結婚予告＞を行い異議の有無を問う必要があります
＜結婚予告＞に代わって＜宣誓供述書＞を提出することでもライセンスを取得することができます
婚姻手続きと婚姻証明書
教会または結婚登記所のいずれの場合も結婚の証人として2名の立会いとサインが必要です
結婚の登記が終了すると、登記所から婚姻証明書を発行してもらえるようになります >>311
家族の形態と言うなら、欧米だって一夫多妻は認めていないけどな >>310
強制同姓の廃止に反対してる人がごく一部だから政府が話を進めてるんだけど、君は反対するのを止めてくれるの？ 夫婦別姓はよくない！
と言いながらプーチン叩きだものｗ
ワケワカメｗｗｗｗｗ >>299
横だが
住所変更は誰でもしょっちゅうするから変更がありうる前提で社会が動いている
苗字を変えるのって、一生に何度もあるものではなく一生変わらない人の方が多いからな >>328
お前無職丸出しじゃん
バレバレで恥ずかしすぎるぞ >>324
まあ成人の未婚の子がパラサイトニートの場合なら
改姓しないと都合悪い部分もあるだろうしな いやぁ 本当にちょっと困ってるんだよね
うちは普通のお家だけど 数百年続いているお仏壇とお墓があるのよ
旦那になる人はそこまでお墓とか家系に執着してないくせに苗字変えたくないって言うしさ
フランス的な事実婚しかないかなぁと思ってるんだけど
飛行機のマイレージにはじまって
入院の時の承諾書
死んだ時とか考えると面倒臭くて… 幼稚園児のおつむじゃ好き嫌いでしか判断できないんだな 山田さんと佐藤さんが結婚して1字ずつ使って山藤さんになるとか >>336
キミこそ無職なんじゃｗ？
>>337
ないよｗ
パラサイトしてようがしてまいが 賛成67%ってこういうごく一部の特殊事例の人たちは声が大きく
それに乗せられた人が消極的賛成ってのが実情なのではないか 絆が薄くならないとか言っている人は自分の子供が名前を変えたいと言っても喜んで受け入れるんだろうな。
俺は無理。 >>321
既婚だよ。
男だから改姓はしてないけど。
改姓の手間が10としたら住変が2ってのもわからん。
結婚や離婚すれば住むところも変わる人がほとんどなので、銀行やクレカ会社に改姓した証明と住所が変わった証明に戸籍と住民票提出するだけじゃん。 >>324
＞学校の関係とかで親子別姓にする人多いよね。
なんだ同姓にする人もいるのか
ところで別姓にするのって何％くらいなの >>342
法律ってそういうもんでしょ。
たいていの法律は自分には関係ない。
船舶法とか、まったく知らなくても困らないしなｗ
でも、困ってる人がいるなら、便利に変えたらいいと思う。
それが消極的賛成ってこと
>>343
なら、キミはそうしたらいいよ。
他所様の家庭にくちばし突っ込むような下品なことはしたくない 名前2つあるのも楽しいよ。通名使うか戸籍名使うか、服を着替えるようなもん。
場面によって使い分けてる。 >>345
なら、してないんじゃんｗ
>>346
知らない。
てか、それは個人のプライバシーだから統計にする必要ないんじゃない？ >>331
＞平成29年に実施した「家族の法制に関する世論調査」の結果では，「婚姻をする以上，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり，現在の法律を改める必要はない」と答えた方の割合が29.3％，
＞「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には，夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた方の割合が42.5%，
＞「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが，
＞婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては，かまわない」と答えた方の割合が24.4％となっています。
これではとてもごく一部だとは言えないが、今は世論ががらりと変わったのかな？ >>342
というか反対する理由が無いからね普通は >>350
知らねーのに
”普通は〜”とか抜かしてんのか
どんだけ卑怯な人間なんだおめ〜
法律に口出す前にやることがあるだろ >>323
改姓したら何がどう困るの？
言ってごらん。 俺も別姓にするのがどれくらいいるのか知りたい。
まあどうせ1割もいないと思うけど ＞y0g/rSox0
船舶法知らないから
困らない
だからどう変わってもいい >>353
大人になって親の離婚で姓を変えた人って
会ったことないからなあｗ
手間が大変すぎる。
誰かが言ってたけどパラサイトニートならまた別だろうけどね >>354
書き込みながら働いてるｗ
てか、そういうところがキミ無職っぽいよねｗ
てか無職ってことがコンプレックスなんだな ゴミがマウント取りながら
ゴミみたいな屁理屈を述べるスレッド >>356
うちが困ってるのは論文のオーサーシップ
どうせ知りもしないのに「そんなの困らない！」とか言い出すんだろうが なお使用頻度は通名8に対して戸籍名2ってとこ。病院や役所に行く時と、夫と旅行する時は戸籍名。 >>359
俺が知らない＝世間も知らない
↑
人間として地雷ですって白状してるな 半島系は祖国が別姓だから同姓だと落ち着かないらしい 苗字変わっただけで人格崩壊しちゃうような人って生きててつらいだろうね いくらでも重複する名前でいつまで個人を識別させるんだよ
さっさと個人番号を主にして名前なんて自由にいくらでも変えられるようにしとけ >>368
「家族」の概念が日本と少し違う。より儒教色が濃い。
男系の血筋が基盤となるか、夫婦のイエが基盤となるかの違い。 http://hissi.org/read.php/newsplus/20220313/d2FmMVZ1Yk4w.html?p=3
>>361
一日180回も書き込んでて働きながら書き込んでるのは無理があるわ
ていうかこんなの働くどころか一日中書き込み以外は何もしてないくらいじゃないと無理だわww >>373
他人が別姓にしたくらいで人格崩壊しちゃうのもどうかと思うけどね >>376
そういうところが無職っぽいんだよなあｗ
なんでそんなのが気になるかねｗ 結婚したら普通は男性の姓にするって極当たり前の事じゃん。
たまに理由が有って女性の姓にする夫婦もいるが、どちらにしても夫婦は同姓が普通。
別姓にしたいなんて頭おかしい奴だろ。
そんな奴は日本には必要無い。
どっかよその国に行ってくれ。 どっかの国の奴らが
出自を誤魔化す温床にしかならない
こんなの日本人誰も望んでないから >>363
専任なら旧姓使用できるところが多いし、学生院生でも旧姓使用できるところはあるが、問題はできないことにしてるところもあるということかな 誰が騒いでるのか知らんが自分の周りじゃ職場で面倒だから普段はそのまま通してる一人だけしか見たことないし文句すら聞いたことない >>369
おまえは自分が知らないことがあった場合や逆に知っていることがあった場合
それを自分基準で
世の中の他の人も知らない事なんだ〜 だとか 知っていて普通なんだ〜
って考える
地雷人間だっていうのを
簡潔に表現したら
簡潔すぎて一部の人にはわからないようでした〜
ごめんね〜 もちろん初めから改姓しないで結婚できる国であればそれに越したことはない >>381
普通でないと頭おかしいっていう考え方なんだｗ
すごい日本っぽいよね。
同調圧力「普通でないと」が骨の髄まで
刷り込まれてんだな >>363
ORCIDも知らないなんてモグリの研究者かな？ チョンの文化を頑なに守る夫婦別姓やな、女は子供を産む道具だから一族の名を名乗らせないのが普通やしな
夫婦別姓いう奴は大体立憲や共産系が多いやろ？朝鮮人と親和性がたかいからな 国家のシステムを理由にして権利拡張を阻害すること自体に疑問を持たない人がいることに驚きです >>387
キリスト教圏も夫婦同姓だな、アフリカの土人国家は違うみたいだがw 3年に一度苗字が変わるとか普通にキチガイ認定されるだろ >>157
選択的夫婦別姓の夫婦って戸籍筆頭者をどっちにするかで揉めたりしないの？ >>363
いや、知ってるよ。
うちの嫁さんも独身時代に色々論文に名前載せてたみたいだから。
だから結婚して改姓したせいで独身の時の実績がゼロになっちまったとボヤいてたよ。
そんな事で実績がゼロになる程度のショボイ実績だったんだろうよ。 >>393
えええ？選択敵別姓認めてないキリスト教圏の国ってどこ？
てか選択認めてないのって日本と韓国くらいじゃない？ つまりアレだろ、少子化で滅びそうな南朝鮮はどうでも良いとして、
大量の農民で日本を乗っ取りたい中国人様が日本で結婚し難くなるから
とっとと中国様に合わせて別姓化しろって事だろ。
騒いでいる団体の背後と金の流れは？ >>394
チョンは別姓だよな、子供は無条件で父親姓を名乗らせるし
別姓なら子供の姓はどうすんの？必ずもめるぞ >>379
頭のおかしい奴にはそう見えるのか
馬鹿につける薬はないわな 反対だな。理由は２つ。
一つは制度が複雑になるから。
もう一つは、今のところ誰も望んでないから。
賛成派の意見は別姓を望んでいるのであって、選択的別姓を望んではいないんだよね。 >>405
それはキミ間違い。
私は別姓を望んでんじゃなく、選択的別姓を望んでるよ。
すぐ否定されちゃったねｗ 長いと何か不便なの?
戸籍謄本っていまだに手書きで管理してんのかい 選択的夫婦別姓を勧める奴が居たら身辺を探れってくらい怪しいんだよ >>398
お前それ本気で言ってるの？
頭おかしいよ
つーかその仕事だって税金でやってた仕事なのわかってる？
日本の納税者全体にとってもマイナスなのによくヘラヘラしてられるな >>402
子供も3年に一度変えるんだろうな
親がキチガイなばかりに >>405
>賛成派の意見は別姓を望んでいるのであって、選択的別姓を望んではいないんだよね。
これは初耳だわ。誰が言ってたの？ >>387
普通じゃないと頭おかしいだろ。
町内会費は払うのが普通。
決まったゴミの日に出すのも普通。
普通じゃない事をしだしたら社会の秩序が保たれない。
一部の人の為に皆が迷惑する。 「結婚しても改姓しない場合がある」というのはもう「普通」になっちゃったからなあ >>405
意味がわからん
選択的別姓は反対してる方が少数派なんだけど？
つーか強制別姓なんか反対多数になるに決まってるだろ >>412
それで困っている人がいる。
他人が別姓にして困る人はいない。
簡単でしょ？
>>414
いかにも日本って感じ。
普通じゃないと頭おかしいって。
普通じゃないって多くの国では褒め言葉なのにね >>283
住民票感覚で戸籍移すのは本人はいいけど、残されたもんは、本当にたまったもんじゃない 日本がやろうとしてる形の別姓は世界に例がほとんどないことを知らせろよ。
あたかもスタンダードのようにいわないでさ。 >>420
アンユージュアルは褒め言葉だね。
ユニークとか、ワンアンドオンリーとか。
まあ、アブノーマルが褒め言葉なこともあるけど、
それはもうアインシュタインみたいな大天才とか 自分の主張を通すのに仲間を増やしたがるのは分かる、
だから手始めに小さく生んで大きく育てるつもりなんだろうがね。
選択式夫婦別姓への反対が実質8割っつーのでは。
いくら必死こいて何時もの印象操作をした所でな。 衆議院選挙で立憲が惨敗したばかりじゃん
同じ考えの共産党と共闘したにも関わらず！
こいつら民意をなんやと思ってんや？
夫婦別姓を望む声なんか増えてないから選挙で惨敗したんだよ！ >>413
もちろん誰も望んでないというのは比喩だよ。
記事の例だって「改姓地獄」がいやだからとしか書いてなくて、それは別姓を望む理由であって、選択的であることを望む理由がないよね。 なるほど何度も結婚する女性が名前変わるから大変なのか
普通の人は結婚ってそんな何度もするものではないからなぁ特殊な事例を上げて制度を改正するのはちょっと難しい問題だね 選択的別姓反対する奴って
｢どうせ俺は男だから名字変わんないし｣という理由で反対だからな
道理で何の説得力も無い訳だ >>417
選択的夫婦別姓の議論がスルーする、「実は同姓支持多数」という不都合な真実
https://diamond.jp/articles/-/274832
ソースがアレだが、
まあこの手の糞の様な話題には十分だろう。 結婚すりゃ改姓如きより大変なことだらけだと思うけど なんだチョンか
国籍剥奪しろよ
ナマポも禁止
丸太に括りつけて日本海に捨ててこい 自分らはいいけど
死んだあとに身内が困るんやぞ
死後もバカさらすな >>429
ならその時点で男にゃ反対派が糞多い事になり、
賛成派圧倒的多数と言う理屈と矛盾する訳だ。 >>433
困ってる人が減ったらいいなあと思うのは望みではないのかい？ ほぼ100パー韓国中国のための政策という本質が見えてきた今となっては
建前では検討すると言っても実現する事はないんだろうなと >>430
「自分がしたい」と「世の中にそういう人がいてもいい」は全然違うわけだが まあこんな事で発狂する様なのとは付き合いたくない物だ。 >>417
二択のアンケートなんてうのみにするのは阿呆だろう。 現に選択制を望んでるのに「それは選択制を望んでるのではない」とか「それはあなたの望みではない」とか
何かの新興宗教（比喩ね）のようだな >>427
無職なのに嘘ついてマウントとったつもりなのにバラされて恥かいたから
話を逸らすしかできないんだね
悔しいよね >>409
うちの嫁さんの仕事知ってるの？
何で税金の話が出てくるの。
大学だから税金が投入されてたとでも言いたいのか？
そんな事言い出したら、その辺の道歩くだけでも税金の世話になってるぞ。 つかお前等も歳を取ったよな、この手の男女絡みネタに良く食い付く。
俺は抜ける。 >>440
読んだから書き込んでるだが
自分が同姓にしたい、と他人も何がなんでも同姓にさせたい、は全然違う >>442
正直選択制だろうがする方が異端だと困るわけだよ
まず間違いなく差別や分断の火種になる 女性が嫁ぎ先の姑やら小姑から【旧姓を選択するよう強制】されてそのまま外様扱い >>436
望みじゃあないね。
水に味はないというのと同じ。 >>443
他人が無職かどうか気になってしょうがないｗ
こういう人が他人が別姓かどうか気になってしょうがないんだっていう
いい見本になってくれてありがとうｗ
ほんと下品だわｗ >>450
なるほどね、君にとって望みとは自分のことだけで、
他人の幸福は望まないってことだね この問題全く意味わからん
電子化済みなら一人1戸籍でいいじゃない何故家族単位のままにする
選択性って選択肢出される必要もない 別姓、別姓と騒いでいるのは、ほんの少数の声のデカい奴らだけ
しかも日本人ではないかもね >>279
>>282
では具体的に大変だった事をどうぞ 旧姓の選択って何だ、両者改姓しないことかな
できることになったら「それが強制される」というなら、それくらい選択制が望まれてるということになるよな >>452
そうではなくて、この際影響しないということだよ。 >>455
なんでそんなことを知りたがるの？
個人のプライバシーじゃない >>453
官僚の論理としては、制度変更は漸進的に、あまりにドラスティックな変更は何かと問題がある、ということらしい >>445
え、嫁さんの研究は税金使ってないの？
まあ有り得なくはないが、君が科研費制度を理解してないだけな気がする
まあそれ抜きでも頭おかしいよ
嫁さんに不利益があったのになぜヘラヘラしてられるの？ 世の中の人が普通にしていることが社会の寄生虫にとっては天地がひっくり返ることなんだろうな
まあちゃんとした法制度のおかげで人間社会の秩序が保たれてきたわけだが 一部の人のワガママのために社会全体が振り回されるのは良くない。
夫婦は同姓が普通。
夫婦は異性なのが普通。
LGBTQはただの変態。 大抵の営利事業にも、何かかんかの税金が投入されてるよな >>451
他人にレッテル貼って侮辱してるくせに嘘を暴かれたら被害者面ww
クズだわあ >>462
社会全体が振り回されないでしょｗ
別に誰かが別姓にしたところで社会には何も関係ない 今はもう既に「結婚しても両者改姓しない夫婦」というのが「普通にある」時代になってるからな >458
やっぱり嘘だから具体的な話はできないんだww 借金踏み倒し
転売屋の名義増やし
犯罪歴の抹消
メリット多すぎ >>460
そんなに奥さん奥さんって鼻息あらくしているならなんで婿入りしてあなたが改姓してあげなかったの？
素朴な疑問だわ >>472
そゆこと。
他の家庭が同姓でも別姓でも何も社会は変わらんよね >>474
じゃあ別姓を選択可能にする必然性ないね >>460
税金投入されてるのと、改姓で実績がゼロになるのとは別の話だろ。
やっぱ君は頭おかしいだろ。
頭おかしい奴には俺がヘラヘラしてる様に感じるのか。
俺がどんな顔してレスしてるか見てもいないのに。
凄い想像力だよな。 >>476
社会が変わらんから選択的でしょう。
個人で自分が便利なほうにしたらいい >>452
困ってる人が減ったらいいなあというのは、貴方だけが思ってることではなくて、反対の意見の人だって、そう思ってるよ。
その上で、どういう制度がいいか、意見を出してるわけ。
まさか自分だけが善人だとでも思ってるの？ >468
自分の経験で反対してるやつがその経験を匿名掲示板ですら
プライバシーの問題で話せないとか言い出したら
その経験嘘だなって話になるのは当たり前だわな
働いてるとかも嘘だったしな >>465
実際の所「法でそうと決まっている」方が揉める余地は少ないと言えるわけで
正直なところ選択制は相手に強要されたとか揉める余地増やすリスクがあるからね >>479
そうだよね。
誰かが別姓にして困る人がいない まあ嘘つきが夫婦別姓とか説得力まるでないよなｗｗｗ >>482
それってアホな学校に限って校則が厳しいのと一緒では？
生徒をガチガチに縛ったほうが不良化しないっていうのと
同じ考え方じゃない？ >>471
俺も研究者だからな
というか「うち」とは言ったが実は俺も嫁も困ってない
国際結婚だから元々別姓だから
ただ同僚がみんな困ってるから「うちの業界」って意味で言っただけだ >>485
法律ってそういうもんでしょ。
船舶法とか改正されても、ほとんどの人には必然性なんかないｗ
関係ないし >>488
うん、幼稚園児でもわかることがわからない残念な人たちが
いるってことだよねｗ
まじで幼稚園児でもわかると思うんだがｗ 民法は選択肢を広げる方向に改正されてきたからな
「法で決まってる方がいいから元に戻そう」とは絶対にならないよな >>477
はあ？
>そんな事で実績がゼロになる程度のショボイ実績だったんだろうよ。
これをヘラヘラと言わず何と言うんだ
ヘラヘラじゃないならなんでこんなこと言ったのか教えてくれる？ >>458
な～んだ。そんなに大変大変言うから聞きたかったのに大した事ないって事か。 >>486
んで、恋愛や結婚にそういう自由を持ち込んだ結果が
結婚しない少子化ってなってるって現実を見てないな >>486
アホな生徒が逸脱行為するからルールがある
別姓論者がまさにそれ 戸籍は新姓でいいから
口座もクレジットカードも保険契約も旧姓のままつかえるようにしてほしい。マイナンバーカード併記できても、他で使えなかったらなんの意味もねーんだよな。
まじでクソめんどくさいんだよ。 変なこだわりがある人が居るだけで
別に困ってるわけじゃないし、ほっとけば良いわ。 >>490
選択制は複雑だよ。
複雑な制度というのは悪だよ。単にコストの話ではなくね。
さしたるメリットもなく採用するものじゃない。
同姓で困るなら別姓を主張すればいい。なぜそうしない。 >>494
プライバシーが大したことないんだｗ
北朝鮮の人みたいｗ
>>498
じゃあ船舶法も不要ってことになるねｗ >>493
偉大な研究者なら、結婚で改正したところで皆知ってるってば。
検索に名前が引っ掛かってこないって事は有象無象。
その他大勢の中の一人って事だよ。
実際にそうだし。
メインで論文書いてない。
お手伝いしただけ。 >>462
世界中で多様性の名のもとに社会が極少数の声のでかいキチガイの言うことをまともにとりあうようになってから
大多数が迷惑被る混乱が多発してるよねほんとに しつこいな、前回の選挙で国民の審判を受けたんでしょ >490
そこらへんの幼稚園児ってお前みたいに嘘で他人を騙そうとするやつばかりなの？ >>505
夫婦別姓で困る人がいないってのが嘘ってこと？？
なんでそう思った？？
実際君、何が困るんだよｗ >>501
ぷ・・・プライバシーwww
答えられないならそう言えば？ww 夫の氏or妻の氏
現行制度は選択制だから「複雑」で「悪」だよなあ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ 選択的夫婦別姓になったら旧姓使えなくなって困る人はいそう。 >>501
イミフ
乗員乗客の為だけの法律とでも思ってる時点で世間知らず
選択式別姓なんて希望者の為だけのものだけどね
wとか使ってる時点で知能と人格の低さがよくあらわれてる
別姓論者はそんなもの
自己のノイジーマイノリティな願望が通らないと誹謗中傷にはしる 聞きたいことがあるなら相手に聞く前に10年ロムってから来ればいいのにな 180回以上の人は匿名掲示板の工作がお仕事なわけですね
1レスいくら貰ってるのか知らないけどｗｗｗ 自分のこだわりのために全体を変えて欲しい、って思考自体があり得ないわ。 どちらかの選択じゃなくてまったく新しい氏を名乗れるようにしろよ。
民法的には通常の結婚は新しく戸籍を造ることなんだから >>508
パーなの？
選択的夫婦別姓は、夫の氏or妻の氏or別姓だろうが。 >>515
いくらんなんでも全体変えろって言ってる人はいないでしょｗ
そんな無茶な >>502
偉大な研究者だってキャリア積んだから偉大になれたんだろw
最初から偉大じゃないとキャリア積んじゃいかんと？
よくわかってないなら無理して口出すなよ… >>515
全体を変えるわけじゃない
同姓にしたいカップルには何の変化もない
従来通り ネットでノイジーマイノリティが自分勝手な主張をしても何ひとつ変わらないし変えられないし変わってはいけない
草の根運動とか権利獲得の為の正義の運動みたいに錯覚しているんだろうけど
単なるエゴの押し付けでしかない
男女不平等な制度なら改めるべきだが夫婦どちらの姓でも自由に選べる制度設計なので無問題 >>521
選べるようにする、というのは
決まりを無くしているのと同じ。
大きな変化だよ。 >>517
それで何かを言った気になってるのかな
>>519
むしろ別姓が導入されたら戸籍制度が崩壊して日本国籍がなくなるみたいなこと言ってる人はたくさん見てきたな >>504
議席数なら賛成する政党の方が増えてる
また、自民でも野田、稲田、河野太郎、セクシ―などの有名議員が複数賛成してる >>523
なんで選べるようにするのが決まりをなくしていくことになるの？ >>524
不思議だよなｗ
会ったことないや。
日本会議とか？ >>523
そりゃ選択派には大きな変化だよｗ
ただし、同姓派にはなんの変化もない >>500
なら戸籍制度が要らないな
マイナンバーで管理したほうが合理的
というか日本のマイナンバー制度が上手く回らないのは戸籍のせいじゃん 女は男より将棋(ほぼ日本でしかやってない)が弱いけど
これはやっぱり日本の男尊女卑のせいだろうな
夫婦別姓が反対にあって成立しないような社会で将棋だけ男女公正に実力を評価しよう、などという文化が全体として成立しているわけないもんな
将棋で男に勝とうなどという女は子供の頃に周囲からバカにされてやる気を失うのであろう 現行制度は夫の姓or妻の姓を選べるようになってるよなﾎｼﾞﾎｼﾞ
決まりがなくなったんだなﾎﾟｲｯ >>511
大体、ネットですら言えない本音が見えてきているというところだろうけどね
今と変えなくていい大多数の奴には結婚への壁、面倒な要素が増えるだけと言えるだろうね
今でもそんな剣幕で別姓認めろと言われたら実現したとて、当然即座に同意か破談かのレベルの問題になる 未婚の人
子供無しの人
こういう人達に何言っても無駄
地球がそういうマインドにしちゃってるから 別姓論者に限って兄や弟の妻が別姓を主張すると反対するんだよなあ
もちろん別姓論者は自身のダブスタを認めたくないから否定したがるのも承知してるけど >>529
議論の範囲を拡大する必要もないけど、
まあいらんわな。 >>519
>>279で
>>それはキミが楽な仕事をしていたってことじゃないの？
とか言ってるくせに
>>361だと
>>書き込みながら働いてるｗ
とか言ってるけど書き込みながら働けるとかどんな楽な仕事なんだろうな？ >>533
そうそう
そもそも別姓の必然性がないからね
別姓でいいなら同棲なり内縁関係で終わる話だしね つーか夫婦別姓問題でいつも思うのが、いわゆる「選択的夫婦別姓の賛成派」というのは「既存の制度の反対派」なんだよね。
「反対派」という耳障りの悪い役をとにかく現行制度維持の守旧派におしつける。こういうとこからもう組織だってやってるのがキモい。
こういうイメージ戦略みたいなのが保守派ってのはとにかく下手なんだよね。革新の方々はそういう心理戦がほんと上手いよね。闘争の歴史だったからかなｗ
選択的別姓賛成派は結婚時強制的に同性のままだと俺がこういう事例で困るという個人的で具体的な話が多い。
選択的別姓反対派は戸籍制度が壊れるとか、家族的絆がとか、社会的セキュリティが甘くなるとか、社会がマズイことになり不利益を被るという理由が多く、個人的にこう困るから反対というのは少ない。 >>538
少子化に拍車かけてどうすんのw
本当に他人事だな
口出すなら少しは真面目に考えろよ… >>537
仕事していたら何か悪いんだろうか？
てかなんでそんなに他人が気になるんだろうねｗ
ま、そういう人が他人の別姓にこだわるってよくわかるよなｗ >>537
その人がどんな仕事であれ
勤務中の遊びになっちゃうよね
職務専念できてない証
世間的にはサボタージュでしかない >>539
実際には強制同姓の今のほうがよっぽどマズいことになってるんだけどね >>543
どんな仕事であれってことはないな。
時間売り以外の形態であればいいわけで。 >>520
別に偉大じゃなきゃキャリア積んじゃいかんなんて言ってないだろ。
結婚後も実績積めば良いし研究者番号でもわかるので、改姓したから実績がゼロになったなんて些細な事だよ。
それに絡んできたのは君のほうなんだけどな。
ま、頭おかしい奴と関わっても時間の無駄。
頭おかしいってのが癪に触るなら認知の歪みと言ってやるよ。 >>540
日本の子持ちの多くは同姓婚のもとで子供をもうけている >>541
お前の言い分だと選択的別姓にこだわるのはお前みたいな虚言癖の無職
ってことになっちゃうなんだよなあ >>549
そういう思い込みの強いひとが他人の家庭をあれこれ
妄想して反対するってよくわかるｗ
ありがとね じゃあ男女平等てことで
男性の改姓率を上げていこう
もう長男が後継ぐような時代じゃないんだし
どうせ核家族なんだから
妻の名字に合わせたらいいよね？ めんどくせーし男児は父親姓・女児は母親姓・それ以外はリセマラ継続で >>53
個人的にこう困るってなにも
相手から持ち出されて反対すれば即座に破談に直結
粘れば差別とか強要とか妙な事持ち出されかねないからそういうことになる
破談を防ぐには事実上黙って飲み込むしかない
事実上選択制である意味が無い、とな >>552
男女の合意のもとでならもちろんそれで良い まあ賛成派に個人的なことを尋ねて答えさせて、「ほら個人的な話だ」とやってるからなあ 選択的別姓には別に反対ではないが、逆にどうして別姓にこだわるのだろう？
別姓になった場合子供の姓はどうするのか？ >>548
そうやって色々な問題を放置するから少子化が止まんないんじゃねーの？
つーか今までよりこれからますます困ることになるぞ
なんでかというと長すぎて解説しきれないが 同姓にしたい夫婦の子供の姓はどうするのだろうかねえ
夫婦は福薗だけど子供には寺尾を継がせるとか
考え出したら面倒だよねえ >>559
どうして同姓婚で少子化になるのか全く説明ができてない
未婚や事実婚のもとで産まれている子だって昔も今も少なからずいる
別姓婚でないと子供を作れないなんて事はない 戸籍制度自体が化石化して破綻してるんだけどね。給付金配ったりワクチンのときも問題になったけど、もはやシステム化の弊害でしかない >>557
まぁ、選択的夫婦別姓反対派が個人的に身の回りに具体的反対理由があるのかって言われたらそりゃ無いよね。
戦場となる場の層が違うから。個人レベルの話と公共の福祉レベルの話。
お互い出してるカードの層が違うんだからまぁ議論も噛み合わないよね。 >>558
生まれてくる時人は苗字を選べないんだからどっちだっていいだろ >>568
どっちだっていいけどどうやって決めるのかって質問だが >>569
どうとでもなるんじゃないの
世界中でほぼ別姓なんだし
参考にすれば良し >>562
結婚の障害は少しでも取り除いたほうがいい >>566
強制同姓制度に公共の福祉なんてないよ
あるなら言ってみ
ないからｗ 
>>571
少子化の原因になるか否かの話題なのに何を言ってるの？ >>572
最高裁「家族の呼称としての氏を統一することには合理性がある」
終了ｗ >>562
このスレだけでも>>155みたいな話があるわけだけど？ てかそもそも戸籍とかもうやめろよ古くせえ
親の遺産相続するとき難儀したわ
まず戸籍法改正のたびに別書式になってるし、引っ越して戸籍うつしてたから
余計に大変だったし、２回も町村合併してやがったからもう発狂しそうだった
日本の行政のキチガイ度は異常 >>11
子供の姓を 誰が、いつ、どうやって 決めるの？
その答え次第だけどな。
決め方（変え方）によっては、親がしてた苦労の代わりに子供が苦労するハメにもなるから。 やり取りを見てると賛否や良し悪しを云々する以前に面倒くさいってのがよくわかるな >>566
まあ普通は相手が別姓にしたいと切り出されてから始めて直面する事になるであろう話だからね
いざ導入されたら男に選択の主導権は存在しないというのはどう考えたってそうだし 戸籍なんてのは地方の役所でしか使わないしどうでもいい
戸籍謄本を要求するよう場面って、相続とか役所仕事しかないでしょ
それよりマイナンバーで続柄の関連性を付けてくれ
そうすれば利便性が向上するし
国民は国が管理するべき >>574
意義あり！
家族別姓の事例はゴマンとあるし、そもそも法令に家族の定義なんてないよｗ >>583
君の異議なんか無価値だからどうでもいいよｗ >>576
戸籍に載ってる奴だけが相続人というわかりやすい良いシステムだろw
問題はその戸籍を紙で取得して証明しないといけない点だからな 選択でいいだろ
やりたい奴だけ同姓にすればいい
すぐ離婚するのにいちいち苗字を変える方が面倒
意味がない >>584
ほら、反論出来ないじゃん
判事が言ってる！しかないｗ 戸籍1枚に相続権者が全員載っているわけでもないし
戸籍に載っていない相続権者だっているよな つかいまだに最高裁判例も読まずに喚いてるのがいるのね。
氏は社会の基本的な構成単位の一つである家族集団の呼称だから夫婦で統一させる法令は合理的と既に言われてるわけ。
選択制は国会でよく議論して皆が納得すればそうしてもいいけど裁判所に頼んで強制させようとしてもダメ、とはっきり言われてる。
それに納得できずデモデモダッテしようとしたけどそれも一蹴された現実をいい加減認めよう。
選択的別氏にしたければ反対してる人を呪詛しても逆効果でもっと説得的に懇願しないと。 >>591
いません
事実上の親子でも戸籍に載せてからじゃないと相続人にならないよ >>595
俺なら西園寺か冷泉がいいなｗ
冗談だけど >>526
姓に関する決まりがなくなる事を意味するから >>597
「同一戸籍に載ってない」のもいる、と言う意味かと・・・ >>599
決まりはなくならない
ルールが追加され、選択肢が増えるんだよ
良いことじゃん >>601
追加ではない
同姓か別姓の二択なのだからどちらでも可=ノールール こういうノイローゼをまともに相手する意味は無い
無視しとけ >>600
？
相続人を確定するには被相続人の出生から死亡までの全てが必要
だから絶対に載ってます >>599
なんで選択的別姓にしたら姓に
関する決まりがなくなることを意味すると思うの？ 手続きが煩雑なら、一括で名義変更できるように働きかけないのはなぜ？ 外国人を「戸籍に載っている」と言うかどうかが問題になるな 事実婚でいいやん
どうせ一生働くんだし
家事子育てでブランク作って損しないように分担
相続なんて同レベル婚なら相手親が太くなきゃ考えても仕方ないし
子供は自動的に母親の苗字だし >>607
自由な市場経済を阻害するから。
一括ですべて統治とか、自由主義国としてありえない >>607
一括だろうがなんだろうが名義変更の手間は発生するだろ 改姓なんかしたら、真っ先に犯罪に使われそうだと思うよな >>610
別に事実婚が悪いなんて言ってないよ。
それならキミは事実婚したらいい。
誰に文句言われる筋合いもないし、文句言ってきたら
大きなお世話だと言い返してやったらいい >>611
結婚しても国籍取得できないのにどうロンダするの？ あと認知した子供を「戸籍に載っている」と言うかどうか 別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いされて不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破 >>602
創姓、複合姓は依然として不可なんだから、ノールールじゃないｗ >>618
5番ってそもそも改姓のたびに申請する当人だけじゃなくそれを受理する側も手間がかかるんだし一旦別姓可能って制度改定すればそれ以降は社会全体の手間が減るよな >>621
外堀？？
いったい何の話をしてるんだ？
事実婚が悪いなんて誰も言ってないけど 政治ってのは極少数より大多数が幸せになるように舵を取るもんなんだよ。極少数対応の特殊仕様ってのはめっちゃコストがかかるの。
極少数でさらに弱者な者への救済のコストは大多数の社会的経済的精神的余裕によって支払われている。それが現実。
それが世の中が多様性だLGBTだSDGsだぬかして極少数の声のでかいやつらの言い分を耳を傾けて真に受けて馬鹿なことに優先するようになってしまってから、
大多数が余裕をちょっとずつ拠出して面倒見てた極少数が自分たちのほうが強い偉いと勘違いして喚きだした。大多数の人たちはめっちゃ迷惑してる。
あまり調子に乗ってると世の中が正気に戻った時に（まぁ数十年は無理かもね今の世の中見ると）反動で少数派はかなり厳しい状況になるだろうよ。
黒人なんかは少数の弱者ぶってそうしてるうちに人口規模で逆転して名実ともに強者になって下剋上して恨みを晴らせとばかりに暴れまくるだろうね。
とになく混乱と分断が世界中で起きてる。この夫婦別姓もその小道具の一つでローカル戦場の一つ。
煽ってる連中のてっぺんは別姓なんかどうでもよく、混乱させて紛れの中で既存体制を革命したいだけの文化共産主義者。
末端で具体的賛成理由がある人はまだいい方で、他人事なのにくちばし突っ込んで賛成してるやつはアカに利用されてるだけだわ。 >>620
そのとおり！！
通帳、運転免許、保険証・・・無償で改姓してるんだから社会コスト懸かってる
これが不要になるのはデカイ 自分だって同じ主張してるのに相手が主張すれば「わがまま」
話にならんでしょこんなの。 しかし、2chも変わったなぁ
５、６年前、選択制なんていったらフルボッコだったけど、今や容認書き込みが多数かｗ >>627
今でもフルボッコやで。
単にウクライナ情勢に耳目が行ってるだけや。 委任状と遺言書書いとけば事実婚でもいけるんじゃない？ 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>631
法律上の家族じゃないと病院で死に目に立ち会えない可能性が出てくる 電算化がさらに進めば、行政も容易に戸籍制度の無化に向けて動けるようになるだろう
時代は変わる >>623
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>632
外国との比較では同調圧力論法を持ち出すくせに夫婦別姓については選択の自由ｶﾞｰとかダブスタw 笑えるのがこれ反対してるやつのほとんどが結婚できなかったおっさん >>637
なんで外国との比較が同調圧力になるの？
逆じゃないの？
どんな同調圧力？ >>19
お気の毒
でも子供が親を選べないのに対して結婚相手も結婚自体も自分の意志で選べるのに
姓だって夫婦のどちらに揃えるかも選べるのに
なんだって夫の姓に揃えたの？ どっちか選べるんだから、わざわざ別姓決めなくて良くないか？
男性も今は嫁の姓にたなるのもそんなに嫌ってる人少ないよ
今お嫁さんの姓になる人多いし、周りにも何組もいる。
これは殆どが男性の親が嫌がってうるさいんだよね >>641
母親としてはただでさえ息子をとられた気がしてるのに
名前まで変えられたら嫌だよね >>634
電算化云々より弱小地方自治体における戸籍の運用コストが重荷になる方が先でしょ
住民票はカネになるけど、戸籍置かれてもカネにはならないからなぁ >>642
こんな母親のいるところに娘出したい親もいないだろうなあ。 >>638
賛成してる奴は、事実婚やって相続で困ってる奴だろw
安易に離婚とか考えている奴は注意しとけ。
相続問題で大変な事になる。
知ってる例だと父母が別々に再婚して、戸籍上の兄弟が九人いたケースがある。
戸籍を追っかけるだけでもひと苦労。
家系図を見せられた時、頭を抱えたわ。
別姓なんか導入したら、更に複雑になる事は間違いない。 >>646
でもすきになっちゃったらしょうがないよ。
親としては娘が好きになった人に親の感情的なわがままで
やめろとは言えない。
逆にそんな親になりたくない >>643
遺言状では1人あたり600万円の控除を取れないもんね
法定相続人と遺言状に書かれた相続人の扱いは完全に違う 同性を維持する努力が足りてない
姓を変えた時の色々な面倒な手続きを省略できるようにしたり
そういう事をしないなら制度を導入した上で同性を選ぶべきだと教育した方がまだ良い >>639
>>632そのまんまの意味じゃん
ちゃんと読解したら？ >>648
自らの遺伝子を可能な限り拡散させる生存戦略に優れた動物的夫婦であったといえるな
(そんな相続に関わったら地獄を見ること請け合いw) >>649
どっち名乗っても娘は娘
息子は息子だよ
娘ばかりが折れなきゃいけないってこともないし >>655
同調圧力論法ってのがわからないんだけど。
>>639はそうだと思うけど、同調圧力論法って何？ >>657
そゆこと。
夫婦別姓できればすべて解決なんだよな 最初の夫の苗字使って活動してるんでしょ
わけわからん >>651
相続権が分散する上、誰に権利があるか分かり辛くなる。
因みに九人の兄弟は三家に分散している。
一家族でさえ相続で揉めるのに三家族やで。
聞いてるだけでも頭が痛くなったわ。 >>661
それ関係あるか？
同姓強制で兄弟姉妹で変えるやつ複数の家とか同じことやん。 通名じゃなくて本名をコロコロ替えるのか
その筋の奴だな 相続権が「家」にあるという思い込みが、話をややこしく思わせている
現行法は、徹底的に個人の権利は個人の権利
個人の財産は個人の財産
遺産は個人の財産であって「家」の財産ではない
（法人を設立していればまた法人の財産が別個にあるが、それは遺産ではない） >>632
もう一度言うけど、賛成派、と言われてる
「少数の積極的賛成派」＝大多数が混乱なく治まっている既存の制度への反対派なんだよ。
大多数の人は身の回りに積極的に賛成しなければいけない理由もないし、反対する理由も無い。「やりたい人はやってもいいんじゃない」という状態。
これを制度自体への消極的賛成にすり替えて、アンケートで過半数が賛成！とかやってるわけ。
で、既存の制度への「反対派」という耳障りの悪い立場になりたくなから賛成派とか名乗ってるわけ。
街で社会運動やってるやつって大体、これこれに反対！とか現状に対抗する立場でしょ。そういうことをせずに、
実は少数派だけど賛成派の立場で騒がず目立たずに現状を革命しようとしているの。小狡いことするよね。 >>668
「やりたい人がやればいいんじゃない？」が消極的賛成だよ 前回の選挙で選挙の争点だとか騒いどいて、ほとぼり冷めたと思ってまた騒ぎ出したのか >>664
ところが、離婚・再婚で子供が多いとカオスになる。
別姓は離婚・再婚のハードルを低くしてしまう事で、この様な問題があちこちで起きるようになる。 大抵の主権者は、既存の制度に対して消極的賛成者だし、
新しい改正案についても消極的賛成者だよな >>671
日本と韓国以外、ほぼすべての国で選択を導入してるけど
カオスになってないよ。
なんで我が国だけカオスになると思った？
我々はそんなにだめな国民かい？ >>672
そういうこと。
ほとんどの法律は個人にはあまり関係ない >>673
君は外国の事をあまり知らないだろ。
法律も違うから単純な比較は出来ない。 >>671
同姓でもハードル高くないけど
意味わからん >>676
キミよりは知ってると思うよ。
海外生活長いから。
で、なんで我が国だけカオスになると思うの？
我々はそんなにだめな民族かい？ >>671
夫婦別姓が原因でカオスにはならないぞ。
っというか実際にアメリカなどではなっていないぞ。
証明書で同姓と同じだ。その辺は結局法整備の話になる。
別姓だから問題ではなく、たとえば戸籍にしてもデジタルにする前が絡む世代は面倒とか、
そういうシステム的な話であり、
そこがクリアされているなら夫婦別姓でもカオスにならない。
逆にいうなら、離婚再婚を繰り返して面倒になるなら、
それは同姓でも同じ話。
むしろ別姓のほうが最初から最後まで表に出す名前はひとつだから楽ですらある。 >>669
じゃあ「今のままでいいと思いますか？」って言い回しにしてもほとんどの人が「いいんじゃない？」って消極的賛成派になるよね。
これを改正案自体への消極的賛成にすり替えてるんだよ。ベン図の重複部分を自分の票だと言い張ってるわけ。 相続権者は、故人の持っていた個人的関係によって決まるのであって
故人の死亡時現在の「家族」関係は何の関係もない
むしろ死亡時現在の「家族」たちが、不当に取らぬ狸の皮算用をして揉めていることが多いのではないかな 今まで通りで良いだろ
ごく一部の希望を聞いて全体を変えるのは無理がある
いい加減朝鮮中国の言いなりになるのは止めろ >>668
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」である
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー
良し悪しの問題ではなく自由の問題ですらない >>680
だけど実際は選択導入が多数なわけだよな？
てことはかなり消極的賛成が積極的に増えてるってことだよね >>673
>>676
世界中の姓事情を語れる人は、日本全体でも数人いるかいないか
時事刻々と制度改正されているし、1人もいないかもしれない
あまり断定するのも評判に関わるよ >>678
日本はかなり厳密な法津を施行してしているからさ。
そう言えばアメリカも相続に関しては結構大変らしいが？
戸籍が無いから相続人を探すのが面倒だとか。 >>687
実際にカオスになってないことくらいは結構語れるよ。
私も語れる。
逆に、なぜ我が国だけがカオスになってしまうのか
語れる人はいないｗ
>>688
日本が他の国より法律が厳密だと思う根拠は？
世界の中で韓国と日本だけがやたら厳密だと？ >>683
現状選択できないからバカな話
本当にマイノリティならやってみる？ >>680
現行の消極的賛成と、改正案の消極的賛成を
同じ人がやっていても、それは矛盾でも何でもないね
改正の消極的賛成が多いのは事実で、それを反対派にすり替えているのは自分だというオチなのよな >>679
離婚のハードルが下がる事を問題視してる訳だが？
昔の家督相続なら問題にならなかったがな。 >>691
そりゃ矛盾だよｗ
選択性を入れるか入れないかの二択なわけで。
両方賛成することはできない 反対と賛成しないは違う。
賛成と反対しないも違う。
日本政府も台湾に独立に賛成しないって言い回ししてるだろ。
少数の声のデカイ積極的賛成派が、大多数の反対しないを無理やり積極的賛成っぽくなる聞き方でアンケートとって、「賛成多数だ！」って言い張ってるのが今の状況。 姑が基地外で逃げた嫁の話なんて枚挙にいとまがないという
離婚のハードル() >>694
どんな言い回しをしようと、積極賛成＋容認でもう過半数だよ
反対意見なんてほとんどないし、合理性もない >>695
嫁が基地外のケースが最近は多いで。
昔ほど厳しくは躾がされていないからな。 「変えるなら変えるでいいし、変えないなら変えないでもいい」
というのは矛盾じゃないよな
これを矛盾と言い出したら、ちょっと日常生活に差し障りが出てくるというか
本当に現実生活送れてるかと他人事ながら心配になってくる ごくまれなケースだけど、同姓同士で結婚すれば、夫婦同姓かつ夫婦別姓って状態になるからいいでしょ。
それに、夫婦別姓とか数年ごとに改姓とか、そんなに戸籍壊したいのか？と。 「お前はウクライナ派か！？ それともロシア派か！？」
まあまあﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ >>698
>「変えるなら変えるでいいし、変えないなら変えないでもいい」
それは白紙委任であって賛成でも反対でもないよね。 >>700
まぁ世界では一般人が殴り合い殺し合いになるようなネタで分断されてるのに比べりゃ
この日本の分断ネタはまだ穏当な方だよな。ワク信VS反ワクなんかは日本でももっと殺伐としてるけど。 そもそも名字どっちにするかすら決められない夫婦が今後の40年も50年も上手くやれるのかね？自分は奥さんの名字使うことなったけど何も問題ないし気にしたこともないわ それを消極的賛成というよな
白票や無投票が「反対票と同等に数えられる」制度でない限り、白紙委任は賛成票と同等 >>695
夫婦別姓だと姑が基地外じゃなくなるの？？？ >>704
それは違う。
票数が多い方で決まるだけの話。
白票は何も意思表示をしていない。 >>697
躾も変わるんだよね。
稼げない男立てても仕方ないからね。 「悪夢の民主党政権が誕生したけど、オレは意思表示しなかったもんね」 >>706
安価なしで書いたからわかりにくいねごめん。
離婚のハードルは別姓だから下がることも同姓だから下がることもあるって話。 選択的別姓になっても、バラ色の未来が開けるわけでもないが
暗黒の未来が待ってるわけでもないよな
そんなに別姓がダメなのなら、どうして旧姓使用は黙認してきたんだろうな
社会のめんどくささは別姓の比じゃないよな >>701
仮にガチで賛成反対の投票になったら、そういうどうでもいい派は投票に来ない。
積極的賛成と積極的反対だけが投票に来て、投票数でどっちが多いかな、となる。人口分母だととても賛成過半数にはならない。
そういう人たちをアンケートの言い回しで消極的賛成派だという幻想を議員に見せて、
間接民主制度のスキを突いて議員の背中を虚構の賛成多数の民意で押してボトムアップで多数が不満のない現状を革命しようとしている。なかなか良くできた策だとは思う。 >>711
元々は結婚時の変更手続きが面倒臭いと言う話だった筈だが？ こういうのやりたがるバカほど、相続とかで謄本必要になって役所でキレて暴れたりするんだろうな
行政レベルで変えようとするより、身内だけで呼び名だけ変えればいいだけの話なのにアホすぎる 結婚しても姓は変えなくて
身内だけで呼び名だけを変えればいいんだよな まだ「選択的」とか言って欺こうとしてるの？ｗ
もうバカしか騙されないよｗ 「鈴木さんになった山田さんが田中になったｗｗｗ」
って言われるのが嫌なんだろ
自業自得じゃね 俺は苗字変えるのは嫌だけど女は変えろよ！
大変？知らないよそんなのw
(ニート彼女いない歴年齢こどおじ) 家父長制の破壊 ←フェミ、LGBT、ジェンダーフリー
入管法の改正 ←特別永住制度の廃止
新しい戸籍制度 ←夫婦別姓
さーて、何処の誰の主張でしょう？
1番得するのは誰？w 夫婦別姓を訴える事実婚夫婦、3人の子供が産まれる度に入籍と離婚を繰り返してしまう
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1624332854/
【フェミニスト】 田嶋陽子「夫婦別姓を主張するのは婚姻制度そのものを無くすため」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1615296150/
田嶋陽子の過去発言「主婦は奴隷であり家畜であって、夫婦別姓を主張するのは婚姻制度を無くすため…」 ネット「心が歪んでますわ [Felis silvestris catus★]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615366403/ でもどっかの社長みたいに
奥さんが朝鮮姓にしたくない！って抵抗すると
困るよね 戸籍がなくなるのはどういうことを書く意味するか考えろ
遺産も何もかも全て無くなるんだ
朝鮮が戦後戸籍が無かったせいで志望者数が把握できず、日韓基本条約で一人当たりの賠償金(払わなくてもいい)が決められず、朴正煕は大体の数字を言って金を貰った、そして北朝鮮の文もせしめた悪党
この思想は朝鮮人であると言える >>723
その夫婦ワロタ
失礼ながら○○○○かな？と思ってしまうし
多分そうだと思う 米国なんかは個人登録だから、日本みたいに戸籍はない。
だから、兄弟関係を証明するにも、それぞれが出生届を取得して、
親の名前が一緒なら、まぁ兄弟かって証明するくらい。
信憑性は低い。
こんなもんだから、よく米国芸能人とか政治家とかが先祖でつながってるとか、
都合のいい名前引っ張り出してきて、強引につなげてるだけで信憑性なんて
証明できないんだよね。 別に自分は嫁の姓でも構わないよ。自分は嫁に聞いて嫁の姓にした。
名前変えれるチャンスだと思ったよ。
でも色々な資格免許有ったんで名前変更面倒臭さかったけど、もし次の機会があればまた名前変えるよ。
次の新しい嫁は３つの姓の選択権があるけどね。 このままだと1000年後くらいには日本人の苗字はみんな佐藤さんなるらしいな
もういっそのこと今からみんな苗字は佐藤って名乗ることにしたらいい >>729
反対派がそのタイプの主張をしてくれた方が賛成派はやりやすいだろうね
今は反対派には馬鹿しかいないのをあぶり出してるところだし 馬鹿じゃないの笑笑
生活に支障が出るくらい苗字が変わるのが気に食わないって大変ね 「僕たち仲良しだから苗字も半分こだね！」
「素敵！」
人の手間を考えた事あるんだろうか 面白いことやってるなとは思うが社会生活で支障起きそう。 嫁の姓にしたら離婚してもバツイチ自分には付かないし。 >>1
> 名義変更の煩雑さから「選択的夫婦別姓」に興味を持つ
は？こんな理由なの？？？
もうバカらしくて続きが読めんwww 名義変更なんか書類持って行けば直ぐに手続きしてくれるしね。 めんどくせ
こう言うアホなめんどくせーカスは以降名無しの権兵衛として登録してついでに人権剥奪でヨシ 法廷で2度も弾かれてんのに夫婦別姓は議論の必要すらない >>742
昔みたいに紙に墨汁で書いてた時代と違ってコンビニで簡単にプリントアウトされる時代だから意外となんとかなると思うよ
大きく変わるのは姓が同じだから個々人には名前しか書かれてないのが姓名表記になることかと じゃあ自分達が苗字変えればいいんじゃない？
なんでわざわざ反対すんの？ >>722
医師はじめ国家資格持ちの医療関係者や教師とか、戸籍名での登録が法で定められている職業も、現状維持を叫ぶ保守(笑)のおかげで今や旧姓使用こと通名活動が可能になってきたからね
これで得してるのってが真面目に統一教会と在日だけ 別姓は
中国や朝鮮の文化です
日本人なら同性
これが当たり前 マイノリティに配慮って際限ないからどっかで区切れよ・・・ >>301
保守的な家族観なわりにはアイツら子無しなんだよな
戦前だったら非国民扱いだろ 俺は11回結婚と離婚をしてるけど、周りの人にはバツイチって言っている 良いことよ。
別姓の親の子は別姓同士、同姓の親の子は同姓同士で結婚すれば揉めない。
だけどきっと差別だと別姓論者が暴れんだろうなあ。 >>753
そもそも日本人は苗字なんて昔はなかったんだよ
本当に最近だけ >>760
別に勘違いなんかしてないよ。
親が創価や共産党の人は結婚に苦労するでしょ。
それと同じことが起きると言うだけ。 >>762
まず警官はアカは無理やで、ソウカも大体隠して接近してくるからな、自ら後ろ暗いって告白しとるやんけ
ソウカの女を切ったことあるわ 日本人てのは集団だと強さを発揮するけど個だとザコ
日本人から集を取り上げるGHQの施策がやっと出てきた >>53
その嘘八百
文鮮明のザーメン入りキャンディ舐めながら書いてんの？
チョウセンカルト統一協会工作員よｗ >>763
？？
それと選択的別姓となんの関係が？
老害が無駄に反対してるだけでアカとか創価とか関係ないと思うが >>554
結婚して揉めるより、結婚前に破談の方がダメージ少ないからな、上手く行けばノーダメで切れるし
別姓言ってくるやつは特亜かややこしい奴と認識して切るわw
アメリカ人の嫁貰ったが、はよわいの姓名乗りたいって言ってきたが、キリスト教の影響やろな 参院選、枝野やら泉がいくらゴタクを並べようが立憲民主党は衆院選を上回って
惨敗するのだ。
(１)枝野がジェンダー平等の主張で国民の反発を食らって失脚した姿を見ても、
(２)立憲民主党による夫婦別姓とＬＧＢＴ法の主張が国民の反発を食らって
衆院選で惨敗した姿を見ても、
なおその主張を続ける泉健太
＝ただのバカ
次の参院選、立憲民主党は衆院選を上回って惨敗するのだ。
社会主義政党が日本で躍進することはない。
社会党など前世紀の遺物だ。
日本は【国民主権＝自由・民主・人道】の国だからだ。 >>766
苦労してるかしてないかで言ってるやん、文盲か？ >>750
本籍地を書く書類以外は全部、旧姓も通名も使えるようにすれば良い
保守は戸籍維持できてうれしい
革新は実生活で戸籍関係なくてうれしい
在特会の言う在日特権も、日本人の通名使用解禁で特権撤廃になる
折衷案として最高だと思うんだが 別姓でないといけない理由ないもんな
手間暇カネを費やすメリットゼロ
同じ苗字の人と結婚すれば何の問題もない >>771
そう思うならそうすればいい
でも、他人の姓に干渉する必要はない >>769
いやしないけど…
仮に苦労するとして、だったらなんなんだよw
お前には関係ないだろ >>775
現にアカは警官と結婚できない、ソウカは素性を隠して近づいてくるやんけ、苦労しないのはお前の感想だろ >>777
いやだからそれと選択的夫婦別姓がどう関係あるの？
日本語通じる？
朝鮮人ですか？ >>776
戸籍のない国でも問題になってないけど？ >>776
戸籍を残すことと、別姓にすることは分離できる
改姓した女は、自分の実家の財産相続してる
養子縁組しても実親の財産は相続できる
つまり、同姓か否かは相続情報として関係ない >>778
チョンかな？苦労するしないで話してるのにいきなり話題かえるとか誤り認めない特亜の方ですかぁw >>777
「夫婦別姓にすると、警察官がアカと結婚してしまうリスクが高まる」と考える流れを教えてくれ >>779
相続は国によって制度が違うから
日本は直系卑属、直系尊属、傍系の順だが
戸籍があっても複雑な相続が
廃止されたら果たしてどうなるか…… 馬鹿すぎる
こんなマイナーケース
勝手にやれや
姓だけが自我の可哀想な人たち
子供じゃないんだから諦め、踏ん切りが大事だよ
家が物捨てられなくてゴミ屋敷になってそう >>781
？？
スレタイ読める？
選択的夫婦別姓の話をしてるのに無関係の話を勝手にぶっこんできたのはお前だろw
なぜ全く関係ない話を出してきたの？
そうですか大変ですねとでも言えばよかった？ >>783
だから戸籍は残せば良いんだよ
夫婦別姓と戸籍を廃止すべきか否かは分離できる
ただ、戸籍の市町村管理を止めて法務省管理にしちゃいけないのか？ってのは思う
転勤族の子供とか、住んだことのない市町村に交付申請しなきゃならんし >>1
なんで姓を個人識別に使ってる社会を変えようとしないんだろう？
そこまで理解できないけど、自分の欲を満たしたい非理性的な人間が騒いでるンかな？ >>786
姓をガンガン変えたほうがなりすましやすいだろ 結婚制度見直し必要だわな
特に年金、個人単位だけにしろ >>788
それは世界中どこもそうだからな
英語圏はgiven nameを大切にするがそれはあくまで距離が近い文化というだけで、公式の場ではやはり名字で識別する 政治家が決めるからおかしくなる、国民がネット投票で多数決で決めればいい
予算案も含めて国民のネット投票でいいよ、議員は審議だけやってればいい >>785
関係ない話をぶっ込んだのは他の奴やろ、それに対してお前が苦労しないって答えてるから、草加や共産系は苦労するって書いただけ、お前が論破されそうだから別姓云々言ってるが、共産系ソウカは結婚に苦労するかしないかの話できてて、負けそうになったかスレタイ読めるwって言ってきてるやんけ、何回も言うでソウカやアカは結婚で苦労するかしないか、この事について話してるんやで >>753>>794
北条政子「何このガイジｗ」
日野富子「無知は黙るか今すぐ死んどけやｗ」 >>797
横レスだが、創価やアカの結婚困難性は、夫婦別姓で良くなるんか？それとも悪くなるんか？
このスレ、夫婦別姓のスレだぞ >>797
IDコロコロ変えて逃げてるのはお前
論破されたカスは涙目で敗走しとけｗｗ >>797
俺が言ったのはその人たちみたいには苦労しないって意味だよ…
文脈でわかるでしょ… ソ連が第二次世界大戦前に家族単位をバラすとどうなるか社会実験しとるからな
サヨが別姓にこだわるのはここからきとるし、んで社会実験の結果、青少年の非行がふえて生産性が低下し社会が混乱したから即座に方針変えて家族単位を大事にする方策に切り替えて安定した
アカや反社会は社会が不安定の方が実権握りやすいからな >>802
>サヨが別姓にこだわるのはここからきとる
根拠が何もない スパイのために戸籍制度を潰しにきてるだけだからなパヨク >>419
このニュースみたいなのは自分のことしか考えてないんだろうな 反対派が家族単位にこだわるのは、実は元ソ連シンパが混じってるのだろうと推測される >>37
韓国に限らず日本以外では同姓を強制されないぞ、バカウヨ三歳児ちゃん(*^o^*) 別姓反対論者の主張がどんどんガキレベルになってる件 >>50
名字が一緒じゃ無いと家庭崩壊してしまう可哀想な人、おはようございます(*^o^*) 日本人の最後の心の拠り所である家族の結びつきを少しでも弱体化させようとするパヨクの陰謀に反対します >>22
おまえ
ごく少数が気違い
なんて表現してるなら
世界の中のごくごく少数のこの制度をまつりあげてるおまえは世界の中の気違いってことになるな
オレが言ってるんじゃないぞ
おまえの理屈ならそうなる
おまえが暗に言ってるわけだ 本当の目的は単に「結婚したら財産権は無条件で折半以上確保」する為だもんな？（笑）
何か違う？
なら姓をそのままにする以外は何も変えないと言ってみな？言えないよな？（笑） >>815
ということは安倍晋三さまと岸信介さまとは家族の結びつきなどないと言っておるのだな
おまえは >>642
取られるって、どんな息子バカの母親なの？
結婚したら嫁が家族で息子は別世帯。 わかりみ
バツ2なんだけどその度に戸籍変えてたらもういつどこにいたのか覚えてない >>806
額はともかくこれは良い案
手数料という形で数万円くらい取れば反対派も減るんじゃないか ソ連だったっけな、あまりに離婚が多いもんだから、多額の離婚手数料を取って離婚率減らしたw
さすがに国民の不評を買ってやめた >>806
結婚するのに役所に100万取られるのかー、
こりゃ少子化待ったなしですわ >>815
というより、名前ロンダリング出来ると美味しいんだよ >>822
>>824
そうか、じゃあ、初婚による改正は無料
あとは120万円 単に別姓でありたいという問題なら、事実婚で十分。別姓派のような自己都合を社会全体の規則変革に押し付けるような、自由を身勝手と履き違えた、権利ばかり主張するような義務意識のない連中の好きにさせてやる必要はない。 >>824
ヤツらがさんざんほざいてた「選択制」が
こういう形でブーメランになったら笑える。 >>827
事実婚の場合、相続権の問題がある
事実婚も法律婚も相続権を同等にしている国もあるけどね
そういう点では、戸籍を残す代わりに民法上の相続等を改正してしまうのはアリかもしれない >>1
こういうのは「濫用」と呼ぶべきじゃないかな >>826
お、いいんじゃない？
それで納得してもらえるならこっちは全く文句無い
まあ役所の事務手続きでそんな大金を取るのは法的な問題で難しいけどね >>831
事務手数料じゃなく税収にすれば良い
あと初婚再婚じゃなく「結婚以外の理由」ってのが妥当かな 初めての方がよくわかるようにテンプレ貼っておきますね。
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで無利子で「唯一の」支払い方法だった安全な１回払いにリボ払いという借金地獄の選択肢を付け加えたのと同じ手口で、女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えてしまおうという陰謀です。しつこく繰り返し勧めたり、同意なく勝手に変えたりすることができるようになってしまいます。人生経験が浅い若い女性を守っていた戸籍制度がまったく逆の人生を台無しにする罠にかけられる制度に変わってしまうのです。
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別や強制だからなの？
→いいえ、それどころか嫁ぎ先の正式な一員となってその家のあらゆる既得権益を継承できるようになってメッチャお得なんです！だからみんな変えるんですよ。しかもそれまでの権利もまったく失うことがないんです。人生の選択肢や権利が２倍、いやもっと増えて結婚しただけで人生が安泰になる人も。でも別姓の他人の女性じゃ家財産を譲って任せようなんて誰も思いませんよね。
●姓を変えたらアイデンティティが喪失するの？
→いいえ逆ですよ。木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？改姓は人生のステップアップの強力な手段なんですよ。木下藤吉郎の名前にこだわっていたら天下人の資格を得られず歴史に名を刻むことなど不可能でした。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→戸籍制度で大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんですよ。すぐに簡単にできたら知らぬ間に悪い人たちに勝手に書き換えられたりして権利を取られちゃうでしょ？
●反対意見を言うと「選択的夫婦別姓制度」賛成派の人たちがムッチャ馬鹿とかマヌケとか悪口言ってくるんだけど？
→制度を変えてどういう利益があるのか、説明できるものがまったく何もないんです。賛成派の人間だけが得するだけ。だから痛いとこ突かれたらそう言って罵倒するしかないんですよ。
●じゃあ「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！選択肢がひとつ増えるだけ！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」とかじゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？同姓を望む人たちのことなんか眼中になくて、うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり「夫婦別姓」の社会にするのが本当の目的なんですね。でもそれだと戸籍制度を破壊することで日本社会の基礎である家族から分断してしまおうという野望がバレて絶対に通るわけがない。だから「選択的」と付け足して騙そうとしてるんです。
こんな制度にしてしまったら、女性本人の意思など無視して不利な別姓を選ばせようと個別に執拗な圧力をかけてくるでしょう。そして不幸のどん底に突き落とされて一生搾取と支配の対象にされてしまうのです。 >>1
シナチョンが祖国に日本を合わせたがってるだけ
犯罪に利用したがってるだけ >>132
反対に通名使っている政治家がいるって言うことで特権を維持したいってことなんだよな >>138
反対派に違う苗字名乗っている政治家いるぞ 姓を変えるのが嫌なら結婚しなければいいのに
頭悪いなあ 別姓はロンダリングできない方で、同姓の方がロンダリングする方だよな ここにいる大半は別姓になろうが何の影響もないから安心しろよw >>840
そう思っていても相続で巻き込まれるよ。
離婚再婚組が親族にいると、現行相続制度の欠点にぶち当たる。
そして別姓は更に問題を複雑にする。
別姓にしたら相続権放棄と見做せれば話は簡単なんだがな。 >>833
結論が飛躍し過ぎて工作に必死ですねとしかw
一生搾取と支配され続けてるのはお前のような
統一教会工作員のカルト信者だけやでゴミカスw >>818
実弟信夫は晋三とは従兄弟だと思って
大人になったらしい
三井物産に就職決まって、ふと戸籍が気になって一人で
役所行ったら、実弟だと発覚したんだぞw
エグすぎるwww >>833
なんか放射脳や反ワクと同じ匂いを感じるな… >>834
別姓にしたいヤツだけが別姓にするんだけどな。別姓反対派は強制的に別姓にされるみたいに言うな。 >>847
別姓の子の話はいつになったら解決するのかな。
どっちかの姓を強制するんだがなんで？
そういうもんだろってのは同姓に制限するのと同じ理屈になるんだろ？だから使えないぞ。 >>849
いやだから子の姓のルールは変わらないんだから解決もクソも無いんだよ
現行ルールに文句言えよ >>847
寄生虫シナチョンは選択的夫婦別姓の祖国に帰れよ >>847
じゃあ別姓イコール相続権放棄もセットで考えんとな。
元来、姓と相続権がセットの慣習だったしな。
その方がシンプルで分かり易い。 戸籍制度の破壊が目的
在日コリアンが日本に居座りやすくなる >>841
もうデジタルに移行しているから、問題ないぞ。
ないからこそこの話が過熱したんだぞ。
戸籍の電子化が行われていないときならその問題はあるが、
今は進み、2017年の年末にIT新戦略で決まったやん。
その後は戸籍のルート辿りの面倒は姓名の変更の有無は関係ない。
あと、相続制度の欠点などはそもそも現行だから起こる話で、
夫婦別姓を認めると同時に改正すればそれで済む話。
正式な手続きがなされていない事実婚と、手続きがなされた別姓の結婚は全く異なる。
要するに諸外国と同じようになるというだけの話。
結局のところ夫婦別姓に反対する人は、
「現状のルールのまま別姓にするとこんなに大変」というだけで、
別姓そのものに対する欠点を挙げる人はいない。
ってか、そんな欠点があるならそもそも海外で大問題になっていないとおかしいからな。
同一姓ルールのまま別姓を認めるわけではなく、
別姓になれば別姓に則したルールになるから、その上での欠点を挙げないと意味ないよ。
んで、今のところ欠点はないんだよ。だからこそ「日本も別姓にしようよ」となる。 本人が同姓だろうが別姓だろうが知ったこっちゃないけど、
選択的夫婦別姓法案であっても養子が姓の変更求められる理由を考えると、
なんで別姓が認められるのか甚だ疑問。 姓と相続権には何の関係もないよな
どこの国に住んでるんだろうな >>852
現行ルール変えるんだから現行ルールの理屈使えないだろ。
だいたいどっちかの親の姓になるなんてルールはないぞ。 子供も3年ごとに買えられるように法制化しろとか言ってるわけか。 制度変更は漸進的に
「何かを変えるんだから全部変えなきゃ」なんて考えてたら何もできない >>856
あほうだな。
いかに電子化が進もうとも、それは手続きの話であって、
権利者全員の同意が無いと相続は進まんのよ。
感情論によって進まなくなる事を危惧してるんだよ。 >>853
ああ、そう言われたら嬉しいからどんどん言ってくれ。
>>854
苗字と相続権は関係がないだろ。 権利の濫用だろ、こういうのがいるからルールがめんどくさくなる これから人工子宮やサイボーグ化で家族のカタチも変わるし、脳と電子デバイスも直接つなげるようになれば意識なんて変わってしまうからね。
もう家族はいらないんだろうよ。人工知能やロボットが子育てする時代がやってくる >>864
感情は、システムでは割り切れないのだよ。
だから揉め事が増える原因になりえる。
「あんた、○○って姓だろ、なんでXX家の話に入ってくるんだ！」
とかまあ感情剥き出しになるんだわ。
こうなるともう相続の話は止まってしまう。
相続の修羅場を知らないと考えが甘くなるんだわな。 全てマイナンバーで管理すれば名前なんて飾りになるよ。 >>867
これからは親子という関係はなくなるし子供は国家が人工子宮からそだてて
ロボットや人工知能が育てる。そうなれば家族なんていらないだろう >>867
お前がそういう揉め事を起こす人間ってだけだろ。ちゃんと相続の割り振り方は法律で
決まってるじゃん。遺言書があれば別だけど。 >>867
日本以外の国では簡単にできていることをなぜ日本ではできないの？
日本人はそこまで落ちぶれちゃった？ >>872
だからだめなんだよな。代理母も同性愛者の結婚もどんどんできるようにしたらいい >>872
日本では簡単にできるマスクも巣ごもりも何故海外では満足にできないのか >>874
マスクをするしないは日本でも本人の自由だぞ。 >>875
日本は自由なのにする
海外は強制なのにしない
って話だが 「お前は他家に嫁に行った身だろ！」
これ同姓で起こってる理屈だよな
揉め事の原因になってるよな >>870
違いますな。
単純に君が知らないだけ。
スムーズに相続が上手く行く例って意外と少ない。
大抵どこの家でも大なり小なり相続では揉め事が起きている。
俺は仕事柄、何度となく現場を目にしているよ。
自分の家でも相続で揉めたしな。 >>774
法律に干渉したがる別姓論者が何を言っても…w >>874
真面目に聞きたいなら答えるけど、口での表現やコミュニケーションが日本より重視されてる(日本では重視されていない)からだよ 「その方がシンプルでわかりやすい」
なーんて理屈では割り切れないんだよな >>879
親ガチャなんて言われないためにはそのほうがいいだろう。
それにこれからは国家が子供を育てるんだから、家族もいらない。それが世界の流れだろう
家族にこだわる限り日本はだめなんだよ 自分でも信じてない理屈だからいくらでも口が減らないよな >>883
しかもこれからは科学技術がサポートしてくれる
遺伝子操作で子供が作れるようになるし、サイボーグ化も進むわけだしいい事だらけ >>872
日本の話をしてるのに何を言ってるんだ？
法津も国の成り立ちも違う国を比較しても意味無いんだよ。 日本の国が成り立った早い時期に律令制を取り入れて
夫婦別姓だったんだよな 配偶者控除とかの権利だけ得て
介護とか子育てとかの責務を逃れる卑怯な奴らの
手助けになるわ、別姓 >>890
海外のいい所を取り入れて進歩して来たのが日本なんだけど。同姓派にとっては悪い所に
なるのかな。 >>892
そういうのはもう国家がやるべきなんだよ。ロボットが育てたほうがいい >>890
じゃあどう違ってなぜ日本にできないのか説明してよ
俺は>>885でしたよ？ >>892
子供は作らなければいいし、親は施設に放り込めばいい。 >>1
この人まだ離婚再婚繰り返す気まんまんなの？
もういちいち結婚するのやめたらいいんじゃない? >>896
子供は人工子宮から国家が関与すればいいし介護はロボットがすればいい。 >>825
あのね
時代は昭和じゃないんだよ
そもそも世界は正式名なんてのはいくらでもある
日本も明治になってから国が管理してる名前が正式な名前だと国が個人名を登録制にしたからだ
国が名前を管理してる国がそもそもおかしいわけよ
名前は自分が管理するもんだ >>890
国の成り立ちだったら別姓じゃない？
日本という国ができたときは別姓だったよな。
そもそも同姓の強制が日本の成り立ちにそぐわないのでは？ >>900
ちょっと待った
別姓の法制化とは、氏名の国の管理ということでは何の変わりもないぞ >>890
国の成り立ちも違う国から切り貼りして作ったのが明治の法律だぞ
意味わかってないのはおまえ >>898
まあ、オレはジジ・ババも両親もとっくに死んでるから、結婚しないで１人で気楽に
生きて行くんだけどね。 >>888
逆だよ、反対派は信じてるから反対してる
たとえ民法で相続権が規定されていると説明されても
「何で姓が違うのに相続権があるかわからない納得できない！」と揉め事を起こす。
どんなに地動説を説明されても天動説を信仰する人はいるし、そういう人は裁判で負けない限り理解しない >>900
マイナンバーで紐付けすればいいじゃん。今や国家と市場だけがあればいい。家族はいらないよ なにかの抜け道に使われれるのは間違いない
なんていうか通名みたいな感じで >>905
金があるならサイボーグになるのもいいかもよ。
これからはそういうのが主流になる。子供はたぶん最初から
脳と電子デバイスを接続できるようになって生まれてくる。 >>895
現状ですら相続のトラブルは戦後の法改正以後増えている。
大半は感情的なものだが、それが厄介で相続が進まず次世代
に持ち越されていたりする。
そうすると子孫は増えている場合も多く顔も知らない相続人
とかいたりするので、収集が着かないケースも多々ある。
それに輪をかけるのが別姓事案。
これ以上を問題を複雑にするなと言いたい。 >>906
「きょうだいは相続権平等でしょ！」
「お前は他家に嫁に行って苗字変わっただろうが！」
それ別姓の反対派賛成派関係ない ヨコからだが
>>574
＞最高裁「家族の呼称としての氏を統一することには合理性がある」
これに尽きる
>>589
＞判事が言ってる！しかないｗ
って^^;
最高裁の判断なんだから
だいたい選択的「夫婦」別姓・「夫婦」同姓という呼称がオカシイ
「夫婦」じゃ子どもへの配慮がない
賛否のアンケートは「家族」別姓ないしは「家族」同姓でとるべき
そもそも結婚もしくは婚姻は子どもが欲しいもの同士がむすぶ男女関係 >>911
だから相続税は百％にしたらいいし
国家が子供を受精卵から人工子宮で育てればいいい
教育もロボットと人工知能が行えばいい。 >>908
そこはむしろ逆
・戸籍制度の別姓は認められない
・旧姓使用、通名使用の前例はある
・霞が関は国民の声を聴け
（折衷案）旧姓使用・通名使用の拡大推進
両陣営に要望を聴いていますと言いつつ、根本的にはどっちつかずの無責任 >>906
それただのクソバカじゃん。嫁いで名前が変わっても、権利があれば遺産が貰える。
出来るだけ自分たちの取り分を多くしようとするから揉めるんだよ。クソバカ家族
ってのを自覚しような。 >>901
それを相続権とともに整理統合したのが戦前の制度。
シンプルかつ親が決定権を持っていたので問題が起きにくい制度だった。
戦後に兄弟平等論を持ち込んだせいでぶち壊しになったがな。 左翼だと、国籍取得のために婚姻制度を利用する可能性も高いからな
姓を変えることなく、誰にも気付かれずに、スパイが日本国籍取得 >>912
「嫁は姓が違うから相続権なし！俺たち兄弟で分ける」
と叫ぶバカ血族との揉め事を減らせる。
バカに合わせて国を運営することの良し悪しは別として。 >>917
だからシンプルに相続税100％にしたらいい。もう家族はいらない。
国家と市場だけがあればいい >>917
相続と別姓何も関係ないぞ？
別姓になても何一つ問題は起きない。
何も知らないんだなｗ だからこれからの日本の制度を考えるのに
何で戦前の制度を参照するのかわからん >>920
ソ連はもう無いんだからコミーは黙ってろよw >>921
だから相続なんてできないようにしたらいいんだよな。
それが一番いい。 >>917
そりゃ平等だもの。お前は今の日本に『おじろくおばさ』みたいな制度があって欲しいのか？ >>911
まあ百歩譲って仮にそうだったとしても、無関係の君が心配することじゃないだろ
関係あるとしたら弁護士だが、それも仕事が増えてラッキーなんじゃないの？ >>923
ソ連がなくなっても、親ガチャが亡くならない以上変わらないよ。
しかも、これからは子供は女が産まずに人工子宮から生まれる。
そうしたほうが女性は働きやすいし、卵巣と、子宮を切除して
そこにコンピューターを内蔵させればもっと社会に貢献できる >>1
サラ金で新規借り入れして
バックレするためだろ〇〇◎ 別姓=今の姓を変える
だと本気で思ってる人がいるのではないかと心配になる >>921
だから言ってるだろ。
感情の前では、そんな論理を振り回しても無駄なんだよ。
君も相続争いを経験すれば判る。
親が離婚再婚を繰り返していると、会った事もない兄弟の存在を知って愕然とするぞ。 >>932
もう兄弟なんていらないんだよ。赤の他人と同じ。相続なんてなければ問題ない。 >>927
>>906は「民法に規定されていても」から始まるから、同性婚以外も含んでいるのでは？ >>934
自レス。>>906に対して、どこから「同性婚に限る」という文脈なのか読めない。
>>1も同性婚以外の話。 戸籍いじりまくる人は書類集めるの面倒だから遺言書ちゃんと用意しといて >>918
ちゃんと勉強してから書き込みなよ
外国籍はそもそも戸籍に入れないから結婚しても苗字は変わらないし
変えたければ通名で相手の苗字に自由に変更可能
更に一人につき一つ好きな通名名乗っていいし
名前なんて何の意味もない >>924 >>933
共産主義国家じゃないんだから^^; >>938
親ガチャなんて言われないためにはそれがいいだろう。
しかもこれからは人工子宮から子供が生まれるようになるから
国家がもっと積極的に関与したほうがいい >>913
子供が目的で結婚する奴ばかりじゃないわボケ >>802
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです >>932
お前の家は複雑な家庭だったから相続がややこしくなったんだな。 >>939
おじいちゃんそれをアナクロ共産後遺症って言うんですよ^^; >>942
いや、二つとないわけでもないと思うし、家族と言うメリットもあり、戸籍法もある国で、なぜ変える必要が？
別姓選択のメリットは名前で個人識別する社会に変えれば解消すると思う。
で、姓で個人識別する社会を変えるってのは、かつて男だけが社会に出ていたくだらない価値観の社会を打破すると言うこと。
そっちを変えるべきだと思うが？ ほぼ離婚する現代なんだからそれに合わせた制度にしなよ
インターネットやらなんやらの時代に洗濯機ってなんぞや？みたいな時代の制度そのままの方がアホ
政治家って東大出てるのに常識も分からないアホばっか
勉強出来るだけの知的障害者達の集まりだろあれ >>932
別姓と離婚も再婚相続も会ったことがない兄弟も関係ないねｗ
キミはちょっと落ち着いたほうがいい >>945
姓で個人識別する社会を変えてはならない
社内で同格同姓の佐藤さんや鈴木さんを全員同一人物として扱って何が悪いのか >>942
日本を後進国中共朝鮮と一緒くたにしないでね^^;おじいちゃん >>950
中国は選択的別姓だよ。
後進国は我が国のほうかもｗ
韓国も選択認めてないからお友達だな >>942
ヨーロッパじゃどちらかの姓でもなく別々の姓でもない合わせ技も主流だ
香港のトップ香港特別行政区行政長官「林鄭月娥」はこの流れ
鄭月娥に夫の林をつけた
あとアメリカじゃさらにどちらの姓なんてのはということから「新しい姓にする」ってのも増えてきてるきてぞ
選択的夫婦別姓なんてので揉めてる時代じゃないんだよな
古式ゆかしい議論の段階だわ >>951
言われていたとしても事実は？
｢言われている｣を｢言われない｣ようにするために変えるの？ >>955
そう、認めてないのが日本と韓国。
仲いいよねｗ
この２国だけなんか特別なつながりがあるんだろうな ヨーロッパはなんとかハイフンなんとかってくっつけるのがあるだろ >>947
>>932のレスはわりと貴重かと
同じ姓か否かの感情論と旧弊判断し法律を無視して強弁するバカが大量にいる、という現実は無視できない
ただし社会はバカに合わせるべきってのもまた違うかなと またこんな時に別姓バカが湧いてきた
男女共同参画みたいにどさくさに紛れて通そうってか？ >>959
好きにさせろ
あとは登録するから
どれだよ基本原理は 国際結婚で夫婦別姓にしてるけどめっちゃ楽だよ
住民票実家のままだし何一つ変更する手間がなかった >>957
北朝鮮も多分そうで
もっと勉強した方がいいと思うよ ミドルネームみたいなの導入したら？
安倍・マツザキ・昭恵って感じで🐵 >>944
違うよ。これは確定している未来。
人類はホモサピエンスを乗り越えて新人類になる 感情云々が論拠になるんだったら
反対しても仕方ないんだよな 名前変えるのが犯罪なら
勝海舟
幼名および通称は麟太郎（りんたろう）。諱は義邦（よしくに）。明治維新後は安芳（やすよし）と改名。これは幕末に武家官位である「安房守」を名乗ったことから勝 安房（かつ あわ）として知られていたため、維新後は「安房」を避けて同音（あん－ほう）の「安芳」に代えたもの。勝本人は「アホゥ」とも読めると言っている。海舟は号で、佐久間象山直筆の書「海舟書屋」からとったものだが、「海舟」という号は本来誰のものであったかは分からないという。
も犯罪者なんだな >>973
＞確定している未来
まさに共産主義思考
占い師レベル^^; >>976
おまえは死ぬから
めんど〜というやつは江戸明治の変化も対応できない >>957>>970
ジャマイカ、インドのヒンズー教徒も夫婦別姓禁止だってさ
ジャマイカ、韓国、北朝鮮、ヒンズー教徒、そして日本。
日本だけって言ってる奴の嘘が良くわかる >>959
バカは無視していいと思うけど。
日本人頭いいから少数のバカなんて放っておきなよ。
なんで頭のいい我々が少数のバカに忖度しなきゃいけないのｗ？
バカは所詮バカでしかないでしょ >>970
それ、ソースある？
北朝鮮については全く知らんのだが。
北朝鮮に詳しいみたいだから教えて、興味ある >>982
ヒンズー教は国じゃないｗ
なるほどジャマイカもそうなのか。ソースある？ >>980
ハラリのホモデウスよめよ。これからは単性生殖可能だし、人工子宮で子供が作れる
新人類たちは脳を電子デバイスと接続できるようになるし、女性は最初から
生理も卵巣もない優れた女性が主流になる 共産主義者は共産党がなぜ絶滅危惧種なのかがわからないレベルの脳力保持者だということがよくわかる良スレ 顔面クリーチャーのパヨクが騒いでるだけじゃん
おまえ結婚できないから関係ないだろｗ >>988
選択性を入れるのは先進的だと思うよ。
なんでも十把一絡げって遅れてるでしょ。
ライフスタイルはそれぞれなんだから
合わせられるほうが先進的に決まってるでしょ 別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いされて不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破。 >>983
バカが少数派だとなぜ決めつける？
バカが少なきゃ大量の相続紛争、家裁事件はないよ
世の中、バカの方が多数派だよ
進学率とかを見ればわかるだろうが >>991
選択性を入れると中共朝鮮の日本侵略が容易になる >>991
なら創氏も廃氏も出来るようになれば先進的なのか？
なら姓ってなんなんだよってなるんだわ
非合理的な事してる時点で先進的でもなんでもないだろうが
論理性の欠片もない意見、なのに先進的とは片腹痛い >>986
ttp://www.seisaku-center.net/node/1185 改姓手続きが簡単にできるようにすれば殆どのやつが夫婦同姓でもいいやってなると思うんだけどね >>996
もちろんそう。最終的には人類は生命体であることを脱却する >>996
姓の定義はない
明治政府が姓、氏、苗字を一本化したから、定義不能 このスレッドは１０００を超えました。
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