【地震】「停止直前か停止後に脱線」地震により脱線した東北新幹線について事故調査官 [夜のけいちゃん★]
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3/18(金) 10:24
東北新幹線の脱線を受け、現地入りした国の運輸安全委員会の調査官は現地調査の結果、脱線は列車が止まる直前か止まってから起きたとの認識を示しました。
「停止直前か停止後に脱線」地震により脱線した東北新幹線について事故調査官
東北新幹線は１６日夜、白石蔵王駅から南に２キロの地点で脱線しました。
運輸安全委員会が派遣した鉄道事故調査官によりますと、現地調査の結果、走行中に脱線した場合にできる痕跡は、レール上に見当たらなかったということです。
運輸安全委員会の鉄道事故調査官加藤剛主幹「直前もしくは止まる瞬間、もしくは止まってから脱線してしまった。地震が主な原因だと思うんですが」
調査官は今後、乗務員の聞き取りなどを進める方針です。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/e67e2e60d9d3fb46a6516ac1dffa569ed15a0002 走っている方が脱線しないのか
それとも止まる直前に地震が大きくなったとか 1発目の揺れが小さかったからね。
2発目で脱線したということだ。 >>1
当たり前だろ走行中の脱線なら全車両転覆して死人が2桁以上出てる 二分間隔で二回地震あって、最初のでブレーキかかったのかね
それか、駅近くでさほどスピード出てなかったのか
脱線防止ガード（レール内側のアングル状の部品）あったら違ったのか
あと、車両じゃなくて設備の破損はどうか
相当時間係りそうだね。
徐行運転とか前提で仮復旧させるのかね。 ばいんばいんばいん
でかい地震で脱線しないって難しそう 横揺れで減速停止し始めて
止まるあたりで縦揺れきて脱線てことか 一発目で停止モードに入って停止したか寸前に起きた二発目で跳ねたんだろうな >>6
ほんとうに、凄いね
完全停止かほぼ停止だったみたいだね
映像にも走行音らしいのは殆どは言ってない
で爆発みたいな衝撃だった
橋脚のコンクリートが座屈するなんてびっくり。 >>1
停止後に脱線？
つまり、地震の力だけで放り投げられて脱線したのか？
p波とs波が混ざって、斜め上に飛び出したってことになるわな 全部脱線したほうがスムースな停止になったかしれんな 地震の大揺れが始まってから急ブレーキで前に倒れたら物凄い振動が続いて車体が浮き上がって落下し止まった
と車内にいた証言者の談
緩やかなブレーキだったら脱線しなかったかも いきなりでかい縦揺れが来たら
銀河鉄道999よろしく飛んでいくだろうね。 >>15
橋脚があって、それも破損してるから、簡単じゃないでしょ。
地面に地震計があって震動がわかっても、その上の橋脚でまた変わるし。
橋脚が剛体というより弾性体になってただろうしね。 少なくとも減速はできていたならよかったな
スピードそのままで脱線していたら大惨事だったよ
正直なところJR.はよくやったと思うけれど
知見を生かしてさらに対策を進めて欲しい 脱線てことは縦揺れ？
車体も揺れただろうなぁ 7だもんな
東北民はやっぱ引っ越しだなw
三重県山手か岡山県あたりに
ソコを開拓しなよ 走行中または停止途中あるいは停止後に脱線だと思うね！ 最初に小さめの地震が来て減速したから助かった
いきなりでかいのが来たらどっかへぶっ飛んだだろう 270km/hくらいから、揺れ到達直前に止まれるのってすごいな。 >>22
減速できてたのは本当に良かったね
脱線であとできるとしたら、脱線防止ガードかね。
橋脚破損は、鉄板巻く補強してあったみたいだけど、壊れたのはそれがないところ。
その下（地面近くとか）とか、梁みたいだから、そこも追加で鉄板巻くか。
いまの橋脚の健全性も問題だけどね。
今回までに内部に受けたダメージとか、しらべるだけで大変だろうし。 今回の地震って2回あって、
最初のも緊急地震速報は出たんだよ。
それで減速始めたから
より揺れの大きかった2回目では
止まっていたという「幸運」に恵まれただけ。
震源のほぼ真上で高速走行中に震度6強以上が来たら
橋脚から落っこちてもおかしくない。 今梅国状態 米国状態
毎回リクエスト
毎回注文
つまり梅国（松竹梅の最低ランク）により売国に向かいます
米国のトランプを最下位になるためマクドナルドのドナルドも最下位に
意味分かりますか？日本が今よりも悪くなるため不景気に自発的にマイナスに向かっています >>2
今鏡の前に立ちたくない
きっと原型とどめないほど笑み崩れてる >>30
白石蔵王駅に向けて減速してて、その後じゃないかな。
駅間だったら、もう少しまずかったかもね。 発注が多く 過多
リリーススパンも短いため次々売る
そうすると早くなりすぎてゴミ増える つまりマイナスになるよ
正しい現実を抑えようか？そうじゃないとマイナスだ 最初の揺れで止まってなかったら
恐ろしいことになってたろうな 走行中だったらヤバかったって話になるね
自動停止装置の有能さが分かったけど、逆に機能しない直下型がコワいわ >>38
もしかして脱腸か、と何回も見直した。
と、さらに脱線させてます。 >>17
今回のは連続2発だよ
停止後の2発目の大きい縦揺れで脱線したんじゃ >>6
電車はでかいエアサスペンションだから揺れは大きいだろうなあ
台車と車体の間 停止前に脱線していれば枕木にレールから外れた車輪が当たる時できる痕跡が残る
それがないのであれば脱線に至る揺れが来る前に停止できていたのだろう
最初の地震発生から恐らく脱線に至った震度6強までの間に2分あったのが幸いしたな
2分あれば新幹線ほどの速度でも停止できる 地震の室内の映像とかとは少し違う感じだったね
ガツン、というか
ウクライナの報道で出てくる爆撃の映像みたいな感じでもあった 使ってないからな、情報吸い取られて使われている方は YouTubeに上がってた車内動画見ても、停止してから脱線した感じだったな >>51
ユレダスがちゃんと機能していれば、最初の地震より前に急停止かかってるんだっけ？
タイムラグとか地震波の伝達とかちゃんと調べないとわからないだろうけど。
それが機能しなかったらどうなってただろうね。
直下ならそうなるんだろうけど。
建物の耐震構造みたいにはできなさそうだし。 >>44
新潟中越地震の時の上越新幹線がそれだな
震源が近かったため止まる前に脱線した 年１回は長期運休を強いられるな
宇都宮から仙台まで（将来的には盛岡まで）の高架区間はトンネル化で作り直すしかない
在来線の同区間は並行在来線として切り離していいから 止まっていれば電車って意外と脱線しないんだけど、今回のはすごいね
高架だから高架自体が相当揺れたんだろ
鉄筋コンクリートの柱が潰れてるんだもんな >>48
一発目で減速してたのね。減速してなかったら最悪横転や防音壁激突もあったかもなあ。 >>56
訂正：
ユレダスは、EQASとかいうのに更新されてるらしい。 復旧するまで急行八甲田を復活させるそうです
嘘です トンネルの中のリニア新幹線だったらトンネルが崩れて、あぁーー これって地震警戒速報と同時に減速するようになってるのかな？
てことはシステムが出来る前だったら大事故になってたのかね？ >>5
2004年に200キロで走行中の155人乗った新幹線が脱線したけど
けが人はいなかった。 >>56
一般向けの地震速報より早く情報が伝達するそうだが震度5以上が見込まれれば非常停止に入る
最初の地震も震度5だからその時点で作動していると思う >>67
縦揺れ≠縦波=疎密波
横揺れ≠横波
文字化けしてたら、そこはノットイコール
地震波は震央からの直接波とも限らないし。表面波もあるし。
さらに構造物の上方。
路床が橋で揺れて、サスペンションでも揺れる。 >>69
地震のP波という振動が先行してくるから、それを検知して停止
縦波と言うてるけど疎密波だよね
要らんときは警報一晩中くるくせに、今回のは何もならなかった＠横浜ｗより >>13
これ高速走行中だったら高架飛び出したのかな？ >>72
あと、観測点が震源（正確には震央か？）側にあるかどうかも大きいね。
新幹線守るためで、かつ、地震多発地帯がわかってるなら、有利な配置だったかもしれないし。
地震波は、案外遅いけど、有利不利はある。 でも停車しているときならなんで在来線は脱線しなかったんだろう？ >>73
縦波、横波という表現は勘違いしやすいよね
縦に揺れても横に揺れても横波だしｗ 止まってて脱線するなら
福島県の列車は全部脱線してるだろ >>69
その可能性はある。
新潟の地震で、走行中に飛び跳ねた車両が、横の融雪の溝にハマって奇跡的に横転免れた事があった。
それをきっかけに地震に対する研究が進んだ >>74
てことは昭和の時代だったらあっちこっちの新幹線で大惨事ってことよな？
てかこの時間でも新幹線走ってるんだ 犯人は男または女、年齢は20代以下または20代以上 >>69
ユレダスで検索。
ただ、今回は２回の地震が連続しておきたため、
１回目のユレダスで既に停止していたところ
２回目の揺れに襲われた。
P波S波ではなく2段構成だったから幸運だった >>69
ユレダス稼働は1989年頃、東海道新幹線かららしい。
東北新幹線はどうだろうね。 新幹線で地震に遭ったケースは運が良いことが多いな
速度出ていたら、カーブだったら、対向車いたら
と考えると >>77
脱線した新幹線は高架上だった(高架自体も損傷しているしわずかだが揺れが増幅した可能性)
新幹線の方が車体(＝質量)が大きいから揺れの影響をより大きく受ける
そういった要因の複合なんだろうね 東北は、震源まで割と距離があることが多いので
わりと有効に機能してるケースが多い
ttps://youtu.be/cVS9Xyy-iMQ >>88
いわれてみればそうだね
最悪を想定するなら、どうすりゃいいのかね。
確率が低すぎて想定が無意味、といのじゃないようにおもうけど。 >>88
今回に関していえば時間帯もだな
運行する列車の数が多い昼間だったら同様の被害が1列車にとどまらなかったかもしれない >>86
あ、そう言うことか！すでに停止してたんだ
どうやってあんな高速から急停止したんだろうって不思議だった
むしろ急制動でケガ人とか出なかったのかなと思って >>94
東日本大震災のとき、いっぱい停止してたよね？
脱線は1編成くらいだったみたいだけど。
あのときもシステムが有効だったってことかね。
直下型のほうがむしろ厳しいのか。 >>84
仙台まで行くやつは21時台まであるからね
今回被災したのは東京発の仙台行き最終
これより後の東京発22時台は那須塩原止まり いきなり主要動が来る直下型だった中越地震のときと違って、初期微動のうちに緊急停止措置が掛けられたのね 地震波のうち強いP波が出ると、EQASが作動して非常停止信号および強震域と想定される地域は送電遮断が行われる
新幹線は電車だから架線への送電が遮断されると自動的に停止する >>97
311のときは
東北新幹線は金華山沖のセンサーが真っ先に反応して
それの情報で一斉に停止信号出した後に
本震が来たって
どこかの局の鉄道ドキュメンタリーで見たわ 仙台空港搭乗ゲート内の窓割れてて風吹いてて寒かったわ
排気ガスもろ入ってきて臭いし 現場から北に直線距離3.5キロほどの場所にある白石市亘理町の
観測点（防災科学技術研究所）で観測された震度は5+だが、
証言や動画からすると震度5+どころの揺れではなかった感じ 最初の地震でブレーキかかっていたなら停止後だろうな
ただ今回の地震、両方緊急地震速報なったの地震が来てから
10秒以上後からだからブレーキは間に合っていないと思うわ 席に座ってた人が逆側の窓に吹っ飛ばされてたってインタビュー見たぞ >>105
5強にも幅があるしな
5.49は5強だが5.00も5強
一方5.50であれば6弱になる
同じ地域でも地盤の違いなどで0.5くらいの差は出るので脱線現場では6弱相当だった
という可能性はあるだろうね 一発目の地震波より先にブレーキがかかるから間に合ったんだろ。
縦波で中に浮いて脱線やろ。 あのへんの海底には、けっこう地震計が
設置されるようになったので
沖合で地震発生の瞬間、揺れが到達
する前に感知できるはず 最高速度で運転している様な区間だろ
よく停止させて横転しなかったな
死傷者がいないのが凄い 去年の2月13日のほぼ同じ時間帯（夜11時過ぎ）に発生した、
今回2発目と同規模（M7.3）で、ほぼ同じ震源地（福島県沖）で、
ほぼ同じ震源深さの地震の場合、新幹線沿線への本震到達の
17秒前に新幹線早期地震検知システムの警報が発令され、
停電・非常ブレーキ作動となったようだ
17秒あれば36〜68 Km/hくらい減速できるはず
www.jreast.co.jp/press/2020/20210226_ho05.pdf >>99
もしかして品川発仙台行きの常磐線特急ひたち激混みかしら >>71
2004年の時も自動停止システムが稼動したからね
走行中脱線ではない事に変わりはない 高速はすでに使えるのに線路の橋脚だけ駄目って手抜き工事なの？ >>122
2004年の中越のときは直下型で、
ユレダスが効く前に脱線しちゃった
というかこんなこと有名すぎることなんだけど 他の国の高速鉄道なら、車体が潰れてぐちゃぐちゃになってた 時速300キロでブッ飛ばしているところで脱線すれば面白かったのに 地震そんなすごかったか？
今回のは大した皆騒がねえな 良いデータになるからすぐに復旧出来ないならしっかりと調査するべき >>69
客のスマホに地震速報来る5秒ぐらい前に減速始めてたらしいから
JRが独自に作ってる検知システムのほうが先。
これ販売したら売れると思う。 >>88
阪神淡路の時も運行開始時間の6時の直前だったから人的被害を免れた >>134
スマホの警報が遅すぎるだけ
一般向け警報が遅い。高度利用者向けは早い。
今回のような海底地震は緊急地震速報のほうが格段に早いため、ユレダスも、自社地震計と緊急地震速報のどちらでも早い方で動作する。 >>134
新幹線並みの伝達速度で知りたいのであれば、その手の企業にお金を払えばサービスを受けられる。スマホで使用されているデータは各個人が使用料を払っていないので精度劣化版 >>128
他国の車体は日本より丈夫やねん
日本のはゼロ戦的な当たらなければどうってことは無いっていう設計思想 止まっていてそれか・・・・
やはりリニアは止めるべきだな
東北新幹線はトンネルの数も長さも新幹線としてはそれほど多くも長くも無いから
まだその程度なんだけど
リニアはほとんどがトンネルだからな 去年の名探偵コナンの映画は放送できないかもね
新幹線が空を飛ぶなんて不謹慎だし >>126
高速道路のは、埋めてるだけみたいにみえたけど。
当座の仮復旧で、あとからちゃんと直すだろうけどね。
新幹線も、仮復旧するかもしれないけどね。徐行前提で。
本格的に直すのは数ヶ月かかるでしょ。 >>129
まだ本震と決まってないだろうけどね。
3.11も、3.09だったかな、そのくらいにそこそこの地震があった 300キロで脱線したとして何メートルで止まるんだろ >>25
カンナオトが邪魔しなけりゃ、そもそも、爆発してねえよ
https://i.imgur.com/2JdIMWL.jpg
ボクは原子力にくわしいんだぁっ！ >>117
今は常磐線も福島〜宮城県内で不通だからひたちでもいわきまでしか行けない
また東北本線も同様なので東京仙台を鉄道で移動するのは新潟経由とかいうトンデモルートを除き不可
今日現在だと空路が羽田仙台の臨時便を設定したのでそれ使うかあとは高速バスくらいだな もう、福島郡山は捨てようよ
いったい何度目だよ
東北新幹線は地下２００メートルに潜らせて
仙台までノンストップにしよう。
地下だと高架よりも地震の影響はずっと少ない。 どっちにしても優秀じゃん 怪我人も出てないようだし >>148
あらそうなのね
教えてくれてありがとう >>3
2分前の1発目の地震の緊急地震速報を受けて急停止
止まりかかったところに本番の地震
と推定されているのかと やまびこ223号にとっては親切な地震だったな
1発目のエネルギーちょび放出で「これからデカイの行くよ！」と予告して
新幹線早期地震警報システムを発動させ、やまびこ223号を停車させてから
2発目のデカイので全エネルギーを放出してくれた訳だ。
神の情けか 東北に限らず新幹線の最高速は250km/hくらいに落としたほうがいいよ
地震国が地上で高速走行を求めるべきではないわ
JRは東北で360km/h運転を目標にしているみたいだけど、絶対やめて いわき市その他太平洋岸に地震計があってP波検知で止めるようになってるんだよね
止める方法が架線停電→停電検知で自動で非常ブレーキ（摩擦ブレーキ）なので
モーターを発電機代わりに使う通常ブレーキ最大より空走距離は長いのかも >>156
200系はボディマウント構造で頑丈だったけど今の車両は通常構造だから
同じこと起きたらたぶん車体われると思う 観測点でのP波検知から新幹線へのS波到着までの時間に加えて、
S波到着から、脱線を引き起こすような最大の揺れが起きるまでに
時間差がある場合は、その時間も稼げるから
意義があるシステムだね >>158
ダブルスキンはだめかね？
昔0系だと、壁と手すりの間に肘が入ってて、すれ違いになると声だすくらい肘が痛かった。
ボディーが気圧変化で膨らんだり縮んだりしてたんだよね。
だから耳に感じる圧力も、気密こうぞうでもなくならなかった。
いまは格段にがっちりしてるけどね。
東北新幹線はあまり乗らないけど。 最初の地震があった、駅に近くスピードがあまり出てなかった
まっすぐに走ってるとこだった
これが幸いしたみたい 地震が一気にエネルギーを放出せず、
1発目のエネルギーちょい出しで2分後2発目のエネルギー本放出を予告して、
やまびこ223号を停車させておいてくれたことはラッキーだったな
自然が人間に配慮したわけではなかろうが、新幹線に乗っていたら、
守護霊が守ってくれたと思いたくなるだろうな しかし64年の東海道新幹線開業から、95年の神戸の地震までは
新幹線沿線を直撃するような地震はなかったと思うんだが、
95年から22年までは数え切れないほど起きているな。やっぱり
我が国は地震時代に入ってるんだ。 初っぱなに震度６強で駅に近くなく
かなりのスピードでカーブにさしかかってたらヤバかっかたな 素人の感想だけど、あんな高架の上でよく脱線だけで済んだな
日本の新幹線はやっぱ優秀だわ 311も大丈夫だったし意外に地震に強いかも
今回は怪我人なく不幸中の幸いだったが万が一を想定して
今、調べてると国土交通相が会見してた 高架の構造も、問題かなあ。
列車が減速しつつあっても、レールが今回みたいに陥没してそこを通過したらどうなったんだろうね。 >>164
はやぶさならあの辺りは
スピード出てるからね 路線名 脱線時速度 脱線両数 列車種別 乗車人数 死傷者数 原因
上越新幹線 200km/h 8/10両脱線 旅客列車 乗車154 死傷０ 地震
東北新幹線 72km/h 1/10両脱線 回送列車 乗車13 死傷０ 地震
九州新幹線 78km/h ６/６両脱線 回送列車 乗車1 死傷０ 地震
新規追加
東北新幹線 0km/h 16/17両脱線 旅客列車 乗車78 死傷０ 地震 >>160
今の新幹線よくできてるよ。相対速度640キロですれ違っても平気。 >>127
斜めになりながら火花出しながら60キロで走った言ってたね >>172
相対速度260km/hですれ違う京急はすれ違う度に鞭打ちなるかと思うレベルで背中が痛いわ。装甲薄過ぎやろ、バチん！てい痛い。 >>106
そもそもの話をするけど、気象庁の震度速報とは全く別に地震を観測してる
構造物に影響しそうな周波数だったら問答無用で非常発報 >>7
JR東海はこんなん、基本ポリシーは一緒だと思う
・P波で震度を予測しておおむね震度4以上予測で停止指令を出す
・S波で120ガルを検知した場合も停止指令を出す >>139
他国は電車でなく機関車のプッシュプルなんだなぁ
電車形式をやってみたとこもあるけど、ジーメンスもアルストムも諦めムードだし >>168
陥没を通過しても真っ直ぐ突っ切っちゃうだろうね
車両間はダンパ連結で剛性確保してる
前面の強度は非常に強いんで、レールは破壊するけども、編成そのものは大体まっすぐと 危機一髪だったんだな
二回目の大きな地震が１回目だったら
全車両が脱線して壁や車体同士がぶっかって大破していたな >>1
地震により、止まる直前か止まってから脱線した東北新幹線を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 >>1
地震により止まる直前か止まってから脱線した東北新幹線を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 地震はしょうがないのに
マスゴミも専門家も責任追求し過ぎ
本当に人間のクズの溜まり場だな >>148
東北本線は運行してるんじゃ？
やはり特急車輌をこんな時のために温存すべきなんだよな 東北新幹線の通常運行はもう無理だろ
震度６以上では新幹線車両は、浮いてしまうと分かった
東北線をスーパー特急が走ればいい >>188
馬鹿丸出し乙
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/yougo/E_jisin/jisin2_PwaveSwave.htm
震源から離れた位置で地震波を観測すると最初に観測されるのがP波（Primary Wave＝最初の波）で、P波が継続しつつある中で続いて観測されるのがS波（Secondary Wave＝第二の波）です。
『継続しつつある中』って日本語理解できるかな？ こっちも恐かった
Twitterに上げてる人がいて、しかも他にも近付いて写真撮ってる人までいて大騒ぎ
25000v 近付いただけでしぬ！消防に電話！とか
https://i.imgur.com/lCFmX8m.jpg >>190
お前も馬鹿丸出しだなぁ
止まった後に地震で浮いて脱線するなら、在来線も新幹線も関係ねえよ
お前はどんだけ馬鹿なんだよwww
つか、記事をちゃんと読んでねえの？ >>187
東北本線も18日14時過ぎまで不通だった
刻一刻状況が変わってくような時はいつ時点の情報なのかが重要になってくるな
東日本大震災では
津波で多くの善良な日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ〜！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
>>194
架線切断や短絡などが発生した場合変電所にある事故電流検知＆高速度遮断システムが作動して
送電が停止する仕組みがある
(カタログスペック上作動時間0.06秒)
なのでこんな状態で送電され続けてることは通常ないから安心汁 >>184
>>185
非常に不愉快だ
いい加減にしろ 前震のおかげなのかある意味
いきなり来ていたらと思うと
被害遭われた方は気の毒だが、不幸中の幸いとしか言いようがないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
