【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★5 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
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【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★4 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647676923/ なんつーか、「ロシアは悪くない」「悪いのは全てアメリカ」「中国すごい」「日本はオワコン」「ワクチンは猛毒」って言ってる奴らが「真珠湾言及で日本がバカにされた！けしからん！」って言ってるのギャグでしょ
お前日本sage大好きやんけ 維新は大阪の中国共産党
こいつらを国防に関わらせたら日本は終わるぞ >>1
アメリカ人が言うならまだしも第三国の奴が口にすることは許さん 日本が小馬鹿にされても支援し続けろってか？
バカじゃジャネーノｗ 勘違いだろうがなんだろうが、ウクライナ支持の気持ちが冷めたって事は事実だからな
日本はアメリカに何十万人と市民虐殺されてんのに
ああ勘違いでしたかそうですか、と言える訳がないだろ バイデン叩き
ゼレンスキー叩き
岸田叩き
5chのロシア派の工作員って
わかりやすいよな 本性出てきたよね
ウクライナは敵ってことははっきりした ウクライナなんぞを助ける価値はない
むしろロシアから資源を爆買いしろ ネトウヨに
一つ教えてあげることがあるとすれば
百田の日本国紀は、フィクション小説だよ
もしかしたらあれを、教科書と間違えてるかもしれないけれどネトウヨ
あれは異世界小説だよ >>1
ウクライナ国民の皆さん日本は反ウクライナで親ロシアの国です😂😂😂
こんな国と国民を信頼したり信用したりするのはやめましょう😂😂😂
その証拠に自国の領土を自ら税金と共にロシアに献上するという
まともな国からみたら売国奴としか思えない政治家を『愛国』『保守』と賞賛し支持する国民です😂😂😂
自称普通の日本人は反ウクライナの親ロシアだということは疑いようのない客観的事実です😂😂😂
もう一度言います
日本という国と日本人は何一つ信用できません😂😂😂 🇺🇦ウクライナのクソムーブは完全に日本を舐めてるよね(´・ω・｀)
ウクライナ→北朝鮮に核技術を売り渡す→核武装化→拉致被害者帰国がおじゃんに
ウクライナ→中国へ原子力空母と核ミサイル技術売り渡す→香港･台湾危機
ウクライナ→プーチン舐めプでブチ切れさせる→日本の北方領土問題･日露外交努力がパーに ウクライナ支持してたけど、ニューズウィークが押し付けがましくてうざいから、ウクライナ支持辞めました😂
クレームはニューズ共産ウィークまで！ まずウクライナは北朝鮮にミサイル技術を流していたことを謝れ
話を聞いてやるのはそれからだろ
真珠湾を本当に反省しているなら、支援しろや❗ とは乱暴すぎるだろ 国会で特別扱いはやめるべきだ
人道支援は両国平等に行えばよい 同調圧力でウクライナ支持しか認めない美しい国・日本 >>1
勘違いでもなんでもないやんけ
くたばれウクライナ ゼレンスキーが日本でも真珠湾攻撃批判したら大したもんよ こういう記事書かなきゃならないくらいには
不評だったということか まあこれで冷めるのはちょっとな
最初からウクライナバカだなーって話だったろ 大使の仕事は普通はお見舞いだ。自国の状態と比べてどうする？アホだろ。戦争になったのは日本のせいじゃないし関係ないわ。
とりあえず、地震の被災者にお見舞い申し上げますでいいんだよ。 日本には沢山の共産主義者中国人とコリアンがいます
この人達は反日レイシストであり、ロシアを支持してるレッド奴です。 真珠湾攻撃を口にするなら日本人にたかるな
恥を知れ >>24
まあそう言う事だな
すこし落ち着かせておかないと演説で燃え上がるw 原爆投下に拍手する欧米は基本的には信じてはダメなんだよね >>21
逆に
ヒトラーやプーチンの侵略戦争を認める国のほうがやばくないか？ ゼレンスキーの国会演説内容を事前調整しようって立憲が言ったら
ネトウヨ総反発してただろ ・宣戦布告もなく
・奇襲攻撃をした
この真珠湾奇襲攻撃を
ネトウヨはどう、正当化できるの？ 書いたのがあのひろゆきにすら論戦で負けた古谷だからそっ閉じ記事 真珠湾攻撃
ウクライナ侵攻
竹島侵略
これらは全て悪であり報いを受けなければならない
日本は受けた
ロシアと韓国も一度国家解体すべき >>23
真珠湾出すしかないよ
日本では他のネタなんて八方美人は納得しない >>23
広島長崎をネタにアメリカ下げしたら許してやるわ >>36
アメリカに追い詰められて仕方なくやったことで理解されているってのが国際認識だよ こいつ日本で演説する時は「ウクライナは原爆を落とされた日本と同じ」って絶対に言う 切れたプーチンも悪いが、ダメリカの裏工作
利用して挑発し続けたユダ公ゼレンスキーも
諸悪の根源だとわかりました ウクライナがどうなろうが知ったことじゃない。とっとと全滅しろや ミャンマーもスーチーが反日じゃなかったらもっと声が上がっただろうに 同じ轍を踏む >>2
日本人は、そうだなってヘラヘラペコペコしてろって言う事か？ >>43
尖閣と竹島言ってくれたら日本人の心を鷲掴み
在日は発狂するだろうがw 🇺🇦これ迄のゼレンスキームーヴ
「18歳以上の男子は出国禁止！😡」
↓
全国民に武器をばら撒く🔫💣🔪
↓
「ウクライナ人なら死ぬまで戦え！😡」
↓
「ロシアが民間人を攻撃してきたー😭」
↓
「ウクライナ人が殺されるのは納豆の責任！😡」
↓
「イスラエルのアイアンドームを寄越せ！クソが！😡」
↓
「リメンバー･パールハーバー！😡」
↓
🇺🇸議会👏👏👏スタンディング･オベーション
↓
「日本の国会で演説させろ！😡」
「ついでに衛星画像あくしろ！😡」
↓
「ドイツはクソ！クソofクソ！😡」
↓
ノーベル平和賞ノミネート🥰 反日レイシスト、五毛キムチネトウヨが荒しています。
↓ >>48
ゼレンスキー自体が言葉一つで騙そうと持ち出してるからね >>28
クソパヨは口開きゃサベツかよ
資格の有無の問題だ >>44
それやると「日本人は火炎瓶持って米軍を日本から追い出そう！」ってなるからヤバイ 難民出しまくってるしそれに対する支援はするけどだからと言ってゼレンスキー支持じゃないからな
プーチンも支持してない
何も解ってない奴等 >>38
論戦の勝ち負けが
主張の正しさを証明するわけではない
主張が正しくても論破されることもあるからな 真珠湾攻撃が正しかったなんて日本人も思ってねーよ
ただ日本の悪口を言うやつに払う金はない、それだけだ 何言われても相手にも事情があるからこっちにも悪いところあるから〜ってヘラヘラしてたら相手は何が嫌がられてるのかもわからず似たようなことを繰り返すだろうし
心の底で育った不満が爆発する時に大変なことになるから大人ぶって我慢せず不快なことは不快だって言った方がいいと思う やっぱりロシアは許せない
ゼレンスキーとか関係ない
できるだけ長く戦争が続けれるよう日本は支援すべきだ。ウクライナの人にはこれから何十年も国内でロシア軍をやっつけ続けてほしい。 日本の演説で原爆投下について話さなかったらまあ下に見てるんだろうね >>36
出来ないよな
今その話持ち出すなよって話であって正当化はないわ >>3
ゼレンスキーを否定する皆に必死になってレッテルを貼っているオマエのほうが日本sage大好きヤロウだ あのー広告代理店さん
プロパガンダは日本では失敗してますよ。
みんなウクライナ４ねに変わってしまいましたぁ。
イラクのときの水鳥みたいに何かやったらどうですか。 >>1
令和＝火炎瓶 昭和＝竹やり
死ぬまで戦えと言うのはゼレンスキーも東条英機も一緒。
戦争を起こさない政治家が優秀な政治家なのです。 国連の敵国条項に堂々たる名前があるのが
ドイツと日本な？ >>30
共産主義はマルクス主義だよな
マルクスはユダヤ人だ
ソビエト作ったのはジェイコブ・シフ(ロスチャイルドの右腕)とニューヨークに住んでたユダヤ人達
ニューヨークのユダヤ人の多くはウクライナ周辺でコサックに追いまわされた挙句にポーランドからアメリカに移民した人達が多い
当然金融街にもそういうルーツの人がたくさんいる 日本はウクライナを支援してるのに
今さらアメリカに媚びるために真珠湾を蒸し返すのは
常識的に考えて失礼だろってこと >>36
ゼレンスキーの発言に怒ってないけど
別に宣戦布告なんかいらんでしょ
アメリカからすれば宣戦布告の有無に関わらず日本が最初に仕掛けたという結果だけが必要だったんだからな 日本人は単純だから
所詮は精神年齢12歳の幼稚な民族 英国議会でチャーチルの大戦中の演説をしてウケを取り、アメリカで真珠湾と9.11でウケを取った。演説する国にどう言えばウケるのかを考えたつもりなんだろ。まあ、馬鹿だと思う。
日本で何を言うかな？広島、長崎、東京大空襲か？ ロシア、プーチン擁護、ネトウヨ連呼はウクライナ悪者にしないとこの先、九条がヤバい事になるから騒いでるのかな？ 流石放火魔のアメリカ。 世界の放火しまくって紛争地を作り出す。
ウクライナにちょっかいを出したのも、単なるロシアより軍事的優位性が欲しかっただけ。
ウクライナ人がどうなろうと知ったことじゃない。 だからネオナチに軍事訓練したりする。
ただの陣取り合戦に過ぎないんだよな。 アメリカにとっては。
なんぜウクライナを落とせば、モスクワに5分でミサイルが届く国が得られるんだからｗｗｗ
それだけなんだよ。 アメリカの目的は。 ただロシアの安全保障を脅かすのは確実なので
ロシアがマジギレしたって話に過ぎない。 日本は人道支援まで
ウクライナの戦争に加担や援助すべきでない >>46
思い出してください、東京大空襲を
今我が国はまさにそのように罪のない人々が被害を受けているのです
そして思い出してください、ヒロシマとナガサキに原爆が落とされた日を
今我が国は同じ運命をたどるかもしれないのです
とか言ってアメリカを怒らせてほしい ／￣￣￣＼_
. ／ ＿ ＿＿ / ヽ
/ ／ `″ ヽ │
|/ | │
/ ノ）ヽ Ｖ)
| (＿ 丿
| ﾉ＿＿) |
| ＼／ |中国の戦力拡大はウクライナのお陰アル
人 ヽ＿ノ ノ、
／ ＼＿＿＿_／ ＼
| ＞ ＶＸＶ ＜
| | ＼ ヽ / ／ | |
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ）
＼＿〉 中国命 |__/
/ ヽ ノ |
| -・-| |-・- |
（6 （＿） |
| ）∈∋（ |ICBM作れたのはウクライナのお陰ニダ
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼ >>60
言わせとけばいい
まともな日本人は乗らないから >>45
中国に侵略してなければ
日本は追い詰められることもなかった
侵略戦争やらかした日本が圧倒的に悪い 批判する奴は短絡的な馬鹿だと思うな
読解力がないんだよ
自国民が一分一秒殺されてる最高責任者が
必死の思いで短い時間でその国の国民が奮い立ってウクライナに協力しようとなるスピーチをしなきゃならない
パールハーバーを引き合いに出すのはアメリカが奮い立った事象としては最大のもの
アメリカ人からしたら奇襲で民間人も殺されたって認識だわ
主旨が違うんだからめくじら立てる話でもない
9.11もパールハーバーもアメリカがリスクを取って戦おうとなった事象なんだよ
一緒だというのは中身じゃなくて奮い立ったのが同じって話だ
勝手にロシアと日本一緒にされたと盛り上がって批難してる奴らは馬鹿なんだよ馬鹿
恥ずかしいからやめろ
主旨を読み取る能力がない
何でもない話を「差別だー」「ポリコレだー」とか言ってる左翼的な奴らが騒いでるんだろな ユダヤ傀儡政権のウクライナのやってきた事
・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う ← New！ >>23>>44
欧州は別にアメリカ史観じゃないから、悪の枢軸である大日本帝国も原爆投下も共に悪い、と言ってもなんの不思議もないけど、日本人はどっちかに偏りがちなので右翼も左翼もどっちも騒ぐんだろうな 笑 援助申し込む側が失礼な振る舞いしてたらそりゃ怒るわな
日本人は特にそうだから >>56
日本の国会で演説させろはリメンバーパールハーバーの前やろ？ >>1
黄色人種蔑視のルーズベルトの罠に見事にひっかかったバカな日本軍
これがすべて
地球が滅びるまで民間人を虐殺したアメリカの原爆投下は正当化される >>2
江川紹子は批判していたし
55都道府県？「バージンは病気の人」は
ウクライナ批判してるぞ。 >>68
ハワイの復讐で自業自得と思ってるってさ、ニューズウィークが発言の意図説明してウクライナ政府も否定せず賛同してるぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
