【歩の心】士気でなくウクライナが善戦する理由 ｽﾃｨﾝｶﾞｰ、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ、NLAW、NATO弾等で歩兵部隊が活躍… ★2 [BFU★]
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イギリスのBBCニュース（電子・日本語版）は3月9日、「西側諸国の武器供与は効果を上げているのか ロシアと戦うウクライナ」との記事を配信した。防衛担当編集委員のジョナサン・ビール氏による署名記事だ。
この記事でビール編集委員は、《複数の軍事アナリストは、西側諸国からウクライナ側に最近供給された兵器がすでに使用されている証拠があると見ている》と書いている。
そして、ロシア軍が苦戦している理由に、NATO（北大西洋条約機構）軍から供与されたミサイルの戦果を挙げている。
地対空ミサイル「FIM-92 スティンガー」はロシアの軍用機を、携行式の多目的ミサイル「FGM-148 ジャベリン」や対戦車ミサイル「NLAW」などはロシアの戦車や装甲車両を破壊している。
これらのミサイルは、NATO諸国が中心となってウクライナ軍に供与されたものだと記事は指摘している。
この「スティンガー」「FGM-148 ジャベリン」「NLAW」がどれほどの威力を持つかは、後で詳しく説明する。更にBBCの記事の引用を続けよう。
記事は《ウクライナに渡った武器の数を正確に知るのは難しい》としながらも、まずは米CNNの報道を紹介する。
《米CNNは米国防当局者の話として、アメリカと北大西洋条約機構（NATO）同盟国から対戦車ミサイル1万7000基とスティンガー2000基がウクライナに輸送されたと伝えた》
続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03201102/?all=1
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647745192/ えげつない代理戦争
こウクライナを支持するやつも罪深い 今回注目されたジャベリンさんは日本では独自開発してあるとの事。何処ぞのエロいネラーのおっさん情報より。
どんな魔改造アンド日本の創意工夫を施されてるのか、僕はワクワクするんだ。 ジャベリンは槍の先がコロナみたいなピンクのトゲトゲの奴だって
ガンダム好きな人が言ってたんだけど？ なんかもう映像の世紀の「パリは燃えているか」が聞こえてきている Hell March - 地獄の行進-ロシアとウクライナの軍事パレードの比較（4K UHD）
https://youtu.be/uMJZqs4AW08 ジャベリンは一世代古いもんな
NATOの在庫処分にはちょうどいいもんなw 最終的に、アメリカはウクライナにトマホークを供与しそう ロシアがキレてるのわかってて煽ったんだからNATOは責任取るべき ジャベリンさんは、肩に担いだロケットランチャーを想像してたんだが、ちょっと違うんだよ。
こう上に上がって戦車の屋根に突撃する。ネラーのおっさんに教えてもろうた。 銃後にダブついた武器がEU何のテロで使われるんだろうな CoDやBF対戦のレベルでやり合ってるよな。
NLAWもその感覚だろうな。 アメリカの情報支援だよ
これがなければ、どこに行って良いか分からず放浪するだけ
ちなみに、自衛隊も米軍とのリンクがなければ、ロシア軍みたいなもん 米軍兵器満載の弾薬庫施設を極音速攻撃で吹っ飛ばされたようだが >>13
棒キャンデーみたいでおいしそうなやつだよ 周りの国にとっては勝手に戦ってくれて安くつくから武器提供くらいで願ったり叶ったりだな といってもさ。ウクライナ正規軍ってどうなってるの?
徴兵令も出てるみたいだし、C4Iの時代に大丈夫なの? 頭の無いピットブルみたいな四足歩行のロボットは供給されないのか NLAWって使い捨てってことだけど
ケースや本体は後々回収して再利用する？ アメリカもイラクでは圧勝だったけどアフガンでは苦戦、ベトナムでは敗退したからな。明確な軍事目標を決めてそれを達成したらさっさと撤退するという戦術でないかぎり、完勝するというのは軍事大国でも難しい。 >>17
やっぱりウクライナ人は野蛮だな
ウクライナ人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいと思うわよ 欧米人は武器を持って気に入らん支配者倒す権利あるから抵抗できるが、日本で同じこと起こっても国から武器配られず国民は素手で戦うか逃げるかの二択になるよね >>17
一枚目のおじさん戦場で魚釣りしてんのか？
半端ない >>44 みなさん、これがロシア人の標準的な発言ですよ ジャベリンなんて発射機が1機約1200万円
ミサイルが1発約900万円
採用しいる国でも発射機を三桁保有しているのなんてアメリカやカナダとか極一部の国
多くは50機有るか無いか
ミサイルに至っては1機につき10発程度
そんな貴重品が湯水の如くウクライナに
アメリカからだけでも追加として2000発が･･･ ロシアは補給で躓いたのが痛かったね
車両整備もひどかったと聞く >>46 このおじさんは火炎瓶をゴムに引っかけてパチンコ玉のように飛ばしてるんだよw
2014年のウクライナ騒乱の時の画像。 武器もあるが、それよりも軍事情報の提供が大きいんだろうな。 商売商売
こんなにやってまんがな
ゆくゆく
あとはおたのみしまっせぇｗｗｗ
かねや
投資投資カネカネカネ
よろしゅう
うぇ～～～ＥＵすげー
うぇ～～～～～やってる！
くれぐれも！ほな！ 高高度の対空ミサイルは何使ってるの？
スホーイを何機も撃墜してるのが報道されてるけどスティンガーの射程じゃ届かないよね。 士気でなくウクライナが善戦する理由
ロシア兵器がポンコツだから
pbs.twimg.com/media/FOSWf_7XEAMfJm_.jpg この戦争で一番びっくりしたのが、ハイテクロケットランチャーだったな。
ちょっと前まで陸の主役は戦車だろ？ってﾓﾝで、ハイテク＋装甲が厚くて、
ハイ火力の砲を持ってる戦車が、陸戦を蹂躙すると思っていたが、
ただの鉄の箱に成っちゃってるな。
戦況をﾎﾝﾄ、ひっくり返しちゃうな。最新兵器は。 今は戦争中だし国際世論の応援も欲しいからウクライナも
戦闘に集中するだろうが、ウクライナが降服したら
指揮系統もなくなり、ロシアに恨みを持つ国民4000万人が
残るんだろ
ロシア人と見た目も変わらないし警戒したってアメリカ国籍とかで入国されたらふせぎようがない
プーチンも後に恨みを残さないために戦争を2日で終わらせようとしたんだろうが、もう数千人以上の市民も亡くなったので戦後は恨みを抱いた小規模組織によるロシア国内でのテロの頻発がほぼ確定だろう >>59
日本でも一部の軍事マニアが戦車の購入はまだまだ必要と言っているが、費用対効果からあやしくなってくるね >>57
mig29じゃね？
西側AWACSから情報もらってるって >>1
バカ？
士気が高くなきゃ前線で操作さえできんだろ？
撃たれてあの世逝きだわ >>61
プーチンの自業自得や
ゲラシモフ総参謀長はウクライナ侵攻に反対したし ロシア軍もジャベリンは脅威と認めてて、戦車上部にサンシェードと言われる鉄の柵付けたり、小さな四角い箱の爆発反応装甲をいっぱい取り付けたりしてるけど、あまり成果が出てないっぽいね
ジャベリンは弾頭2つあって、小さな弾頭でサンシェードや爆発反応装甲を吹き飛ばして、その後に本体の弾頭が戦車本体の装甲をブチ破るみたいで >>60
ロシアをソ連のように崩壊させて国家をバラバラに小さく分けて経済活動破綻させて市民たちが極貧状態に陥ったら
後継国家から金で買い叩ける可能性はあるかもしれない
少なくとも今のロシアは領土割譲を法で禁止してるから
とりあえずロシアには滅亡してもらわないと北方領土が返ってくる可能性はずっとゼロ >>62
ゲリラご用達のトヨタのピックアップトラック＋ハイテクランチャーで良いのかもな、陸戦はｗ
日本の場合、制海権、特に制空権は最重要課題だな。
空取られちゃうと、何処の国でも白旗コースだろうな。 今後はどこも軍備増強していくだろうけどこのウクライナ侵攻で何が必要で何が不要かはどこも分かったろうから
戦車作る国は大分減るだろうな しかし戦争があと少しでロシアの勝利で終わったら余ったスティンガーや対戦車ライフル、その他多数の武器をウクライナの元兵士はロシアへのテロに使うだけで無く世界中にばら撒くのかね ロシアはBTRとかの装甲車が自慢だったのに携行ミサイルでことごとく潰されてるな >>37
未舗装路を迂回したトラックがものの見事に汚泥に沈んでんな。
夏まで攻勢とれんわ。 武器だけではなく、統率するための最小人員も送り込んでいるだろ。 ぶっ放したらすぐ撤退
これを繰り返すしかウクライナ軍の生きる芽は無い >>17
徴兵制の国なので市民と言えども男性のは多くは現役を経験済み
その後60歳までは市民生活を送りながら予備役として兵役に付いている
今回18から60歳までの男性の出国が禁止になったのは当然
兵役に付いているのだから
（徴兵年齢に達していれば入隊前から既に兵役が始まっている）
軍からの召集が有れば正規軍へ
召集以前に志願したら郷土防衛大隊へ
それ以外は居住地を担当している軍の指揮下の民兵へ
そんな感じかと >>35
そりゃ国民に重税として重くのしかかるよ
例えこの紛争に勝った処で敗戦国みたいな重税 仮にロシアがウクライナに侵攻した時、真っ先にゼレンスキーがスタコラサッサと国外に逃げ出したら今頃キエフ陥落してたんだろうか。 >>70
防御力０なんですがそれ
ライフルだけで運転手もタイヤもやられちゃう ロシアの資源がタダになると思えば安いもんだから
そりゃ欧米は協力するよね >>57
S-300とか
長距離・高高度迎撃可能な優秀なミサイルで、射程200kmくらいある
他にも射程25kmの中近距離対空ミサイルのBUKとかもある
いずれも車両移動式
ロシア軍も開戦直後にこれらの脅威になる対空ミサイルを破壊してるはずだが、撃ち漏らしがかなりあったようで >>82
ロシアにどんな事情があろうが世界中の反対の中で
隣国に侵攻したら負けだよ
こういうとアメリカはどうかと言い出すバカがいるが
そんなもん、中東やアフガニスタンと欧州の重大さの違いを
理解していないバカだろ >>82
ネット時代にロシアの情報知らない西側の人間いるの？
両方知った上で世界はロシア制裁してるんだよ 学校から、病院から、アパートから攻撃してくるから反撃したら人道無視とか言われる
ロシア軍の可哀相な事ったらｗ ロシアがなくなってしまえば四島の行政は日本が単独でやることになるな、なくなってしまえば良いのでは？ >>87
イラク アフガン戦争で
すこしは学ぼうよ 何故か２ちょんねるのスレなぞでは自称愛国者ネトウヨどもや
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもがホルホルなところ恐縮なんだけどね。
ウクライナそのものがさ、ロシアには及ばないにせよ
地域の軍事大国であったというのは知られているところだが
それにしたって今般かなり善戦しているよねえ。
そのひとつの理由が西側からの武器の供与にあるんじゃないかと
こう言われているわけだけど、そういう鉄火の物資があれば
戦争戦略戦術戦闘に勝てたりするもんなんですかね。
いやもちろん旧日本軍の故事じゃあないが武器も資材も
それどころか飯も被服も薬もろくに補給もなく
精神力だけで戦えみたいなのは論外にしても。 >>89
ウクライナの防空網がまだかなり残ってるから、
ロシア空軍もあまり前線の支援に出て行かないらしいな（ウクライナ空軍も） >>86
なーにどーせｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがおっぱじめて、若者が大量に死ぬだけだから、
代わりなんて、赤紙乱発してさくっと徴用ｗ ウクライナの動画死体だらけだな
銃持った奴らがウクライナ市民を
お尻剥き出しで電柱に縛り付け男も女も
惨いな岸田はこんなの支援してるのか >>89
＞ロシア軍も開戦直後にこれらの脅威になる対空ミサイルを破壊してるはずだが、撃ち漏らしがかなりあったようで
命中率7%、あまりの酷さに米軍すら苦笑
ちなみにイラク攻撃における米爆撃の命中率は69% >>85
キエフ市長は人前に出てインタビュー受けているが
ゼレンスキーが合成みたいな動画のみで市民の前に出て鼓舞した事はない
キエフに開戦前から居ないと思うよ 元ソビエト連邦軍の中心部隊同士が今回ぶつかり合ってるわけだな １、隠密行動で偵察する。（後に観測手になったり、レーザー誘導したりする
２，敵が潜んでいそうな所を攻撃しながら進む（威力偵察）
以上の１，２をやっていないのかな？ 演習のつもりで行ってしにまくるのは
ロシア兵も悲惨ではある >>101
侵攻するしかなかったんだよ
東部の人間ジェノサイドしてNATOにウクライナ
売り渡すかのような売国奴に地方と言えど政権
を任せるわけにはいかない >>18
アルジャジージャみたいな中立のメディアはないのかなぁ？
もしくは当事国以外の周辺国のニュースとな >>102
市民を戦わせておいて自分だけ安全なところにいるのか
ヒデーな これのゲーム出ないの？
ロシアで勝ちたい
ムリゲーかもしれんが >>17
2枚目の腕に黄色い布巻いているのはウクライナ軍兵士じゃないの？ 最後に書かれてるNATO弾も意外だったな
同じ旧ソ連だからウクライナもロシアも共通の小銃弾使ってると思ってた
NATOとしてはより支援しやすいし、補給が難しいロシア軍としてはウクライナの小銃弾を手に入れても使えない ウクライナが発表してるロシア兵の死者数は1万4千
米英が発表してるのがその半数の7千くらいだから
ウクライナの情報は話半分ぐらいに思ってないとな >>104
おまえ、どこの世界線で暮らしてるの
あ、わかった
すべてはDSの陰謀だぅたんだ 機甲師団の時代は歩兵装備の強化によって陳腐化された感がするな >>113
どうもロシア軍が攻め行った街がどこも市民だらけだったらしい、不思議な偶然だけどさ >>122
その通り
ゼレンスキーはDSの命令を受けてる
そこに正義のプーチンが命がけで立ち向かったんだ
こんな、設定でいいかな >>120
ロシア軍は戦車師団だから、
今から５０年前のイスラエル軍や陸自並みの戦車偏重である 沼にハマるT-80さん
pbs.twimg.com/media/FN0fLCGX0AUkUTr.jpg
pbs.twimg.com/media/FN0evGwXMAMTxZM.jpg 戦車にもジャミングとかフレアが必要になってきた
チョバムアーマーで防げるか？ いつの時代も先制攻撃は強い
歩兵でも戦車を一撃で撃破できる火力があるなら
身を晒した方がやられる
しかしこれで歩兵有利と言う訳ではなくなると思う
索敵用のドローンを多数搭載した車両もしくは機器が開発されるだろう >>127
塹壕掘って待ち構えている方が余程強いだろ 市民の被害なんて気にも留めていないからなゼレンスキーは むしろそれを利用している
長引けばさらに強い最終兵器が投入されるから噂の超音速ミサイルも実戦使用
で観れるかもしれん。最終的には戦略核使用で終わるがそこまで市民を追い込む
までにゼレンスキーを暗殺した方がこの紛争は解決する
プーチンをやったとしても超大国はさらに強固になるだけだから地獄の窯が開くまでに
このユダヤの罪人を抹殺せよ チェチェンが親ロシアになってるのが意外だったなー。あんなに抵抗激しかったのに。 >>82
少なくともロシアの味方をすべき理由はそういう所じゃないから
ロシアがわかってないのはそれ 天の時、地の利、人の和で攻めるロシア軍は全て劣ってるからな。そりゃ負ける。 >>126
戦車のジャミング装置はロシアが最先端だったのにな 今回ロシアの戦車って全然活躍したって話しが出てこないな
大飯喰らいの木偶の坊だった もうMBTの時代は終わったんだな ウクライナの戦闘員は1000万以上いるだろう。西側からの膨大な支援と制裁
金がない、プーチンもそんなに長く生きれるわけではない
ベトナム、アフガンの二の舞どころか、完全にロシアの負けｗｗｗ >>136
そうでした、ごめんなさい
都市攻撃だったね >>102
ロシアがそれを言ったらゼレンスキーがすぐにキエフの動画出してきて論破しましたよね
最近も他国の首相とキエフで会いましたよね
チャンコロは何回負ければ気が済むの？ Q.ウクライナによる、親ロシア派と言われている方たちへのジェノサイドを、ウクライナがナチスである理由の一つとしているんですが、事実関係はどうなんですか）
岡部教授:
一言でいうと、全くない。もちろん今回、8年間、戦争が2014年から続いてきた地域なので、
当然戦闘が散発的に起こって、死者は、ロシア系武装勢力ですとか、ウクライナ軍にも出ている。
ただ、大量虐殺というようなことは全くありません。ただ、ナチスというと、どうしても虐殺っていうようなことと紐づけないといけないので、こういう主張をされてるという形になります ドローンがあっという間に実戦兵器になった
次は小型火器を積んだ対人戦闘ドローンだろう。空に限らず4脚型とか無限軌道でも良い
自律型になったらターミネーターの世界 >>7
ゼレンスキが露助と殺しあってくれてるからなｗ
勝つまで支援する 活躍したのは緒戦だけであるとわかった後は大して戦果がない
持ってるのが歩兵では戦車の機動力に追い付けない >>137
大艦巨砲主義の戦艦と同じ運命を辿るかもしれないね
携帯対戦車ミサイルとドローンには敵わない
しかもコストも桁違いに安い
もっと金かけて戦車の防衛の為のミサイル対策やドローン対策も出来るかもしれないが、そこまでコストかける意味があるのかどうか >>146
スティンガーもジャベリンも最新兵器ではない >>137
空爆も空襲もせずに
都市に乗り入れるアホがいるかよｗ MGSの勇者が居る訳でもなく只の素人でも近代兵器を持てば
大国でも制空権が取れない。取るには結局大量無差別広範囲兵器を投じるのが一番
賢明。範馬勇次郎「ロシアの喧嘩は古いな この時代に戦車やヘリで包囲網だなんてｗ」 ポンコツロシアが律儀に一列に並んで行軍してる理由解ったわ
舗装してない道は泥沼化して戦車でも身動きとれなくなるみたいだ
実際に埋まって破棄してる戦車が結構あるみたいだ アメリカから見たら10年以上前の古いジャベリンでさえロシアの戦車を圧倒しているということは
ロシアの兵器ってどんだけボロいんだ ?
ロシアの鳴り物入の su-57もNATOのレーダーにくっきり写っているし
これなら F-35 1機で、su-57 はミサイルの数だけ墜落可能。
アメリカの兵器産業も新兵器の予算取りにくくなって困っている。 ジャベリンって涼しそうでこれからの季節にピッタリの甘味ですよね >>32
引き返せないように
深く誘われているのかも
どちらにも決定的な戦果はなく
ただただ長引かせる >>158
暖かくなると露助に不利なのはわかってた。
本当は2月で終わるはずだったのに、もう3月も半ば過ぎて完全に負け確定だよ、露助は。 >>157
ウクライナに提供されているのはFが付いていないから旧式だよ。
新型は、ジャベリンF >>1
在日朝鮮人が祖国に帰りたくない理由
強制的に連れて来られた人は 日本に自ら日本に残りたいと決断した約千人か約数百人以外は皆 帰国費用を負担して帰らせた
今 日本にいる数十万人のほとんどは 自ら日本に移住した人たちの子孫 日本は先進地だったし 朝鮮戦争で密入国して避難した人たちも多くいた
戦後 韓国の李承晩大統領は日本にいた同胞の受け入れを拒否
朝鮮学校では たぶん あなた方の多くは 朝鮮戦争で密入国して避難した人たちの子孫とは 教えてないよね たぶん
強制的に連れて来られた 被害者として 教えているかと思う
自ら日本に行きたいと日本に来た人たちの祖先の血が流れている
だから いつか祖国に帰りたいとか考えて 計画立てているのは ほとんどいないわけ >>161
実際、ウクライナはそれを運用して勝ってるということ？ >>137
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ 未だに制空権を掌握できずｗｗｗ
中国製のずさんな暗号通信機器を使用し、アマチュアでも傍受できるレベルｗｗｗ
スマホで連絡しあってる始末ｗ
戦略・作戦・能力であまりにも低レベルであることを露呈ｗｗｗ
ロシア軍は弱いのか？ ウクライナ戦争で露呈した実力とは【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】（2022年3月17日）
h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=SZe64eOnPT4 アゾフがジャベリンじゃ勝てないって泣き言言ってる動画あったろ
そりゃそうだわな 個人的には早くウクライナに負けてもらって
ロシア国内でのテロに専念して欲しいと
考えている悪魔のような自分が怖いと感じる >>166
なるほどね。チョンゴキは教育からして間違ってるわけだね。だから歪んだ思想の頭がおかしいのばかり。 >>163
習近平 「オリンピックが終わるまで待ってね・・」
プーチン 「はっ・・謀ったな、近平」
ジャーンジャーンジャーン >>120
兵法が増えただけでは
ナゴルノ・カラバフ紛争ではアゼルバイジャンが最初にダミーの複葉機とか飛ばして
アルメニアの地対空ミサイル消費させたりミサイルの場所特定してミサイルやイスラエル製自爆ドローンで攻撃
その後トルコ製ドローン使ってアルメニアの戦車攻撃
アルメニアの機甲師団潰した後は自軍の戦車で侵攻
その前に資源国家のアゼルバイジャンと貧乏国家のアルメニアじゃ戦う前から勝負ついていた気もするが ちょっとウクライナ人を講師に招いて日本人も戦い方を勉強すべきじゃないかな
テロ対策にもなるし さすがに今のロシア人の生活が避難所で支援物資食ってるウクライナ人よりしんどいってことは無いだろう
我慢比べになったらウクライナ人もそうそう持たないんじゃないか トップアタック対策の砲塔の上に
ケージアーマーつけてる車両も
あっさりやられてて意外だった >>177
日本は海洋国家であり、シーパワーの国だから
上陸されたら終わりのような気がする
米軍が援護してくれるなら話は別だけど >>177
当然、各国の諜報員は両軍の戦術分析をしてるでしょ >>149
携帯対戦車ミサイルとドローンだけではロシアに占領された都市の奪還やミサイルの迎撃、
ロシア軍から空爆や砲撃を防ぐ事は出来ていないし、
ロシア軍が篭るウクライナの都市を奪還できない限りウクライナ側に勝ち目は無い ロシアは00年代になるまで貧乏だったから、儲かるようになって兵器に掛けた金は
強力過ぎる物に注がれちゃったからな。お陰で地上戦で使える通常兵器は80年代
から引っ張って来てる装備となっている。そう、ユニットコストという考え方が欧米とは
違うんです。 日本がシナ相手に善戦するためには何が必要なのかだな。
日本単独でも勝ちたいだろ。 >>177
日本の自衛隊にはウクライナにあるジャベリンより高性能な01式があるし、
何故かパンツァーファウストは世界一の数を持っているから、ウクライナから送ってほしいと打診されている ロシアが新しい世代の戦争に対応出来ていないという話
今回の経験を活かせば強くなるんだろうけど、果たしてそれまでロシアという国が存続できるか >>132
ローマに敗走して属国になった諸国がハンニバルを
前に滅亡しそうになっても裏切らなかったという過去がある
>>141
あんなショボい大統領府があるかよｗ韓国じゃあるまいし。
隣国に居てて市民の外出は禁止しているのにこの
ゼレンスキーだけは好きに国境を行き来している証拠
嫁さんがポーランドに居るのに一緒に映ってたよねｗつまり、キエフには居ないってこった 文春だったか新潮だったかの記事では
ロシア軍は空軍と地上部隊や、部隊間のヨコの通信が出来ないみたいだな
最初にウクライナ領内の通信網を攻撃したために自分達も使えなくなってるらしいｗ
アメリカ軍とウクライナ軍はこれを想定していて別の方法で通信できてるらしいが
であればロシアの地上部隊は絶対的不利だわさ >>170
ロシアは携帯とアナログラジオで連絡とり合ってるらしい アイアンドームは砲弾も迎撃できるんかな
ロシアは遠距離からの砲撃しまくって
ある程度叩いてからしか部隊を
進めてこないから迎撃システムないと
仮にロシアを止められても街は瓦礫の山の
廃墟にされる >>18
中国やベラルーシ、シリアあたりはロシアの戦況報道が出来そうなのにやらないな
なんでだろうね >>187
市街戦でどう攻めれば良いんだ？
歩兵のゲリラ戦術に勝てる術がない
都市攻撃に戦車は向いていない？
歩兵で攻めるべきか？ >>185
非情な采配を出来る指揮官
それを支える制度と政治家 この戦争ですり減ったロシア陸軍は再建できるんかね
金も無いのに 何年も同法がころされて
ついに進行したロシア国民が支持してる チェチェンで市街戦で
痛い目にあったのにまた同じ失敗
どうなってるんだ >>144
スイッチブレードだったか
竹筒みたいのから発射してカメラで見ながら操縦して
目標に見つけたら羽折り畳んで
ずどーん
ってちっこいドローンがあんだけど
ドローンくれくれされたから
アメリカが100機供与するらしいですよ
トルコのドローン大人気に
なっちゃったからか
太っ腹 >>177
真似すべきでない。
ウクライナ・・・民間人を盾にしている。
ロシア・・・同民族で遠慮するから、時間がかかっている。
なので善戦してるように見えるだけ。
もしWW2のように
日本・・・民間人を盾にしようとるする。
アメリカ・・・アジア猿人などに気を遣わずバンバン空襲と原爆投下
なら、被害が大きくなる。 ドローンガーってそれロシアも使ってるし
そもそも相手にならんから >>132
ロシア兵から妻を犯されて、子供を虐殺されたチェチェン兵が今ではプーチンの飼い犬になっているのを見ると、つくづく救えない民族だと思った
今、ウクライナのドネツクの親露派に人たちに、ロシアから徴兵招集がかかっているらしいけど
彼らもエェェェ、なんでぇーって驚きだそうだw
結局ロシアの使い捨ての兵士にされているw >>186
おいらもそう思ったのだが赤外線を出してないトーチカや建物に
対してはロックオンできないらしく、旧式のカール・グスタフ無反動砲
のようなものといっしょに前線にもっていかないといけないらしい。
それで０１は自衛隊では見送りになった。もっとも日本民族、武器づくりは
世界一だから、すぐにジャベリン以上のモノを作り出すだろうけど。 >>123何年も同法がころされて
ついに進行したロシア国民が支持してる 結局、ミサイルじゃ勝てないってことですわな。
歩兵が占領しないと ウクライナ兵ズルいわ。露助は骨董品しか渡されてないのに。プーチンは最新兵器は特別な時にしか使うきねーもんな >>189
陸自や空自だって、
お互いの支援がまるっきり出来ていなかったから、
この点はロシア軍を馬鹿に出来ないな
前線の陸自部隊が何処何処に爆弾を落として欲しいと要請しても、
未だに空自の戦闘機は出前の様に迅速に爆撃しに行ける状況じゃない >>179
どうもジャベリンみたいなタンデム(二重)弾頭だとスペースドアーマーも効かないっぽいね
1発目が防げてもその後に来る弾頭で本体の装甲が破られてしまう
爆発反応装甲も同様みたいで
なので今のところロシア軍戦車のジャベリン対策は全て無効化されてるっぽい トゲトゲした置型バリケードを市民が作っていたが
あの技術をぜひ伝授してほしいと思った
地味にあれを撤去するのは大変そうだ ウクライナが凄いというよりロシアがしょぼい
見栄えのいい兵器は開発しているけど実戦で役に立たないものが多いようだ ウクライナがあっという間に平定されていないのは、反ソ連勢力が軍事支援をしている部分が多分にあるだろう。
日本軍が送った防弾チョッキを着た兵隊にロシア兵が数千から数万人殺されることは必定。
岸田総理が全国民に向けて、NHKこと国政放送でロシア軍を侵略軍と罵った。
これで匙は投げられた。わが日本国は大東亜戦争敗戦後長らく戦争から離れていたが、再び戦争当事者国になった。
僕が言いたいのは、日本国は今戦争中であるという認識を持ってくださいよということ。 歩兵っていっても特殊部隊ぐらいだな強いの
新兵らしきやつらピクニックしてるみたいな動きしてるもんな てか今の時代もっとミサイル威力あるのかと思ってたわ映画みたいに ウクライナの市民がスマホ奪われるてのは連絡取り合うために奪ってるのかもな 頑張っては居るけど、ぶっちゃけ神風特攻のようなもの
相手も撃破するけど、自分がやられる確率も高い
本当は米軍みたいに制空権取りきって、空から一方的に攻撃できる方が良いんだけど >>183
ロシア軍が占領した主要都市ってあったっけ？
東部の小さな市はようやくいくつか占領できたようだが
そもそもロシアは長期的に占領できるような経済状況じゃなくなってきてる 対戦車ミサイルが最新鋭？
最新鋭はドローンでしょ？ >>194
チェチェン第2次紛争みたいに市民無視して攻撃すればかなり難易度下がる ウクライナ軍の発表によると、戦果の最大要因は撃破でなく
燃料切れと泥濘にはまっての放棄だとか
もちろんジャベリンとかがあって逃げるんだろうが
で、今は大半は林の中に逃げ込んで、そっから重砲とかを撃ってるらしい
食糧も水も不足しているという話もあながちうそとも思えない
もうどっちが兵糧攻めしているのかわからん有様なんじゃなかろうか
ま、動けない段階で機動部隊じゃないけどね スレタイの武器の中で一番使い勝手がいいのは
ＮLＡＷだろうな。重さが１２キロくらいだから、完全ひとりきりで戦える
らしい。ジャベリンは２５キロだから無理すればひとりでもいいけど
どうやら二人一組が望ましいみたいよ。 最新ジャベリン”F”モデル【対戦車ミサイルからスティンガーも発射可能】
ht〇ps://www.youtube.com/watch?v=-81dmbknGtY 地雷を踏んじゃうT-72さん
pbs.twimg.com/media/FNusMPTXIAAJYa8.jpg
pbs.twimg.com/media/FNuUfuoXMAU5y4_.jpg ロシアの兵器が相当数、ウクライナ側に吸収されている。
戦車92両とか、自走式対空ミサイルとか、挙げ句は電子戦やる車両まで。
使える状態のまま放置して逃げたりしてて、戦車を農夫がトラクターで引っ張って没収。
NATOが提供を渋るような兵器をロシアが供給。 疑問なんだが、ウクライナ軍って本当に戦っているの？
戦っているウクライナ軍の動画なんて一つもない。 いつロシアが攻めてきてもいいように4万出してドローン買ってみた
これで練習してロシアが攻めてきたら戦闘ドローンのオペレーターをやってみたいです >>218
ウクライナ南部と東部
ロシア西部からクリミアに掛けてのロシア側回廊が出来上がる直前
キエフやハリコフ陥落の次レベルのヤバさ >>225
完全に政治的に決められた開戦日程だったからなあ。
天気を第一に考えれば3月が近づく今の時期に戦闘開始はどう考えても間違い。
かつてドイツ軍が犯した失敗をロシア自らがやってるのだからアホとしか言いようがない。 ジャベリンの射程は旧型２０００ｍ新型２５００ｍ。
ＮＬＡＷが８００ｍ。 >>235
北京オリンピックに配慮したという説もあるな。 >>132
反ロシアの男性は国外に逃げ出した以外は壊滅状態で
「黒い未亡人」って女性だけのテロ組織ができたレベルだから
残っているのは親ロシアの人間だけかと(内心どう思っているのかは不明) なんでロシア軍の最前線の兵士は、チェチェン軍なんだよ >>232
戦っているウクライナ軍の肩章見ると所属がわかる
部隊の動きがロシアにバレると都合が悪い >>232
少しはあるよ
やられてる所のが多いのは
あくまで被害者ってポジションだからでしょ >>242
少数精鋭をフル回転で切り盛りしてそうだな
余裕があればマリウポリの救援に向かってほしいところだけど
まだそうできる状況にまではなってないんだろう >>231
ロシア軍の戦車小隊は３両編成だから、
３０個小隊と指揮官の戦車２両として、
１０個中隊と大隊本部の管理中隊にして、
最低３個戦車大隊分の戦車がウクライナ側に鹵獲された事に成るな
陸自部隊で言うと第７師団の戦車が４割が鹵獲された事に成るし、
これは陸自の第２師団の１個戦車連隊を上回る戦車数でもある 【カールグスタフ無反動砲】1日6発限定！M3＆最新M4(M3E1)を大量配備する米軍
h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=Nlwn3PIxDmU >>239
何とも無いところでは
普通に車走ってますよ >>238
間違いない。政治を顧慮しないなら1月には始められたからな。
それでも動員兵力たった20万人で4500万人の国は落とせんわなあ。
占領地の維持ですら足りん。全土抑えたところで各地でレジスタンスとゲリラ戦を展開する羽目にしかならない。
ウクライナ南部の占領地が増えるだけ侵攻軍の数も減る。一方でウクライナ軍は増え続けるのだから何考えて戦争始めたのやら。 他にもTBSなんかのニュースでもやってたけど、これが解りやすい。
ウクライナ軍がロシア戦車を奪いまくっている
https://m.youtube.com/watch?v=pihYZh6QFw0 >>203
ジャベリンにはダイレクト・アタックモードなるものがあるらしいけどそれ01式につけるだけじゃねーか？
できれば光学誘導モードでもあればいいのだろうが まあロシア戦車は伝統的に砲塔の床下に
砲弾自動装填のマガジンがあるから
天板貫通して下の砲弾誘爆する
みたいだから派手に吹っ飛ぶらしいが >>245
マリウポリは無理よ
アゾフの本拠だし露本土・クリミア間の陸路回廊の拠点だし
キエフなんかと違ってガチ爆撃してるし 試しに落としてみたらええやん
米とNATO が本気になって
プーをアンサツすると思うよ >>249
だから最初から中立化とクリミア権益＝陸路確保だよ
全土掌握とかバカバカしい
着実にロシアは目的遂行しつつあるよ ★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
衛星データが生かされて、ロシアのウクライナへの侵略戦争が早急に停戦して、ロシア軍が撤退するように祈ります。
Japan provides satellite data to Ukraine Forces to counter Russian troops
日本はロシア軍に対抗するためにウクライナ軍に衛星データを提供します
https://youtu.be/4nrdZY7rDkk
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★ ロシア人の目的は、キエフでないんだってさ。
ロシア軍の目標は、オリウポリとヘルソンとハリコフまでだってさ。 >>1
対するロシア側
·ルーブル紙屑
·株式市場閉鎖
·海外資産凍結
·原油もガスも売れない
何かいい事あんの？ウクライナ侵略して >>232
いろいろ見てるけど、郷土防衛隊だけなんだよね
ほんと徹底している ロシアは5月には破綻する計算らしい
何とか粘って、ロシア軍を撤退まで持っていってほしいものだなあ >>89
ほら、あれは？装輪車両に載ってるバンツ売りとか言う奴 >>232
>疑問なんだが、ウクライナ軍って本当に戦っているの？
>戦っているウクライナ軍の動画なんて一つもない。
市街地で、戦闘車両の横から対戦車ロケット撃って撃破する映像とか流れてる。
だけど、本当に重要な、ロシア補給部隊を撃破している動画は見たこと無い。
街道上で撃破されたトラック群の動画しかない >>245
マリウポリはもう西側も事実上あきらめてるよ。
ウクライナ側の支配地域から道路上の距離で100㎞近く離れてるし、
しかもその辺の戦線でも押し込まれつつあるあるから、援軍が全く見込めない
籠城戦状態なので、後は玉砕までどれだけ、日数と相手を巻き込めるかに
焦点が移ってると思う。 >>257
中立化じゃなくて親露政権樹立だろ？
それから南部かすめ取るとか勝手に戦略目的変えるなよw ロシアが怒るぞ。
だいたい３方向から侵攻してるのに確保するのクリミア権益＝陸路確保？兵力配置間違ってませんか？ >>257
開戦当初の空挺部隊とキエフ北西の部隊が忘れたい恥ずかしい過去の遺物になってしまったな >>264
4月かも
ロシア国債の償還（or利払い）期限
3月16日 1.16億ドル←何とか返済
3月21日 0.66億ドル
3月28日 1.02億ドル
3月31日 4.47億ドル
4月.4日 21.29億ドル←これまでにキエフを落としたい
5月27日 1.00億ドル
6月23日 2.35億ドル ロシアもバカだよなあ
全世界へ向けて24時間以内にウクライナが降伏しなかったら
ロシア領内に連行してきた数千人のウクライナ人を皆殺しにすると宣言すれば24時間後には戦争終わってるだろ ＞アメリカと北大西洋条約機構（NATO）同盟国から対戦車ミサイル1万7000基とスティンガー2000基がウクライナに輸送されたと伝えた
まずこの補給線叩けよって感じだけどな 二つ目の聖キンジャル
南部ミコライウ州コンスタンチノフカの燃料貯蔵施設を破壊
この施設はウクライナ南部に展開するウクライナ軍への主要な燃料供給拠点
ウクライナの地に大天使の矢が放たれた >>270
何ヶ月も「ただの演習であり、ウクライナ侵攻などアメリカのフェイクニュース」と
世界に向けてプーチンが繰り返していたのを見れば、どっちが正しいかはすぐに分かるな。 >>270
いくら西側の情報でもラブロフのウクライナを攻撃していない発言はひどすぎないか？ >>269
新露政権はゼレ逃げた時の第一プランだろ
逃げなかったからとっくに交渉での中立化・陸路確保に移ってる
この二つが目的だとすれば現状はまさにロシアの意向通りに進んでる ここで供与された武器でウクライナが軍事大国になったりして アメリカなら地上部隊入れる前に2週間は空爆する
プーチンは数日で降伏すると思ってたようだけど、それが不可能と分かった時点で一度仕切り直さなかったのは何故だろうか おれらの近所の海岸線に多数の強襲揚陸艦が来て陸上戦になってもおれらは逃げるのに精一杯で100%自衛隊頼みとなる。
だがウクライナは違う。
日本も成人男子の就職要件として少なくとも半年の軍事教練があってもいいと思う >>287
いったん侵攻し、戦闘中の部隊を引き上げさせるのは困難だ。 >>286
>ここで供与された武器でウクライナが軍事大国になったりして
もともと、かなりの軍事大国でしたよ ak使ってるけど火力大きい武器は西側か
一番コスパ良さそうだな ドイツが保管してた旧東ドイツの携帯式防空ミサイル
「ストレラ2」x 2700発は結局ウクライナに送ったのかな？
製造から35年も経過してていろいろ危ないとか言われてたけど バイラクタルやばいな。
日本も開発しろよ。
安いし、人の命も守れる。 日本も一朝有事に備えて、
自動小銃、ジャべリン、スティンガーを、全国民一家に各一台ぐらいは持ってるべき
って言うのが俺の理想論。 戦車は暴徒鎮圧に有効なんで、騒乱を起こした非武装の自国民向けの武器 >>294
レールガンの開発は始まるぞ
ひとまずマッハ5からだ
ロシアのマッハ20ってのはホントなのか疑問だ >>295
日本には国産開発の０１式軽対戦車誘導弾、９１式携帯地対空誘導弾が有るのに？ ボストンのロボット？ ソレならもっと強力なのもあるようだけど
試作レベルで実戦使用は無理だと思うよ >>96
またお前は【ボクちゃんの嫌いな奴はみんなネトウヨ】をやっているのか。
そんなだからバイトでも使えないし底辺男娼に堕ちるんだよｗｗｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
お前を心から軽蔑している俺ですら、流石にこれはビックリしたぞ。
別の意味の隠語かと思ってググった。（当然そんなもんはなかった）
検索履歴が汚れたわｗ
責任取れ男娼野郎ｗｗｗｗ
おまえはまず男娼をやめなさい。
話はそれからだ。 >>295
街中でナイフ振り回したりビルに灯油撒いて火つける連中がそれぶっぱなすようになるから却下 >>5
＞えげつない代理戦争
＞こウクライナを支持するやつも罪深い
お前頭おかしいな
ロシアが勝手に侵略戦争始めたせいだろ 屋根を付けても爆発反応装甲を付けてもムダな例
pbs.twimg.com/media/FNeVWWLXsAMcpzg.jpg 激しい戦闘が起こってるって記事もあるけど
激しさって火力だよね
しかも拮抗してないとそうならないし >>306
そういえばウクライナは日本の代理で戦ってるとか発狂してるやついたわ >>249
今年は暖冬で1月にウクライナ入りするのは難しかったらしい、中華オリンピックもあったしね
その上でアメリカが協議するとかしないとか言って1週間ほど遅らせた
あれが結構重要だったのかもね ロシアはどうやって攻めるべきだったのかな？
空爆？ >>288
なんだ？俺の頭がとち狂ってこのニュースできたんか？
「ウクライナを攻撃していない」持論に終始…ロシア外相の発言意図は？専門家解説
//news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000247586.html
ロシア「ウクライナを攻撃してない」とのラブロフ外相会見に東国原英夫「駄目だこりゃ！」あきれ果てる
//news.yahoo.co.jp/articles/82aaaced5439edf8dec3d6498637262111768af5 >>259
ええ
最初の電撃作戦でやられちゃった
特殊部隊のスペツナズ?とか
チェチェンの特殊部隊とか
捨てゴマだったのか
やっぱ鬼だね、ぷーちん >>312
そうだよ
初日にウクの航空戦力無力化してほぼ制空権握ったけどキエフでは爆撃抑えてるんだわ >>243
5chはガノタ世代の巣窟なのにナニイッテンダ、ニワカ >>38
人間なんて竹槍で突かれたら一撃で死ぬから竹槍で十分 >>270
ロシア悪は確定だろ
ウクライナが悪かは知らんが 露軍「敵戦車19両を撃破、敵部隊は遁走せり」
ウ軍「破壊された戦闘車両は全て露軍から鹵獲した最新型で更新され、現在敵に向かって退却中」 ＞スウェーデンやフィンランドも数千の対戦車兵器をウクライナに送っている
＞バルト諸国も同様に数千基提供している
ってあるけど、日本にこういう対戦車兵器、数千もねーだろ。
せいぜい数百じゃね？ こんなのロシアが絨毯爆撃するまでの話だろ。
今はまだ手を抜いてやってるだけだよ。
ツポレフ爆撃機の大編隊がやってきて高高度から爆弾落としたら何も出来ない。 >>321
絨毯爆撃するような爆弾って今どきあるのか？ｗ >>165
イナズマンとかガッチャマンもFがあったな >>323
クラスターじゃダメか？
都市部だったら焼夷弾の方がええか？ 昔から陸自もゲリラ戦法でという考え方あるけど、なかなかそうはならないね >>276
そんなこと言われて本気で悩むのは日本政府だけ ロシアは一応「悪い政権を妥当してウクライナを併合する」みたいなお題目で動いてるんだから焦土にするわけにいかんだろ ロシアが「北部と南部でウクライナが毒ガス兵器をつかう」
と報道したらしい
つまりロシアがこれから使う宣言だ >>17
市民は市民だけど従軍経験者の元兵士で
民兵として常に対ロシア訓練をしてた人達だからな >>328
「原爆が落ちたのは日本のせい」ｂｙアメリカ
正当化なんでいかようにでも出来る。 ロシア軍の映像はよく流れるが、ウクライナ軍の映像は
はほとんどない。これはウクライナ軍の残虐殺人行為を
隠すためだろう ロシアをコテンパンに潰してほしいわ。ポツダム宣言以降頭にくるわこいつら。 >>334
なんでそれを引き合いに出してくるのかわからんし今正に空爆で更地にしてない理由の話をしてるだけです 民間人が多数のドローン持ってるウクライナ
兵員がアナログ無線とウクライナのローミング使って交信するロシア 実際この支援が勝てる見込みのない戦争を引き延ばし被害を拡大させてるんだよな
しかもヨーロッパ一の汚職国家のトップを調子に乗らせてる 戦車とヘリが過去の遺物になったな
これからの戦争はミサイルの飛ばしあい？ >>53
カワサキや
とりあえず値段は６倍
ジャベリン400万でマルヒト2500万 >>312
防衛研究所の技官の話では、
東部2州への軍部隊展開であれば国際法的にまだ強弁できる範囲だったそうだ。
軍事的にも無理はなかっただろう。
北部キエフ方面と東部ハリコフ方面、南部ヘルソンへの侵攻は明らかに国際法に反しているし、
軍事的合理性を欠いている、とも言っていた。
特にキエフ方面の作戦命令書は軍事的目的よりも政治的色彩が強過ぎて
軍人には書き難いし、実行も困難だろうとも。
つまりゼレンスキー政権を打倒して親露政権を樹立しろ、は軍人の手に余る仕事だと言うお話。 >>335
つうかウクライナ正規陸軍の多くが壊滅状態じゃないのかな？
でなきゃ開戦当初にゼレンスキーが国家総動員なんて掛けないだろう >>270
勝手に侵略戦争を始めたロシアが絶対悪
ロシアの侵略が無ければ罪の無い子供たちが死ぬことも無かった ロシアが干上がるまで粘ればとか思ってたけどよく考えたらウクライナ人が干上がる方が早いわな
いくら支援があってもみんな避難民だもんな >>328
ここ一連の戦争え、ロシアが自ら言った通りにした／しなかったことってある？ >>1
ロシア最精鋭 コストロマ331親衛空挺連隊全滅
（ＣＮＮ） ロシア国営テレビは１７日、西部コストロマを拠点とする空挺部隊の指揮官ら少なくとも５人の軍要員が戦闘中に死亡したと報じた。
地方国営テレビ「ＧＴＲＫコストロマ」が軍事行政機関の話として伝えたところによると、ウクライナでの特殊作戦中
第３３１親衛空挺連隊の隊員たちが「（ロシアの）安全保障のために命を落とした」という。
死亡したのは連隊指揮官のセルゲイ・スハレフ大佐、セルゲイ・レベデフ上級軍曹、アレクサンダー・リモノフ軍曹、ユーリ・デクティアレフ伍長、アレクセイ・ニキティン大尉の５人。
第３３１親衛空挺連隊はロシアのエリート部隊のひとつと目されている。
２度のチェチェン戦争で戦ったほか、一部の隊員は２０１４年から１５年にかけてウクライナ東部ドンバスの紛争に直接関与した。
１８年５月には、モスクワの赤の広場で行われた戦勝記念日のパレードに参加していた。 町を焼け野原にするような攻撃されてないからな
歩兵が穴掘って塹壕戦になってからが戦車の出番 >>349
した／しなかった以外にどんな選択肢が…？ >>344
20万以上いる正規兵が全滅してはいないだろうけど、
自軍の損害は過少に報告してるだろうねぇ
戦争終わったら正確な数字が出てくるんじゃないかな？ 戦車なんてジャップみたいな非武装市民を弾圧することにしか使い道ないよな >>312
戦争のプロアメリカの現代戦のやり方は、開戦後即偵察衛星や偵察機やらの情報に基づいて敵の主要拠点、特に空港やら武器庫やら指揮系統やらを空爆やらミサイル等長距離兵器で徹底的に破壊。
露払いを済ませた後に、同様の航空支援やら長距離兵器の支援込みで、戦車やら歩兵の地上部隊を進軍させて、敗走する敵部隊を殲滅させる。
この一番犠牲が生じる最終段階を今回ロシアは前段階無しで最初からやってるし、空挺部隊で空港等襲撃はしてるけどまだ前線が辿り付く前だから孤立して殲滅されるのは当たり前。
あと、ただでさえ広大なウクライナなんだから、攻めるのなら地方都市じゃなく協力者のベラルーシ側から一気に攻めてキエフ陥落させるべきなのに、わざわざご丁寧に距離のあるロシア国境から律儀に攻めてる訳だし。 >>355
というか被害を教えてやる、義理はないわな
相手の攻撃が有効だったかどうかを教えてどうするっていう >>348
経済制裁と都市包囲&交通遮断で我慢比べは普通後者が先に力尽きるな 今南部でウクライナ軍が戦ってるのは、東部の元ウクライナから徴兵した親ロシア派だってさ
つまり、ロシアとしては死んでもいい兵隊なので
毒ガスを使うかもね
「あーウクライナが、毒ガスを使って我が兵がいっぱいしんだ。お返しをしなきゃ」
と毒ガスか核を使う >>359
アメリカ海軍も戦時中は神風特攻隊の多大なる損害（戦果）を隠すよう指示出してたからな
アホなのは神風特攻隊が無意味だと教え続けている日本の戦後教育 >>59
これがよく分からないんだけど
サーモセンサーついてて歩兵の位置なんて丸わかりって話だったのに何でここまで蹂躙されてるんだろう
実は大本営発表でウクライナ側の被害も相当にもかかわらず成功してる所だけを報道してるの？ >>361
親ロシア派の人たち、誰もいない事を確認してから
ビルに機関銃撃っていたけど、何してんの？ >>358
八年前のウクライナはロシアに楽勝と油断させるほどボロ負けしたんだな。
敗北から僅か八年でここまで強化できたのは、むしろウクライナが凄いのか。
今の日本人じゃ絶対無理だわ。 >>343
ヘルソンは空港をやられた時点で、冗談抜きにありえない作戦になってる
ドニエプル川河口部の広い広い部分にある一本の橋に全ての補給がかかってる
それでその先のオデッサとかニコポリとか南ウクライナ原発とか言っている
こんなところに大部隊とか、気が狂ってる。
挙句にここを抜かれたらクリミアまで危ない。中将まで死んでいるからありうる
軍事的常識の範囲外で作戦が組まれていることは間違いない >>358
>攻めるのなら地方都市じゃなく協力者のベラルーシ側から一気に攻めてキエフ陥落させるべきなのに
ロシア軍の侵攻を示す地図見ろよ。
ベラルーシ側からキエフまで迫っているぞ。 T-72や軍用車両を潰すのに対戦車ミサイルを使うとか費用対効果が悪すぎるけどこれに誰も突っ込まないのが不思議でしょうが無い 聖キンジャルがウクライナを懲罰する
もはや子羊の群れと化したウクライナ兵に防ぐ手立てはない >>363
無抵抗の市民を殺すのを防ぐことはとても難しいだけ
おまえ防げるのか? >>369
戦車より対戦車ミサイルのほうが高いのか？ もうマリウポリ以外は遠くからミサイル飛ばしてるだけなんだが
ロシアなにがしたいん？ >>369
>T-72や軍用車両を潰すのに対戦車ミサイルを使うとか費用対効果が悪すぎる
なんでだよ。
戦車や軍用車両そのものの値段はもちろん中には確実に乗員がいるんだぞ。
対戦車ミサイルで破壊されて乗員が死ねばそれだけも重大な損失だ。 >>354
演習部隊は撤収した→してなかった
ウクライナには侵攻しない→侵攻した
民間人には攻撃していない→攻撃してる
気化爆弾使用してない→使用してた 国民を盾にしてロシアの攻撃を封じ込めてる
代償として多くの市民の命が失われている
これがゼレンスキーのやってることだ >>363
できるだけ一般人殺さないように戦車で圧力だけかけたいのに
病院や学校から市民を盾にジャベリン打ってくるんやから
まあ勝てんわな >>369
西部の弾薬庫を叩くのに超音速ミサイルを使うとか費用対効果が悪すぎるけどこれに誰も突っ込まないのが不思議でしょうが無い ウクライナは戦闘を長期化させて経済制裁でロシアが消耗するのを
待ったほうがいい
戦場はウクライナだけではないから国際経済も戦場だから、
都市から民間人を避難させて都市の建物を遮蔽物として戦う
べきだと思うよ、がれきになっても、建物は、また建てれば
いい、ウクライナの戦略としては、長期戦に持ち込んだ方がいい
キエフ等の都市の建物を使って防衛する、民間人は避難させて
ビルなどの建物の陰に潜んで、装甲車両を上から狙う、
撃ったら逃げる、この繰り返し、スターリングラード攻防戦での
闘い方だね、戦闘を長期化させて、西側の経済制裁の効果が
出るまで待つ、敵が弱ってから全力で反撃開始
コレがウクライナの勝利へのロードマップだよ >>5
どちらの代理かによる
ウクライナは味方なのだから支援して当然 >>363
戦闘で数個対戦車班が全滅したとしても戦車1両を撃破出来ていれば大金星
そんな勘定かと >>373
減価償却が終わった資産価値0のポンコツを潰すのに現行対戦車ミサイル使ってるんだよ >>372
サーモで体勢や持ってる物の形状まで分かるってことでイラク戦争の時はカメラマンがミサイル構えてると勘違いされて殺されてたじゃん >>6
とりあえず低価格化だろうな主眼は
200万円くらいになれば大成功 >>378
姿を眩ましていた反ウクがまた登場w
コロナには飽きたの？ >>321
その爆撃機をキエフまで送り込むにはロシア国内の空軍基地からじゃ遠すぎて無理。
ベラルーシやら掌握したウクライナの地方都市から送るにしても、今度はそこまでの燃料やら弾薬の供給拠点込みでロシアの航空施設を急造しなきゃなんないし、ベラルーは本格的にロシアに加担する事になりロシアの経済制裁に巻き込まれて自爆するだけだから出来ない。 闘魂!! 猪木先生のこの言葉は、
ウクライナ国民の為にこそある
レノックスルイスVSビタリクリチコの一戦
わ思い起こす。
ウクライナの勇者たち
ロシアは侮っていた。 今思えばアメリカ軍の嘘情報だろ。イラク戦争で補給が捗っていないと世界中のマスコミに
報道させて隠れたイラク軍をおびき出しにウソ報道させたそうだ。
どうもこれと被る。 >>379
やはり盾、やってんのかね
>>383
兵力差がありすぎるからそれならジリ貧か
ロシア側が保つとしてだけど //news.yahoo.co.jp/articles/7e8c4baea57bef38452833788acafce08959f88c
一方、爆薬庫を狙ったロシアの最新兵器キンジャールは、全然関係ない農村地帯に着弾してました笑 >>365
ロシアの戦車2千万円
ジャベリン７千万円
ただし、中の兵隊の費用は入ってない
仮に１人１億円の価値としたら
３人で操縦してたら約四億円の損失やな
なのでジャベリンがお得
でも傭兵とかなら別やな 長距離ミサイルを撃ち落とせる兵器もウクライナ軍に渡してやれよ >>386
この間のアメリカ人記者もカメラマンで
車の中から撮影していて撃たれた >>385
ではT-72を破壊するのには何を使ったらコスパに合うんだい？
って聞かれたら自分のバカさが理解できるかな？ >>389
ベラルーシの空港は使えないの？
他にベラルーシの上空で空中給油という手もあると思うが >>385
減価償却とか言ってるけどさ、攻撃能力持ってるじゃん
殺傷能力持ってるじゃん >>385
資産価値0のポンコツに乗せられるロシア兵3人は可哀想だねw >>376
ロシアはアメリカと違って兵隊の命が安い
>>380
戦略上効果が絶大に効果が有るんだから新型ミサイル使うに決まってるだろ
弾薬庫なんか真っ先に潰す場所だ
お前は何を言ってるんだ?
アホなのか? >>385
中の人員を計算しろよ。
だいたい減価償却終わったら戦力ゼロになるのか？
もちろんならない。 >>381
もはや通常戦だとこのままロシア軍負けちゃいそう
プーチンが自暴自棄で核を使うのだけ心配 ロシアの戦死者多い、弱いって喧伝されてるけど
ウクライナの死者は市民の話ばかりで正規軍の話が出てこないんだよなあ
ロシアより少ないのか？ >>398
RPGで良いやんけ
資産価値0の兵器を潰すのにユニットコスト8桁超えのミサイルを使うとか赤字やん 日本も時代遅れで公道も走れない90式を在庫処分でウクライナに送ってもいいかもな
ラインメタル社の砲塔使っているからNATOの弾薬も使えるだろうし >>405
ジャベリンはワンセット2000万円と聞いたが 最新兵器の見本市やね。
ドローン関連企業は躍進のチャンス到来や。
ほとんど中国企業だろうけど。 >>397
なら見えてはいるんだな
そうすると盾のせいか
でも自分が殺られるって極限状態で民間人を気にする奴ばかりではないと思うんだよな
装備がボロいのか 市民兵が担ぐ携帯ミサイルで
ロシア軍が誇る戦車部隊が壊滅させられるんだから
ロシアはコスト的に合わないよね
無差別爆撃や核兵器を使わない限りロシアは負ける >>402
たかだか炸薬500キロの一発で弾薬庫全滅するかよアホ >>408
補充部品もなければ訓練された整備員もいないから使い物にならない。 >>407
RPGはもともとウクライナに大量にある
50メートルまで近づかないと当たらない >>407
コストは心配しなくていいだろ。
今のところ西側がタダで送ってくれてるから。 >>394
減価償却した中古価格だろ？
どこの田舎で作っても戦車がニ千万な訳ない。 落としどころが全く見えないんだがどのような状況になればぷーティンは満足して引き上げるのか・・・？ なんかウクライナの方針ってキエフだけ維持して他の都市は見捨てて、
対外的にロシアの劣勢を演出するってことなんじゃないかな
マウリポリはもう都市部の90%が破壊されてるようだが >>413
おそらくスナイパーが近づいてくる車を見張っていたのだろう >>416
日本には静電気で火薬庫を吹き飛ばした花火師がいてだな ジャベリンはいくらでも増産できるけど、戦車兵は簡単には作れないだろ。 >>375
たぶん、間合いを詰めた戦闘では負けるのでアウトレンジ戦法
を取ってるのだと思うよ、アウトレンジ戦法は敵の攻撃可能な
射程の外から射程の長い兵器で攻撃することだけど
ウクライナとしては対抗できる装備が無いのかもしれない
例えばウクライナにスカッドＢがあれば、長距離でも反撃
可能になる、別の方法としてはウクライナ側で間合いを詰めた
戦闘を行う事だね、スターリングラードでは数十メートルの
戦闘だったので、都市部では間合いの近い戦闘になると思う >>422
めくら打ちしたから誘爆していない、残念でした どの武器も取り扱いは難しくないようだから、半日くらい講習を受ければ誰でも即戦力になりそうだな ジャベリンを開発・製造してるのは米国ロッキード・マーチン社。
あんな高性能な兵器を開発する米国ってやっぱりすごいわ。
日本はずっとアメポチで良いと思う。 >>422
だからキンジャールは爆薬庫とは明後日の方向に着弾したんだって ロシア兵は一体1万円だからすげえ安い
下手にケガして治療するより死んでもらった方が安い そろそろロシア軍側から謎のドローン部隊が出撃してもいい頃ｱﾙよ ISやアルカイダやアゾフといったテロ組織が活躍してるからだろ >>423
まあドニエブル川東部一帯を手に入れるまで止めないのは確実 >>420
無償援助のソース有る?
有償援助なら戦後地獄を見るぞ 対ジャベリン対策で戦車砲台上に覆い付けたで
https://i.imgur.com/9EfEpKg.mp4
↓
結果・・・覆いがグリルに似てるのでウクライナ兵にバーベキューと呼ばれてるらしい
https://i.imgur.com/CVESZVP.jpg >>436
何故かアメリカのドローンにそっくりなアレアルか >>423
プーチンが失脚しないとな
軍と財閥がプーチンおろしを始めたとうわさを流せば良い
側近たちは粛正される前にプーチンを葬る >>413
単純にウクライナは防衛側だから射線が通らないように隠れやすいんだろ
進む側はどうしても移動しなきゃいけないから
比較すれば後者の方がたくさん攻撃受けるのはもうどうしようもない >>432
お金を払えば資源が安く手に入り、アメリカの覇権が続くという前提
に立つなら、その姿勢もありだが、自分はそう思わない。
世界中で資源が不足する事態もあり得る。コロナ禍のマスクや防疫服
のようにな。その時世界は自国中心主義むき出しだった。
その中でアメリカの衛星国というだけで幸せが約束されるのだろうか？
アメリカの覇権は永遠なのだろうか？
自分は否と思う。 >>393
結構死んでるんだよ
身構える暇がないんだ ロシア糞弱いな
核ミサイルも錆び付いてんじゃないか >>409
なんか960万だかって報道があったらしいよ
量産効果で安くなったんかな
弾薬は400万って言われたけど
もっと安くなってるかもね >>440
少なくともお前がウクライナの財政やコスパを気にする必要はないだろ。
心配してあげてんのかｗ？ >>440
米国政府が予算出してるし無償だろう
有償なら別に国が予算を出す必要もない >>445
最初はそう思ってたんだが、公開される戦車の残骸、けっこう野原にない？
もしかして、対サーモ用の装備とかあったりするの？ カナダはウクライナに武器を供給し過ぎて自国の武器の在庫が乏しいらしいぞw そりゃウクライナがアメリカやイギリスの代理だもの
武器ぐらいはやるでしょ >>452
ジャベリンってそんなに高いのか？
量産化して安くしないとな ロシア軍がキエフに突入すると死者5万を覚悟しなければいけないという。
20万くらいのロシア軍実戦部隊には耐えられる数字ではない。
ということでキエフの周囲で騒いでいるだけだと聞く 信長の鉄砲隊で後ろから弾込めた銃が無限に届く感じだろうな。 ロシア軍苦戦の原因は戦力を分散させてダラダラ進軍してること
本来であれば分散させた全力は囮にして敵指令部のキエフ奪還に全力であたるべき
多分ダラダラやって停戦交渉でしょう 侵入してきた連中を降伏させるか、殲滅するしかない。それが専守防衛であり本土決戦なんだな。 非正規戦の戦闘スタイルが主流なせいか
戦闘の現場のイメージがまったく湧かない
マウリポリにはウクライナ兵が何人いてロシア軍は何人貼り付けてるのかすらわからん >>450
そりゃ心配するわ
軍用車両を撃破する度に赤字を出してたら戦後の復興も借金で首を吊る事になるからな >>441
ウクライナ側の監視所をすぎてロシアの検問所に
着く前に撃たれた
ロシア側は攻撃を恐れていて、車中から撮影しようとしたのをロケット砲と見誤った、と推測
スナイパー補助員の目はすごくよい >>456
押し返してないならなんでロシアの将軍ボコボコ死んでるのさ >>460
補給ルートの構築は間違いなく奴てるだろう ジャベリン等は無償提供だよ
自分たちの国に被害が出る前に、ウクライナで止めたいからね
バルト三国やポーランドは、ある意味必死 >>344
ウクライナ軍の兵力は約20万人、予備役やら志願兵合わせりや最大で90万人規模の、それなりに大規模な兵力だし。勿論ゼレンスキー側の戦果発表は誇張はあるだろうけど、まだ壊滅状態には程遠い。
それに地方都市やらキエフ攻略でロシア軍が必要以上に兵力失って、前線への支援物資も到着してない状態だし、その間にウクライナ軍は戦力を更に内陸に後退させりゃいいだけなんだから。 有効なのは、長距離砲、ロケット砲、無人機だな
自衛隊がチビチビ揃えたコブラとアパッチどうするんだろう >>457
量産化も何もジャベリンは２５年前に実用化されている YouTubeに面白く攻撃ヘリの集団が落とされて全滅している。 >>466
ボコボコ死んでないぞ
ロシアの戦争の仕方だと普通の数だ >>462
マウリポリは、3方向からロシア軍が包囲して、なかにネオナチがいるにニダー
って、所構わず砲撃しまくってる
って感じらしいです >>464
あーなるほど
と言うことはサーモではなく物理で見てるってことか
サーモももちろんあるんだろうが整備不良等で機能してないとかか トマホークがないと一方的にサンドバッグ状態が続くだけだろう >>405
放棄された戦車や装甲車の乗員は戦死したと見ていいの？ >>423
ロシア軍が疲弊しきったところで、中国がロシアの領土を奪いに侵攻するようにする。 日本もこっそり90式戦車とかセットで送ってあげろよ。
５日で訓練して実戦投入しろ。良いデータ取れる。 >>474
地上でなく空で?
そんなに派手に撃ち落とされたのあったん? >>474
あの動画は本物？ゲームかと思うほど撃ち落とされてるね >>457
対戦車ミサイルは基本高いだからジープや装甲車程度の代物に使っては駄目なのが共通認識
例え戦車でも価値０円ポンコツに使って費用対効果が得られるかでの話 >>479
戦車の内部は想像したくもない惨状だ。
跡形もないだろう。 >>475
メリケンに将軍5人もやられちゃうなんて
ありえない
とか言われてなかったっけ? 木村太郎がロシアの作戦が完全に失敗だと言ってるから少し不安 >>466
将軍だけ殺しても戦争は終わらなかっただろうが、
日本だって山本五十六暗殺してもすぐには戦争は終わらなかったし、
逆に沖縄戦ではアメリカ海兵隊の中将を日本軍の砲撃で殺したけど、
その沖縄戦ではアメリカの勝利に終わった。
極端な話敵兵を一人残らず殲滅しないとこの戦争は終わらない 逆に言うと歩兵用装備しか渡してないのでは
武器渡してるっていうにはしょっぱい ヘリは攻撃耐性弱すぎだからな。
総理になる前の菅直人が攻撃ヘリがあれば戦車は要らないなんてほざいていたが・・・ >>475
アフガニスタン戦争でソ連将軍は死んで無い
グルジアやチェチェンでも死んでいない >>89
アメリカが事前に知らせて移動させたんだろうな
衛星から哨戒機から監視してないわけないし >>481
カールグスタフ無反動砲で一発でやられそう まあキンジャルを防がない事にはウクライナに勝ち目はないわな >>477
スナイパーは補助員と撃ち手の2人一組で活動する
乗用車で近づいてくる数名乗りをウクライナ軍と誤認したと推測 結局、武器が最新な側が勝つ
いくら大量の戦車・戦闘機を所持していても旧式なら意味がない
旧式物量作戦の失敗 ウクライナが専守防衛なんだから、
本土侵攻の対抗には国民皆兵じゃなきゃいけないのは明らか。
憲法九条なら、日本国民皆兵が必要で、
日本国民に必要なのは、
一家に一台の機銃と対地、空空ミサイルだろ？
ゼレンスキーの言うべきことは
満洲でウクライナ兵に攻められたなら
日本人は、竹槍で戦え、ってことか？
出来る、やつはやったｗｗｗ
たぶん、シベリア抑留なんだが？
ウクライナって、ソ連だぞ？
ソ連がネオナチと戦争したいなら、勝手にやれ
と言うか、頭おかしいだろ？
プーチンの命令に従うロシア人軍人が居たらいけないと思うぞ？ キエフまであと30km! 25km! 15km!・・・っていつまでやってんの
兵站整えてるのか知らんがその間にも燃料も食料も消費しまくりだろｗ
一方で相変わらず自撮り動画投稿したり近隣首脳と会ったり各国で演説したりの余裕ぶり・・・
何かがおかしいぞ？ >>453
どの部分に疑問を感じてるのかわからん
迎え撃つ側はなんだって壁にするだろうし
サーモがみてるのは赤外線だからいつでもどこでも明瞭に見えるわけでもないし
待ち伏せして一発撃って逃げるだけならうまく行くこともそれなりにあるんじゃない >>458
キエフ方面の露軍兵力は６,７万とか聞いたぞ
30%の損耗で全滅状態。５万人死んだら。 後はどうするんだよ >>491
アパッチとT-90を比べるとアパッチのほうが明らかに攻撃力も耐攻撃力も高いよ馬鹿 >>384
そもそも無理
湾岸戦争で若干の抵抗を受けつつ前進した多国籍軍右翼の米軍で20km/1日
抵抗の少なかった（てか無いに等しい）多国籍軍左翼でさえ30km/1日
ベラルーシ国境からキエフまでの路上最短距離が150km
侵攻開始と共にキエフに潜伏していた特殊部隊が大統領を含む政府要人を拘束か暗殺
呼応してへリボーンで軽装備部隊をキエフに送り込み大統領府や空港を占拠
占拠した空港に大型輸送機で中装備部隊をピストン輸送してキエフ全市を制圧
出来たとしてもこんな綱渡りかな？
しかもその後はベラルーシからの重装備部隊到着まの1週間から10日間を持ちこたえないと >>486
独ソ戦では開戦前から粛清で、
開戦後でもドイツ軍に敗退した将校は責任を取らして処刑していたから、
これがロシア軍の戦闘スタイルなのだろう >>498
なるほど
映画で凄腕スナイパーは1人で仕事してるイメージついてたわ >>497
それはさすがに防げない。
撃ちたいだけ撃たせるしか無い。
ただどこかのコスパ厨に言わせたら、それこそ費用対効果に見合わないだろう。 無論、本物でしょう。
リアル過ぎる映像だと
対空砲の餌食になっている絵 >>471
ヘリは無人機に完全にとってかわられるだろうね
人的損耗がバカらしい アメリカ軍に比べたら劣る部分も多々あったろうが、軍事に対して正当な知識を持っている
指導者だったら、こんなボロ負けはしてなかったと思う。
プーさんの軍事音痴ぶりが露呈したんだな。チェチェンや八年前のウクライナ侵攻の成功体験に
油断したのか。 >>497
キンジャルの攻撃はロシアのフェイクネタ臭いぞ
弾薬庫を攻撃した言うのに
動画に映る建物はウクライナ東部の農場だそうだ >>504
ヘリは明らかにスピード遅いし、目視でスティンガーに狙われるだろ。
当たれば100％堕ちるし。 >>489
ヘリはスティンガーでオワコンになったけど
いくらジャベリンで戦車が破壊されたとしても、制圧には地上部隊が必須だから無くなる事は無い >>454
カナダは近くに攻めてくる国ないからなあ
そら手薄にできる
わりとうらやましい立地 >>440
アメリカやNATO、特にウクライナと国境接するポーランドやらルーマニア、バルト三国なんかは、最悪ウクライナが陥落しても、そこで出来るだけロシア軍の戦力が削がれて弱体化くれれば言う事無しだからね。
直接的に戦闘に関与すりゃ相手は核持ちのキチガイだから最悪世界が終わりかねない訳だし。
だから対戦車ミサイル程度の無償供与だったら安いもん。 >>496
クリチコ相手だから弱く見えるけど、井上相手ならボコボコにされんで ロシア擁護してる奴ってウクライナが自国民虐殺しながらロシア相手に善戦してることになってるの？ どこのどいつだよジャベリンが7000万てｗ
ボッタクリ価格と言われる01式対戦車誘導弾でもセットで2600万だぞ >>485
だとするとロシア軍戦死6000人は過大ではないね
万単位の可能性もある
20万で攻めて戦死率5%とはすごいキルレートだ
キエフに近づけないのも無理はない ウクライナ兵は時刻を守るため立ち上がった兵士で正義があるから強いんだろう。 少将４人、中将１人戦死したから、
ロシア軍の４個師団 ＋ １個軍団 計６個師団が壊滅した。
ウクライナ側のロシア兵死者数 １４０００人 は信ぴょう性がある。 >>513
キンドルが速いだけのノーコンって可能性はないの? プーチンは準備に時間をかけすぎたよねぇ
さっさと降伏して撤退させろって 世界でもっとも民主的で平和的なロシア軍だから時間かかるんだよ。アメリカ的に皆殺し作戦ならすぐ終わるけどね >>1
それを運用するのは士気がないとなぁ。
隣国みたいに武器を投げ出して逃げてたら今ごろウクライナはロシアに負けてる。
士気がないことがいかに恐ろしいかを
隣国の内戦で米軍は思い知った。 でもアメリカが手取り足取り育て上げたアフガニスタン政府はあっさりタリバンに負けてるからな。
最新兵器があるに越した事は無いけど、何より重要なのはやっぱり士気の高さだよ >>493
特に今は雲があっても夜間でも衛星の合成開口レーダーで丸裸だしな >>504
イラク戦争では３３機のＡＨ－６４Ｄアパッチの編隊がイラク軍の待ち伏せの対空砲火を受けて、
１発の対空ミサイル無しで１機撃墜で、
残りの３２機は全機撤退に追い込まれて、
その後の修理で飛行できる機体は殆ど残りませんでした。
逆にＴ－９０はシリア内戦でロシア製戦車としては初めてＴＯＷ対戦車ミサイルにも耐える強靭振りを発揮しました。 >>524
将が死んだら部隊全滅ってかｗ
戦国時代ちゃうねんからｗ >>486
沖縄戦でもバックナー中将が戦死している
牛島中将の自決の1週間前 >>489
戦車のあるなしで歩兵の損耗率が変わる
いずれ戦車は遠隔操作になりそう 工兵でもない普通の歩兵が戦車やヘリ破壊できるってスゲーことだよな
戦列歩兵から散兵戦に変わっていったような転換期を目の当たりにしてるのか ウクライナ支持してる奴って経緯とか何も知らないんだろうな…
現政権は暴力クーデターでできた政権の流れをくんでるんだぞ
しかも、おそらく欧米の工作があったんだよ
ロシアばかりが悪いわけではないということを知らないんだろうな >>29
嘘みたいだぞ。
じつは東部の農業地帯に堕ちた。 金JALが大した事なさそうなの見ると
男のロマンのシクヴァルも都市伝説レベルの可能性が高いな >>518
貴方の妄想だけでソースでもなんでも無いんですがCNNやBBC報道してたとか出せないんですか? あんな緊密な行列作ってたら打ってくれと言わんばかり
散開しろよっ てか、作戦グダグダ感が
無策にとりあえず前進しろとか言われてドン詰まりで、、やられて >>481
日本からは74式を送ってあげればいいと思うよＮＡＴＯにも１０５ｍｍ砲
の砲弾はあると思うし、燃費は悪いけど軽油があればなんとかなる
もともと年間数十両は減らしてるから、国際貢献で100両ぐらい供与しても
いいと思う、ウクライナで反応装甲とか魔改造すればまだ戦えると思うよ
９０式ぐらいからは機密保持があるから東側には出さない方がいいと思うよ >>489
そうでもない、本当なら事前に偵察や随伴してる歩兵部隊が対処に当たるはずなんだが戦車だけ突出させて狙い撃ちされるとかロシア軍は何してんだろうな >>527
アメリカなら、ステルス機やらでレーダー潰してからの
巡航ミサイル1万発とかぶっぱなして
軍事施設めためたに叩き潰すから
もっと速いんじゃないの? NLAWというのがジャベリンの廉価版なんだろ
戦車はジャベリン、装甲車はNLAWという適材適所で >>513
ウクライナが沈黙してるところを見ると大当たりだぞ >>514
高度稼いだらレーダーがないと気付きもしないんだよ馬鹿
アフガン戦争を知らんのか >>543
ウクライナ兵「戦車はいりませんｗ余ってます」 >>537
そういう事はどうでも良いんだよ。
ロシアの衰退は日本の国益。
敵の敵は味方。
客観的に見てる場合じゃない。日本は当事者だぞ。 >>538
グーグルアースでも確認できるレベルの杜撰なフェイクだったようだな。
ロシアの言うことは基本的に全部信用できないと思って良い >>537
まあ日本から見てウクライナは敵じゃないし
敵国のロシアがダメージ受けるのは良いだろ >>532
狙撃によるピンポイントならともかく、野砲、ミサイルの類で
やられたら周辺の将校も道連れにやられてる可能性高い。
そうなると機能不全になってしまうんじゃね？ >>527
ロシア軍前進するのを止めて皆殺し戦法に切り替えたろう
東の端でウクライナ軍が近寄れないマリウポリを無差別にただひたすら破壊している そんなロシアが弱いなら欧米でロシア領に攻め入って背後とればいいのに
第3次世界大戦になるとか言ってたのはロシアの軍事力を評価してたからじゃん
クレムリンさえ攻撃しなければプーチンも核使わんでしょ クソ雑魚ロシア軍今日もキエフを落とせず🤣
占領した都市の民間人を餓死させまくりコースがもうすぐだね >>540
55年前から言われ続けてるけど無くならないって事は･･･ >>507
実際は2人一組だ
1人が双眼鏡で獲物を探し、撃ち手が指示通りに射撃する 小銃がウクライナの国産で、弾がNATOと共通というのは知らなかった。 その上最新鋭の通信機器でロシア軍の位置情報を正確に常時伝えられてるからな
そら最強だろ >>532
30%戦死したら、全滅判定だよ。
司令官は最後列におり、司令官が死んだということは回りにいた高級将校も
死んだことになるので、攻勢作戦は不可能。 >>529
アフガンで訓練したけど、まじでやる気なくてどうにもならんかったわ(意訳)
って退役する偉い人が言ってたぐらいだから、
士気と戦う理由は大事だな 一番の原因がなんでロシアがいまだに制空権取れないのって話なんだが… >>537
キミはソ連崩壊から現代までのウクライナの経緯を調べろよ >>524
７７年以上前に山本五十六と栗林中将が死んだ日本軍は連合艦隊１個分と島１個の守備隊を失った事に成るな >>537
そうそう
だからウクライナ国民は政府を支持してるのは見せかけで
ロシア軍はウクライナ国民に歓迎されて迎え入れられるから
2～3日でウクライナは制圧できる
って馬鹿プーチンの考えその物じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
実際はゼレンスキーを中心に一致団結して、殺意丸出しのウクライナ国民に殺されるロシア軍じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>553
ウクライナはドローンで弾着観測しながら野砲を撃ってるんで結構いい感じであててる様子 高価な戦車が安価な歩兵兵器にやられたら割に合わないな >>511
輸送ヘリは必要だろう
オスプレイが落とされたら戦死20 共産主義の侵略が始まった。ロシアの裏でつるむ赤い脅威が日本をねらう今
日清日露で活躍した日本の武力の解放を世界が願う >>543
走行間射撃が出来ない74式を送ってもT-72しか相手に出来ませんよ
恥をかくだけだから辞めた方が良い >>5
何でやねん、感謝されてっだろ
見殺しにするよりはずっとマシ >>566
旧ソ連「ウクライナの防空はワシが育てた」 つまり
思考を伴う作業においてロボットが勝つ時代は永遠にこない ウクライナ、肉壁が足らないから避難済みの男にも招集命令が掛けられたところを見ると、
民間人、民兵はかなり見殺しにされている様子ですね。
訓練二日で実戦投入とウクライナの学生が嘆いてたけど
ロシアの新兵投入もそうだけど…
ウクライナの被害情報は市民ばかりで正規軍の情報がない
正規軍はロシア以上の被害なんではないの
そうでなければ総動員令の必要があるだろうか 元ソビエトのウクライナvsロシアでドンパチやらせて、ロシアの軍備をガンガン削ってくれるんだから、そりゃ西側は応援するわw >>555
点と線から面の制圧を始めたな
南部はもうすぐロシア領だわ >>547
大当たりってどっち、
当たったのか、外れた予想が当たったのか >>564
つーことは韓国人が侵略してくるときはどえらく強いということかw >>512
戦闘の指揮は職業軍人がするわけで
西側の兵器の性能を今回初めて知ったのだろう >>563
軍隊には指揮命令権の順位ってのがあるから。
一番上が死んでもちゃんと機能するようになってる。 >>566
それはロシア軍が地上と空で、連携を取れないのが最大の理由だと言われている。
ロシアの対空ミサイル隊が友軍機を適切に識別できないので、ロシアの飛行機が
怖くて空を飛べない。もちろんウクライナの飛行機も飛べないけどね。 >>546
全然違う
ＮＬＡＷは元々スウェーデンが開発した対戦車ミサイルで、
スウェーデン製のＢＩＬＬ２対戦車ミサイルの誘導装置と弾頭、
ＡＴ－４対戦車火器の発射技術を流用、統合した対戦車兵器で、
欧州ではイギリスとスウェーデン等に採用されている >>580
アメリカ「捨てる予定の旧型ジャベリンが余ってるからウクライナで幾らでも使っていいよｗ」 >>560
日本もNATO弾使えるのあるよ
中国もコピー品でNATO弾使えるの作ってるから
弾とられたらそれで打ち返されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞＞１、そりゃ・・ロシア口座凍結して凍結資金でバンバンかましてりゃ、
なんか、ロシアより恐ろしいものが・・・。 >>571
キエフ東部の前線ではロシア軍のT-80戦車が
ウクライナが仕掛けたワイヤートラップのRPGで破壊されとる ジャベリンの数は供与されたＮＬＡＷの数の１割にも満たないのに活躍したとは？
（1000発も供与されてない）
アフガン撤退で失った威信を取り戻したいからって、いくらなんでも
アメリカ擁護が酷すぎね？
スティンガーもだよな 実際の供与数は200発程度なのにな
活躍してんのはロシア製「イグラ」じゃんよ >>576
ロシアの方が
ソ連時代の教科書通りの基本もおぼつかなくなってるぽいという >>566
何故かロシアは西部地区の攻撃は進攻当時からしてないんだよな
やはりドニエブル東部一帯だけがプーチンの目的なのかも >>580
日本にとってもこんなに美味しい戦争は滅多にないな。
第一次大戦を思い出す。 まあ今だにAmazonでロシア軍のレーションが買えるって時点で、兵站物資横流し万歳がバレてるわけで、そりゃ前線には届くわけないわな
飯がなければ必敗 >>512
チェチェンもクリミア掌握も、事前に内部に大量のロシアへの協力者が居たから温い無血開城に近い様なもんだし。
それにロシアが中東やらて今までやって来たのは、今のアメリカと同様の兵器供与やら後方支援が中心で、直接的な戦闘行為はあくまで現地人にお任せみたいな戦争への関与。
だから前線の兵士も、今まで人殺しなんか直接したことない連中ばっかりだし、ただでさえくそ寒いド田舎でオリンピック終了まで数週間待たされて士気は最悪な状態な訳だし。 >>585
あいつら自分たちが劣勢だと知ると途端に弱くなるけどな ウクライナは都市に籠もって守備戦してるだけだから何とかなってるけど
ロシアを追い出すのはまず無理だからなぁ >>537
これいう人たち、具体的な戦場について知識がまったく無いんだよね。
YouTuberからアゾフ大隊とかネオナチとかの概念だけ仕入れて、戦場を
まったく理解していない。だからキエフは包囲されてるしか言えない。 戦争は費用対効果なんだな
アメリカのB-2とかF-22とか高価過ぎて使えんという本末転倒っぷりwww >>512
プーは10m以上も離れて、しかも顔も見えない向きに国防相と参謀総長だけ座らせて
話のできる状態じゃない。
ヒットラーより酷い。少なくとも戦争をする者の態度じゃない。
特別軍事作戦とは良く言ったものだ。 市民の被害を最小限にするため丁寧にネオナチ狩りしているだけだろ 「武器だけ供与して戦闘を煽る」
これ、どんな紛争であっても、そこそこの畜生ムーブなんだけど
何故か今回はそれが美談・正義の行為みたいに扱われるという違和感
真面目に助ける気があるなら、さっさと派兵する
実際にしなくても、もっと積極的にフリぐらいするが、今回はソレすらない >>566
なんかね
スホーイ35?だっけか
なんかっていう比較的新しいの以外は
誘導ミサイル装備できなんだって
だから、大半のちょっと古い戦闘機は
爆弾投下するのに狙い定めるのに
低空飛行せざるおえないんだけど
スティンガーの餌食になって沢山落とされちゃいました >>583
米具とウクライナ何て電話一本で連絡取りあえるのに
グーグールアースで確認したとか
そっちのほうが怪しいだろ
つまり大当たりよ >>537
それがどうした
なんであれ侵略した側が悪いんだよ エイリアン２で出て来るリモートで連射するのもあるみたい・・・。 中国軍はさすがにもっと強いんだろうな…？
軍艦とかは新しいし。 >>603
と戦争をしらないクッサイ馬鹿が得意気に申しております ロシア軍が通信がしょぼいと言ってるけど、日本の自衛隊はどうなの?
通信できちんと連携取れるの? NATOなどが支援しなければ死者数は少なく済んだとも思う
正直NATOもアメリカもはウクライナ見捨ててるし、武器供与に金臭さを感じる。英米がこの機に金儲けしないはずがない >>550
>ロシアの衰退は日本の国益
>敵の敵は味方
言えてる >>556
フライトレーダーって知ってる？
開戦前から米軍の無人偵察機や電子情報収集機がウクライナ周辺を飛び回ってるんだけど、
恐らく信号切って表示されない地上監視レーダーや早期警戒管制機が他にも多数常時張り付いていて、
ウクライナ側に殆どリアルタイムで偵察情報を提供してるんじゃないかな。
で、ウクライナ側はその情報を元に必要な時だけS-300やBuk等のSAMのレーダーを使用して、
侵入して来るロシア軍機を迎撃してるんだと思う。
その為にロシア軍機は脅威圏で活動できず、航空優勢を確保できない状態が続いてるんじゃないかな。 >>595
先週時点で、ウクライナに対してジャベリンはNATOから合計
１万７千台が提供されてる。 アメリカが戦術共有システムのリアルタイムデータをウクライナに送ってるっていうデマ（サキ報道官）もだよなー
そんなの送ってるならゼレンスキーが「衛星データくれ」なんて言うわけないしｗ
アメリカなんぞ、これっぽっちもウクライナに関与してないのに
バイデン政権の誇大広告が酷すぎるわ
前のめりで支援してるのはイギリスじゃんよ >>616
今回の紛争で
日本の立ち位置の根幹をなす判断基準やね そういやあSu-57は何してる？
ロシアの誇るステルス戦闘機は。
出てこいよパクファ。 >>540
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？
>>543
リアクティブアーマーと１２５ｍｍ砲装備のＴ－６４ＢＶＭが主力のウクライナ軍がそんな豆鉄砲で軽装甲な戦車を欲しがる訳が無いだろうが みんなシャベリンとかスティンガーとかの携帯兵器をよいしょし杉だろｗｗｗ
あんなのいくら撃ってもロシアが本気出せば消滅するんだよ >>613
戦争を知らないのはお前も同じでしょ？
俺がくっさい馬鹿だとして、お前はもっと腐臭ひどいよね。 >>617は>>566宛てどす
アンカーもまともに打てんとか・・・寝るか ロシア側で戦車で出撃してる奴は怖くて仕方なくね
4ｋｍ先の物体に誘導で当たってたぞ >>595
高性能兵器ってやつは数が無くても存在してるという事実だけで敵の動きを鈍らせる効果があるのよ。
アフガンでムジャヒディン相手に無双してたハインドも、アメリカからスティンガーが供与されたという情報だけで
舐めプが出来なくなった ウクライナの支援もほどほどにしておかないと
一番いいゴールはウクライナが滅ぼされてロシアが袋叩きにあう結末 >>621
一回だけ西側の橋壊すのに登場しましたよ
誰かいってたけど、ステルス機なのにレーダーに写ってたってよ
もう、怖くて出せないんじゃない >>553
おれは将官の死はロシア軍がウクライナ軍に内通しているせいだと思う
いわゆる上官殺害
なにしろスマホで連絡できるので んな訳あるか。実質多国籍軍で既に西側の部隊が入り込んでるんでしょ レーザーで目標を照射してソコめがけて飛んでいくミサイルあったよね 日米安保って在日米軍がアメリカ(グアム・ハワイ)防衛のための前線だから
日本を守ってくれるわけじゃなくて日本がアメリカのために戦うってことだよね？ >>618
アホｗ
1万7000発は総計だよｗ
約1万発がＮＬＡＷなのｗ で6000発以上がカナダらの送ったＭ７２ＬＡＷ
差引したら判るだろうがｗ 算数もできんのか？ >>619
確かに今回の裏の主役はイギリス何だけど
米軍も毎日欠かさずレーダーや通信傍受、ロシア軍の進軍状況などをウクライナに送ってるよ スティンガー、ジャベリンは現代版竹やり
たかが歩兵が戦車や戦闘機と互角以上に戦える そろそろ、ロシアも巻き返していそうな感じもあるね。
来週どうなることか >>595
そもそも俺らがアメリカのアフガン撤退擁護する理由なんてないけど
ジャベリンとか関係ないなら
古いロシア装備で少数のウクライナ軍
新しいロシア装備で圧倒的多数のロシア軍
でロシア軍大損害って、兵器の質の差ではなく単にロシア軍が弱いってことか？ >>621
SU-57はリビウ近くの爆撃に使われてる
ただし、撃墜され機体が渡ると大変なのですぐに撤収 >>635
それはやったらバレるし、もしバレたら家族も親戚も全員粛清されるから
さすがに無いと思う。
ただし捕虜がしゃべったならあり得る。 総攻撃でキエフは数日で陥落してゼレンスキーは
捕らえられるか脱出して亡命して
国際社会はロシアに非難して制裁の流れだと思っていたが
とんでもないな現実は
これ裏に誰か居るな！ >>597
領土的な意味合いでは東部南部以外は親ロシアじゃないから元々狙ってないのでは
でもあそこまで民間人巻き込んだ戦闘すると反ロシアに傾くと思うけど >>524
20人の将校のうち8人が解任されているらしいよ
死者含めて13人離脱してるとかどうなってるんだろうね >>614
今まで陸自はポンコツの７４式戦車にも広帯域多目的無線機を積んでいるけどな 自分で武器弾薬を調達してないからな
貰い物で戦争してる連中は強い 中国領事館職員「弱い奴は強い奴に逆らうな！」
ウクライナ「弱い奴でも強い奴を倒せまっせ。ジャベリン最高！」 >>631
本気で戦えるのは地面が凍結する季節になってからじゃね？ >>604
アレは最後の切り札ですから、現段階使うわけないぞ >>641
どうやって？
そんなことができるなら、自衛隊もアメリカ製のＩＦＦや戦術共有システムを
大金かけて装備しなくて良いってことになる
（いくらかかってると思ってるんだ？ 韓国なんか1兆円以上かかるって喚いてるのに）
物理的に不可能なデマを信じすぎるのは「ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！」なアメリカ盲信者の
悪いクセだよｗ 改めなｗ >>615
そもそも、まず本気で助ける気があったなら
「ウクライナに侵攻したら我々が参戦するぞ」という圧をかけて開戦自体を抑止してるわな
ロシアとて、その気配がなさそうだからこそ侵攻に踏み切った、てのは少なからずある
開戦後でも助ける気があったなら、武器ではなく援軍で圧をかけて休戦・停戦を図ってる
それが、武器だけ送って「オマエラが勝手に戦えよ」ってんだから大概なハナシよ あまり調子に乗ると生物化学兵器とか、戦略核とか使われるぞ >>32の家の近くまで迫ってるみたい(´・ω・｀) >>556
地上戦になればどっちも損耗は避けられないからな。
NATO軍の直接参戦は、ウクライナ戦でロシアを十分に疲弊させてからだろ。 >>648
2ルートで進軍してたキエフ攻めのロシア軍の1つが100㎞後退したのでウクライナ軍はキエフの守りを東や南に割けるようになったね
これがどうでるか >>654
あれは制空権とれてないときに使うんですよ
だから、つかうなら初っぱな >>649
ソビエト連邦の時代からロシア軍の将校は粛清されたり、政治将校に
自殺させられたりするのが伝統だからね。
それに比べると前線で戦って死ぬのは、まあ軍人だし良いんじゃないの。 >>658
核や生物使って
モスクワやサンクトペテルブルクも無事で済むと思う？ >>592
そーなんだ、だったら余剰の６４式小銃を送ってあげればいいと思う
火炎瓶よりは使えるし、ガス圧調整すればNATO弾が撃てる
１０００丁ぐらい送ってあげればいいと思うな >>657
でも欧米にはウクライナに軍事介入する名分が無いけどね
安保理決議も中国の反対で取れないし >>644
アフガンの撤退でアメリカが威信を失ったのは世界的な事実で
アンタの擁護なんか必要としてないよｗｗ
中東が一気に反米になってることも知らんのかねｗ
国際情勢に疎いくせに、よくもまぁこんなスレに顔出せるなｗ
キミ、カネ出して毎日新聞読んだ方がいいんじゃね？ｗ
（まとめ保守速報じゃどうにもならんよ？ｗ） このままいくとロシア軍には核兵器だけしか残らなくなりそうだな…
まあ空軍はまだ殆ど温存されてるようだけど…。 >>607
派兵する理由がない
ウクライナはNATOではないので >>650
バカｗ 無線のイロハも知らんのだなｗ
軍用情報を暗号化もしないで民間回線で流すかよｗｗｗｗ
どこのトンマだｗ >>655
どうやってって実際問題毎日毎日ポーランドや黒海上空で情報収集してるんだからしょうがないじゃん >>644
正直もう、今の報道は話半分程度に流しといたほうがいい感じする
「帝国海軍、ミッドウェーで大勝利！連戦連勝！、アメリカ軍は弱兵の臆病者ばかり！」
みたいな戦中ノリの記事ばっかりだし
遅かれ早かれ勝ち負けはハッキリするんだから、その後に事後報告を読むのが一番よさそう 武器販売キャンペーン絶賛開催中！
気になった国の国防防衛担当者はぜひご一報ください！
イギリス政府 ゼレンスキーは生物兵器を使おうとしてる
日本に風向きが正確に分かるように衛星データーよこせと言ってきてる >>666
あんな扱いづらいものくれるくらいなら中古のオンボロAK貰ったほうがうれしいだろ 今なら西側メディア総出でロシアのせいに出来るから、ゼレンスキーは生物兵器を使うはず いくら打ちっぱなし可で命中精度高いとは言え、見つかったら総反撃喰らうし
士気が低かったらとてもできる戦法じゃ無い ジャベリンこえーな！
あんなもん有ったら走る棺桶やんけ！ >>666
ウクライナが欲しがったのは
ドイツのパンツァーファウスト3でしょ
日本の自衛隊採用でライセンス生産してるから >>676
自衛隊の国産兵器って送られても困るものばかりのイメージだな。 >>640
英国は次世代軽対戦車（ＮＬＡＷ）ミサイル3615基をウクライナに送ったと発表。
ドイツは1000基、ノルウェーは2000基、スウェーデンは5000基の対戦車兵器をそれぞれ供与する。
米国は数量こそ公表していないが、
携行式対戦車ミサイル「ジャベリン」をウクライナに提供する。
なお今月号の軍事研究だと開戦前に累計１２００発弱とＮＬＡＷ２２００発以上が提供された。 >>653
半年以上先じゃないか…。
それ、ロシアが本気出すんじゃなくて冬将軍の力借りるだけじゃないの？？ >>657
始めはウクライナ軍がクーデタを起こして、ロシア側に寝返ると予測されていた。
だから武器援助も少なかった。敵に武器を渡すことになる。
ウクライナ軍が徹底抗戦するとわかったので、援助と支援が大規模になった。 プーチンが国連に米国がウクライナで生物兵器開発してた証拠を提出すると、ゼレンスキーが生物兵器を使う可能性が爆上がりする >>681
パンツァーファウスト3はかっこいいからな
SNS映えするから欲しがるやろな >>683
ロシアは戦車が何両あっても足りないな… >>526
今一番適切なのは、最初から大義名分に掲げたドネツクとルガンスクの独立認めさせるのと、停戦して撤退するロシア軍の安全保障と引き換えに撤退させる事だろうね。
全戦力投入してキエフ攻略してゼレンスキー殺してウクライナ全土掌握したとしても、今度は自分がアフガンやらでやって来た様に、復讐と国家奪還に燃える残存兵やらが反政府組織作って西側から兵器供与受けたテロリストと化す。
治安維持の為に兵力は常駐させなきゃなんないわ、常に対戦車ミサイルやらドローン使ったテロ行為に怯える事になるから、ただでさえ経済制裁と無駄に兵力と軍事費消費したロシアにゃ維持はアフガン以上に困難だろ。 大戦略でも重歩兵は防御効果が強いとこだと活躍するよね。機動力が低いので平原で止まるとと戦車ユニットにボコられけど。 >>592
中国の奴は弾丸に工夫してあって
中国の銃はNATO弾うてるけど、逆は出来ないとか >>1
NATOにイギリスがいなかったら
ウクライナは戦ってない
アメリカ合衆国の大富豪の政治家が、
ウクライナのごとき地理歴史複雑の国を親米ウクライナにした
日本がかつて中国の満州人地域を支配するのに偽満州国を立てていた
真似したのだ
偽満州国は1932年から9年間続き、途中で日中戦争が始まり、
続いて真珠湾で日米戦争が起きたが米英は連合国を名乗り、
中国から日本を追い出した
親米ウクライナは2014年から9年間続いた、ロシア・ウクライナ戦争が起きた >>685
やっぱり血を流して戦わないと、他人は誰も認めてくれないよね。 >>669
ロシアを舐め過ぎ
戦車だけでもまだ万単位で保有してる スティンガー １発約800万円
ジャベリン １発約400万円
ウクライナだけでまかなえるわけもなく。
供与されてるからこそ使える。 >>682
陸自の歩兵兵器はライセンス品でさえ品質悪いしな 軍用無線ってのは周波数帯域が同じでも傍受されないように暗号化（周波数ホッピング等イロイロ）してるの
陣営が違うともう全然ダメなわけ
軍用でそうじゃないのは救難信号などで使われる帯域なのｗ
そういうのはどこでも傍受できるので、ロシアにも筒抜けなのｗ
Ｍｉｇ２９を送るだなんだで揉めた時にＮＡＴＯ用の無線システムを取り除く必要があるから無理だ、って
言ってたのはそれなんだよｗ
ウクライナはＮＡＴＯじゃねーし、兵器は東側だろうがｗ（供与した携ＳＡＭもＩＦＦソフトウェアは撤去してるんだがｗ） >>667
ないよ、助ける義理まったくなし
なので武器送るのもちょっとどうなの、て感じ
それでもNATOの勢力拡大と
ウクライナがそれに参加するかどうかが開戦要因の一つだったんだから
知らん振りしてすっとぼけるのもな
これ少なくともウクライナ側は、西から援軍が来ると見込んで抗戦という判断してるだろ
実際、それなら確かに勝ちの目もあったと思うし ウクライナとロシア人は兄弟民族ではあると思うが、兄弟だからこそ
骨肉の争ういに発展しやすいんだよな。
犬神家の一族だわｗ >>537
悪いというか都合が悪いので
強硬姿勢が強くて自国の経済的な利益になる部分はないと認識したからではないかと
そのあたりが極端でアレなところなんだが 露国防省はツイッターなどで攻撃の瞬間を上空から捉えたとする動画を公開し、
「高命中精度ミサイル兵器によるウクライナ軍兵器倉庫の破壊。
この監視ビデオには、地下の兵器・弾薬格納庫にミサイルが正確に命中した様子が記録されている」と説明した。
しかし、動画に映る建物などの特徴とグーグルアースで公開されている衛星画像を比較して調べた結果、
撮影場所は東部の農業地帯の可能性が高い。 >>699
なんか大事な視点が抜けてるけど大丈夫か？
英米はロシアの衰退が国益なんだよ >>646
上官が部下にあまり辛く当たると上官殺害はしばしば起こる
あらかじめ示し合わせておけば、バレない方法はある >>16
ロシア軍はそんなポンコツにいいようにやられてるわけかｗ ったく、軍事知らないのに寝言でアメリカスゲーって言うの
大概に辞めなよｗ
スポーツ新聞で米特殊部隊（ＳＥＡＬとかデルタとかｗ笑うわｗ）の凄腕がゼレンスキー護衛してるとかいうのも
噴飯モノだったが、あれにも歓呼して「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」やってたよなーオマエラｗ >>657
物事はそんなに単純ではなかったっぽいよ
12月には米英それぞれの特殊部隊がウクライナに入ってて
ロシアの空港制圧の阻止とかできたわけっだし >>537
お前らは経緯知らないんだろ？と言いつつ自分は恐らく欧米の工作があったんだろう？とか自己の推測(妄想)混ぜてるの笑える。
経緯知ってるんなら、その欧米の工作とやらも具体的にどんなもんか知ってるんだろ？ >>109
そんなことはない
ジェノサイドのこともNATOのことも国際第3機関と話をすればいいだけ
侵攻するのは間違い >>695
戦車を万単位で保有？
戦車兵のストックは足りてるのかｗ？ >>706
そうだよ
2年前から米軍は改良型ジャベリンに取り換え中
いまウクライナに送ってるのは捨てる予定のジャベリン
破棄予定の在庫処分ジャベリンでロシア軍壊滅 パンツァーファウスト3は対人にも陣地攻撃にも使えて便利なんだよなぁ
陸自も軽MATで統一しようとしたけど
現場がこんなの使いにくいわって事でPzf3を新規で配る事になったし >>700
近親憎悪というか喧嘩するほど仲がいいというか >>693
でもそれ、全部ウクライナ人の、しかも生産年齢層の血だぜ？
フィクション作品じゃないんだから、戦争勝った！悪のロシアを倒した！ハッピーエンドで全部解決！
とはならんだろ、その後どーするんだと
ロシアが滅ぶワケでもないから、一時的に撤退したって依然として最前線のままだし
しかも最低に関係が悪化した状態で隣にずっといるという・・ BFで敵の陣地入口に潜んで出てきたばかりの敵機動部隊をシャベリンやスティンガー攻撃する
奴らが大勢いたな。ジープに乗ってヒャッハーして入り口から出てきた瞬間撃破されているのNOOB共を
見て敵味方笑っていた。 >>670
大義名分なんて秒速で作れる。
「NATOに組み入れる」と言えば良いだけ。
それが許されるだけの悪行をロシアは重ねてる。
今はウクライナとロシアをぶつけて消耗戦させてる段階。
欧米の武器供与で大国ロシアと互角の勝負が出来てるウクライナは、
欧米に感謝しこそすれ非難してくることなど有り得ない。 実はNATOではなく、米英がNATOを名乗って武器供与してるんじゃないのかね >>707
あなたの事は良くわからないが、５ｃｈは素人の軍事ファンがあーだこーだ
無料で書き込む場所だからね。
知識の共有ではなく他人をボロカス言いたいのならば、こんな掲示板ではなく
専門家として自分の看板を出し仕事でやるべき。あなたに矜持があるならね。 ＞＞１、完全にローマ帝国時代のコロシアム化してる。 ジャベリンスティンガーもてはやすのはいいけど
ウクライナ軍の戦車とか自走砲とか多連装ロケットとかの活躍は？
燃料も欠乏しだして動けなくなってるんじゃないの？
こうやって安易に使える兵器をもてはやす時、重兵器が壊滅してることが多い。
日本でも神風特別攻撃隊がもてはやされた時、連合艦隊は壊滅してたからね。
ウクライナ軍の大損害を隠すために安易な兵器を持て囃してると思う。
ナチスドイツでもパンツァーファウストみたいな安易な兵器を称揚して、自軍の戦車不足をごまかしてたし
結構古典的だよ。この手の気の逸し方はね >>655
背中に巨大レーダーを積んだ偵察機がポーランド上空にいて通信を傍受している ロシア軍がどんどん削られていくのが心地良いよなぁ。
毎晩酒が進んでしまう。 >>713
パンツァーファウスト３自体は平成元年から陸自に導入開始である >>693
ドイツはウクライナ軍が寝返ると判断してヘルメットだけ送った。
徹底抗戦してロシア兵を殺してくれるとわかると、
大規模な武器援助を始めた。緑の党も大賛成だ。 >>685ゼレンスキーの場合、自分の権力を守る為の信念は存在しないんや アルカイダ残党やISISも傭兵として雇っているポピュリストの鳩山由紀夫やで >>311
人生かかってそうなヤツ何人も見かけたわwww >>715
朝鮮半島は関係が最悪の状態で隣にずっといるけど、特に問題は起きていない。
なんなら中国とベトナムも戦争したけど、いまも隣国。
隣国同士で戦争して関係が最悪になるのは、人類のいつもの事で大した問題じゃ無い。 >>726
アメリカが入ってない感は醸し出されてる感じがするよな >>711
戦いは数だと実践した国に何を言ってるんだ?
小国相手に低性能な戦車で高度な機動を求めないよ >>720
まあ、そもそも現在の正確な情報を知りうる立場の奴は
５ちゃんねるに書き込みなんかしないよね >>715
NATO側は体力100％温存できてるんだから、
対ウクライナ戦で疲弊しきったロシアを滅ぼすことも可能。
プーチンですらこうなっちゃったんだし、
今回はロシアを本当に崩壊させて西側の傀儡政権立てるだろ。 ロシアのGDPは、日本の3分の1、中国の10分の1、アメリカの15分の1。
いくら軍事に注ぎ込んでるとは言え、強いわけがないんだよな。
今回の戦争でソ連の遺産を使い果たすだろう。 >>724
民主党政権成立っていたタワケと同じなのよね。 >>722
上でも書いたけどウクライナ側は都市に籠もって防衛戦やってるからなんとか持ってるだけだしね
（それもロシアが派手に無差別攻撃出来ないという足かせがあっての上で）
軍隊としてロシアを追い出すような軍事行動出来る状態では無いのは見えてるしね
しかも西側に配置してる対空兵器やられたら相当厳しい状況になるしね >>656
プーチンはクレムリンにはいないでしょ
いるとすればウラル山脈の地下の隠れ家 >>722
８６０両ものウクライナ軍戦車部隊はいったい何処に消えたんだろうな？
倉庫内に眠る１０００両以上もの戦車も一体どうなっているのだろうか？ アメリカの支援なんて無かったからｗ ウクライナがＩＳＲ何にもないとでも？
ウクライナ陸軍にはドローン専門部隊の「Ａｅｒｏｒｏｚｖｉｄｋａ」ってのがあるわけだ
これは見通し通信距離内の近距離用の偵察／攻撃しかできないがね
海軍用のバイラクタルＴＢ２は通信距離陸軍の２倍というシロモノで長距離偵察が２４時間可能
アメリカの支援なんていう、ありもしないデッチアゲは止めとけ 核はなくても、近隣の国を攻撃できる程度の兵器は必要だな。
ウクライナはロシア本土を攻撃できないみたいだ。 まもなくUSAFのC-130J-30 Super Herculesがポーランドに荷降ろしだね
つまり、米英はぜんぜん停戦なんかする気なし >>722
ソレもあるかもしれないな、だったら日本から人道援助で
ウクライナにハイラックスも100台ぐらい送ってあげれば
いいと思うよ、送る手段は、C-２を使うか、自衛隊が契約
している傭船の「はくおう」が、速度も早いし適任だと思うよ そのうち第三国も携帯ミサイルどんどん開発しそうだな
トルコ製のドローンのように
そうすると兵器のパラダイム・シフトが加速して既存兵器の再構築が必要になる
まあ基本は小型ドローン、小型ミサイル、次世代の電子戦にどう対応するかだな >>719
そもそもNATOに米英所属してるし...
NATOのうち主に武器送ってるのは最初から米英と北欧・東欧などロシアの脅威が近い地域だろ
あんまり送ってないのが独仏あたり ま、いくらジャベリンやスティンガーが強いと言っても、所詮は防衛兵器だからな。
プーチンの気が済むまで耐えるしか無い。 > 米陸軍士官学校で市街戦研究のトップを務めたジョン・スペンサー氏は市街戦では守り手が優位と指摘。
> 攻め手は守り手の5倍の兵力が必要だと説く。
ウクライナ側からは攻められない
ロシア側は市街戦に拘らず、長距離砲や兵糧攻め、輸送ルート特定など手段複数 この頃、S300が足りないって弱音吐き始めたよね。ウクライナ。
相手が低空に降りてこなければスティンガーなんて何の役にも立たない
相手が長距離野砲を使い始めたら、ジャベリンなんてものの役にも立たな
携帯兵器を賞賛してるウクライナや西側諸国は、ウクライナ軍が重火器を失いつつあることを隠してるようにしか見えない
本当はジャベリンじゃなくって長距離野砲やMLRSが欲しい。
スティンガーじゃなくちゃんとした対空ミサイルシステムが欲しい。
単純にやせ我慢の結果だろう。携帯兵器ぐらいしか前線に送れないんだよ。
戦車も自走砲も燃料不足で動けないか、空軍が怖くて出てこれない。
組織的な軍の抵抗は終わりつつある状況だと思うけどね。ウクライナ軍 正規軍が市街地に引き篭もってる時点で詰んでるからな。
1日20km程度しか移動出来ん敵を押し返すこともできんし追撃も出来んし、そもそも戦力を集中出来ない。
他の街が危機に陥っても救援に行けないから、街が一つ一つ落とされるのを指を咥えて見てるしかない。
そうこうしているうちに弾薬も食糧も尽きて戦意もなくなる。
援軍が期待出来ない籠城を続けるほど馬鹿らしいことはない。
ウクライナ軍は将来にどういうビジョンを持って戦ってるのか。 >>743
アラブのテロリスト感丸出しって感じになってくるなw NATOはキエフ、ハリコフ、マリウポリに英雄都市の称号を与える
がんばれ、 以上 それにしても戦車は脆いな
ロックオンされた時点で終了だもんな
戦場で使えない兵器と化しつつあるよね
使い道あるのかって思う
よっぽど数揃えないと役に立たない気がする
それともロシア軍の用兵がアホすぎるのかな これだけドローンが実戦配備された紛争は21世紀の開幕に相応しい
ロシア人もウクライナと戦っていると思ってたら殺戮兵器だったと言う訳だ
しまいには自我を以って人類に宣戦布告するんだよな >>745
ドイツはパンツァーファウスト３とスティンガー、イグラを送ったぞ >>722
ウクライナ軍の戦車も前線に出て、迎撃しているよ。 >>740
アメリカがトルコにドローン売らなかったからトルコのドローン技術は急速に発展したよな
コスパはアメリカ製より確実に上
それが功を奏してウクライナがトルコ製ドローンを導入していたというのが今の戦局に大きく関係している >>735
ロシア本国の戦力なんてほぼ使用していない
戦力の大半は併合した2つの親露派の共和国軍隊です >>748
長距離野砲でキエフを攻撃できた位置からロシア軍は100㎞後退しちゃったんだけど
何を意味すると思う？ >>793いつもの横領じゃねえ いきなりスティンガーやジャベリンをプーチンにプレゼントしても驚かへんで >>741
ロシア本土を攻撃できる能力の前に、
自国内で反転攻勢に出られる戦力が必要で、
それが最初から足りてないのが辛いところでは もうニュースでもウクライナの劣勢を隠さんようになってきたな >>743
トヨタのハイラックスを送ったら、間違いなくウクライナに喜ばれる。
自衛隊の良くわからない兵器と違って、日本車は信頼と実績があるからな。
たしかに喜ばれるが、ロシアから本気で恨みを買うので、やめておこう。 >>735
自給率90%のロシアに東洋の島国が何言ってんですかね？ｗ >>722
「ロシア軍の戦闘機が全体の3割近く撃墜された」みたいな、スゲー記事もあったな
そりゃウクライナにも空軍はいるだろうけど
1ヶ月足らずで300機以上音速機を打ち落とすって何事かと思ったｗ
スティンガーたくさん配備してたらもう、制空権すら取れんじゃね？って勢い >>757
そうだとしたら次にロシアが侵略戦争やるとき
ウクライナ人が先鋒で戦う事になるのか >>749
ウクライナ軍はヨーロッパの理想のために、可能なかぎりロシア兵を
殺して、玉砕するそうだ。作戦は勝利か死かだそうだ。 >>737
何か戦争を勘違いしてる？
戦争は利益を得るために行う
ウクライナを緩衝地帯としてロシアの傀儡政権作るにしても、ウクライナを滅ぼしたら意味が無い
まぁここまでウクライナ国民の憎悪の対象になってる時点で、色々とロシアの負けだけど
もちろんウクライナの資源も魅力的
足枷があるとかじゃない
戦争を殺し合い、相手を全滅させれば勝ち、なんて考えているのであればズレてるよ >>757
ロシアの求心力やベェわ
こんなん西側ではまず無い >>752
ロシアは戦車を歩兵の生存率を上げる鎧と割り切って使い捨てにしている。
取り敢えず攻撃受けたら乗り捨てにしてバリケード替わりにするぐらい。
退役済みの在庫が12,000台もあるから、なんぼでも使える。
だから戦車が破壊されたり鹵獲されても、乗員が帰還出来ればなんとも思ってない。 露助は自給自足できるかもしれないが他国に攻めるほど経済力はない ウクライナは市民や民兵の情報ばっかりで
正規軍の情報があんまり出てこない
戦死者はロシア軍より少ないのか？ >>743
ヨーロッパの日産から仕入れて提供すればよい >>569
少なくとも国民の半数近くは親ロシアだったよ
これは事実 >>748
>本当はジャベリンじゃなくって長距離野砲やMLRSが欲しい
多少野砲やロケット弾揃えても本気でロシアと野戦出来る戦力にはならんかと
>スティンガーじゃなくちゃんとした対空ミサイルシステムが欲しい。
これはもうメチャクチャ欲しいだろね
中SAMはもちろん短SAMも喉から手が出る状況だと思う
スティンガーで防空出来るレンジは狭いしね >>758
私が見てる戦況図では、ウクライナ軍は少なくとも4箇所以上で包囲されてる状態になってる。
特に北東部分で包囲されてる部分が多い。
東部でもウクライナ軍は都市に押し込められつつあると見る
ウクライナ軍が一番盛んに活動してるのは、クリミア方面とドンバス地方。
それでも主要都市への解囲作戦は失敗してるみたいだけどね つーか、あんまり対戦車ロケットランチャーと携ＳＡＭ持ち上げてると
都合が悪いだろうにｗ
海に囲まれていないウクライナはいきなり攻め込まれてるわけだが、生身で
戦車に肉薄攻撃する兵士さえ確保できれば、大国の侵攻をも阻止できるわけで
高価なＦ３５やイージスは不要、必要なのは国民の軍事訓練義務化とロケットランチャー、
携ＳＡＭ、「それが十分にあれば大国にも勝てる」ってことになるんだがね？
日本の防衛費では海空を万遍なく網羅する防衛力を確立するのは無理なわけで
（潜水艦は強化する必要があるが、航空戦力は無人機を中心として有人機は最低限でいい）
ここらで陸自拡充に切り替えたほうがいいかもなｗ 欧米が日和って兵器を出し惜しみし始めたら、代わりに日本が贈ってやれよ。
10式戦車×100両差し上げろ。
少しは役に立つだろう。 >>60
ロシア軍事力がヘトヘトになっている段階だから
そこで戦線布告で中国しだいで奪還できる
それ前提に中国が物資をロシアに流そうとしているところを
アメリカが制裁により牽制する形
つまり中国も疲弊した時が安全なチャンス マリウポリでウクライナ軍BTR-4APCの砲手映像。ロシア軍のBTR-82AとT-72B3M戦車を破壊
twitter.com/UAWeapons/status/1505467814500605953
機甲房はこの映像見て
めっちゃ至近距離から打ち込んでる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツ政府の許可次第だけど
ゲパルト対空戦車開発したメーカーが
ウクライナへ供与したいんだってさ
退役してるけど、いよいよ実戦配備かな >>749
まだ包囲されていないから、補給はあるだろう >>767
昨今、フィクション感覚で物事考えてる人間はかなり多いよ
基本的にアニメや映画では戦後処理なんかやらんので
戦いに勝てばすべてよし、負けたらすべてダメ、それぐらいのことしか考えてない >>767
何を訳わからん事言ってるんだ？？
プーチンが言う大義がロシア軍を自縛してるだけで
戦争なんて都市破壊は普通にするぞ
究極的に言えば相手側を降伏させる事が軍事的な決着だからな
戦争目的として「利益」はあるにせよ別に滅ぼしてはダメという理屈は無い 生産性ゼロの無職ネトウヨが重量２０キロの対戦車ロケットランチャー担いで
肉薄攻撃できるよう陸自駐屯地で訓練させられる時代が来ようとは・・ｗ 胸厚ｗ
（憲法１８条苦役の禁止に兵役は含まれないもんなｗ そうだろ？ 改憲諸君？ｗ） >>781
スティンガー装備型ではないと対地攻撃機にアウトレンジされるが、
むしろ市街戦では高射機関砲の掃射で絶大な威力を発揮するな >>715
ウクライナ国内に送り込んだロシア軍が壊滅したら、今のプーチンなら自棄になって腹いせに核の使用もしかねない訳で。
だから本音言えばウクライナが陥落しても米国は関係ないし、適度に兵力消耗させて陥落してくれた方が良いかと思ってるんじゃないかと。
思ったよりロシアがアホ過ぎて戦果上がり過ぎて困惑してるとは思う。
アフガンの維持と言う無駄な投資で痛い目に合った直後なんだから、今度は確実にアフガン並みの状況になるウクライナにて、その背後で暗躍してたロシアや中国が、中途半端な治安維持の無意味さを思い知る事になるし。 >>774
プーチンの馬鹿のせいで今では9割が反ロシアだろｗ ロシア軍の命令は異常なのかな
30機位での攻撃ヘリだけの編隊で
地上部隊の防空砲部隊に攻撃しかけての第一次攻撃隊が全滅させられたのに
そのまま作戦続行の第二次攻撃隊も全滅を選ぶとは
旧日本軍以上に退去し基地に戻ったら殺されるのかなと味方に
未だに理解できないロシア軍の神経 >>775
今のウクライナ軍は灌木地帯とか都市部に隠れて戦略的起動ができなくなってると思う
私はそれを釘付けと言ってるけど、そういう状態だろう
そんな状態でまともな補給が受けられるわけがなく。
ウクライナ軍の戦車や重兵器は急速に数を減らしていくと思う
分散して隠れてるからジャベリンが役に立ってるとも言える。
でも戦略的に主導権は完全にロシア側にあって、そんな状態でまともな補給が受けられるわけがない
燃料色に底をついて、ロシア側の動画で大量に大きされたウクライナ軍の戦車が無傷で見つかるのも時間の問題と思ってる >>775
どっかのニュースでロシアからかなりの台数鹵獲してたぞ
SAMとかも >>777
対戦車ロケットランチャーって・・・
ジャベリンは対戦車ミサイルだけどね そろそろロシア軍の本気を見てみたいな。
それとも1年2年かけて、じっくり攻略するつもりかね？ >>718
何を出して来るかと思いきやソースがオリバーストーン(笑) ロシアとしては無血開城でどちらの陣営にも被害はなくゼレンスキーの首、
もしくは追放でwin・winの成果の筈がとんだ泥仕合になったが本腰を入れたら
ウクライナが火の海に成る事は誰もが解っていた事だろ まだ第二段階で
プーチンはまだ変身するんだぞ >>777
ジャベリンとスティンガーで撃破してるのは第2世代第3世代戦車とヘリなんですが
F35やイージス艦を歩兵携帯火器で潰せると思うなら頭の病気ですよ >>765
ロシアはソ連時代から893の組織と同じで、ロシア共和国が1次団体としているピラミッド型
「連邦」って意味がわからないと、話にならない >>786
何言ってんの？
ジャベリンはそんなに肉薄する必要ないだろ
だから効果上げてるわけで >>793
基本放棄する時はある程度破壊されるからね
ロシアから部品取り寄せればまた使えると思うけど今は無理だろ >>748
そうだろうな、アメリカやＮＡＴＯで中東からスカッドＢの
コピー品買って送ってあげてもいいと思うよ
設計が古いから命中率が問題だけどね >>792
思う
だろう
わけがなく
思う
言える
わけがない
思ってる
w >>786
ヘビー級チャンプが何人も出るウクライナ人だから成り立つが
日本人には無理な戦術だなw >>776
ロシアもウクライナも、最大の戦力は首都であるキエフに集まっていた。
そしてキエフに向かっていたロシアの超戦力を、ウクライナは北へ押し返している。
ロシア本国とクリミア半島に囲まれている東南部（特にマリウポリ）のウクライナ軍が
風前の灯火なのは確かのようだが、ウクライナ全体で見るとウクライナが勝っていると思う。 士気が低いのもあいまって破壊せず放置ってのもあるとか。清末の清国軍みたいだな。 >>722
この戦争ウクライナは本体ではなく影
本体は情報を歪めている連中だからな
そっちの犠牲なんてどうでもいいんだろう
どこまでウソをつき通せるのか？という戦争 そもそもなぜいまだにウクライナをNATOに入れないのか
いくら善戦していると言ってもここまでズタボロにされてしまうと後が大変なのに
NATOの本質をゼレンスキーと国民がもう少し冷静に理解することも大事かと
バルト三国やポーランドはOKなのに
ウクライナやジョージアはなぜＮＯなのか
武器はOKでも
軍の介入は明瞭にＮＯなのか >>794
なおロシア圏ではミサイルは何でもロケットである >>785
自分たちの兵器使って自国の防衛を手薄にし
1日2兆円とも言われる規模の出費を行い
ロシアは何の為の戦争をしてると思ってるの？
その目的にウクライナを滅ぼす事が入るわけがないって言ってるの ロシアパイセ～ンｗ
そろそろ本気出して下さいよ～ｗ 独ソ戦記を今、読んでるけどドイツ軍ってメチャクチャ優秀じゃん？
キエフ戦だけでも50万のドイツ軍でソ連軍80万を包囲殲滅してるし（ソ連軍の捕虜50万～60万）
少数で多数を包囲殲滅するって難しくね？ >>777
＞日本の防衛費では海空を万遍なく網羅する防衛力を確立するのは無理なわけで
はいアウト
日本政府は適切な財政拡大をせずに30年間資本主義の停止状態であるデフレ不景気
経済が腐ってるのに軍事をどうこうするどころじゃないってだけ
経済が分からないなら軍事を語る意味はないということでもある ここで核兵器使ったらプーチンは伝説になるな。
歴史に名を残す。 >>748
自衛隊で余剰？の改良ホークや短ＳＡＭ送ってあげても
いいと思うけど、コレも独特の兵器だからとおもうけど
でも困ってるのなら無いよりはいいと思うよ >>798
そもそもロシアに第２世代とか第３世代の戦車の違いがあるのか？
実質Ｔ－１４しか第３世代戦車は存在しないだろうが >>793
野砲にしても対空ミサイルシステムにしても、ちゃんと訓練しないと使えない
ウクライナ側にそれを扱える兵隊が居ないので、鹵獲した兵器も使えない。
西側がジャベリンとかスティンガーを称揚するのは、ロクに訓練を受けてない兵隊でも使えるから。
その代わり、攻撃距離が短いので生残性は非常に低いけどね。
戦車を撃破できても、生きて帰ることが難しい。携帯の対戦車火器なんてそんなものだよ。 ロシアのエリートがプーチンを転覆させて西側諸国との経済的関係を回復する計画を立てていると主張
FSBの治安機関の責任者であるアレクサンドル・ボルトニコフは、プーチンの後継者と見なされている
プーチン失脚計画のうわさが流れ出したｗ >>786
このひと、ネトウヨとか言っちゃってるよ。。。いろいろ偉そうに書いてたけど
結局、脳内でネトウヨとずっと戦ってるだけの人だったか。
ロシア応援派もネトウヨ、ウクライナ応援派もネトウヨ、日本は関わるな派もネトウヨ、
ウンザリだよ。ネトウヨ認定団はもう少し妄想を統一しろや！ >>805
北に追い返してるっていうかロシア側の兵站問題でロシアは戦線縮小するしか無い感じ
ウクライナが勝ってるってよりロシアが基本に立ち返って
地道に都市占領しながら補給線構築しつつジワジワ支配地増やす戦略に変わっていく感じじゃね >>812
1941年に関して言えばロシア軍の能力が無茶苦茶落ちてた >>810
いやプーチンは大ロシア復興の為にゆくゆくはウクライナ併合して滅ぼすつもりだろに >>743
泥濘だから軽量な悪路のボルシェ軽トラ四駆サンバーでいいだろ
ジャベリンとスティンガーと射手乗せて原野を走り回る姿がSNSに上げられるのを見てみたい >>815
それを使える兵隊がいない。
それに運んでる途中に十中八九ロシア空軍に撃破される。
民兵が使える代物ではない。
だから馬鹿でも使える個人携帯兵器を西側諸国は賞賛してるんだよ。 >>790
で、プーチンが撤退したら制裁は解除されるの？
スポーツ祭典に戻れるの？
解ってんだろ 引いたら解体され欧州の思い通りに
蹂躙される ならば進しか道はない誰を敵に回してでもだ
アメリカだって市民殺して蹂躙してオイルマネーを掴んだ
指導者が変わった処で超大国ってのは更に暗君が出るだけ。 >>820
基本に立ち返ってと言うけど
基本に忠実にやると懐が厳しいから電撃戦を目論んだんだと思うぜ
基本に忠実にやってる余裕なんて本当は無いはずなんだよ >>816
T-14は3.5世代で10式と同じ
第2世代T-72第3世代T-80だよ君は根本的に勘違いしてる >>6
01式軽対戦車誘導弾のことだろうから、川崎重工製ですね。軽くて高性能。
ただ、用途が限定的なので、無反動砲(B)＝カールグスタフM3と併用する。 ウクライナ軍は通常の正規軍を温存してる
最初からロシア軍に真正面ぶつけても勝てないからわざとそうして、携帯ミサイルなどを主力にした非対称戦争で戦ってきて敵の侵攻を食い止める事に成功した
ロシア軍の兵站軽視も幸いした
ロシア軍は攻勢限界を越えてしまい、補給線も切断され撤退もできず、その場で塹壕を掘って防備を固めるないとならなくなった
塹壕戦に勝つには？
第一次世界大戦で結論が出ている
戦車だ
温存してあったウクライナ軍の戦車部隊が出動するはず
もはや弾薬も燃料も乏しくロシア軍は動くに動けず地中に車体を埋めて戦車をトーチカ代わりにしはじめだすだろう
歩兵は塹壕線に籠もって身を潜めるしかない
そこにウクライナ軍の温存してあった戦車部隊が塹壕線を踏み越えていく、動けない敵戦車なぞ据え物斬りのようなもの
ウクライナの戦車部隊がロシア軍の塹壕線を突破したらそこから、ウクライナの歩兵や民兵がなだれ込んで、一方的な殺戮になるだろう
もちろん後方と側面にも戦車部隊が進出するから袋のネズミになり逃げ道がない
包囲殲滅そのものになる
ロシア軍は壊滅一歩手前
心配なのはウクライナが勝ちすぎるとプーチンが発狂して大量破壊兵器を使用しかねないそのことだけだ >>820
俺もそれは同意だよ。プーチン大統領が天才的なひらめきで、キエフ攻略するとか
命令しなければ、ロシアは２０万の兵隊でウクライナ東部を取って終わりだったからね。
なのでロシアが現実的な軍事戦略に移行しつつあると思う。
ただそれでも撤退戦は常に損害が大きいよ。 まあ、こういうプロパガンダ臭い記事も
ロシアが本当に撃退されたら、正しかったということになる
逆にウクライナが普通に制圧されたら
アレは一体なんだったんだ、ということになる ロシアが縛りプレイしてくれたからな
どうでもいい奴が相手なら侵攻開始直後の砲撃による対空網の破壊からの空爆で瓦礫の山になってるわ 1990年代のチェチェン紛争で、ロシアのエリツィンは戦車部隊をグロズヌイに突っ込んでRPGの餌食になったんだけどな。
この時から戦車はオワコン。 ロシア軍はこの戦争で最新兵器を使いたくなかったんだろうね
使うとやっぱり性能がアメリカに漏れるから
アルマータもSu-57も使いたくない。温存したかったんだろう。
でも超音速ミサイル使い始めたから、ロシア軍も余裕ぶっこいた態度ではいられなくなったんだろう
ジャベリンがもてはやされてるから、ロシア軍は対戦車ミサイル迎撃システム搭載の戦車を出してくるかもしれないね
動画では未だ全然確認されてないから、ロシア軍は使ってないんだろう >>770
戦車盾にしても、キエフやらウクライナの都市に進軍するにしても、ロシア国境へ撤退するにしても、どっちでも最低でも数十キロの道のりの上、攻撃やら護身用の重い兵装やら食料抱えて徒歩で進軍する必要がある。
加えて、現地はまだ夜にはマイナスになる寒さと、常に敵兵の攻撃に警戒しての進軍だから休息もロクに出来ずにまともに戦えなくなるだけ。
そういう意味では、棺桶と化してるけど戦車を移動手段にした方がまだ楽だと思うんだが。 >>792
森に隠れているのはロシアの戦車で、ドローンで見つかって、
集中攻撃を受けて全滅している。
ウクライナ軍の戦車は道路の封鎖に使われていて、ロシア戦車が来るたびに、
迎撃している。 >>828
ところで第２世代戦車のＴ－７２に第３世代戦車のＴ－８０の砲塔システムを装備させたＴ－９０は第３世代戦車になるのか？
そもそもその第３世代戦車のＴ－８０は第２世代戦車のＴ－６４からの発展型だろうが >>722
侵攻開始直後のミサイルやらの砲撃で相当数の軍事基地が破壊されてるんだろうな まあでもロシアのオイルやガスは各国こんな状態になっても買いたいわけだから、
プーチン失脚させて民主的な政治体制にしたらすんなり西の制裁は解除されるのでは >>831
戦車旅団を温存している可能性はある
しかしうっかり反攻などしかけると返り討ちに合う危険性大
ウクライナ軍の総反撃が見られるかどうかは微妙 >>826
懐というより甘い見通しだろ
懐の問題ならあんなに大軍を何ヶ月も張り付けておいて
全方位侵攻なんてしない >>832
多分プーチンの戦争計画で相当数のウクライナ軍の寝返りが想定されてたんだと思う
その寝返りがなかったので、戦争計画が大幅に崩れてしまって混乱したんだと思う
現行の北部戦域で急速に再編成が進んでるものと思う。
政治的にウクライナ軍の将軍の寝返りがなかった影響が出てるんだと思う >>833
そうだよ
ステルス機のスホーイ57が
レーダーに映ってた
ってんだから
もうガッカリです >>834
実際まあ、自分含めここで喋ってる人間のおそらく全員が
戦争に関わってるワケでもなけりゃ、直接現場を見てきたでもねえしな・・ >>734
NATOが参戦したらロシアは本当に核を撃つと思うで >>792
べつに機甲部隊である必要はないよ
徒歩で接近していくらかでも敵を消耗させればよい >>847
それって何情報なん？
ネタじゃないの？ >>847
毎日毎日毎日ポーランド上空でグルグルグルグルしてたUSAFのAWACS「やっと俺らの手柄できたよ」 >>826
あのさ、開戦前から5月くらいまで余裕で持つくらいの計画で準備してるってMI6が警告出してただろ
下手すりゃ補給線遮断されたマリウポリなんか長くて来週にでもフラフラで白旗上げてアゾフ大隊が降伏だよ
そしたらクリミア半島からの補給が全軍繋がるし、マリウポリを橋頭保にどの位置からでもロシア軍は仕掛けられるようになる
わかりきってるからチンポ大統領は必至にNATOとアメリカ介入を目指して絶望的な防衛戦やってんだよ
ところがどっこい、その取られたらほぼ負け確定の要衝守ってるのが、アメリカ介入できない理由筆頭のアゾフ大隊ってわけ
要するに詰んでんの ぬかるみにハマって乗り捨てられてるロシア戦車ダッサ
シミュレーションくらいしとけや >>840
その割にはロシア軍は堂々と街道を移動している。
私が見てる動画ではウクライナ軍が活発に活動してる様子は全く見られない
全ては包囲された都市部での戦果とドローンによる動画がほとんど
ウクライナ軍が街道を堂々と進軍してる動画が上がったなら
私はウクライナ軍が健在であると認識するだろう 自衛隊がパワードスーツ研究してるけど
歩兵用火器も戦闘機落とせるような射程の長いもの持てるようになるんだろうな
スティンガーの二倍、射程１万メートルなら戦闘機もやれる >>846
開戦初日にプーチンは放送でウクライナ兵に寝返ろと言ったいたな。 >>71
安倍は10式をあまり作らなかった
優秀だな >>850
徒歩で移動して戦略的な機動ができると思うか？
徒歩で移動しなければいけない状態っていうのは
相当劣勢な状態だぞ？
制空権を奪われて、隠れてる場所から出たら攻撃される状態
だからジャベリンみたいな携帯兵器で切り込み攻撃やってるんじゃないの？
過去の日本軍が島嶼で弾薬が切れて、切り込み攻撃してる状態ととても似てると思うけど >>862
その代わりに
キャタピラーじゃい
タイヤのヤツ増やしたんだっけ? >>862
１０式戦車どころかＴ－７２よりも軽装甲で、
乗員もそれらの戦車よりも一人多い４人乗りの１６式機動戦闘車を開発、
２００両近くも配備した。 未だにロシア軍がAK47を使ってるって解説してるアホなニュースサイトがあったな >>838
使いたくなかったんじゃなくて、使わなくても勝てると思ってたんだろう。
ゼレンスキーはとにかく大量の戦車やら兵士送り込めば、口だけで抵抗もせずに政権明け渡すし、そもそもNATOもアメリカも核と資源の供給断たれるのが怖くて大した支援などせずに傍観してるだろうと思ってただろうし。(実際、経済制裁以外はほぼその通りなんだが)
それなのに何故か、本当に在庫処分を通り越した馬鹿みたいな被害が出てるから、いよいよ最新兵器を投入するかそれが嫌なら流石に核はないけど、チェチェンの様に化学兵器の投入は十分にあり得る話。 >>856
ウクライナ軍は隠れてるんだろ。先進的な戦いかたしてるわ
軍隊そのものが特殊部隊みたいにふるまってる
それに対してごり押しするだけのロシア軍・・ >>861
その寝返り、裏切りを防止したのが「総動員令」だろw >>860
相当数の鹵獲兵器があるのは間違いない
でも上でも書いたけど放棄する時はある程度破壊するから
すぐに修理して戦線に送り出せる訳でもない
電子系の重要部品を破壊されると時間掛かるからね >>869
正規軍が特殊部隊みたいな作戦しか取れなくなってる時点で終わってるだろｗ >>856
ソレも一理ある、ロシアから恨みを買っても日本は
ハイラックスを送ってあげてもいいと思うな
ロシアもたぶん政権が変わると思うし、今はウクライナ
を支援した方がいいと思うな >>862
南ベトナムの解放戦線は徒歩だったんだよ
毎日少しずつ敵の勢力を削げばよい >>869
ごり押しなら、あの作戦にはならないだろ…
スーパー軍事音痴だなw. >>860
その大量の鹵獲した兵器をウクライナ政府が公表したら信じていいと思う。
現状でその情報は西側のシンクタンクが出した情報なので、確定情報ではないと考える。
逆にロシアがウクライナの兵器を鹵獲してる動画も結構出てるので
一方的にロシアがボロ負けしてる状況だとは思っていない。
ウクライナ側がそんなにロシア軍の兵器を鹵獲してたなら喜んで公表するのだろうが
その動きがウクライナ側から全くないので、私は眉唾だと思う 今回はウクライナ軍が国境の戦力を厚くして前回同様の短期決戦は無理だったからキエフへも部隊を送り国境地帯への補給を妨害しながら順番に叩く戦術になったと見られる >>872
そんなことはない
正面衝突だけが戦争ではない >>839
動いている戦車は狙われるだろ。ウクライナ兵だってせっかくなら対戦車ミサイルで
戦車を撃破したい。ロシア兵は歩いて逃げ帰る方が安全だよ。ロシア兵も敵兵を
気にせず安心して眠れる方が熟睡できる。凍死さえしなければ翌日は元気いっぱいだ。 >>877
西側じゃない北朝鮮のスパイが
本国に報告したって話だと
1500台だってよ
信じるか信じないかは一人しだい ロシア軍の士気が低い、前線の将官が軒並み殺られてる、ってのも確かに有るだろうけど、優れた武器と戦術でここまで善戦できるのは凄いな >>880
お前アホか、中東の軍閥相手に戦争してんじゃねえんだぞｗ
冷静にＮＨＫが特集で出してる2月開戦時からの戦況を3月18日まで並べてみろよ
いつ戦ってんだよってくらいウクライナ押されっぱなしじゃねーか
大体正規軍の強みは少数規模の非正規軍や特殊部隊ではできない戦略的な作戦がとれることなのに
それができないとかハナから捨ててる時点で組織的抵抗すらできてないじゃねーかｗ
頭日本軍かよｗ ロシア軍も大概だろうけどウクライナ側も相当厳しいのは間違いない
特に市民の食い物がもうヤバいだろ
避難がいまいち進んでないから兵糧攻めが効く状況だしね >>856
防衛側の戦車がちょろちょろ移動するわけないよ。
キミは動画を全く見ていないな。
ロシア戦車はウクライナ戦車とミサイルで迎撃されて、キエフには近づけない。
ロシア戦車が破壊されて退却する動画があるよ。 ウクライナは各国から支援された大量の武器弾薬食料携えた出戻り志願兵と義勇兵の部隊で西部から反撃だな
キエフの西側のロシア軍やオデッサ方面に突出したロシア軍をつつき回してやれ
本国から遠い先っちょのロシア軍は補給もろくに受けれてないようだし弾薬燃料食料も切らして弱りまくってるだろう SJBphsnt0は相手にしても無駄な無能だと思われ >>880
現状でウクライナ軍の自走砲とか戦車とかどうなってると思ってる？
堂々と平野部を大々的に進撃できてる状態だと思う？
私はこの戦争が始まってからウクライナ軍がまとまって街道を移動してるのを見たことがない
君の考えてる状態では、ウクライナ軍は戦車等の重兵器を失って
散発的な切り込み作戦に出てるようにしか思えない
圧倒的に劣勢な側が行う戦法をウクライナ軍が取ってることになる >>885
そのロシア軍の士気が低下している！がバカ向けの希望ニュースだろw >>880
分かっていないのは君の方さ
味方に損害を出さず、相手に怪我人2人でもよい
負傷兵は後送しないといけないから >>885
ウクライナ人は強いよね。
あの大統領も優秀だ。自国向けには苦楽を共にするリーダーを演じ
他国向けには今風の炎上芸人やってる。すごい男だよ。 >>889
遠いったってたった100km程度だろ‥
こんな距離で補給が滞るなんて考えられない >>892
チェチェン部隊は頭やられて壊滅状態だ！とかホルホルしてたら
普通に指揮系統も健在でアゾフの残党駆逐しまくって占領地域ガンガン拡大させてるしな ロシアの軍用車両、ミサイル、航空機などは二日で108台破壊されてる。
ウクライナは僅か一台。
この計算だとあと10日でロシアは軍として成立しなくなるなあ。
あと、一か月だと、全数破壊されて、降伏するしかない。 ロシアはキエフに本格的な攻撃はしてないしそれだけの戦力も張り付いてない
キエフばかり見てればウクライナ優勢と見えるが
実態は本来の目的であったマリウポリなど東部と南部は着々と攻略されている 自国開発の対戦車ミサイルSTUGNA-Pというのも3000発持ってるからな。これは射程5kmあるしスティンガーに負けずに貢献してる。 >>888
要するにバラバラに分散して隠れてるわけでしょ？
そんなものまともな戦力になるわけないじゃん
ウクライナ軍側から攻撃する事は全くできない。分散してるからね
そういうのを戦略的に劣勢というのだよ。
対戦車火力にジャベリンなんて携帯兵器を使ってる時点で
ウクライナ側にまともな火力がないことを意味してると思うが
君もロシア国防省の動画でも見てくればいい
少しは客観的にものが見れると思うが >>891
そもそも今は雪解け時期で平原はすすめませんよ >>895
スーパー軍事音痴おじさんが語っている妄想話だし… >>886
押されっぱなしならなぜキエフをおとせない？ >>891
なんかね
ロシアみたいに大群で進軍するのは時代遅れなんだってさ
もう、アメリカもそんな、やり方してない
名前忘れちゃったけど
誘なんとかってヤツで、部隊が自発的に判断して動くって戦法だそうです >>891
ウクライナ兵はロシアから捕獲した戦車に乗りたがらない。
もう完全にウクライナ兵の中では、戦車は動く棺桶扱いで誰も乗りたがらない。
ウクライナの戦車団がいないのは劣勢だという感覚が、既に古い思い込みでは？ >>880
コイツさっきからベトコンベトコン言ってっけど
ベトナム戦争の時は北ベトナム軍は安全なベトナム北部側で温存されてて
ホーチミンルート経由で補給が確立されてベトコンが散発的に戦闘してたって構図わかってないよな
ウクライナ軍がポーランドやバルト三国にベースを持ってて自由に国境行き来できるなら同じことできるけど
そんなもんやったら核兵器落とされても文句言えないからウクライナはは来るなって言われてるじゃん >>891
なぜ対戦車ミサイルが有効なのに戦車を出すひつようがあるのか？ >>898
東部はNATOの支援が及ばないから最初から諦めてるだろ アメリカ欧州軍、ウクライナ軍にジャベリンシステムを提供する意欲を示す
2016年4月22日
https://www.defensenews.com/land/2016/04/21/eucom-nominee-would-consider-javelin-in-ukraine/
ロシア軍の壊滅はすべてはココから始まったわけ
6年間対露陸軍の戦い方を米軍からじっくり訓練されたのがウクライナ軍
自衛隊と一緒で米軍とシームレスに動いてるのは日本にとって興味深い事 >>896
頭やられて壊滅とか、相手をテロ組織か何かと勘違いしてるんじゃないのかな？
ゴミウヨらしいって言えば、ゴミウヨらしい話だがw >>903
落とす必要ないからだよ
マリウポリを落としてそこで大包囲完成させたらあとは煮るなり焼くなりできるから
だから世界中のニュースがマリウポリ市街戦が帰趨を決める戦いだって報道してんだろ
なろう小説の読み過ぎで現実と妄想の区別もつかなくなったんじゃねえの？チートジャベリンで無双なんかロシア軍が縛りプレイしてくれてたらなんとか勝負になった程度の話だぞ 数億の兵器が数百万の兵器で鉄屑にされるんだからやってらんないよな >>895
道路しか通れないからドローンとかにやられて元車両だった障害物があちこちにできてるんじゃないかな？ >>904
アメリカ海兵隊が言ってたやつでしょ
戦車を廃止して地対艦ミサイル地対地ミサイルで武装せよと
F 35も削減していいと
それは島嶼戦だからできる話
陸続きの大陸での戦いでは、砲兵こそ戦場の女王だ
それは今でも絶対変わらない。
実際にロシアが都市部への砲兵の使用を始めたら、一気にウクライナ側が苦戦し始めたでしょ？ >>914
ロシアの戦車は今や数億もしないだろうが >>907
戦車は追撃戦でしか使えないな。
ロシア軍陣地に突撃すれば全滅する。 >>913
そいうや黒海で、ロシアの最新鋭フリゲート鑑、誘導装置もなんもないヘッポな
ミサイルに撃沈されたね >>882
もう燃料も弾薬もない
車両は捨てて徒歩で逃げるしかない >>916
ウクライナはドローンで弾着観測しながら野砲を打ってるね
ロシアには制空権が無いから出来てないが 地域によって違う感じだな。
今はロシア語話す地域だけ取る気なんかね 善戦してるといってもヤフーの戦況マップはじわじわ南東部がロシアに浸食されてるんだが >>903
キエフが目的とはロシアの大義名分でも西側の予測でも言ってない
東部二州とクリミア半島付近の前線への増援を絶つための撹乱と停戦交渉でNATO加盟阻止を迫るための圧力として攻略はできないが無視できないぐらいの戦力を張り付けてるだけ >>920
誘導装置の無いミサイルとか唯のロケット弾である >>907
その戦車どうなってると思う？
戦力で不利なウクライナ軍が戦車や自走砲を使わないとでも？
戦車があれば使うだろうよ、自走砲があれば支援砲撃をするよ。
でも伝わってくるのはジャベリンの武勇伝だけ。不思議に思わない？
西側のシンクタンクは10日ぶんの燃料弾薬を持ってウクライナ軍は出陣したと言ってる
10日はとうに過ぎてるよね？燃料や弾薬が不足して攻撃に参加できないで隠れてるんじゃないかなと思ってるけど >>918
破壊されても痛くもない併合した共和国の軍隊へ貸与した旧式の戦車だろ >>917
だから大包囲完成させた後にいくらでも攻められるだろ
今攻撃してるのは落とせないんじゃなくてマリウポリへ援軍を出させないために釘付けにしてるから戦闘してんの
いもしないロシアのコーサクイン（笑）と妄想バトル繰り広げる前にちっとはニュース観とけよ、お前の1億倍頭よくて軍事知識も豊富なアナリストがお前みたいな5歳児レベルの人間でもわかるように解説してくれてるぞ >>912
こういう大軍が移動するコストの大きさをわからない人って、
会社員すらやった事が無いのでは？ ウクライナの正規軍が道路を進撃してないから優勢と認めないって
よく分からないな。
野戦軍同士の決戦とか、ないよ。クルスク大戦車戦みたいなやつ。
つねくりあいみたいな小戦闘の積み重ねだと思う。
それに南東方面で占領地拡大とかいっても
面どころか点でも抑えきれてないと思うよ。
クリミアのちょっと先でも反ロシアのデモやってたやん。 >>924
開戦前は戦力比的にもよくて数日と言われてたんだから善戦もいいとこ >>920
そのフリゲート無傷でセヴァストポリに戻ってきた動画出てたぞ 包囲殲滅とか
騎兵用兵とか
鉄砲の運用とか
電撃戦とか
航空主兵とか
核戦略とか
戦史や戦略の転換を生きているうちに見られるとは思ってなかったわ ジャベリン凄いね。こんなの歩兵一人一人が持ってたら人数分だけタンクとヘリ相手にできるわ。ただ実際はコスト高すぎて無理だけど。 >>924
ロシアが冷静に軍事作戦展開するならウクライナの勝ち目は薄いからね
いくら優秀でも携行兵器で大逆転は出来ないし 鹵獲したロシア軍車両も大活躍してるしなｗ
旧式だからウクライナでもノウハウがある >>910
ジャベリンはソ連戦車がアメリカに上陸してきた時の最終兵器として
開発された。最初からソ連戦車迎撃用だからね。 >>935
米軍「今回に限り無限ジャベリンですのでどんどん使ってください（旧型の在庫処分なのは内緒です）」 >>932
ロシアが、本国のロシア連邦軍を使い本気で侵攻作戦を行った前提の話ですな >>926
良くわからんけど、車でけん引して使うような
昔の大砲みたいなヤツ
なんやら、ちっこい船で煽って
陸の方に誘き寄せて
陸からズドーン
だってね >>931
ウクライナ軍が街道を使えないということは制空権を完全に失ってるか
戦略的移動ができない状況にあると推測できるので、私はウクライナ軍が大幅に劣勢であると判断してる。
ロシア軍に対して優勢であれば、ロシア軍を包囲する戦略移動が容易な街道を使用してロシア軍を包囲にかかるからだ >>927
ウクライナ軍はます車で敵まで数キロのところまで行き、下車してあとは徒歩でジャベリンの射程内まで近づく
べつに戦車は必要ないだろ >>927
ウクライナ軍にはポーランドから無限の物資が補給されているよ。
キエフへの物流はまったく止まっていない。 >>930
部隊移動させるだけで勝手に壊滅する兵站しか用意してない軍隊なんて日本軍位だろｗ
マリウポリ落とせば南部側に展開してるロシア軍が合流できるから一本線で補給路繋がんの
そしたらもう制空権をとられてるウクライナでは手出しのしようがない
トクシュブタイ(笑）のチンケな補給部隊への奇襲も簡単に補足されて撃退されるようになるわけ 対戦車ミサイル1万7000基
そりゃ戦車ほぼ全て破壊される訳だわ >>923
当初目標にしていたキエフの陥落できなくて
今は新しい目標に切り替えた感じだね 欧米人が大好きなFPSで日々イメトレしてた成果だろ >>936
もう完全に都市の携行武器射程外から砲撃ミサイル空爆ですり潰す方向に転換したからな
民間人の犠牲者なんて気にしない >>942
有償だぞ？支援するとは言ってるが無償だとは一言も言ってないし、
実際東北震災で米軍が活動した費用全額日本が払ってる。 道路使って縦列陣で侵入してくる間抜けな露助
ウクライナにもっとまともな兵器があれば初日で露助の地上部隊なんて全滅してたんじゃね？ >>952
ピョンピョンジャンプしながら進軍するわけかぁ >>947
それは正規軍の戦いではないｗ
要するに組織的な抵抗ができてない状態での戦いだ
旧日本軍も同じことやったよ、重砲も弾薬も尽きつつある状態で
敵の後方に回り込んで切り込み突撃を繰り返す。
そういう状態の戦いっていうのは圧倒的不利な側がする戦い方なんだよ >>947
それだといくら撃ちっぱなしミサイルでも反撃食らって酷い目に合う
自爆覚悟ならアリだけど消耗戦なんてウクライナ側に不利なだけ
ウクライナとしては市街地で待ち伏せが一番効果的 >>936
まあ、軍事的に落としたところで占領統治は無理だろってのが、ロシアが詰んでる一番の理由だけどな。
現時点でも最低4桁の死人が出てるのに、占領統治なんかに移行したら更に出血し続ける訳で。 >>842
固定砲台なんて時代遅れ何だろう
自動歩行式、核弾頭搭載 メタルギアが理想 >>946
赤十字の発表で一つしか残っていない道である人道回廊に地雷が埋まっている報道で、ロシアの包囲網は完璧であるって証明だしな >>949
お前は一度で良いから、世界地図を見た方がいい。
キエフとマリウポリがどれだけ離れてると思ってるんだ。ましてや
キエフの北にいるロシア軍への補給なんて、マリウポリを取っても不可能。 >>959
いや、米軍マジでそう。反政府組織や
テロリストだけだぞ、無償で供与されるの。 >>954
国民皆兵なんて最悪手打ったからな
ロシア系住人を人間の盾にしてるアゾフ大隊の壊滅が終わったらもう律儀に相手のフィールドに付き合う必要がない
神チート兵器ジャベリンｗを抱えたまま爆撃砲撃で吹っ飛ばされて、目が覚めれば異世界転生コースしかウクライナ兵と義勇兵には残ってない >>947
もしもお前が陸自隊員だったら、
駐屯地で一切動かない１０式戦車を背にそんな攻撃命令を喜んで引き受けるのか？ >>946
まあ優勢劣勢で言ったらロシア軍は優勢だろうが
戦争を手際よく（勝利で）終わらせるために必要な優勢には大分足りない >>961
ロシア占領地のドネツクで65歳以下がロシア軍に強制徴兵だからね
次はどうするのか75歳以下かな？ >>948
私が言ってるのはウクライナの東部に展開するウクライナ野戦軍の大半のことを言ってるんだ
ロシア軍とがっぷり四つに組み合って、戦場地域には戦闘機とヘリが乱舞して、対抗手段がスティンガーのみ
どうやって兵站線が維持できると思ってんの？ >>964
ウクライナが四国くらいの大きさとか思ってんじゃね？ >>958
べつにきちんと統制はとれているよ
なんで敵と同じ戦い方をしなけりゃならんのか？ >>966
ロシアに徴兵されて戦わされてるドネツクの奴隷兵のことかな
親ロシア住民保護ってなんだっけ >>15
やっぱ元々同じソ連だっただけあって
なんかどことなく似てるな >>970
戦闘機とヘリが乱舞とかポエムはいいから >>961
そうだね
軍事的勝利が必ずしも政治的勝利に繋がる訳じゃないしね
仮にウクライナの半分以上を占領しても経済制裁でロシアはボロボロになるだろうし >>970
ロシア軍が制空権取れてないから電車走ってますよ
もちろん道路もですが >>964
ロシア南部軍が侵入してきたキエフの上と左斜め上はどこの国だと思ってんの？ 騎馬隊が機関銃に手も足も出なかったように戦車は歩兵相手なら無敵の装甲と
地走り砲台と言う利点があった ネクタリスでも強かったのはボス戦車じゃなく
長距離砲と言う。 >>969
守りに行ったと言ってる地域の労働力を払底させといて｢ウクライナのナチスを倒しに来た(ｷﾘｯ｣て言われてもな。 >>960
撃つ場所は1キロくらい離れている
小銃の射程外
ロシア軍は空からの監視が出来ないので逃げられる >>958
それが最新のNATO正規軍の戦いなの。
君の理解は時代遅れで、淘汰される。 >>961
戦後に必ず返還する人質みたいなものだろ、今ロシアが攻めている地域は
もう侵攻作戦は終わった話だろう >>5
しょうもないDD論に持っていくのが最近のトレンドか？？ やはり主戦場をキエフと思ってるのと東部前線地帯と思ってるのとに別れてるから話が噛み合ってない感じがする >>975
じゃ何でウクライナ軍が隠れてんの？ｗ
君が言ってることは矛盾してるんだよ
ウクライナ軍は分散して、携帯兵器を称賛するほど火力がなくなってるのに
どうして平坦線が維持できると思ってるわけ？
兵站線が維持できてるんだったら、もっと戦車や自走砲が活躍してもおかしくないでしょう？
その活躍が全くないからウクライナ軍は大幅に劣勢だと言ってる理由 まあ民族戦争だな。ありえないことが起こってる
ナチス国家を加勢する元モサドスペシャルチームの傭兵
https://pbs.twimg.com/media/FNue2S3WYAAIKEo.jpg
修羅場のハリコフ配置。死して屍拾う者なしやな >>982
ロシアの戦車砲の射程は２ｋｍ位だし、
陸自戦車の多目的対戦車榴弾よりも強力な破砕榴弾だって撃ってくるだろうが >>988
敵がいるかどうかもわからんのにずっと撃ってるのかよ >>975
へりでも戦闘機でも低空飛行してたら
スティンガーの餌食になっちゃう
ってのが信じられないんでしょ >>984
これで東部二州とクリミアだけじゃ、大量の戦死者を出したプーチンの面子が立たんでしょ >>983
その理論を義勇兵に志願して試してみる気あるかい？ｗ
野砲の集中射撃で木っ端微塵だと思うけどｗ ロシアの勝利条件は現大統領の排除と親露派政権の樹立だから今の状況で停戦したら負け確定 >>978
ロシア南部軍はキエフになんかたどり着けないんだよ。
めちゃくちゃ遠いんだよ。わかってくれよ。泣けるわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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