【社会】｢努力のリターンが小さすぎる｣ イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★4 [ボラえもん★]
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自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。
ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。
（中略）
■「国ガチャには成功しておいて」という批判は的外れ
しばしば指摘されるように、今日ではSNSの普及によって、他人の私生活がよく見えるようになりました。
この可視性の高まりが、私たちの格差感覚を刺激し、親ガチャという言葉の普及を後押しした面もあるといわれます。
しかし、すでに述べたように、今日のようなネットの発達の背後には、私たちの不安感の増大があるという事実を忘れてはなりません。
そして、それこそが今日の社会の大きな特徴なのです。
先ほども触れたように、日本社会はすでに右肩上がりの時代を終えて、いまは横ばいの時代へと移行しています。
生活水準においても、学歴においても、親世代のレベルを上回ることを容易に実感しえた時代はすでに終わっています。
ほぼ平坦な道のりが続く高原社会に生まれ育った現在の若年層にとって、これから克服していくべき高い目標を掲げ、
輝かしい未来の実現へ向けて日々努力しつつ現在を生きることなど、まったく現実味のない人生観に思えてもおかしくはないでしょう。
かつての若者たちが、見上げるように急な坂道を上り続けることができたのは、現在の若者たちより努力家だったからではありません。
時代の強い追い風が後ろから吹き上げ、後押ししてくれていたからです。社会全体が底上げされ続けており、その上げ潮に乗れていたからです。
しかし今日では、その上げ潮が引いてしまいました。努力することのコストパフォーマンスが大幅に低下してきたのです。
各国の調査機関が参加して定期的に実施している「世界価値観調査」で日本のデータを眺めると、
勤勉に働いても人生に成功するとは限らないと思う人が増え始めるのは、だいたい2000年を越えたあたりからです。
青少年研究会の調査でも、具体的な設問の文言は異なっていますが、ほぼ同様の傾向が見受けられます。
かつてのような上げ潮に乗れなくなったため、努力したことに対するリターンが小さくなり、それが人生観に影響を与えているのです。
それに加えて、経済格差が拡大し、さらに世代間連鎖によって固定化しつつあるという現実も、今日の人生観に決定論的な趣きを与えています。
世界的に見れば豊かな部類に入る日本に生まれた時点で、私たちは皆、国ガチャに成功しているはずなのに、
親ガチャなどと不平を言うのは甘えも甚だしいという非難もありますが、それは大きな勘違いです。
国全体が貧しければ、周囲との格差もあまり大きくはなりません。それを理由に孤立感が深まったり、居場所が失われたりといった事態も生じにくいでしょう。
むしろ私たちは国ガチャに成功している面があるからこそ、親ガチャが顕在化しやすくなったと考えるべきなのです。
https://president.jp/articles/-/55421
※前スレ
【社会】｢努力のリターンが小さすぎる｣ イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647935140/
【社会】｢努力のリターンが小さすぎる｣ イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647942375/
【社会】｢努力のリターンが小さすぎる｣ イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647958841/ わかったからウクライナにホームステイしろよ
人生変わるぞ リターンの少ない努力をしてるからじゃないの？
もっとリターンの大きい努力をしろ ガチャは当たりが出るまで回すもんだろ
親ガチャ外れたなら今すぐ死んで来世のガチャ回しに行け 本当に努力してるヤツはそんな事感じてる暇がないって言ってたけどなw 努力ってのは自分で目標を立ててそれに向かって課題をこなすことであって
わけもわからず強制される苦役のことではないのよ 高度成長期がラッキータイムリーだったんだよな、貧困層もそのおかげで色々とものが買えたしパワーがあった 実らない努力のことを無駄と言いますって言うCM今やると批判殺到だな >>1
どんなに顔がブサイクでも親のコネでキー局（※公共放送を含む）で
女子アナをやれているような連中も居るから気持ちは分らんでもない
ここまでブサイクだと一般人なら書類選考で落ちているだろうと思われるほどの
顔面偏差値でも親が上級国民だとなぜかカミカミでニュース原稿読んでるものね そして20年後に
お前ら以上の
モンスターニートと
化すのか🤣wwww 子供は親を選べないという基本的なことを理解できない馬鹿が使う言葉
引くか引かないか選べる点で子ガチャが真理 >>9
だな
そもそも努力って本人が評価することじゃなく周りが評価することなんだがなw 普通のリーマンでリターンが大きかった事あったか？
それより今のほうが起業チャンスあるんだからリターン大きやろ
チョトの努力じゃたりんけどｗ 金持ちや上級国民の家に生まれる事が出来ないなら、精子の時点で死んだ方がマシ。 選挙行かない人に恩恵はないよ
当たり前の民主主義さえ理解してないんだから
違う方向に努力してるんじゃないですかw 肯定されて育ったやつと
否定されて育ったやつは
違いすぎる 金持ちイケメン
貧困ブサイク
親ガチャはここにあり
ソースは俺
はい論破 >>16
はずれを引くとがんばるための土壌が悪い…
てことじゃ？ 一時の不幸を全体で語りすぎるのが問題
人生で浮き沈みがあるのは当然のこと 努力してても
ごちゃごちゃ否定されるんだよ
悲惨な家庭だよ レベルの高い魂はレベルの高い家庭に生まれレベルの低い魂はレベルの低い家庭に生まれる
この世は魂の修行の場
徳を積みなさい >>2
外事の親が無職の息子に外事に産んだ事を罵られる私って可哀想でしょ？(チラッと投稿していて、他の外事親とかが賛同してやって満足していた
そんな中若い外事が一人だけ「私の親は子供の頃に散々罵って来たり殴ったり虐待して来た。息子さんが障害だけを理由に罵って来てるんですかねぇ」みたいなレスにはフルシカトかましていた
なんかお察しだよなマジで
介護の現場とかでは親がやった事を子供がやり返してくるとかよく言われるがその通りだわ 自分だけの努力で何とかしようってのが間違い
3代は努力するべき 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付c
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] c
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう >>24
「ジジババばっかり優遇しやがって」みたいなのを見るけど投票するのがジジババばっかりなんだからそりゃそっちを優遇するよね 10の家庭に生まれていくら努力しても50にしかならない
しかし100の家庭に生まれれば、努力したら1000くらいになる >>32
オレもボコボコにどつかれたの
やりかえしてやりたいけど
女作って出ていったわ 友情努力勝利の少年ジャンプを若者が読まなくなったのも大きい気がする
昔の子供って大切なことはジャンプで学んできたから ええやん
ガチャハズレと嘆いて
負け犬の人生を堪能すればいいだろ 容姿で決まるしガチャではあるな
ブスと美人の人生じゃ雲泥の差がでる >>1
まぁ、親ガチャとかいう奴は、遺伝子が悪いという意味で言ってんだろ
それは正しいよ
大学生の頃、塾の講師やってたけど、『この子はどんな努力しても無理だろうな』というレベルの子は 親が出世して、成功者や、資産家の家庭は
相当楽な人生になる、かなりの家庭がワープア
そういう無能な親だと文句を言いたくなるだろう
武田製薬の部長で４５００万円年収の家庭なら
別荘もあった、サムスン部長の年収１億円の家庭なら
１人１台ベンツをもらえた、大学に入っても教授になるために
アメリカ留学も常識だった、家庭でかなり変わる まぁ頑張るとか努力なんてしてる時点でダメなんだけど。世間で言う努力など当たり前だろw >>34
親ガチャで決まるものもあればそうでないものもあるぞ
毒親なら成人まで耐えて縁を切れ そもそもSNSで見えてるという他人の生活が虚構だろうに >>1
つか氷河期世代の親って相当クソだよな
勝ち組は実力主義全面に押し出してくるし、負け組は記事で言われるような底辺だし >>48
意味がわからない
親ガチャがないなんて有り得ないからw 朝ドラのカムカムエブリバディも結局コネと太い身内のおかげですみたいな話しになってきてるし 我々は運命というガチャに翻弄される弱い生き物なのさ 駅近で、祖父母が農地所有で、駅ビルオーナーの家庭になりたいだろう
クラスで誰よりも金もってたし、親からもらったカードで
豊かな学生生活してた、ハワイにコンドミニアムももってたな
クラスの友人に今コナの別荘に到着しましたとか、嫌味メールも送れた
ワープアや母子家庭は休みはバイトしてる連中も多かった 自分がどんな人間か・何をやりたいのか分かっていないから努力できないんだと思うとマジレス。 私がこの世に生まれた
ナマポ親の子供として
そうアラサーになった私はナマポ 残念ながらお前らが母親を選んでこの世に生まれてきたのであった。完 >>7
努力で年収2000万に達することはできても小学生から数千万円預貯金あるような層とは並べない。お前の周りにもいるだろ
年収やステータス的には自分の方が上だが働かないでも毎年配当と家賃収入だけで好きなことしてられる層が。 >>53
人脈は金なり
友達なんていならない、一人が気が楽、のおまえらには理解できん世界w >>15
コネ上級なんて昭和の昔からあったけど
昔は底辺庶民でも頑張ればそこそこの生活ができてたから
そういう上級が目立たなかっただけ
バブル崩壊（30年前）
小泉竹中改革（20年前）←格差社会本格化
リーマンショック（10年ちょい前）
東北大震災（約10年前）
そして今
生まれがアレだともうちょっとやそっとの努力じゃ逆転できないくらい格差ができてしまった 団塊ジュニア世代から見れば甘すぎるな
競争もゆるすぎる 運の要素は確かに強いけど準備と人柄と群れない事が上手くいく秘訣だと最近思う 本人が努力しているって言っても・・・
もっと努力してる人が多いだよ 解らないか？ 会社やるでも投資するでも親がポンと出してくれればすぐだからなw
そういう差は当然ある >>1
＞しかし今日では、その上げ潮が引いてしまいました。努力することのコストパフォーマンスが大幅に低下してきたのです。
何の努力を指しているのか不明な謎の結論付け
何もしてないのに結果が得られるとでも思っているのだろうか 大昔から同様の言葉あったろ。
親は選べないって。
あたかも昔はそんな概念はなかったとかって吹聴してる
老害がクソ。 本人の努力は必要だよ
けど親ガチャはある
馬鹿親に当たると
ただ否定されながら
育てられる >>70
貧困なら何個も掛け持ち派遣で働いてボロボロになって終わるパターン 生まれた時から借金持ちだったから地獄だったな
今の俺ならそんな親放り出してとっとと家出るんだが
当時の俺は親孝行しなきゃみたいな思い込みがあった >>53
昔の朝ドラは
貧乏でもドジっ子でも多少アホでも戦争で苦労しても健気に頑張る若い女の奮闘記出世物語が多かった
実在の人物がモデルというパターン
ここ20年くらいあり得ない偶然ですいすいと困難を乗り越えるだけのただのファンタジー作り話が多くなってきた 駄目なやつは何をやっても駄目😁
これが親ガチャの本質や😁 親ガチャがハズレだったという自覚のないヤツは可哀想だが
ハズレだと自覚出来てるなら、何で自力で現状変えようとせんの？
北朝鮮やウクライナから日本語で書き込んでるの？w >>58
まあこれだよね。
努力は大切だが個人の努力で覆えすハードルは格段に上がった。
だって努力せずとも勝ち組な奴らがルール決めてるんだもんw
まくりにくくルール設定するだろw ●土井 隆義
1960年、山口県生まれ。社会学者。大阪大学大学院人間科学研究科博士後期課程中退。筑波大学人文社会系教授。
つまり、土井ちんが言いたいのは、
『俺が大阪大学大学院まで行ったのに、博士がとれずに筑波大学に流れてきたのは、親の遺伝子がゴミだったから！
俺は悪くない！』
ってこと >>77
そりゃ視聴者が転生モノでシコってるような世代になればそうなるだろ 高度成長期ならチャンスは貧困でも掛け上がれたが、超格差カースト中世衰退ジャップランドの今じゃ無理ゲーに近いw 親ガチャをみこして、貯蓄も何もせず、家の金まで使い込んで、遊び呆け、遺言書でひっくり返されて狂っちゃった俺の長兄夫婦 5ch、SNS、動画視聴ばっかりしてて何が努力してるだ。
その時間勉強してれば馬鹿でも名前聞いたこと有るような大学行って、それなりの企業に就職できるわ。 安倍「親ガチャ爺ガチャで総理のイスもゲットできました」 確かに親ガチャはあるよ
スタート地点が違うのはまあ親のせいってのは間違いないと思う
ただ、それを理由にしてもお前の人生がどうにかなるわけじゃないだろと
人間なんて今ある状況から何をやるかってことしかないんだから >>78
ただ、そんなやつはやらなきゃもっとダメになるのも事実。
その結果がコドオジやらハケンやらニート。
昭和時代にはそんなゴミを収容する場所もあっただけで。
パナソニックの下請けでひたすらはんだ付けする仕事とかね。 この世に生まれ落ちた時点でガチャに外れている
数千万にひとつしかない外れクジをひいた選りすぐりの不運の持ち主の集まりが現世 ・県立高校に通って､
・一般入試で東大に入って､
・学業優秀で、返済不要な奨学金貰って
・国家公務員に就職
それくらいの努力が出来ないと
・底辺の高校に通って､
・法政などのFランに入学
・就職もできず
・ニートになる >>84
ご米帝様のおかげやで。
東西冷戦と超円安で
世界の工場という役割を日本が独占できただけ。 >>86
布団が敷きっぱなし、押し入れにガラクタみたいなモノ積み込み過ぎの生活感あふれる狭いアパートや団地住まいで受験勉強もへったくれも無いよ 親ガチャとか、まるでクジのような言い方をするから変な感じになるけど、要するに運だもんな。
運の良し悪しってのはあって当然だし、それは別に今に始まったわけではなく昔から言われてたこと。
ただ、育ててもらった親に向かって「親ガチャに外れた」なんて悲しいことを言っちゃいかんよ。
運なんだから、それはそれで無条件で受け入れて、それを踏まえた上で自分で何とかしなきゃね。 努力がすべて報われるなんて、ふつー無いだろ。穴掘って埋めるだけでも汗かくし
成果なら、かなりの確率で報われる（入試合格、入社試験合格、歩合制の業種。。。 今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」ｗｗｗ
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障ｗｗｗ 例えば中国の農村に生まれたらほぼ絶望的、都会の金持ちに生まれたら完全に勝ち
それぐらい親ガチャは真実に論理的なんだよ 大前提が間違ってるのよ。
方向違いの努力なんか意味がない。
あと、気に入らないなら社会や制度をひっくり返せばいい。
例えば奨学金なんか全部無料にすべき。
そのために政治家の馬鹿どものケツを引っぱたくんだよ。
それが民主国の責任ある国民の本当の姿だ。
そういうことを教育しないから駄目なのさ。
諭吉も言ってるが、疑いの中にこそ真理があるっての。 >>94
法政ってFなのか？
もっと下の国立もあるけど >>82
その年代の文系研究者だと博士は取ってないのが普通 親ガチャ云々言ったら子ガチャ言い返されるだけなんだが
子供はすぐ流行り言葉で洗脳される 知能も努力できるのも遺伝だってバレてるもんな
不都合な事実だから隠してただけで
顔や身長が遺伝するのに知能や病気が遺伝しないわけないんだわ >>9
どうでもいいというか、考える意味がないんだよな
親のせいだ！って喚いたところで、誰かが助けに来てくれるワケでもないし ぶっちゃけ、マイナスをゼロに近づける作業だからな
ゼロからプラスならまだまし、
親ガチャ勝ち組はプラスからさらにプラス >>62
じゃ虐待されてる子もその親を選んだきたの？ 親の当たり外れは現実問題としてあるからな、そこを見極めるのはむしろ大事なこと
なので、自分で「ハズレ」扱いしてる連中は、とっとと見限って縁切れよ
取りあえずはそこからだろ、あとは自分の力だ
ハズレに擦り寄って甘えるのは無駄な時間というか意味不明 事業で成功しかけた例がひどすぎる。
ホリエモンとか、宇宙に行って小銭をばらまくとか、、。 富裕層だと生前贈与で若い頃から数千万くらいの資産がありそう。 >>111
彼らなんて世界ではスタンダードな成功の仕方だけど
日本はああいうタイプを上から下まで潰したがるんだよな >>114
資産価値で言えば億だろ
俺の住んでる地域とか土地だけで億は下らんけどそこらの肉屋が地主だったりする まだお前ら努力なんてゆう
上級が下民を黙らせるだけの言葉に振り回されてんのかw 教育が間違ってるな
20代とかまだまだリターンを得る時期ではないの
若いうちは下積みに明け暮れるのが普通
むしろ若い頃の下積みは歳食ってからは出来ないからとても貴重だよ
30過ぎていざ築城していけば積んだ下積みがおのずと効いてくる 親ガチャと言うより将来に希望が見えないことが1番大きいと思う。
今苦しくても展望があれば前向きになれるからね。 >>105
ハズレしか入ってないガチャ回した親の頭が悪いだろで終わり 救いようのない無気力と底無しに黒い嫉妬心が込められた言葉だねえ >>117
他人がどうであれ、結局は努力しかやることがない
いくら泣こうが喚こうが誰も助けには来てくれないんだから、他にどうしようもない ナマポの親が子供生んだら
ほんと悲惨だろうな
イケメン（♀♂）ならまだ🚅はあるが 幼少のころからきょうだいと差別というかなにかと比べられ、
よそはよそ、うちはうちと我慢させられ、それはごもっともだが
子が育ち、立場が逆転したらあそこの子は〇〇やってくれるのに
とか言ってくるようになるのはたまったものではない。 努力したら報われるとか誰が言い出したんだよ
甘ったれすぎだろ 努力が報われるとは限らないけど、努力しなきゃ報われないんですよ
報われないから努力は無駄と考えるそもそもの前提が間違ってる ガチャ失敗したなら リセマラすればいいだけなのに
なんでおまえらしないの？
やり方知らないの？ 国ガチャは成功だの書いてあって
俺も実際のところの他の国々は知らんけども
もし産まれ代わりのチャンスがあっても
この国だったらもう産まされたくないんだが… >>132
お前馬鹿だな。
そう言うことでお前みたいなアホが頑張るんだろ。
お前らアホを頑張らせるための言葉なんだよ ノーリスク ハイリターンが 当たり前
youtuberが 将来の夢 >>38
老人の数が多いからというより
統一教会他に乗っ取られてるから老人に片寄るんだよ
日本はサタンの国だから滅ぼさなきゃいけない→少子化をわざと加速させる
本音はここにあるからね
一応困ってるポーズだけはしとかないと
票に響くから少子化ガーと言ってるだけで
増やす気は全くない アラフィフやけどかなりいい方だったので感謝しかないよ。
大学行って貧富の差を気がついた。
車とかフツーに買ってもらえた。 努力は報われるレアSSS
死亡後に評価される事が多いです >>1
生まれたときからデフレの０成長社会なのだからこういうふうになるのも仕方ないだろう。 努力しようがしまいが、9割以上は凡人で雇われる側なんだから学歴より入る会社が重要
自分のとこはほぼ高卒で年間残業20時間未満でヒラの平均年収700万
給料払いだけは一流企業なみ
パワハラ一切ないし
結局勉強しようがしまいが、行き着くところは己の運次第 >>1
何か努力したのか？
アップルに勝てるの？
アマゾンに勝てるの？ >>135
この世に生まれてこない事が不幸を避ける最善だとみんな気づいてきたから少子化なんだよきっと 親が金持ちだと、戸建て自体親が買ってくれる
車も買ってくれる、食料も毎週自宅まで箱に入れて
腐るほどの量をもってくる、兄弟がいたら同じようにもらえる
親戚も金持ち多い、ふるさと券１０万円分いらないからやるとか
叔父叔母とか社長だったり、盆暮れのもらい物で
気に入られたら、響だとか、高島屋選べるセットとか定期で転送してもらえる
先祖の農地パワーは誰も超えられない、親がワープアだと
イオンと業務、トライアルを定期で回る家庭になる >>133
お前馬鹿だな。
ある程度、報われるものだから頑張れるんだろ。
報われるのが小さいなら、やる気が出ないだろ。 >>132
昔代ゼミ講師あたりの参考書で「やまない雨と報われない努力はありません」って
書いてたのがあったけど、そうでも言わないとみんな頑張らないからだなって思う
正直に「報われない努力もあります」って書くわけにはいかんし 親ガチャに失敗したか成功したかは知らんけど、まぁブラックで働かなくても良い脳と学を与えてもらっただけ感謝してるわ
親は自分に学がないからと学が必要として尽力してくれたな >>20
たしかに1回きりだしやり直しが聞かないからガチャじゃないな
ガチャみたいな軽いものではない
運命だな >>139
一方俺のような貧乏人は自動車免許もローンで取るしかなかった金利24%w
しかも親が保証人になってくれねえから友人に頼んだw
マジ糞ゲーw >>144
みんなお前ほど辛い人生送ってねえよアホ 種族ガチャには成功しとるやろ
次はカナブンかもしれんぞ 親がバカでも普通に勉強すれば大学くらい入れるだろ
甘えだね >>145
親が用意したポスト（役員席）
こういうパターン、周りに多いわｗ 努力すれば報われる、そんなこと言うなんてひどいと思える奴は、そう思えるような環境や知能に生まれたことに感謝しろよ
恵まれてる奴は分からないだろうが、世の中には努力しようにもそもそも努力する能力がなかったり、身も心もへし折られて再起不能になってる奴もいるんだわ 子供に不満持たれるのは、親が努力しなかった結果だからな >>157
すべてが報われるわけじゃないけど
俺は凡人だけど 努力はけっこう報われてるよ 自分のとこはほぼ高卒で年間残業20時間未満でヒラの平均年収700万
給料払いだけは一流企業なみ
パワハラ一切ないし
↑普通に嘘でしょ >>157
別にそういうやつが世の中にいてもいいけど
なんで恵まれている人を相手にいばりちらしたり、
助けてもらって当たり前みたいな顔するの？
素直に乞食みたいに恵んでくださいっていえばいいじゃん それこそSNSの普及で言うのはタダだから、
親ガチャと言ってみてるだけなのが多い気
がする。 社会主義者増えすぎ
故の親ガチャ
だよなあ。
ゆとり教育はじめ
教育に問題ありあり >>154
どうしても転生しなきゃいけないなら海の底の貝になりたい
もうめんどくさいw リターンが小さいので努力しませんて発想がもう笑ってしまう
奴隷として使ってあげるからその考えをつらぬき通してくれ
努力のいらない軽作業の仕事なんていくらでも用意できるし企業は中抜きや低賃金でおいしい思いをするから >>146
へー、未来分かるならその才能を活かせば？ >>160
それはお前の目標のハードルが低いからだろ。
他の人は切実な状況にいる人も多いんだろ >>164
SNSの普及で外部の家庭環境が分る世界
昔は仲の良い友達の家に上がっても伺い知ること難しいからな >>170
なんでもある程度努力しないと
無理だよ
才能だけや運だけでは無理よ この世に生んでくれた感謝じゃなくて
親ガチャか
こいつら日本人かまじで >>159
その親も努力しなかったのは、遺伝子や環境やそのまた親のせいじゃね 親ガチャとか努力しても無駄とか言ってる奴
今すぐ死ねばいいのに 根性論否定
とかの心の力軽視が生きる力を奪って
しまったんだろうなあ。 生まれつき音楽の才能があっても楽器も買えない弾けない家庭じゃ終わる
それが親ガチャ 資本主義者育成に全力を上げるべきだね。
社会主義者を一掃すべし。 努力は苦しいよ
努力できないなら
自分の好きなことか自分の才能があることだけで努力しろ 親が金もっていたら、小学生から塾行くだろうし
せこくない、普通の私立から私立大、そこでも
ワープアのカツカツな家庭だったら、文系なら行政書士や宅建で
終わっていたのを、法科大学院で弁護士目指せ応援すると言われるし
司法書士も資格学校に入れ、取れるまで１０年でもいいぞという環境で
ゆとりある勉強生活ができるので、貧困よりはるかに合格率が高い
理系なら医学部、獣医、薬学部などを応援する、スタートが違う >>169
お前、生まれたての赤ちゃんかよ。
普通の人はいろいろ経験してきて、上手く行くかどうかある程度、推測できるだろ。 >>179
少子化してるから大丈夫だろ
貧乏人は子を持てないからいずれ金持ちしかいなくなるって自民党も言ってたし 前世代の型をそのまま踏襲して得られるリターンが低いだけでITやyoutube行って模索すればリターン大きいと思うけどな
高度成長の時は子供時代が貧しいし何だかんだバランスは取れてると思う
国富や内需自体は未だに世界上位なんだしミニマリストで収入に縛られない人達もいるし >>185
好きなこと見つけられたら
努力してるつもりないけど
結果的にガッツリと努力してる
好きなことを見つけられるのは
才能と言えばそうかもな >>181
向いてないことで努力すると悲しい思いするよな >>163
これ
要はプライドが高すぎる
というか、現実と理想があまりにも乖離しすぎてる
普通そういう場合、努力して現実の方を近寄せるか、理想の方を下げて調整するもんだけど
近年はそういうことが出来ずに自家中毒で苦しんでる人が増えてる感ある
趣味で草野球やってる人間が「メジャーから声がかからない・・」と本気で苦しんでるような感じ
傍目アホ丸出しだが、本人は真剣なのでタチが悪い 親ガチャとか言ってる奴は
自分自身がハズレくじな事にすら気づいてない >>195
俺は向いてないことを
努力しても
そこそこ報われるけどな
しんどいよ 親ガチャになんでおっさんおばさんどもはこんなに過剰に反応しているのかよく分からない
まさか子供を生むまで自分の属する階層や自分のキャリア、世界における日本についてマジで無自覚だったのか？ >>172
お前馬鹿だな。
その努力も体力使ったり結構な時間使ったり、お金かかったりするんだから、
簡単に努力できるものじゃないんだよ。
失敗する可能性があるんだから、
どうしてもそれをしたいとか、成功率がある程度あるとかじゃないと努力しようとはならないんだよ。 SNS見なければ
ググらなければ
知らない幸福ってのもある 誰も信用してはならない
自分のことは自分でなんとかするしかない
社会は競争でライバルを落とす罠だらけ
能力は才能と環境次第で努力よりも運
成功する人間は社会から選ばれてる人間
これに若いうちから気付けるかどうかがカギだね >>198
向いてること好きなことをやれば、報われる報われないとかじゃなくて楽しんでやれる
しんどいのはつらい >>201
しんどいけど
なんでもある程度努力しないと
あほになるぞ >>182 それでもＦランいくアホとかゴロゴロおるで >>150
金利半端ないw
大学生協で山形県へ合宿免許で取ったよ、楽しかったー。 >>47
逆に聞きたいんだけど
ハズレとハズレを掛け合わせた
ハズレしか入ってないハズレガチャからどうやれば当たりを引けるの？ 昔からそうだよ
何今更甘えたこと言ってんだよ
DQNの子はDQNって昔からじゃねーか >>204
最初はそこから始まっていいけど
その考えのままだと成功しないけどな 知的障害や身体障害で生まれた
安楽できるようにして欲しい
ソースは俺 >>203
リスクもいつも簡単に取れるものじゃないよ。
お前もやりたくないものやその気になれないものは、どうしてもやれないことがあるだろ？ >>8
イモムシやらゴキブリに生まれ変わることもあるからな。人間に生まれただけでもガチャは上手く行ったんだよ なるほどな、リセマラでSSR引いてさらに課金し続けないと遊べないじゃなくて
無微でも無双できる世の中にしろや、ということだな >>155
大学も出て～国試の一発合格で～ぴちぴちの22歳でも、どこ行ってもいらない言われたわしが来たよ 人と比べずに邁進するっていうのが難しくなってるのは確かだな
豆腐だから同業のSNSは見ないことにしてる 親が優秀だと子も優秀
親が無能だと子供も無能
だからこそ競走馬とかはいい遺伝子もとめて高い種付け料交配するんだよ 努力でもレベルがあるじゃん
総理大臣やアメリカ大統領や
世界1の時価総額の会社を作るとか
世界1のサッカー選手になるとか
こういうの努力だけで難しいけどな >>184
勝手に絶望してるだけじゃねーか、死ぬ瞬間まで足掻けよ >>206
そりゃそうだが、
現実問題それが出来ない人や状況もたくさんあるから、この話題がずっと出てくるんだと思うよ。 >>67
今の子の親は団塊ジュニアの中でも勝てた連中だけだから
ある意味団塊ジュニア時代より熾烈 >>214
どう考えても昆虫の方が勝ちじゃん
飛べるし、実は地球の支配種族は昆虫だ >>213
やらなあかんのだよ
それがリターンなんだわ
リスクとリターンは比例してる 親ガチャハズレってことはメンヘラだろう
メンヘラの努力はなんかズレてんだよな >>204
資本主義は金持ちになれるのは一握りだけだからね
日本で年1億円以上稼いでる人の人数 国税局発表
総勢23550人
東京 9213人
神奈川県 1947人
愛知県 1688人
大阪 1640人
埼玉県 1160人
兵庫県 994人
千葉県 885人
福岡県 707人
京都府 532人
北海道 480人
静岡県 437人
広島県 367人
沖縄県 239人
宮城県 222人
茨城県 203人
岐阜県 193人
群馬県 182人
栃木県 172人
長野県 163人
奈良県 145人
三重県 144人
福島県 126人
滋賀県 125人
岡山県 123人
熊本県 113人
新潟県 109人
石川県 109人
愛媛県 92人
鹿児島県 87人
岩手県 79人
山口県 72人
青森県 71人
香川県 70人
山梨県 69人
宮崎県 61人
長崎県 57人 >>207
Fラン進学決まりましたわー
ってピアス金髪の坊っちゃんが酒飲みながら言ってきて、卒業後は経営したいっすねーとりあえず副社長しますわｗって言ってきたな
周りはそいつが地元会社の社長の息子って知ってるから凄いねー凄いねーって話合わせたけど >>207
それでもいいんだろ、親父のやってる会社や不動産管理会社の役員になる
いまいちな大学でも問題ない、高卒で零細企業就職して
キャバと結婚して、散財を一番恐れてる、大卒の普通の女を見合い結婚させる
Ｆランでも金持ちの家庭てアメリカ留学して教授も時々いる そんな事より
先ずは氷河期に
1人2億円を配れ
それでも足りないが >>218
俺の周りで何十人と使ってる経営者、
数十人知ってるけど学歴も家柄も立派な奴、
あまりいない
結局、やりたいこと見つけて
馬鹿みたいに時間かけて会社でかくしていった奴が多い
お前もウダウダ言ってないで
自分が何に命を使えるのか考えなおして行動しろよ >>221
お前、簡単なこと言うなよ。
そんなんで人生が上手く人ばかりじゃないだろ。
足かくより、ちゃんとよく物事を考えて行動しなきゃいけない状況もあるだろ。
切羽詰まった状況とか。
でもそこで上手く行く道筋が見えなきゃ人は中々動けないぞ >>230
今時岸田コインを欲しがる奴がいるんだな
なるほどいくら努力してもリターンが得られないわけだ >>225
だから努力も簡単に出来るものじゃないだろ。
努力もやる気や時間や体力が結構かかるんだよ。
努力が簡単に出来れば、お前も含めて日本人全員、東大にさえ入学してるだろ、 >>66
生まれた時に持ち合わせたのが最低条件なら、努力は自分のためにだけするだけだからな
そこそこ以上の生まれたなら、両親やら祖父母のための努力か必要になるんだぜ。知りもしないご先祖さまのための努力なんて普通はやらないからな
気楽な人生の方が良いわ リターンて相対評価だよね？何と比較してるんだろう。 >>191
逆逆
ゆとり世代は氷河期世代の諦めから、伸び伸び自己投資のみに特化した奴ら
努力もするし実現したいことは実現している連中 >>237
その裏で失敗してる人が何百倍もいるの知らないのか？ >>182
なんかそういう自分勝手な方程式にあてはめて
言い訳ばっかりさがしてる人生ってむなしくない？ 上司にあたる奴らが恵まれてこなかったもな
ダメスパイラル >>238
リスクを取らないことが1番のリスクだよ 努力するしないも才能だから、それも親ガチャ！
とか言い出したらもう話終わりだよ
落ちるにしたってそこまで落ちたくねえなあ >>240
努力する気質も遺伝子や環境などで決まってくるから、
お前が言ってることは、努力出来ない遺伝子や環境を持ってるのは甘え、と言ってるのと同じだぞ。 努力なんて好きなことやってるだけなのにリターンてなんだよ
好きなことできてる事に感謝しろ 才能と運だけで世の中成功できるほど
甘くないからね 努力もしないと さすがに生物である以上、努力を完全にゼロにするのは不可能だけど
「できるだけ努力せずに生きる」というのは、誰でもそこそこ簡単に出来る
今の日本なら生活の質さえ落とせば、生命維持は容易なので
どうしても努力に価値を見出せない人は、そういう生き方を志すのも立派な選択肢だと思う
「努力したくない・生活の質も下げたくない」って人は苦しむだけ、だって無理だから >>246
やる気が出ないとかで、リスクが取れないこともあるんだよ。 清原は配球の勉強もせず
才能だけであそこまで行った
努力して配球の勉強してたら
もっと打てたって言われてるよね 親から虐待受けてたなら同情するけど、
一般的な中流家庭で育って一部の上流階級と比べて親ガチャ失敗とか舐めてんの？
スネ夫と比べて何の努力もせず嫉妬してるのび太と変わらんじゃん >>257
そもそも、その努力できるかどうかもガチャだろ。 >>255
それでもやらないと駄目なんだよ
ただそれだけの違い >>259
スネ夫だけ知ってた世界から
量産型スネ夫を知ってしまう世界へ >>261
でも現実問題やるということが出来ないから、
あなたの言ってることは無理強いだよ。 努力が報われないのは当たり前、報われてた時代の方がおかしいんだから今は普通になったんじゃない ドラえもんの世界でいうなら
出来杉が家庭の事情で高校行けないなら親ガチャ失敗と思うけど、
のび太が高校行けなくても親ガチャ失敗じゃなく単なる自業自得なわけよ >>15
それはそもそもアナウンサーに顔が必須なのがおかしいねんな >>253
努力するかどうかも、その人の遺伝子や環境やその場の状況などで決まってるガチャだよ。 まあ努力してもいいよ
俺みたいに身体壊して夏休み１０年コースにならなきゃいいよ( ﾟДﾟ)y─┛~~ >>265
あそこまで行くと本人の怠慢以外の要因がデカすぎるわ
特に先生
死ぬほどの無能だろ >>267
社会的には甘えだが、
現実問題、そうなんだよ。
現実問題そうなのを無視してる君が甘えなんじゃ？ なんつうか 親ガチャ～ 社会がぁ～ 政府が～ ってわめきながら
死んでいけばええんちゃうのん？？ それで満足ならｗｗ ちゅうかヒエラルキーの上の人は江戸時代っぽいのを目指してるから >>271
不登校まで追い込んでないからそこまで無能でもないかな 子供時代、家に本があったかどうかって結構大事な気がするわ
読書の習慣は学習とかテストとかへの抵抗感を減らすから学歴得やすいと思う >>254
でも、科学的に人間は自分の希望を好きなように変えることは出来ないから、
「努力したくない・生活の質も下げたくない」の状態で苦しんで生きていくのが仕方がない状況もあるよ。
結局、人生幸せかどうかは運だよ。 北朝鮮にしろロシアにしろ、1番上のやつが政治のツケをちゃんと払ってくれる。
日本は政治のツケを全部後に回すせいで、絶対に国を変えることが出来ない。
独裁政治の方が未来があるだけマシなんだよ。 ひたすらやり続けて物凄い小さなリターンしか得られないと結構心が折れるな >>273
お前が単にその人たちより恵まれてるだけだぞ？
お前馬鹿だから分からないみたいだが。 努力ねえ
スマホに張りついてる時間以外で努力って出来るのかね僅かな時間だろ >>1
だから好きな事を仕事にするという価値観が反動として出てくるわけだよ
好きな事をやっているではないんだな、嫌な事をするリスクが大きすぎるのよ 甘えるな！氷河期世代より遥かに努力のリターンは上がっている 親に多くを求めすぎだろ
大学に行かせて貰って車を使わせてもらい
結婚した後に家具家電を買って貰って
家を買う時に数百万-1000万ほど贈与をして貰えば
それで十分恵まれているわ ネットによって運としかいいようない他の要因が子供のうちから見えてしまうからなあ
自分は小遣いのうちの数円しか課金できないってひとが
月何十万も課金して親からカード止められちゃうwなんて言ってる人と知り合えたり
俺は小遣いなんて貰うことすらできないのにどいつもこいつも恵まれ過ぎとキレてる人と関われる世の中だし
そして最後は昨日死んだやつよりはマシだからと慰めるしかなくなる >>239
その分本人の家に対する責任も大きいしな 昔のインテリ大学生が恵まれてる境遇なのに
わざわざサヨク運動とか学生運動に身を投じたのは
「俺だけそこそこいい家庭に生まれて大学まで行かせてもらって貧乏人に申し訳ない」という気持ちがいくらかあったからだよな
決して坊ちゃん嬢ちゃんの革命ごっこって側面だけじゃない 親ガチャ失敗してるという人の家庭環境教えてくれ
まさか中流家庭で育って私立に行かせてもらえなかったぐらいでガチャ失敗とか言わないよな 今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。国ガチャ失敗。w
こうした世代間搾取のせいで出生率は低下。 つか、もう終わってんだってこの社会ｗ
中下所得層の連中が頑張ってモチベーション高めて汗水垂らして苦痛に耐えて奇麗に金稼いで生きていこうったってさ、
その倍以上の不労所得を涼しいツラして座りしままにくすねる寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
しかも福利厚生その他優遇されまくりで実質はそれ以上の格差ｗ
公表されてる数字なんざ全部手当その他抜いた「最低保障金額」てだけで、「実際にくすねてる不労収入」はその１．５倍なｗｗｗ
その寄生虫ゴキブリ公務員天国維持の為に度重なる増税、働いても働いても可処分所得減少ｗｗｗ
そりゃ大半の人間が労働モチベーションなんざ維持できる訳ねえってｗｗｗ 最近オリンピックに出てる選手も元から経済的に恵まれてて
相当親からの投資を受けてる結果ってのを知って日本団を
応援する気も無くなってしまった
むしろ日本負けろまである 期待するリターンが大きくなりすぎてるって意見が一番しっくりした
SNSの発達が格差を浮き彫りにとかいうけど
キラキラして見える人達だって裏で努力したり責任を負ってて苦しくなってるのは見えないしな 公務員は5時のチャイムで即帰宅☺
いまはコロナでアレやが 格差なんて在って当たり前
もっと小さいころから現実を見せないといけない
将来の夢はなんですかとか子供に聞くこと自体間違ってる 努力しない奴が悪い、自己責任と思ってた時期もあったが、虐待、貧困、障害問題について知っていくとそんなこと言えなくなるんだわ >>196
最後の二行は違うだろうな
草野球すらやっていないのに「どうせメジャーから声はかからない
から草野球やらない」と言っているんだよ
最近増えているのは平凡に生きようと言う主張が
更新されないまま時代錯誤になっている人を目撃する
機会が増えている印象だな
親ガチャ失敗なんて言っているのはそういう人種
脳が壊れているんだ 低学歴で貧乏の親はよほど人間が出来ていないと子供を産んではいけないだよな
PTAとか見ててそう思う。躾もせず教育環境も整えず学校や世の中に
丸投げでポコポコ子供だけは産む。その家の所得ですでにその子たちには将来
標準的な選択肢は与えられない、惨めな思いをするのはわかっているが
親を含めた当事者だけは我関せずで適当に暮らしている 中高6年勉強するだけで大学6年間遊び放題、今37歳で年収850万やで。しかも残業は年間20時間位しかしてない。
努力のリターンが小さいと勝手に思っていればいいよ。
努力が全くできないからそれで得られる物が小さいってことにして現実逃避してるだけだよね。 稼ぐことを教えられず学ばずにウブに育てられすぎてるからじぇねーの？
世界は資本主義の競争
共産主義国でも実際は共産主義なんてない
エリート主義でエリートが利ざやを持って行くだけ
日本なんてかなり平等で逆転が出来る社会やで
幻想を教えすぎてんだよ これからは学校で上手い中抜きのやり方を教えるべき
みんなで中抜きし合えば格差はなくなるｗ >>12
日本人って対等って概念がなくて
他人は都合がいい利用道具(そうであるべき)ぐらいにしか考えてないから
立場を使って誰かに何かを強制する社会になってるね 恵まれない人・報われない人へのケアを政治が放棄してるから >>296
受験だろうがなんだろうが成功例しかみせないからな
その裏にはその何倍も失敗した人がいても素晴らしい見本と取り上げるのは成功者だけ
だから勘違いするのかも 寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、近所や学校では何て呼ばれてんの？寄生虫？ゴキブリ？乞食？排泄物？産廃？ウジ虫？
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で買って貰った服着て外出して人生楽しいの？
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で毎日食ってるメシ美味しいの？
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で毎日通ってる学校楽しいの？
寄生虫が増長して少子化進んで、居たかもしれない大勢の子供押しのけて存在してるってどんな気分？
「産まれてすらこれなかった見えない子供」を踏み潰して優越選民意識が半端無いよね？ｗ
俺スゲー？ｗ私マジ神ってる？ｗ古の神々に選ばれし子？ｗ伝説の勇者の末裔？ｗ古代に滅びしドラゴンの力を持つ子供？ｗｗｗｗｗ >>281
うちのバイトはシフトの時間中いっつも体調悪いだの店が忙しくてキツいだの言って
人の隣でファ～ファ～溜息ついてるのが聞こえるんだけど
心配して体調不良の原因聞いたらスマホゲーで明け方まで起きてるせいだってよ 婆だが子世代が親ガチャという気持ちはわからんでもない
リセマラできない分いきなり詰むしね
せめて「うちはノーマルだったわ」と言われるくらいには親として努力しないと 親からの遺伝が無視できない時代になったからだろ
特に学力は遺伝でほぼ決まるのが科学的に証明されてしまったし
他にも、気質も遺伝で決まるから、メンヘラやヒステリーも遺伝するし
顔立ちや体格や体質が遺伝するのに、脳の特徴だけは遺伝しないなんて事はあり得ないからな 上級国民だけが儲かる構造を完璧に作り上げた日本は流石だよ
日本は義務教育から奴隷になる洗脳が始まってるからな >>284
氷河期世代の苦悩は
団塊世代マインドバブル世代マインドで小中高と過ごしてきたのに
大学生～社会に出たら
「いきなりルールを変えられた」
「いきなりハシゴを外された」
ってところにもあると思う
ソビエト崩壊した後東側諸国はいきなりの弱肉強食の資本主義にされて
それまでの貧乏ぬるま湯マインドからなかなか抜け出せずに自信喪失していったのと似ている
旧東ドイツ出身者ってだけで西独の価値観にいまだついていけずめちゃくちゃ馬鹿にされるらしい >>307
政治は国民が決めるから、それは国民の意思だよ。
それが良くないと思うなら、あなたが国民に向かってこうしたらいいと主張したらいいだろ >>290
そこだよ
本当の貧困なんて、もはやこの国にはないよな
格差貧困は、国から金を引き出すためのパヨクの造語 進学塾に通っても、素養によるとしか言えないわ
お金さえかけたら一流の進路なんて、幻想
そんなんでいけたら、いくらだってお金かけるわ 先祖代々の負け犬一家ってたしかにこの世に存在しているからね
誰がどう、彼がこうって問題じゃなく思考回路と人生観が負け犬そのもの
口を開けば世間を呪い、運の悪さは全てが他人に責任があるという珍論披露
終いにゃ陰謀論を得意げにまくし立てて神様気取りの知恵遅れぶり なろう系漫画が流行るのも、
転生によって「親から受け継いだDNA」から解放されて、容姿も能力も上がる世界線を夢見たいからなんだよな 俺48歳氷河の先頭、
塾講辞めた理由は、氷河が見えてたし子供に勉強しろって言うてもかわいそうやと思った。
んで、親にそれを言うても信用せんやろうしな。 >>313
環境も影響が大きいよ。
つまり人生はガチャだらけだよ >>325
何の本読んでんだよ？
変な本に感化されるな >>313
日本だって戦前～昭和30年くらいまでは
教師も「親が馬鹿だと子供も馬鹿、学力は大体遺伝する」って認識だったとのこと
その後後天的努力で学力はいくらでも伸びるみたいな考え方の方が民主主義的だということになって現在に至る
遺伝でなんでもかんでも決まるって考え方だと卍の優生思想を連想させるからな >>289
ただの革命ごっこだよ
みんな所帯持って手のひら返してるもの >>301
いや、親がそれなら
たぶん子どももノータリンが生まれるから
低学歴なりにやって行くと思うぞ これ結構深刻だと思うわ
SNSで当たりガチャの人の投稿ばっかり見てる人は多分やる気なくしてると思う >>319
素養の有無はやってみないと分からんのよ >>802
年収800万円から税率上がるから
850万円だと税金分働いているようなものじゃないっけ 努力ってｗ
どれだけの努力したっていうのかね？
この国に生まれた時点で国ガチャはある程度成功してるのだよｗ（ポテチを食いながらワインを飲む >>319
まあ学習する環境をしっかり整えたら少しくらいは学力は上がるよ
ただ限界はあるよね >>295
親がスポーツエリートか資産家じゃないと、予選のスタートラインに立てないよね 日本社会は今まで「努力」を言い過ぎたんじゃね？
頭脳でも身体能力でもルックスでも生まれ以ての才能は結構重要だから。 >>335
権利は侵されないだろ
会話で落としどころの意思疎通も出来る
これで言ってる意味が分からないならいいよ 人間誰でも配られたカードで勝負するしかない。
カードに文句を言う奴が勝てる訳がない。 >>338
お前も馬鹿だな。
努力出来るかどうかも才能だよ。 >>330
実際、戦前から昭和30年くらいまでだと、本当は優秀なのに貧乏でまともに学校行けなかった人達がたくさんいるだろうから、その人達の子供が学校通ったら優秀だっただけだろうな。 グチや屁理屈が多いと言うのは酔っ払いレベルだけどね >>328
環境なんてよほど特殊な人でない限り選べるし
変えられるから、そっちは変数なんだよ
変えられない環境なんて10年後も首都とは東京だろうとか
そんな事象くらいだろ >>343
お前馬鹿だな。
性格や人格もガチャなんだよ。
お前が馬鹿なのもガチャなのと同じで。 >>329子供向けの本も出してて色んな社会問題を網羅してる石井光太さんが読みやすくていいと思うよ
結局不幸な人を放置してると無敵の人が増えて、巡り巡って自分たちにしっぺ返しが来るんだよ >>333
本当に出来損ないばっかりなんだよな
普通は分相応とい言葉も意味も知ってるもんだけど、与えられることが当たり前になりすぎて頭おかしくなってる 世間知らずが世間の現実知って落ち込んでるだけで、
世のシステムは昔から何も変わってない
むしろネットの普及で情報が公平に行き渡るようになって、
格差は昔より少なくなったと言っていいぐらい
この程度で落ち込んでるアホは放置でいいよ ・責任はどこにあるか？ 日米海軍の体質の違い
https://bunshun.jp/articles/-/47399?page=4
> 日本国内では、この撃沈(インディアナポリス)は日本海軍潜水艦のあげた最後の金星としてのみ有名である。
>しかし、米国では、「インディアナポリス」の遭難は海軍最大の悲劇として戦後に大きな問題となった。
>1隻の巡洋艦が、ほとんど敵が存在しないと思われていた海面で撃沈され、
>数々の不運が重なって多くの生命が失われた。この事件の責任はいったいだれにあるのか？
> この異例の裁判が引き起こされた最大の理由は、「将兵が死ななくてもよい場所で無駄に命を落としたのではないか？」
>ということにあった。この問題意識こそ、日米海軍、
>いや、日米両国の国家と軍隊と兵士の関係における最大の相違点だったのである。
> アメリカの国民は、義務として兵役につき、戦争に参加している。
>同時にすべての兵士は国家に対して、生命の安全に関して最善の努力を払うことを要求する権利を持っている。←こういうやつな
>もし1人の兵士が戦死すれば、その遺族はその兵士の死が“意義ある死”であったかどうか
>（すなわち、無意味な作戦や無能な指揮による死ではなかったか、
>また十分な生活と最善の兵器が与えられていたか）を知る権利を持っていた。
>それがアメリカという国家と国民の契約だったのである。
>さらに事件調査についても「われわれは、自分たちの間違いを隠そうとは考えていない」と言明している。
・責任者に直接処分が下されない日本の体質
> ひるがえって、日本海軍のケースはどうであったろうか？
>さらに海戦の敗因については後に、形ばかりの戦訓委員会が設置されたが、
>その結果は極秘とされていっさい公開されなかった。
>利用されることのない戦訓などに、いったい何の意義があるのだろうか。
> 日本海軍の指揮官や高級幕僚が戦闘の重要な局面で重大な錯誤や失敗をおかし、
>以後の戦局をきわめて不利なものとしたケースはミッドウェー作戦にとどまらず、
>海軍甲事件・海軍乙事件・台湾沖航空戦・レイテ沖海戦での栗田艦隊の反転など、
>枚挙にいとまがない。
>にもかかわらず、それらのケースの責任者で直接処分された者がいないということは、
>いったい何を意味するのだろうか。 努力に優る才能無しって言うけど、
その努力のための体力忍耐力が要るんやけど、
まあ、小学生ではっきりと差が付いてる。
なので、明治人は偉いなと思う、義務教育を小学校や中学程度に設定したのは。 >>344
お前頭悪いなｗ
そうだよ、努力出来ることも才能なんだよ
その努力をどれだけしたか、って話してんのｗ 小泉進次郎とか安倍晋三とか
政治家の二世三世四世を見ればわかるけど
金銭的には超恵まれた家系で幼い頃から一流の家庭教師をつけても
学歴や教養がアレな人もいるんだよなあ 「遺伝」を深刻に受け止める人が増えたんだろう
実際、今せっせと子作りしてるのは、
DNAに「要領の良さ」が刻み込まれた現代日本で有利になる上級国民か、
後先の事を考える知能の無い量産型層下位ばかり
量産型層の中～上位層は少し知恵が回るから、負の再生産になるだけの自分の遺伝子は残す気ないんだよ
これが少子化の原因 もし今の若者が昭和に行けたら街が小汚過ぎてドン引きするだろうな。
言っとくけどテレビの昭和懐かし映像はキレイな場所しか映ってないからな。 まあ昔の、学生は不純異性交遊禁止！なんて言われてたのに
社会人になった瞬間「いつ結婚するの？相手見つけられないの？」なんて矛盾した話が
生きる事そのものにも拡大してる感はある
学校出るまでは建前は皆平等のお客様扱いだけど
いきなり格差に満ちた競争社会に放り出されるんだから 努力なんかしてねーだろw
具体的にどう努力してるのか言ってみろよ >>344
才能かどうか分からんけど、努力を続けるには気力も体力も必要。 >>332
実例で行くと、中学で登校拒否、あるいは底辺高校中退、
とにかく職に就く前の段階ですでにドロップアウトしている
ノータリンでも相手にされないと傷付くみたいだ、居場所がない 前澤みたいなのをもっと皆で評価してやればいいんだよ
彼の親は普通のサラリーマンだから別に当たりガチャではなかった >>182
半グレ業界とか、「Fランで異性と遊べ」くらいの親だから、そんなに意識高くない
「勉強するくらいなら格闘技習え。刺青は入れておけ」くらいのノリ。 糞ガキは黙ってガチデブに鍛えて12時間勉強しろよ
スマホゲーばっかして腹ダルんダルんのチー牛多すぎ mRNAがDNAに逆転写することがわかったから、これからは生まれつき頭が悪いなんてのは言い訳になるだろう
少しの遺伝子の劣等程度なら頭良くなるmRNA注射すりゃいいだけだし
まあ、そんだけ勉強勉強の努力したところで、世の中に必要とされる仕事の大部分は頭なんて必要とされてないんですけどね >>351
これ
勝手に自分には輝かしい未来が待ってるって、何故か勘違いしている
隣の青い芝が自分の庭にも生えるもんだって思ってる
種も植えてないし、水もあげてないのに >>347
いや、選択肢の中から良い環境を選べるかどうかもガチャだろ。
また、良い環境だと分かってもそこに住もうと行動できるかも、人格や性格というガチャに左右されるから、結局みんなガチャだよ。 >>358
ほんとそれはそう思う
この10～15年で街は表向ききれいになったよ
公衆トイレの悪臭も醜い落書きもほとんど無くなった
野良犬もいないしタバコの吸い殻もガムもなくなって道路もきれいになった >>364
ただ彼は子供の頃から天才だった
高卒とはいえ中学受験で偏差値75の早実軽く受かるレベル
俺の高校の同級生で成功してる奴も東大中退だけど
センター878点とってぶっちぎってた 大した事しとらんくせに何がリターンだバカの言いそうな事 >>347
親は少なくとも未成年の間は何も選択肢が存在しない、逃げることすら難しい
だから親ガチャなんじゃないか？ >>355
お前、本物の馬鹿だな。
努力できるかは才能で決まるんだから、
どれだけ努力出来るかは、自動的に決まっちゃうものだろ。
お前のその本物の頭の悪さもガチャの結果だなw >>364
祖父母の資産が推定できないからなんともいないな。
一般的に事業資金って相続で捻出も多いし。 >>362
気力も体力もガチャだよ。
自分の性格や生まれつきの体格なんか自分で決められないでしょ >>320
この手の奴いるねプライドが高いから現実受け入れたら生きて行けないんだろうな 鳩山みたいに60歳超えても、
親から毎月1000万ずつお小遣い貰えるのが真の勝ち組 >>364
今の時代彼のような存在を真面目に評価すると
日本でも宇宙旅行事業を実現させたいという話になる
真面目な話すれば、100億円とか700億円なんて無理だから
それよりは旅行事業を日本で実現する事で
巨大な経済効果を生んだほうが良い
で、それをやっているのがホリエモンなんだよな
目立つ割にはなにげ凡庸な人なんだよね >>363
アスペやADHDなどの発達障害がそんな感じだ
昔は普通に居場所があった人たちが高卒にすらなれず中卒引きこもりになっている 田舎から親にいつも脅されて仕方なく田舎を出たけれど
戦後直ぐ～代々都心住みって親子三代で資産10憶とか余裕にもってるのが
ごく普通だな。たいした学歴とか職歴なくても。それが過半数だし。 Fランは遺伝子残さない方がいい、男も女も
子供が苦労する 田舎から親にいつも脅されて仕方なく田舎を出て気づいたこと
戦後直ぐ～代々都心住みって親子三代で資産10憶とか余裕にもってるのが
ごく普通だな。たいした学歴とか職歴なくても。それが過半数だし。 俺さぁ、塾講してた時、国語で0点取る大物預けられたことあるんよ。
国語で0点取るのはかなり難しいと言ってから、その子を説教した。
選択問題はわからんでも、好きなの選べとテクニックから教えて、
他に点数取りやすいのは漢字の読み書きなんで、読みを鍛えろ、
読みができるようになってきたら書けるようにする。 小学生の頃にキラキラの少女漫画読んでて
「中学生のお姉さんになったら自分も（自動的に）彼氏とか出来るのかな？」なんて期待してたんだけど
実際中学に入って普通に過ごしてても何も起きないし
「あ、自分はなんか違うんだな」くらいの察しはついたもんだけどね 当たったとしても最低限親を超える努力を
強制させられる訳だがそれはいいのか？ >>376
体格は作れるよ。幼少期の運動経験で土台作るのが大事
50kg台のヒョロガリだった自分が大学でアメフト始めてみるみるガチデブになっていったから
子供の頃剣道で扱かれた事をすげー感謝した
身体デカいと無言で威圧出来るから仕事もしやすい >>378
仰る通りです
この記者が扇動と混乱のために煽ってる
なぜなら、似た記事をこの記者のみが連投している >>74
育てられるだけマシやんかw
本物のハズレガチャは金入れて回しても何も出てこない そもそも努力は必要条件であって十分条件じゃないから
成功してる奴はだいたい努力してるけど努力してるから成功するとは限らない
努力のリターンが必ずあると思ってる時点で知能としても負け組 >>385
やってみようと思うかどうかもガチャだよ。 >>383
何の根拠にもなりえません
ただのレッテルによる優性論ですね
お帰りください 中学生で国語0点やからなぁ…
お前、日本語以外の言語で生活してるんか？って聞いたｗ >>369
そんなもん確定ガチャみたいなものだからやれば出る
環境を変えられない人なんて、ガチャ以前にガチャを回すための
石がないと言っているようなもんだ、そこまでいくと政治問題だな
二行目は環境じゃないし >>358
道路にねびりつけられた煙草の吸い殻や
自販機前に無数に張り付いたプルタブが懐かしいな
下手に端に寄ればシッコや痰の危険があるのも普通だしな >>394
> 努力してるから成功するとは限らない
それじゃ博打じゃん
博打はやらんほうがマシという考えになる知能がまともなら >>395
真っ赤になるまで書き込みできる気力があるじゃない君は出来るんだよ >>377
サヨク思想っていうのは
そういう怨念だらけの負け犬根性を学問的に体系化して
活動家になるお墨付きを与えるようなもの
政府が憎い
金持ち資本家が憎い
権力者が憎い
上級国民が憎い
ついでに
俺たち革命家（自称）に従わない貧乏人も憎い
これに「日本人が憎い」を加えるとあの民族になる >>371
自分ガチャ当たりだったわけだ(身長低かったとしても)
しかしそう考えると親ガチャって言ってれば自分のせいじゃない感があって
いい逃げ口になってるということか… >>383
どうだろうね。俺の周囲にもFラン多いが、概して祖父母曾祖父母の代からかなりの
資産があったり、自営業で儲けてるのが多いね。で本人は親の不労所得で気ままに
「自称ミュージシャン」「自称クリエイター」「自称デザイナー」「自称写真家」
あたり名乗って同人や自主展覧会、少数ライブで楽しんでるよ。金に苦労してる
Fランの一族って1割もみたことがないんだけど・・・
話を聞いてても「大学出て自営の管理職ですからｗ」とか「関連会社で事務所
代表取締役」ってのばっかりだし。 ゼロか1かの世界でも無いけどな。
いちいち極論持出すから話が噛み合わない
貧困層の努力しないのと富裕層の努力するはベクトルが全く違う 親ガチャなんて虐待死させる親以外ねーよ
生まれて家も飯もあって学校にも行けるのに甘えんな
他の国なら子供でホームレスなんて当たり前だからな >>396
別に優生学しておけばいいじゃん
それともナチ版の方の優生学にするか？ >>389
その体格を作ろうと思うかどうかもガチャだよ。
君がヒョロガリのままの人生もあり得たわけでしょ？
つまり、君のその体格もガチャの結果だよ。 努力のリターンが小さすぎるって発想がゲーム的すぎない？ >>395
ガチャではないのでお帰り下さい
ギャンブルと言ってくださいね
違い？ それは記者に尋問(き)いてくださいね
なぜか親ガチャって言いたがるんだよね、この記者 若者は社会には足の引っ張り合いがあることにあまり気付いてないんだよな
皆が皆自分の成功を願ってわけではないし、自分を持ち上げてくれるわけじゃない
むしろ悪い方や能力が生かせないように引きずり込んでくる
それで周囲で馴染めないというよりは才能を活かせない状況に追い込まれて詰む
だから環境選びや友人選びもすごく重要なんだよな
今の時代親もそれが分かっているから受験とか必死になるんだよ >>1
養分の努力は上流に全部吸い上げられるか中抜きされるシステム >>381
そんな連中なんか居ない方がいい
だから収容所でも作って閉じ込め社会から隔絶すれば世の中に害はない 社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
親ガチャもあるが大きいのは世代ガチャだよ。
昔は中卒でも金の卵と持て囃されて就職、結婚、家を持つことが出来た。世代間搾取する側とされる側の差だ。 ｸﾞｴﾝや韓国女みたく出稼ぎに行くなりすればいいのに >>413
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
現役若者を搾取しているのは上流でも企業でも外国人でもなく老人等。 アホでしょ
なんだこの結論
「親ガチャが顕在化しやすくなったと考えるべきなのです」って
じゃあそう考えたとして
だから何なんだよ
そんなもんいくら考えても仕方ないだろボケが
ごちゃごちゃ言ってないで努力しろ！ >>381
世の中には運動も勉強も出来ない奴っているからな 親ガチャで絶望的だから↓
間違い→努力しない
正解→一生報われない努力をやり続けて死んでいく >>389
その
子供の頃に剣道道場に通わせられるかどうかが
典型的「親ガチャ」なんだよ >>416
それ。
漫然と日本に残れば老人等に奴隷搾取搾取されるだけだ。 世の中カネです
ガチャとか言い出したらキリ無いし
とりあえずギャラ飲みでもして稼いでから好きなことしたらいいじゃんね >>399
環境じゃないが、人格や性格もガチャであって、そのガチャも人生を左右するだろ。
つまり人生はガチャだらけだよ 男はFランだと順当に独身になって子孫残せなくなるが
女性Fランは、割と普通に結婚出産できて遺伝子残せてしまうからな
それが「次世代負け組」の発生源なんだよな
だから女性Fランも、出産願望はちょっと自重すべきなんだよ、生まれてくる子供の事を考えてさ 努力のリターンが小さいとしても、努力しなかったら将来はマイナスになると思うんだ。
例：正社員になっても大して給料高くないし昇給も期待できないから、とりあえずバイトでぶらぶらしてた。
４０代になって詰んだでござる。 >>401
仮に博打だったとして打たないと状況改善しないのに 親ガチャって言い方はあまり好きじゃないが言ってる事はまあ合ってる
今の日本は真面目な奴がバカをみる社会 やりたい事が見つからなかったら工業高校いって死ぬ気で電験3種とって保安協会入れ。そしたら一生安泰だ。
大学行く奴らと比較しても年収は負けてないぞ。 >>381
そんなのそこそこの大学出てても普通に居るけどね。
と言うか必死に勉強だけしてた奴とか、冗談抜きで見た目は大人、中身は子供ってのが居るからね。 >>407
こういう偉そうな能書き垂れるやつに限って、
大学通学も持ち家取得も親の援助があったりするんだわ。
もともと実家が都市部にあったり。 >>402
俺はできるけど、
そういうのを出来ない人について、俺は君たちに事実を通達してるのよ。 JTCの経営を50代60代にやらせてるうちは没落は止まらんな >>401
勝ってるやつはみんな努力してる
この努力を博打というならもはや生まれる意味がないんじゃないか？ >>407
それが1の言う国ガチャでは大当たりってやつでは？ 慶応エスカレーター組や政治家2世なんかは親ガチャ
自力で公務員目指すぐらいは努力 >>380
その道をガンガン行ってるのがイーロンマスクだな 努力の種類にも価値の違いがある
皆誰でもやっている努力は相対的に価値が下がる 親から引き継ぐ物
遺伝子
日本文化や価値観や習慣
土地や金融資産
全部当たりでなくても良いけど、全部ハズレはきついかな？
格差が広がると言うのは、全て当たりと全てハズレの二極化傾向にあると言うこと 親ガチャ批判するのに小室圭を叩くやつは理解できない 努力に対するリターンが少ない日本に生まれて
国ガチャ失敗じゃんw
なんで国ガチャ成功なのか
この記事、頭悪すぎるよな 不幸を自分以外の誰かのせいにしたいからに決まってるだろ >>415
祖母の兄弟は3人も成人迎える前に亡くなってるし、
祖父の母は産後に死亡、継母は結核で死亡、兄さんは戦死
昔なら生きてるだけで丸儲けだよ >>418
親ガチャなるものがあるにしても、それが確定してしまった以上
もうどうしようもないのにね
人生、配られたカードで勝負するしかないってスヌーピーも言ってた >>426
Fランって親祖父母金持ちが多いぞ。むしろ東大から官僚や電通レベルに入っても
親祖父母の資産がない人はブラック労働で可処分所得低賃金で軽自動車さえ買えない
投了社会になりつつある。 >>432
実家が地方にある程度で親ガチャ失敗かよw >>410
今は、宗教的発想が減って、科学的に物事を考える人が増えてるのよ 受験戦争マックス大卒非正規48歳、
Jazz Bar Music流しながら中央競馬データ入力分析、
ちょっと首を動かすと右A席ディスプレイでヘルメットアートなスライドショー。
努力してるわｗ >>435
と言うか、底辺はそもそも努力ができないというのが正しい
効率的な訓練の仕方すら知らんからね
効果の出ない努力は努力じゃないくてただの時間と体力の浪費
努力の割に成果が出にくいってのは浪費部分が大きいからかと >>427
そういうのも最近はどっちが正しいか実際わからんな 親ガチャだろうが何だろうが
そんなもんいくら考えても仕方ない
無意味なこと考えること自体愚か
ごちゃごちゃ言ってないで持たざるものは努力するしかない
底辺なのに努力しなかったら
ますます底の底に落ちるだけ まず本人の思い込みから自己暗示かけて自らの可能性を消してしまっているのは本当
自分には出来ない正しくない幸せじゃないって脅迫感だけで人生進もうとする
その不自由な暗示から解き放たれた人は自身自身と向き合うなり必要な情報を集めるなりで抜けるきっかけができたが
今まだその最中にいる人にそれを伝えようとしてもこればかりは伝わらんのが悲しいね 今の若い奴らはそんなことで悩んでるのか？
ナマポ廃止、年金のポイント制移行など本当の地獄はまだまだこれからだぞw >>1
子供の成長において「家庭教育」の重要性が非常に高いという事実を世間にもれなく広めるためには
「親ガチャ」という語は短い言葉でわかりやすくて良いと思う。 >>415
だから良識ある家は、世代間ギャップを本能的に自覚していて存続のために
生前贈与したり、車や家を援助したりしてる。そんな世帯が7割ってのが選挙結果。 >>398
その人は良く読書をするんじゃないの
読書をすると国語の点数は下がる
あがるのかと思いきや逆で下がっていく >>442
国ガチャ失敗は幼児期に病気や栄養失調で死ぬ率が高いとか内戦が勃発してるとかそれが基準だからでは？ ヤングケアラーとか虐待受けてたとかなら親ガチャ失敗と言っていい 厨二病となろう系とID論が混ざったような考えだよな 「親ガチャ」という言葉が政治システムに対する批判であることは自明の理なのに、
何故か「自分の親を批判するなんてけしからん！」と論を歪めようとする人達が湧いてくるんだよね >>457
そんなレベルじゃないと断言する。
漫画でもいいから読めって言うたぐらいや。 頑張っても無駄だと思ったほうが楽できるからな
それを完全に否定するのも嘘無しでは為し得ない話だし >>435
意味がないと考える人は多いかもね
少子化になってるし >>435
どうだろうな。窃盗団とかボッタクリン脱税飲食とか除染中抜きで大儲けってのが
努力ってことでいいのか？ あのへんは旧帝大→一部上場よりけた違いで金が入る。 >>403
え、日本人嫌いなだけじゃないだろ、好意的なのは多いぞ
仲良くすると殺されちゃうけどな おまえらの父ちゃんって１６３ｃｍハゲ気味お腹ポッコリの派遣の中卒の素人童貞で卑しい身分の母ちゃんと結婚したよね 親ガチャ成功組は全員紛争地域に送り込めばいいよｗ
自分がどれだけ恵まれたか思い知る
日本国内でも毒親の家の子になってみればいい、1日で音を上げるだろうよｗ >>401
人生というギャンブルで持たざるものが掛け金を増やす為に行うものが努力 >>407
日本はホームレスにならないのではなく
ホームレスが出来ない国なんです
相対貧困率が世界ワースト２位だぞ で、なにをどう頑張ったの？
努力って具体的になにをどう努力したの？
まともに答えられるやつ0人説w >>63
何歳か知らんが、お前みたいに他人と比べてどうこうって価値観持ってる奴本当可哀想だな。
家が金持ちな奴なんて生きてりゃいくらでも出会うだろ。その度にそうやって劣等感抱てんのか？ 氷河弟子、みんな言うと思うわ、
北ノ間先生は漫画読め言うてたってｗ
本気と書いて「まぢ」と読むとか、悪い面もあるけどなｗ カネの問題と好きな事の問題があって
両方ないと多分しんどくて
先に稼いでから後で好きな事やる方が実現可能性高くて
だから先にパパ活でもギャラ飲みでもキャバでも風俗でもして稼いでから
後から好きなことすりゃいいし
男の人でも先に肉体労働でも高級リーマンでもなって稼ぎながら
余暇で好きなことすりゃいいと思うし
その戦略の上では別にガチャはあんま関係ない >>442
残念ながら国ガチャの日本はハズレ。ほとんどの人が不幸に生きてる。
金をもっても高学歴でも。性欲を満たしたとしても。
お前らのこんなのが幸せのはずという幸福絵図の中に生きてる人々すら地獄の
中に生き、地獄の住人から足を引っ張られる。事実、本人も不幸。
夜中の２時に女性がひとりで街を歩けるだの、治安がいいだの、トイレは
ウォシュレットだの。この手の治安や便利での見せかけの幸せはあるんだな。
ところが、今のウクライナやメキシコに生まれてたほうが、その人間としては
日本に生まれるよりは幸せだと思う。今のウクライナでも幸福度ランキングは
日本以下にならないだろう。 血筋>コネ>実力の世界が多いからな
親ガチャ成功したら無能でもロイヤルニートになったりセクシー総理大臣候補になれたりする >>409
それもう理屈にすらなってねーよ、何言っているのかわからねーよ
気が付くと無意識のうちにガチャまわしているって話じゃないかよ 親ガチャ＝格差社会 なんだから問題が無い訳がない
搾取する側される側で争いが起きない訳がない >>451
正社員云々はともかく、努力する理由なんてのはほとんどがリターンが大きいというよりは、
努力しないと将来ヤバくなることがわかっているからだと思う。
無論、努力すれば必ず報われるというわけではないが、何もしなかったらほぼ確実に詰む。 >>285
アンケート調査とか選挙結果みると7割がそんな感じの世帯だね。
残り3割が、親祖父母が毒親だな。 毎日コツコツ型の努力もあれば、文脈理解で一発でチャンスを物にする努力もある
そのどちらからも外れてるんだろ、いわゆる空気読めない努力 >>450
結果でなきゃこれだもんなー
やらんほうがマシでしょ >>462それな
親ガチャとは社会問題なんだわ
社会問題として捉えることができれば、自己責任と言ってる人も簡単に切り捨て、放置できなくなるんだけどね >>448
今流行ってる新興宗教団体って皆無だもんな
昭和の昔ならコネの無い貧乏人が寄り合う相互扶助の機能があったのにね
やけっぱちにならず真面目にこつこつ働けば貧乏から脱出できるよとか
今から思えばなんとも当たり前すぎる教え
信仰云々より高度経済成長の波に乗っただけ
やっぱり時代の勢いは大きい 昔はお大尽ていうのは１％ぐらいしかいなくて例外扱いできてたのが
今は東京圏に住みやすい実家があったら週３派遣ぐらいでちんたら生きれて
そういうのがごろごろいるからな。
そんなレベルで働いてても親が生家に帰って東京の家もらったりしたら
結婚して子どもを大学やることも出来る
一方で賃貸民は正社員でも昇進コースのやつじゃないと結婚も難しい。
目に入る範囲で明らかな格差があるヤツがいるから
そら親ガチャとか言いたくなる >>1
>>479
血筋>コネ>実力の世界が多いから
しかし建前論ではそれを否定 そりゃあ世襲で息苦しい世の中にしておけばバカ息子にも利権を引き継げるからな >>457
それはおそらくあるよ
小～大学の国語の試験問題は、「著者」の意図を読み取る事でははく、
「出題者が欲しがってる解答を察する」作業だから
著書の考えを理解したり、外部の知識も用いて掘り下げされるタイプは、国語の点数悪くなる >>482
博打＝努力しなくても詰まない人もいるよね
親ガチャによっては >>477
選挙結果を見ると、7割が「大満足です」って結果だな。
不満があるなら革命政党が台頭するはずなのに。
現状みても、1000万をドブにすてるFラン進学率上昇
持ち家が4000万かかる時代に、新築バカ売れ。
軽自動車が200万。ミニバンが400万する時代に車もバカ売れ。 >>15
誰の事だ？
マーサの他にもブサおるんか？ >>477
海外で暮らしたことあるけど
自分は日本で自由に生きるのが最上だ
海外が合ってる友人は海外で暮らしてるし
そこは国ガチャとかにとらわれず好きにすればいいだけのこと >>280
だからそうやって、死ぬまでピーピーわめきながら生きていけばいいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで満足なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
日本国中そんな家みたいな書き方すな
大学も行かせてもらえず
家財道具も車も自腹
結婚も出来ず
贈与されるようなものは０
俺みたいな人間だって居るわ おまえらの親もいじめられっ子でコミュ障なんでしょ？ >>63
維新大阪なんかは、代々大阪住まいなら、そういう家が一般的だね。
三代で5憶円とか普通にあるな。 ネグレクトだのヤングケアラーだのは確かに親ガチャ大外れで
そこは社会が掬い上げていかなきゃいけないところだが あ、なんか、あれやな、国語の問題を真理の追究と思ってる人おるんやな。
国語の問題は洗脳が目的やで。 >>290
父親が定職につかずたまに仕事したかと思ったらすぐ誰かを殴って首になり当然金もない
アホなので金利8%の家を30年ローンで組むが当然払えず俺と母親に丸投げ
俺は中卒でライン工として働き23歳で実家ローン完済
そこでまた親父の借金が発覚するがもう関わってられんと縁切り
40歳で4000万貯めてリタイアもう何もしたくない >>48
向こうが大人になった子供を骨までしゃぶりつくして利用する気満々で逃がそうとしないから。 >>497
カネを持たずにアフリカあたりで住んでみて是非ｗ
君のような甘えたガキにぜひとも現実の冷たさや人間の怖さを知って頂きたい いつの時代も人間の賢さは大差なくて、刷り込まれた価値観と現状での「最良」を模索するだけ
努力してもリターンが少ないなら努力しないことも最良と言える そもそも親ガチャ当たれば努力しなくて良いと思ってるのが滑稽 >>498
大学行けなかった時点で親ガチャ外れではないと思うぞ。
毎月暴力で指折られたとかか？
大学は自腹で行けるだろ。俺は親が毒親だったから奨学金とバイトでいったよ。
風呂無しトイレ無しの築50年のバラック小屋借りて友人たちに土下座して100万
借りて大学生活をはじめた。 >>426
女の場合は意図的にランクを下げている場合があるんだよ >>432
俺もそういう事例をいっぱい知ってる
偉そうな説教かましてくる奴って
大抵親から有形無形の資産を引き継いで悠々としているくせに
「俺は人一倍努力や苦労して今の地位を築いた」
って言いたがるんだよ 近代国家の思想を叩き込むの国語やで。
当たり前やろｗ
宗教文章ちゃうんやでｗ おい俺の国ガチャ論を否定すんの？
周りとじゃなくて、人類全体の中で幸福な方だから高望みしすぎって言ってんだ
一年以内に死ぬ可能性が無い人生だけで幸福よ 本当に頭が弱い女性になるために
悪魔召喚の儀式をしてはいけない
本当に悪魔が呼び出されるから
女の人は頭が弱そうな演技をすることがある
しかし程々にしたほうが良いだろう
自分を低くするくらいなら、自分より少し頭が良い
人を探すだけでよいのである
偏差値70の賢い女性が頭の弱い振りをしても
途中から仲良くする相手がいなくなる
それどころか途中から本当に弱いと思って変なのが
やって来る
そんなことしないでも、素直に偏差値
70.1や70.2の自分より賢い人たちを探せば良いのである
そうすれば演技ではなく本当に頭が弱くなれる >>1
搾取してんのはだいたい会社の上司や社長なんだけどな
君、給料安すぎない？ >>507
じゃあ親ガチャSSRは何の努力してるか具体的に教えてよ～♪ >>505
その必要なんて無いから悠々自適に暮らしている訳だが
そもそも、底辺を味わいたいなんて言っていないし、君が底辺ならば単なる妬みでしか無いのだよ 日本の若い世代見てると
中韓にこの先勝てる気がしない 抜けたが
作者が反論とかアホやいう証拠や。
そういう隙のある文章ってことやし、自分の書いた文章が世に出れば誤解もあって当然や。 >>492
それなんだよな、読書をする事で上がる能力って道徳なんだよな
道徳が採点科目だったら高得点だったと思う >>516
日本語ツウジテマスカー？
アホな論点ずらししてんじゃねえよ 努力したところでそれに見合って恵まれるわけじゃないだろうが
努力しないでもそれなりに生活できる稀有な国じゃないのか？ ちょっとスレチだが、ひと昔と違ってやらなきゃいけないことが増えてるから大変だよ。 社会が複雑化して低いハードルが沢山ある感じ
面倒くさくて挑戦しない >>290
母方祖父：自営業失敗を繰り返して貧困
父方祖父：軍人で敗戦で家無しで貧困
父親：一応働いていたが宵越しの金持たずでスナックや投資で使い切る
母親：自称アスペルガーでひきこもり
実家：ウシジマ君の家よりボロい、田舎でもっとも貧困な木造長屋
親父の口癖「18でこの家いたら絶対に殺すぞ！！！」
18で友人に借金して俺は家を出た。そこからは苦労の連続だった。 >>518
いやいや是非君の人生観を見直す意味でも必要だよｗ 親ガチャが人生において多大な影響を及ぼすって事は
個人の努力が報われないって事の裏返しだからな
氷河期以降日本国内であらゆるチャンスは減ったよな
今の氷河期以降のほとんどが学習性無気力症 >>519
「いくら頑張っても無理」みたいなマインドが蔓延しつつあるな
「ネットとスマホがあればもういいや」みたいな
いくら努力しても生まれつきもう報われない
みたいなマインドは昔の韓国みたいでかなりまずい 宇宙の原理原則は進化向上で進化向上のために努力は必須だと思うけど
盲目だった人がうっすら見えるようになっただけで
無上の喜びを感じたりできるのが人間だよ
欲張らず自分のペースで少しずつ成長していければ十分だろ
生まれた瞬間乞食の人間もいるんだぞ おまえらの大好きな風俗やＡＶに親ガチャ外れた奴がいっぱいいるじゃん
努力で這い上がれるような簡単なもんじゃないよ >>492
>>522
趣味が「読書」だと相手から微妙な扱いされる所以
相手が求める「忖度」から遠ざかっていくから >>508
嘘か真か分からんが、その人生なら俺の方がマシだなすんませんでした 頭以外当たり引いているけど好転したのは40歳過ぎてからだった >>492
30年前は現国がやっかいとか思ったこと無かったが教育要綱が変わったのか？
ジャップってコミュニケーション力とか
明文的に教えられない能力をつけさせるのに随分こだわるよな
立場が強い側が感情を振りかざすのやめれば
コミュニケーション力なんかほとんど要らないのになww ガチャ引いてRやSR引いたかわからないのに20台まっ重課金するんやで
まあまともな神経じゃ出来んわな 封建社会みたいになったほうがみんな幸せかもな
結局親ガチャで決まるんだから >>535
そうだよなウクライナは大変だよな！
論点ずらし 努力の方向性が間違ってんだよ。
大学受験のあとは経済の勉強きっちりやれよ。
独立して自営業やれ。 親ガチャってあると思う。
過去に自分が苦労した、もしくは現在苦労している理由のひとつではあると思う。
だが不遇な理由を「親ガチャハズレ」だと言ってしまえば、自分は親以上になれず、ハズレの親になってしまう。
殴る蹴る罵詈雑言を吐く、雪の中を素っ裸にして外に放り出すような親だったが、生き延びた俺はスゲー強運の持ち主じゃね？
頭も顔も人並みだし、納税の義務を果たしながら生きていける。
問題ないw 高卒アホ団塊世代に多いけど、自分で考えろって答えると怒り出すねんなぁ。
質問したら、ちゃんと答えてくれて、教えてもらえるのが当たり前やと思ってるねん。
俺の愚弟も、このタイプや。
小学生レベルのどうでもええことで絡んできて、自分で調べろ言うたら、
そんな言い方ないやろとか、そんな態度はあかんやろとか言い出すねん。
うるさい、死ねって言うか、黙殺する。 努力を怠れば簡単に転落する
その場に居続ける為に努力が要る >>541
そんなこといってアフリカに住んでたんでしょ？ >>533
不幸な生い立ちの子には同情するが
そこそこの大学まで行かせてもらっておいて
風俗嬢やAV女優になる女の気が知れない
どういう家庭環境で育ったらそういう娘になるのか 国ガチャ当たりでも親ガチャでハズレはあるにはある
だがその基準は親の収入では無い、教育
人並みのマナー、考え方を教え、道徳観念と金の大切さを教えられたかどうか
健康に育てられたか、人生に選択肢を持てた時点でハズレてはいない
当たりは？
金融と政治、税金の仕組みなどを教えてくれる親だったら当たりかな >>531
＞いくら努力しても生まれつきもう報われない
＞みたいなマインドは昔の韓国みたいでかなりまずい
日本＞韓国って絶対真理ではなくて、韓国の両班社会と
日本の親ガチャ()社会との相撲なだけかも >>8
藤子不二雄の短編でそういうのあったな。
前世でクレオパトラ級だったから現世はクソで、仕方ないから自殺したら来世はもっと悲惨だったってやつ >>544
団塊に自分で考えろ言う機会ももうそうそう無いやろww 努力はいいけど日本だと搾取されるための努力になっちゃうしな
そして学習性無気力へ >>548
実は昼の仕事の方が労力対収入が悲惨だったりするからね
割と本当に >>544
高卒はしゃあない そういう教育をうけてないからな
社会人になっても頭そのままな奴が多い でもお前ら都市部に生まれて都市部に住んでることだけでも恵まれてるじゃん 夫婦とババアまで働いて世帯収入４００万程度、
口を開けば金の喧嘩ばかりの底辺やったが
年収一千万超えの国家公務員になって娘は慶応
親ガチャなんて言う奴はただの低能の甘え >>526
リモートで仕事そっちのけで韓国ドラマ観てる
努力厨はその努力ってやつで糞つまんないTVばっか作ってないで
韓国より面白いドラマ作ってくれよと思う >>552
それがあるんよ。
インターフォン押す団塊BBAが、ネコの名前教えて下さいとか。
いや、教えへんって言うたｗ
団塊BBAが金子真人に気付くのはいつやろなぁｗ 日本は人を育てるの苦手だからな
能力や結果だけを褒めて育てるとズルをするようになる研究があるが思い当たる人達いるだろ
能力主義社会はそういう社会だ 1の記事を含めて屁理屈にしか聞こえない
今も昔も親が金持ちでなく、普通家庭の子供が努力と運次第で成功するのは変わらない
別に努力しなくても金稼げたバブルは２０年以上前に終わってる
努力のリターンが少ないって何時と比べてるの？
むしろ、バブル時代が異常で今が普通ですが？ ネットのせいで比較相手は全国だから
幸福度実現の難易度はそりゃ高くなるよ 親が金持で成功してる奴みたら環境のおかげ
親が貧乏でも成功してる奴みたら遺伝のおかげ
自分の努力不足棚にあげて何でも他のせいにするとか情けなくならないか？
こういうバカ共救う価値ないどころか今すぐ死んで欲しいわ 知人の両親が無年金てことが発覚して
知人が嘆いていた >>554
わかるわ。中学で墨入れてやりたい放題やって
ボッタクリ飲食とか除染の人身売買あたりがスゲー儲かるのな。
40超えてから気付いた。 >>562
GDP成長率見れば明らかに今が異常やぞ >>558
世帯年収400万なんて当たりだろ
つーか両親やご家族が真面目に働いてるだけで大当たりだよ 現代はまず成功するまでに必要な積み重ねの量が多すぎる。
そんで、生まれの違いは、積み重ねの効率の違いと言える。
生まれながら全て用意され、寝床も食事も用意されててただ走るだけでいい人間と、
全てを自分で用意し、足を引っ張るゴミカスから身を守り、周囲を警戒しながら走る人間とでは、差があるに決まってる。
チャンスも限られているし、何かと若い方が有利なのだから、
これまた差を付けられる。平等とは言い難い。 上位10%を当たりと呼ぶくせに、周囲90%と対等なのに不利だとわめく
下位10%な家庭か？それならハズレと呼んでもアリ この大学教授はなんで元ネタのサンデルを出さないの？
今は、親の経済力＝社会的成功 なんだからエリートは謙虚になれという話でしょ
努力の結果成功したと思い込んでいる連中のせいでアメリカは分断されてしまった お前らアフリカ馬鹿にしてるけど、南アフリカの平均年収150万円だぞ、へたな日本の非正規よりナマポより平均南アフリカ人のが所得上だし
数年すりゃサクッと日本追い抜くがな 若いうちだけが格差から抜け出せるチャンスなのに、そう言いたいんだがまるで通じないんね >>568
親が
アル中ヤニ中
ギャンブル中毒
DV気質
転職体質
借金体質
無職体質
蒸発体質
おまけにカルト新興宗教信者
あるいはなんでもかんでも政府自民党が悪いの9条信者サヨク体質
なんかよりはるかにマシだよな >>574
20年前の韓国らへんまで来てるな
20年後は南アフリカに年収で抜かれた！て騒ぐのか レスも500を超えてるのになんでサンデルの文字が出てこないの？
少し前ベストセラーだったよね？ 親ガチャっていうより国ガチャだな
世界第2位の経済大国だったバブルの頃と違って今の日本は後進国だ >>573
じゃあ事前の環境が平等なら
最高スペックを出して勝てるかというと
そんなことはなく
実力勝負になるので
結局そいつは天からのギフトガチャを言い出すだけだわな 大学教授でも団塊世代はアホばっかりやったわ。
戦前生まれの教授とか、本気と書いてまぢと読む、ほんま頭良かった。
立命産社から独立してサイドスリージオン公国を名乗る政策科学部初代学部長山口定(やすし/東大)とか。
山田洋次の息のかかってる、産社から独立学部も凄いんやと思う。 結局はネットで情報が氾濫して上位10%を羨ましがって妬んでる
またどんな努力をしたのかも分かるから
自分がそんな努力は出来ないのも分かる
要はヘタレが増えたってだけだろw >>497
とりあえずお前が馬鹿、精神異常、犯罪者、貧乏人のガチャに当たったのは理解した。
お前は死ぬまで馬鹿で精神異常で犯罪者で貧乏人のままピーピーわめきながら生きていくのを理解した。
それでお前は満足なんだもんな？ >>569
ほんとそれ
団塊～バブル世代が若い頃頃の努力と
就職氷河期以降の世代の努力の質の違い
今の人が根性無しになったわけではない 俺の地域で民間経験ありまあす！って言いながら議員立候補してるやついるけど経歴見たら幼稚園からずっと私立で親の会社譲ってもらった奴だった
どこが民間なわけ
公立から大学行ってリーマンで社会人経験積んでから言え まあほとんど手に入ってると思えばいいじゃん
飯は食えるし、あったかいところで生活できるし、服も着れる、恐ろしく高いところから出発してると思えば。
人類誕生以来ほとんど、いつ飢えるか襲われるかわからないが、当たり前だったんだから >>579
r>g はあたりまえとして、その実像を話してる >>558
典型的な成功者バイアス。
お前が無料セミナーやって、
同じような境遇の人間を、お前と同じような結果に何万人も導けたら、お前が正しいと認めよう 親が子ガチャに失敗したって言うのが筋だろう リセマラしたい親も多数だと思うがな 団塊世代でも頭のええ人おるのはわかってるで。
左翼にシンパみたいなのがないとハブられてるというか。
原発関連宇宙関連でも団塊って碌な奴おらんやろ。
ひき逃げ勲章ジジイも理系やけど、あれやからなぁ。 【大阪】安倍前首相、近大卒業式にサプライズ登場 「失敗はつきもの」「大切なことは失敗から立ち上がること」とエール ★2 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647729023/ >>544
わかってて聞くけどな、しったかだったり親身になってくれない奴は即切るから、周りにはいい奴しかおらんわ
だいたい教えない奴はあやふやに理解してるか自己中だから付き合ってても利がないしな >>580
30年ゼロ成長とか最悪やろ
食って寝て射精したら満足な豚ならともかく
知性があって社会革新をやるべき層には最悪の国だわ >>504
レアケースを持ち出すのは反論になってないぞ >>590
それはピケティだと一応ツッコミしたほうがいいのかな？ 日本はこれから先進国から脱落して貧困国になっていくから
努力のリターンはますます小さくなっていく
国ガチャも親ガチャも全部外れの時代が来るぞ >>588
政治家の苦労話ってウケるんだよな
鈴木宗男なんかも
「うちは人一倍貧乏だったが親が馬を売って拓殖大の学費を用意してくれました」
菅義偉も
「高卒後ダンボール工場に勤めたあとに法政大学に入りました」
よく調べたら全然大したことない 頑張っても無駄って言ってる人はどのラインを目指しているんだろうな
まだ日本は努力でかなり上のラインまで目指せると思うんだけど >>592
貧乏人同士でダメな遺伝子掛け合わせてたら100万人子供作ってもゴミしか出ないよ >>569
世の中に平等なんてものは存在しないし求めても得られない
チャンスだって万人に平等には訪れない
でもそのことを理由にフテ寝したところで自分の状況が良くなるわけでもない
結局自分を助けるのは自分自身だけ
誰も助けてくれない
だから不満タラタラでも自分自身で打開していくしかいところが人生ハードモードｗ >>601
田中角栄は姉ちゃんが身体売って弟一人前にしたし >>548
あれは、世間知らずを、ほぼ契約書詐欺で刺青だらけの半グレスタッフが大勢で
陥れるのがデフォの業界だから。同じ手法がボッタクリバー。ボッタクリクラブ。
勉強はできたけれど世間知らずで気が弱い高学歴も落ちる業界。
好きで大勢の人前でクパァしたい女性なんて普通はいないよ。
ネット流出とかでゼロではなさそうだが・・・ 金銭こそ平等に分配出来るが、
権力や愛情は平等に分配出来ない
故に格差社会、階級社会 >>595
いい奴ってのは都合のいい奴だろ
お前は人を不幸にしてる
自覚はしてないみたいだな
親身になって教えてくれてる奴の時間を奪ってる自覚あるか？ >>595
ゴミ出しの日を親身になって答えてやらんといかんのか？
それぐらい自分で調べたらええやん。 >>591
それ宗教にも言えるよな
「これが正しい生き方です！こうすれば幸せになれます！」みたいにご教示してくださるけど
ほとんどの信者は教義の理想像は得られないｗ >>600
親ガチャとは違うけど少子化がもたらすのは滅亡だな
政治家は目先の票田の老人にばかり配慮する。 >>601
私大な時点で学費高いかrあ「あ、嘘だ」ってわかるからなｗ 医者を目指しても
開業医の息子とかに比べたらリターン小さいよな >>603
それな
なぜ自分の遺伝子が突然変異を起こして子ガチャ成功すると思ってしまうのか >>558
年収1000万だと、可処分所得650万いかないから、親の資産ゼロ援助なしで
子供が慶応通っちゃうと生活辛いと思うのだが・・・田舎なら子供の仕送り
があるし、都市部だとお前自身の持ち家取得が難しいし。 >>614
バカはそれすら考えて無いよｗ
快楽を求めた結果が殆どだろ >>608
は？当然やろ1人でも使える奴を周りに置くやん、だいたい皆教えたがりやしな
あ、サラリーマン時代は違ったわ、足の引っ張り合いで教えたがりのやつほとんど見かけなかったわ、そらライバル育てるようなもんだからな ガチャに例えてるけど、
そもそもそのガチャには当たりは入っていないとは考えないのかな？
ソシャゲも月末か記念日のフェス以外はゴミしか入ってないよ >>602
そういう層の頑張りって上から見たら頑張りでも何でもないレベルなんだと思う
自分比なんだよ だから、俺の愚弟は小学生レベルや言うてるやろｗ
俺にゴミ出しの日を聞く前に、自分で調べろ。
こんなことに答えてやってたら、切り無いし、調子乗りよるからな。
無料で教えてもらえて当たり前、無料で答えてくれて当たり前って考え方が間違い。 >>609
話のきっかけやんけ、そら調べりゃわかるが話の入りに使ったりするやろ >>621
努力の成果は積分 でもダメな奴は微分で考える >>622
俺のお袋がそんな感じ。重度アスペルガー自閉症なので読書知識だけは物凄い
あるんだけれど、スマフォのLINE電話が取れないとかそういうレベル。
LINE登録も弟がやってあげないと駄目。メール打てるまで10年かかった。
中国詩なんかはスラスラ読むのに。。。。重度アスペだね。 日本政府は飯はくれるけど教育はくれないからな
日本が幸せというのは食うに困らないというだけで努力するには金持ちに生まれるしかない >>311
体調が悪いって人達は試しにまずスマホから一旦離れてみればいいと思うけどそれしないよね・・・ >>626
能力があっても環境に潰されてる人多いしな
ものすごく効率が悪いことしてる
そりゃ衰退する >>628
わいは使うで、天気とか聞いたりしてもググれカスですますん？ >>626
あとはリアルにウシジマ君だよね。安倍政権以降はそちらに一発逆転のチャンス
を与えた。
貧困に生まれたら、下手に大学目指すよりも中高時代で悪の道を徹底的に極めて
ヤリタイ放題やる。勉強はしないこと。墨入れて20代から水商売なり人身売買利権
に徹底的に手を染めて、利権政治家の親衛隊をやって、自営で利権を拡大。
これが100億とかの利権になる。俺は気づくのに30年かかったがｗ >>503
中卒らしい辻褄の合わないホラ話だな
算数を勉強し直した方がいい ライターの火を貸してください言われても貸さへんで。
コンビニ行って自分の金で買えって言う。
こういうとこが、馬券弟子Y本くんとかに、アメリカ人って言われるんやろな。 >>630
当たり前やん。
なんで、他人と会話せないかんねん？
なんで、答えてやらんとあかんねん？ 親世代が若い頃は一億総中流だったんだよね
とっくに氷河期だったんだけど、世間はそんなだった
今の世代はスタートが違うな、表面的にはいい子だが性悪なの多いね コネや金ありゃ大幅にイージーになるという印象がこのワードに現れてる >>617
お前は知恵遅れだからリターン気にしないんだもんな 両親共に家柄がよく
お父さんは代々続く財閥系のグループ企業をまとめる総裁
お母さんは専業主婦で子供に惜しみなく愛情を注ぐ
夫婦仲は大変良く財力も十分ある
これが親ガチャSSだわ >>635
無能でもまじめに働さえすれば誰でも生涯平均年収500万とかだったからな。
だから今の老人から見たら、年収200万です、死ぬほど苦労してます、
とか言っても理解できない。
それは、まじめに働いてない努力不足なほぼ犯罪者でクズ人間に見えて
自己責任って風に見えてる。 会話しながら上下関係作りたいんやろ。
俺は年下やけど、年上のお前は俺より下やとか。 酷くなると嘘言うからなぁ。
というか、嘘を吐いてでも自分が優位、上に立とうとするからな。 >>266
ニュース番組でカメラが固定されてずっと同じ顔を見るなら、どうせなら綺麗な顔がいい
少なくとも誠実感のある顔 >>639
つポポ山
いくら金あって頭良くても、ポポ山にはなりたくねーわ >>640
しかも当時の500万って、アコード・カムリが150万（コミコミ170万）だった頃の
話だから今だと年収1500万円相当なんだよな。
国際的にも日本でiphoneが14万円で高いとか言ってるが、海外先進国だと賃金費で
5-6万円の感覚なわけで「これ安いだろｗ」とｗ >>642
嘘というか 本人も自覚してない
作り話を蕩々としゃべって、さらに涙浮かべる様を見て
背筋が凍るのを感じた お前らが親を選んで生まれてきてるのだから
ガチャではないんだよ >>12
勉強もスポーツも、何もしないで、ただただ遊んで、誰かが何かしてくれて、受験もせずにいい学校に入りたい。試験なんて受けたくない。卒論なんて書きたくない。就職も勿論自分ではなにもしないで、知名度があって、安定してて、かつ暇で、給料はたくさん欲しい。そうじゃないなら親が悪い。国が悪い。社会が悪い。よこせ、よこせ、なにもしない俺にカネと地位をよこせ。
自分の子供がこんなクズなら殴るけどな。 >>644
頭がいいっていうか、カテキョーつけて1日14時間くらい勉強してたんだろ
強化型坂もっちゃんだわ 大学で何してたんや？何回も聞く老害に、最初の1回だけは答えてやったけど、
あとは黙殺して、殺すぞ言うてそいつの自転車を安全靴で蹴ってやった。
殺すぞ、ゲバ棒振り回してみろ言うたら、大人しくなったわ、団塊アホ老害。 >>640
しかも自分達が負担になって現役世代のスタートや進む道が険しくなってるという自覚が無いのがな >>650
弟は超天才だったのにな、親が違うんだっけ？ >>650
鳩山さんは助教授としては優秀だった
政治家としては向いていなかった >>652
ちょっと間違ってる。右側の子は半グレに行く子も多くて、安倍政権は中抜き利権
やボッタクリ脱税飲食利権に力入れてたので儲かる。例えば↓ひとり10億20億
余裕で手にしてたわけ。
●＝https
●://prcm.jp/pic/original-image/id/fbymrKd?keyword=%E9%96%A2%E6%9D%B1%E9%80%A3%E5%90%88&page=1 天気聞いたり、ほんま、鬱陶しいねん。
ああ、親戚に気象庁の人おるわって答えてやった。 おかしな奴も一定数いるからなあ
お偉いさんはそういうおかしな奴を見て
「ああ、底辺はみんなこんな低レベルなんだな」
と勘違いしてしまう >>643
まあこれは分かる
わざわざ不細工眺めたくない >>656
芸能人になるレベルの確率やろ、同じ確率で左の子もなれるよ ある程度の格差は仕方ないと割り切るしかない
何世代にも渡って蓄積されてきた資産が
ちょっと努力したくらいで逆転される世界の方がおかしいし >>196
これこれ、分かる。
綾瀬はるかは特別対応で入院、許せない
マコ様達も特別対応、許せない 努力っていうのは結果を出してこそ言えるものであって
結果も出せないくせに努力したとか言ってはいけない こいつらの言い分は20歳までネットゲームをやってても
一生何とかなる世界だろｗ
グローバル化によりそんな時代は終わったんだよアホ。
それを馬鹿どもに教えられる教師がいないってことだろ。 >>665
お前みたいのが人を追い詰めるんだよ。反省しろ >>649
殴っても何の解決にもならんだろう
家からたたき出して親子の縁を切るんだよ >>22
リーマンのリターンも起業チャンスも昭和の頃の方がはるかに大きかったと思うが。 >>665
違う。
結果出したヤツが、努力のおかげです、って言っちゃいけない。
それは、他人に対しておまえら努力不足だと非難してることになる
上から目線の言葉になるからな。 >>645
時代からしたらカスのお前が産まれてきたことが失敗だろ >>640
全く的外れｗ
昔は年功序列、今よりも横並びだから若者の収入は高いわけではないｗ
昔は親が学費払って大学行く、親の仕送りでプラプラする世界ね
今は金ありゃ大学行ける時代、親が中流以上なら比較的うまくいきやすいね 格差解消、再分配の美名の元に日本国民総貧乏化へ煽ってる連中がいるな 世の中が結果だけを評価して努力は見てくれないからね
努力をしてなくても結果が出る人もいるけど 配られたカード
ってよく言うけどそれはおそらくポーカー
のことを指してるんだろう
だけどこの世は麻雀なんだと思う
違うのは役満まであと一牌だったとしても
他のプレーヤーが先に安手でも和了っ
て仕舞えばそいつの勝ちだ
カードはブタでもレイズ合戦で降ろして
仕舞えばどんな素晴らしい手役あっても
負けだからな
断么でもいいからさっさと和了れよ >>676
んなわけ無いだろ。
努力も結構評価するだろ。
一生懸命な人に対しては世間は優しいだろ >>315
資本主義の意味が金融奴隷と云う意味ならば、確かに日本は資本主義ではなかったのかもね、戦後から昭和までの日本は奴隷にする価値もないくらい貧しかったら 通り魔の造田とかかわいそうやろう。
英語勉強したいと教会に通ったり、渡米したり・・・
当時はネットも弱いし、簡単に英語なんか勉強できんかったんよ、
特にしゃべる英語とか。
受験戦争マックス俺でも、ネイティブの英語を聞いたのは立命産社入ってからやしな。 >>1
Twitterでゲーム垢とか作ってる国内最底辺のものすごいバカしかそういうことは言わないよ
バカに発言権持たせたのはネットの暗部
30代くらいまでなら子供の頃にバカは喋るなと言われた経験あるだろ 本当に努力してたらちゃんとリターンあるよ
こういう文句を言う人は努力しない言い訳として使ってるだけで
実際には努力をしていない >>665
俺はそれを「成功者バイアス」と呼んでいる。
何かを成し遂げた人物は、自身の努力の結果だと思う。
だから成し遂げてない者に対して努力が足りないと思い込む。
本当は成功の理由が努力ではない可能性が高いのだが本人は気が付けない。
人生にIFはないから検証もできない。
人生の7割は運で、世の中には成功した人物並みに努力しても
結果が伴わない人間が山ほどいる。 >>683
お前馬鹿だなあ。
リターン無いことも多いよ。あとリターンがめっちゃ少ないとか。
努力すればいつもリターンがある根拠を出せよ。
そうじゃなきゃお前が嘘を言ってるだけ >>330
でもそれはそれで今のナチス思想の温床になってる
結果がだせないやつは努力が足りなかったんだから貧困や自殺に追いやってもいいみたいな 親ガチャはあるけど、急に子どもに良い環境を与えるのは難しいから子どもから孫と良くなっていけばいいと思う 氷河期
「まーちでてもどんなゴミ企業ですら採用そのものがないな。派遣でがんばるか」
ゆとり
「うひょー就職ちょれえ～」
令和キッズ
「がちゃがーがちゃがーがちゃがーがちゃがー」 年収200万ってのは、昇給が期待できない限り将来が期待できない世界だよね
そんなの当たり前の話でしょｗ
だから、若い奴は公務員になりたがるじゃん
バブル期ってのは公務員なんて特別いいと思われていなかった時代
そこいらの庶民ももうちょっと今より高い水準で生きていたかな、社会全体
閉塞感なかったから 努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。 成功者は努力したって言うよ、
安倍でも努力したって言うがなｗ
労働者も努力したことになってるから、高卒団塊アホ老害の年金があるんやで。 >>694
ほんと安部の人生って子供に見せちゃいけないなかで
トップ５に入るわ 真面目な話、どういうケースが親ガチャなのか教えてくれよ
逆に言うと親の七光りで得たポジションで生きても大した旨味無いし、続かないからね 最近のガキの軟弱さを見ろよｗｗ
朝鮮に憧れて髪型は美容室に行ったことのない30年前の田舎の中学生レベルｗｗ
バカみたいに口紅塗って糞ダサイ韓国かぶれの服着てアホだろｗｗ
敵と味方の区別もできないこの世代は終わってるんだよ。 間違った努力してる奴もいるからな
それを努力というのは違う気がするが間違った努力ならリターンなくて当たり前 なんか>>1を読んでると昔の世代が人生イージーモードで育ったような
言い方されてるのは腹が立つな。昭和時代はハングリー精神だよ。 そうそう、
濃厚に昭和脳な団塊アホ老害どもがハングリー精神発揮して、
PCネットに強くなって欲しかったわｗ
ここまで来たら、もうどうでもいい、国家のために早く死んでくれｗ >>684
同感
このスレッドにも
「俺は人一倍努力したから成功した。
親ガチャだの努力しても無駄だの文句ばっかり言ってる奴は努力が足りない。」
って言いたがる奴の多いこと
無意識のうちに努力する環境を親から与えられて成功していることを省いてる場合が多いと感じる
こういうので親ガチャ負け組が余計いじけると思うんだよな >>632
中卒未満のアホはお前だよ
繰上げ返済したに決まってんだろ
金利8%で30年なんてイかれてるわ 一見、今は無駄な努力と感じても時代は変わる
その時に役に立つ
はず >>701
邪魔するジジイも少なかったんじゃね
戦争で死んだし医療も発達してなかった
今はどこいってもジジイがのさばってるだろｗ 才能がある人の努力、才能がない人の努力
絶望的なセンスの差がありそう >>703
一方で>>604も事実
だから何もかも諦めてしまうのは自分のためにならない 若い人が世話する老害を選ぶ時代やって、だいぶ言うてるんやけどなぁ…
高卒団塊アホ世代は病院で寝たきりになるまでわからんのやろな。 >>604
それメンヘラスレに行って書いてみ
袋叩きにあうからｗｗｗｗｗｗ >>708
だな。
で、才能があれば結果が出やすい→更に努力しようとする。
才能が無いと結果がなかなか出ない→モチベーションが下がる。
ということにもなる。 >>696
都内だと当たり前のように中学受験する環境が与えられているか否かでまず分岐していく 親ガチャというやつは自分が親になったら子ガチャも使いそうだな。 親がちゃ失敗
って言い訳あるほうがマシだと思う
もし人の能力をきっちり測れる
ものが発明されたらそれこそ
ひよこの選別みたいなことになるぞ
もしいい家に生まれていたら
って言い訳は結構重要だと思う >>707
堀江貴文が
「20年近く前に俺のビジネスが頓挫したのは
ジジイどもが邪魔したからだ」
「今のさばってるジジイどもが若い頃は上が戦死して居ないからやりたい放題だったよな。
それとおんなじことを俺がやると全力で邪魔してきやがる。」
って言ってた
就職氷河期世代の勝ち組の堀江でさえジジイが邪魔してきたって言ってる 親ガチャ失敗って喚いてるバカは孤児院の子供らに言ってみろｗｗｗ ダルビッシュ兄弟とか
有村架純姉妹とか
見てると同じ親でほぼ同じ環境で
育って、それでもあれだけの差が
出るんだから、あんまり意味ないんじゃない？ 大学受験等で大体の人間はある一定程度の努力はするもんな
親ガチャと言いたくなる気持ちはわかる
物事に対して継続、努力も遺伝の割合が高いみたいだし >>707
戦後の大正生まれに子供が親ガチャなんて言ったらシバキまわされるだろうな。 >>720
その大学受験するのが当たり前の環境かどうかも大きい
大学なんて行く必要無いと思っている親だとそれすらなかなか厳しいだろうね >>713
東大の私立中学出身率は7割と聞いたことがある。 >>716
でも能力が無いのもそれはそれで言い訳に使えるだろ。 >>718
クソな親ならいない方がマシだぞほんと
養護施設の子なら親から虐待死されるなんてこともないし借金背負わされることもない
0からのスタートだけどマイナススタートよりはるかにマシかと思う リターン保証付いてるとしたら、それは「努力」ではないな。 事務次官の息子は英一郎だっけ？親ガチャSレアでも結局ダメなやつはダメなんだよ、異世界転生でもしてろ これ難しくてさ、子供視点だと学年№1の富裕層の家に生まれたいかと言えばそうでもないんだよな。
あくまで安定した中の上を望んでる。 >>718
お前馬鹿だな。
下を見たらいくらでも下を見れるだろ。 未だに大企業ほど新卒一括採用終身雇用みたいな感じなんだから親の影響受けすぎる年代で人生決まってしまう。
雇用流動が本格化、大学の成人入学とか当たり前にならないと十代で人生決まる社会を脱皮できないだろうな。 >>730
そうやって下ばかり見てるからいつまでも底辺這いずり回ってるんだよお前は 若い世代ほど、
上の世代の年金負担・医療負担率がどんどん上がっていくという罰ゲーム >>723
そう、東大は難関私立中高一貫からがほとんど
うちも子どもは東大合格率ベスト10に入る私立中に入れたけどそういう環境をあらかじめ用意できるか否かは大きいと思う
能力が有ればどうにでもなるだろというのはごく一部の超優秀な子くらいだし、その子も環境が違ったら難しいかもしれない 駒場東邦中学 偏差値74
中受で偏差値74はかなりハイレベルだな >>728
ありゃあ遺伝も含めて親の育て方にも問題アリアリだわ
英一郎を擁護する気は全く無いけど金があれば親ガチャ成功と言い切れん >>732
お前、知能ガチャ失敗だな。
下ばかりみてるのはお前だろ。
俺は下見てないだろ。 ホリエモンなぁ…
当時、予科練ジジイがインターネットひくことにすら反対、
俺はドコモの携帯電話しかツールがなかったしなぁ…。
ほんと、大学ではインターネット使い砲台やったのに、
自宅では陸戦隊単十二サンチ砲指揮小隊ジジイにはばまれてPCインターネット環境がなかった。
予科練ジジイに、ホリエモンってなんやねん？って聞かれたことあるけど、
知らんって答えたｗ >>723
東大生の親の年収1000万円超えが7割だったか8割だったか
出身高校が名門中高一貫校に偏ってる時点でそれはわかるよね
例外的に地方の公立高校から東大に行く人もいるけどたぶん今や例外 >>737
いや俺は恵まれてるし
バカなお前のことなんてどうでもいいけどな >>694
いや全く努力してないんですが、なぜかみんな助けてくれるんだけど
人生に大切なのは運だよ運、自己中やコミュ症周りにおいたら運気さがるわ
コミュ症でも能力ある奴は例外だけどな 携帯料金を格安にしてない家は大抵苦しい生活をしてる
格安にしてるとこは子供の大学授業料払って奨学金と言う名の借金を背負わせない >>741
お前の頭が恵まれてないのはよく分かったｗ >>745
煽りなんてなんともないわ
俺は正しい方向に努力してそれなりの生活手に入れてるからな
屁でもねえよ >>734
ジョブスがいうには能力や成功を手にするためには
環境が一番大事で「必要な時にそこにいることができたか」
が全てをわけるんだそうな。
だからか部下に自分の子孫のためにも社会貢献しろよって
ちょこちょこ言ってた逸話が残ってる。 >>10
これだわ
コネとコミュ力さえあればどうとでもなる >>746
いやお前の努力は立派だけど頭は悪いねってだけだろｗ
そんなに気に病むなよｗ >>748
ルーレットの目ってどうやって自由に出すのか教えて >>739
わいの収入はそんなに無いから子どもは1人でカツカツ
2人以上居たら子どもを中学受験させる事は出来なかったと思う
そら少子化になるわけだわ
まともな学歴をつけようとすると日本は教育費がかかりすぎる >>747
子どもの興味関心事や才能に親や周りの大人がサポートしてくれるかどうかはかなり大きいわな
そこで目が出るか枯れてしまうか >>739
その例外の子って自分と同じ立場のはずの同級生に
「中学、高校からの友達の同級生」がいることに
ショック受けるらしいね。
あくまでn＝１の伝聞だけど。 >>1
じゃあ努力させなきゃいいじゃん
バカを無理矢理大学に入れたりさ 生命として排出されてるだけでも既にSR
人間ならSSRだろ >>728
そりゃガチャ大成功でも中には異端というか上手くいかない奴も居るのは仕方ない >>747
ユダヤの本を読んだら環境こそが人と成功を作るので
環境づくりを徹底するのだそうだ
それ読んでむしろ今までの日本は単に運が良かったんだなって思ったよ
そんなもの続くはずがない、道理が無い 事務次官のやつは親も揃って頭おかしかったからそれこそ親ガチャよ >>708
それは親ガチャの範疇だな
才能って後天的に磨かれるものもあるが後天的に取得できるのは100点中40点まで
その上に行こうとすると残りの先天的な60点が必要となる
金持ちは金を使って教育できるから貧困の連鎖がおきると主張するヤツがいるが
そもそも金持ちは金持ちになれるだけの先天的な能力があり高確率で遺伝してるんだよなｗ >>747
ジョブズは自分の子供にスマホやタブレットを持たせなかったんでしょ？
正解だと思う 大阪ガス子会社の下請け会社の子会社の下請けで大阪ドーム横のビルに行った翌日に、
ホリエモンが来たのかなぁ。
東大卒って知ってたから、ああ東大英語で勉強したなぁと思ったけど、
創価に汚染された会社だったので誰に言わんかった。
今思うと、●●婦警ガオー！(｀□´)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブルは、
おい！地下鉄思い出せや！ってことなんやなｗ
セルフ記憶喪失でした。 親ガチャが存在するならお前らは結婚しないってことで良いのだよね？
親ガチャ外れを繰り返したりしないよね？ >>755
バカでも大学に通えさせてもらえる環境、自力でも通えるという行動力があるのはまだ良い方なのかもしれない >>8
ガチャに喩えるのならリセマラもまた然りだなｗ >>758
ユダヤ人は差別迫害されてきた歴史が1000年単位だもんな
日本人は長いこと農業漁業やってきて
どんなボンクラでも最低限食っていける時代が長かった
過酷なユダヤとぬるま湯の日本 ホリエモン、もうちょっと予科練ジジイに推薦すれば良かったとは思うけど、
でもなぁ…ホリエモン九州人、予科練ジジイ薩摩人なんで、
予科練ジジイが良しと判断しないってことは…なんかあるんやろなぁ。 >>747
> 「必要な時にそこにいることができたか」
まさに運7割の俺の人生観に当てはまるなｗ 日本の環境は良いと思うよ
学校の部活動でいろんな事に挑戦できる機会があるから
社会人になって部活動と同じ事やろうとしたら金がかかってしょうがない これ、単に「えーガッコ行ってえーカイシャ入ってえー年金貰う」って、
世のオカーチャンたちが描いてた努力モデルが通用しなくなってるだけなんじゃないの？
そりゃ、７割近くが大卒の時代でそんな平凡な努力が実を結ぶのはどんどん難しくなる。
むしろ、そういう誰でも思い付く凡庸な戦略を逆手に高学歴志向を食い物にする教育ビジネスの養分にされるだけ。
近所に若くして解体業で財をなした人がいるけど、稼ぐ努力をした人は、まだまだ報われてる世の中だと思うんだが。 他人に可愛がられる努力は必要だなと思う。困ってたら助けてもらえるからね。 俺は地方出身で駅弁大出身
小学校から大学まで公立
東京で生まれて、親が中学受験に対応出来る経済力があったら、東京の有名私立中高一貫校から東大早慶とかに行く可能性は高かったかとは思う
だが、今仕事をしていて、東京で育って有名私立校から東大早慶行った人と競争して、特に不利なことを感じたことが無い
自分より学歴の無い若いYoutuberが自分より何倍の収入得てる
地方で生まれたらそういう人生だし、教育を重視しない親から生まれたらそういう人生で、ベスト尽くせばいいんだよ
親ガチャとか言うこと自体、恥ずかしい ガッチリマンデー見てて思うけど、スマホポチポチのマッチング系サービスで一気に成り上がれるじゃん
昭和はその程度の才覚なら無理だった >>25
否定され続けたら学習性無力症になるからな
小、中学校で理解した なにこの突っ込みどころ満載の記事
社会学者って「俺の考えは違った」って言ってなきゃタヒぬの？ 日本みたいなイージーな社会で親ガチャとかアホかとw
どんなに下層に生まれても、30代で個人で年収1200万、世帯年収2000万くらいの中流には
努力次第で誰だって達成できるよ。
自分なんて、地方の片親家庭で親の学歴は高卒だったけど、中学あたりからほんの少し努力して、
進学校に行って大学に東京に来て全部奨学金で賄って、大学院まで行って30代で年収1200万超えたよ。
夫婦共働きで世帯年収2000万超える中流くらいにはなれた。
最低限の努力さえしておけば日本はほんとに機会に恵まれた社会だよ。 昭和は中卒高卒のブルーワーカーが家を買えたから
今は努力のリターンが小さいというのはその通りだな >>774
そういうのって割と幼児体験が重要でな。
ここでも親ガチャの話題が出てくる。
５歳６歳に努力言い出すやつは流石にそういないだろ。 ああ、雨雲が接近中・・・＠北摂
久しぶりにウクライナスレでも見るかぁ >>764
>通えさせてもらえる
お前もバカそうだな >>665
そういうのを循環論法といいます
詭弁の一つ 「努力のリターン率」がわかるほど有能なのになぜしくじったw 一人ひとつの情報端末持って各種知識も従来の人間より上のはずなのに出てくる言葉が「うっせえわ」とか「ガチャ」なんだからこの時点でもう人生知れてるわなw SNSで他人の私生活が見えるって本当？
なんか適当なんだよな
可視性とか言ってるけど他人の私生活のどれほどが可視化されたって言うんだよ
SNSなんて健康食品や美容器具程度のモンだろうに 本当の理由も何も、頭おかしいから適当に作った造語だろ PCに向かいながら背筋伸ばす努力してる48歳俺やけど、
こういう努力は、ほんま小学生のうちにしておいたほうがいい… SNSで他人の私生活をみて
「格差」を感じるんだ
バカか！！
そんなもん見なきゃ良いだけだろ！！ >>792
それが当たってようが当たってまいが
そいつを自分の中でカテゴライズして引き出しに放り込む事で安心を得るんだろう
過剰な防御行動な一種よ 努力せずに成功する国なんて何処にも存在しないぞ
ドイツなんてニートしてたら警察呼ばれて追い出されるからな まぁ5chの学歴マンの基準は置いといて
世間一般的の難関私大と呼ばれるような学校にそれなりに努力して入っても
大手企業とは名ばかりの低賃金の社畜
人生たかが知れてるしな
中国韓国日本で信仰されてる中流家庭主義はマジで夢が無い >>756
SSRも70億枚出ちゃうんじゃありがたみが無いｗ >>798
だったら自分でなにか副業でも始めたら？
そんな風に良い会社に入っとけば安泰みたいな
昭和の年功序列の感覚でいるから駄目なんだよ
そんな時代もうとっくの昔に終焉してるから >>779
いくら努力してもみんなが世帯収入2,000万得られるほどの金は日本には回ってないｗ そうね。みんな貧しいのと一人だけ貧しいのは辛さが違うわ >>801
それは国ガチャだろ
国ガチャはあるだろうね >>803
いや、日本はみんな貧しくなりつつあるから
そんなSNSとかできらびやかに盛られた
他人の私生活なんか見てるから
あたかも自分だけが貧しいような錯覚に陥るんだよ
統計とかのデータみても日本は確実に
貧しい人のほうが多い まずはSNSなんてデタラメから遠ざかってみてはどうかw
いろんなものが面白い年頃だとは思うけどまんまと使わされてるよ 虐殺が起こったころのルワンダに産まれなくて
よかっただろ
昨日まで仲の良かった隣人がいきなりナタ持って
殺しにする来るんだぞ 大人はSNSなんて虚像だって知ってるけど若い人は真に受けちゃうのかね
SNSのせいで人生拗らせてる若者が可哀想だわ 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い韓国が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！ >>799
虫とか微生物入れたら総数は京とか垓とか(いやもっと)になるから、比率で見ると大当たり。
>>805
昼間からこんなアホな話してて3食食って生きていける日本は、大当たりですよ。 自分もSNSやってりゃ、言葉も画像も見せられる範囲のものしか見せてないのはわかるだろうにw 順序が逆、人や環境のせいにする奴が伸びないだけ
それは今も昔も変わらない 俺のせいじゃない
俺のせいじゃない
俺のせいじゃない
これもひとつの無敵ですなwwwwwww 筋肉は正義
頭悪くてもガタイさえありゃ何とかなるよ
チビも豆タンクとして運送業で大活躍 >>810
団塊世代が若い頃～中年くらいまではただの会社勤め社畜でも毎年賃金が上がっていったんだよな 自分自身の主導権を掌握してるのは自分自身だからな。 他人のことを羨んでる暇があったらそれこそ努力してた方が有意義だぞ
下手すりゃゲームでもして頭空っぽにしといてもいい
自分を卑下しても得られるもんは無いどころかマイナスしかない >>811
そういうのは比率じゃねえんだな
SSRたくさん引くとその中でも使えないカードは戦力として数えないだろ？ >>818
ということは自分を卑下するか他人を見下すことしかしてない5chねらーは……？ 特に有名でもない大卒の夫婦が、自分たちのコンプレックスを晴らすため、子供に習い事させまくってる。
でも、親はお前らなんだよな。
子供がいきなり優秀になるわけがない。
自分がエリートじゃないのは「親ガチャ」と言いながら、「自分の子供は違う」と信じている。
金も時間もつぎ込んで。
アホ丸出し。 努力してから言え。努力すれば分かるが本当に縁故がすべてだよ、日本は。 >>474
君みたいな考えの人が増えることがいいんだよね、相対でなく絶対で考えないと
他人と比較してもダメなんだよ。
国というか経営層は変なところで足を引っ張られないで運営に集中できて利益アップにもつながる
あと勘違いしてるやつが多いが努力したから報えあれるとは限らない
報われる可能性が上がるだけ >>1
「ネットが普及した背景には現代人の抱える不安があり」って言うけど誰が調べたんだ 日本で偉くなるのは
一部の例外を除いて コネのある人間だけ >>818
マイナスでは無い
現実の身の程をしるにはちょうどいい
誰もが成功するわけじゃない
超低確率の投資をして金持ちになるかを選ぶか選ばないか
真面目に仕事をしてもそんな確率の人もいる
努力をするにしても会社勤め以外で頑張るのが正解だな
最悪詰んだ時の事を考えたら生活保護を全力で受けれるように対策したほうがプラスまである 努力っていうか本を読むとか学習的なことは個人差でかいと思うなあ
足の速さがどうしても埋められない壁があるように
誰にでも何か優れたところがあるわけでもない
出来る人は概ねなんでも出来るということが分かってきてるからこういう考えになるんでしょ >>810
じゃあロシアと戦争しましょう。
そういう時代に戻れるよ >>803
放課後遊ぶ前にみんなはうどんを食ってるのに、俺だけこづかいなくて
店の外で待ってたあのせつなさは一生忘れられない 金持ちといえば元次官の息子が印象に残るな
親の金で働かないでネトゲをしてたくさん課金をする
生まれ持った勝ち組はいるもんだ
どんな生き方をしても苦労は少ない 努力しないでうまくいくんなら文句言うやつ居ない
努力してもうまく行かないやつもいる
でも何らかの成果を得たいなら努力しないことにはどうにもならん
リターンが小さいなら大きくする工夫も必要
人並みの成果得られればいいとか言ったところで
それみんながみんな同じ努力量で得ていると思うなよ >>1
>努力のリターンが小さすぎる
逆に言うと、努力しなくてもそれなりに生きていけるからでもあるだろう。
「努力しないと食っていけない」という状態ならリターンが小さかろうと努力せざるを得ないわけです。 いかに不幸にならないかということだと思うよ
学歴のマウントゲームとかに安易に巻き込まれないで
馬鹿なりに自分が不幸にならない文脈をいかに構築できるかが問われるのではないか >>833
ジリ貧で病気したら終わりの綱渡りだけどね >>828
大抵他人から見てスゴイ努力って本人にとっては大した努力じゃないよな
何かの分野において専門的な知識をどんどん吸収するってのも
やっぱり才能なんだろうなとは思う
そんで賢い人はその手法を他の分野でもある程度活かせる 努力努力というが一番効果的なのは若い時だけ
子供の頃は環境に流されやすいだろ
実際大人になってから圧倒的な詰み状態で努力したとしてもだな・・・ 今の日本の現実
他殺による死亡者が年々減少
自殺が年々減少
ホームレスが約２分の１
低失業率
近年になって交通死亡事故が大きく減少
どんどんユートピアに近づいてるのが現実だぞ
いやマジで
ついでにこれも見とけ
都市国家のような小国を除けば
日本は世界一平均寿命が長い（ＷＨＯデータ）
日本は世界一健康寿命が長い（ＷＨＯデータ）
日本は世界一殺人発生率が低い（ＩＣＰＯ等のデータ）
日本は世界一都市が清潔
日本は世界最大の債権国（２８年連続） >>838
親ガチャに当たれば
４０まで好きなように遊んで暮らせる
大人しくしてたら生涯遊んで暮らせただろうなぁ・・
頑張れば親のコネで就職も有利
フリーターしてても贅沢な暮らしは出来た
そう考えるとガチャだよなぁ・・ 私大バブル崩壊後の私大はどんな有名大だろうが、価値はない。
目の前の仕事を頑張る、そんなのは努力じゃない。
仕事と最低限の生活の時間以外で、どれだけスキルアップしているか。
漢字検定なんて論外で、自動車免許以外に有用な資格を持っているか。
スレタイみたいなこと言ってる若い子は、努力なんてしてないよ。 >>827
マイナスだよ
卑下することを癖にしない方が良い >>840
搾取される運命の奴隷たちにとってはユートピアだなｗ 努力するにしても無駄だと分かってる事に努力だけはしないほうがいいね
仕事を頑張っても貧乏なら仕事は切り捨てる
会社は使い捨て位でいい
社会を使い捨てにする位でいい 知人のケース
両親は東大旧帝
子は高校入試も大学入試もイマイチで公立2番手→地方駅弁
でもそこの地方駅弁で成績優秀、所得無関係の学費免除になる
院は学歴ロンダと言われながらも親と同じ大学の院に行く
就職後は20代のうちに難関資格取得
こういうの見るとやっぱ遺伝子って影響強いんだなーと感じるわ >>841
いくら親ガチャでSSR引いても
その使い方が親子ともに分からなかったんだよなあ…… >>837
俺は士業だが、40過ぎて難関資格に合格して成功している人なんて、ゴロゴロいるよ。
年齢は怠け者の言い訳。 >>844
理想や自分の可能性を信じのが正しいとは思わない
出来る事を見つけてやるのが正しい
社会は残酷だからな >>809
5chでもマジになって口汚く罵り合ってる人たちいるじゃん
あれもどうかと思う >>840
日本は世界一平均寿命が長い（ＷＨＯデータ）
日本は世界一健康寿命が長い（ＷＨＯデータ）
日本は世界一殺人発生率が低い（ＩＣＰＯ等のデータ）
日本は世界一都市が清潔
日本は世界最大の債権国（２８年連続）
なのに
景気は３０年来も低迷中
出生率低下
幸福率は先進国で下の方
これが現実だよネトウヨくん >>850
その資格があって採用して貰えるかって話
未経験だと門前払いだろ >>841
ガチャガチャいう奴はこういうナマケモノ志望者なんだな
優秀な者なら、親ガチャで当たり引いた上で努力してさらに高みに登るものだ むしろ今が普通、というか平和だし飢えるわけでもなく
人類の歴史から見れば十分恵まれてるわ。団塊が異常だったんだよ。
団塊の前の世代も成長してるけど、戦争で死んだ人も多い世代。
団塊Jr.は生きながら死んでるしｗ >>855
高みに登って何になるんだ？
どうせ寿命でせいでい８０がいい所だろう
貧困で生きて不利な状況で努力をして社会から搾取されるだけなんてまっぴらごめんだ
利用される者と利用する側
２種類しかいない
中抜きされる位ならナマポの利用する側のほうが幸せだろう 努力のリターンとコスパを高める努力をすれば良いのではw みんないい生まれを望んでる
なろう小説の定番
チート能力 いい生まれの令嬢 美男美女ハーレム
こういう主人公が多いだろ
これはこういう生まれだったらなぁ・・・という願望なんだよ
怠け者とか言う奴いるけど人は元来怠け者 親ガチャ言っても良いけど、そう言う事言うのはカッコ悪いと思う感性が大事かなぁ
どんなに上に行っても才能の差は感じるし、歳を取ると若者に嫉妬することなるけど、自分が好きな事をやるにはどうしたら良いかってのを考えるのが大事かな 今や東京や神奈川などの大都市だと六割近くが四年制大学に進学し、相当大衆化してるのだから
大卒程度に希少価値がないのは当然。今後は欧米のように大企業の管理職と役員は院卒しかなれないようになるだろう。
学部出は一生ヒラ社員の境遇に甘んずるしかない。 今や東京や神奈川などの大都市だと六割近くが四年制大学に進学し、相当大衆化してるのだから
大卒程度に希少価値がないのは当然。今後は欧米のように大企業の管理職と役員は院卒しかなれないようになるだろう。
学部出は一生ヒラ社員の境遇に甘んずるしかない。 >>851
出来ることをやりながら理想や可能性を信じて努力するのが普通かと思ってたわ
まあ努力っつても人生の全てを掛けてなんてのはどうかと思うがね >>857
>利用される者と利用する側
それな
どっちになりたいかで考えた方がいいよな
努力したって利用される側だったら他者の利益にされるだけだ
努力するのだったら利用する側か、どちらでもないか、そうでなければ報われる事は絶対に無いだろう >>31
子供を取り違えたケースを聞くと、遺伝子によりそう >>863
親が裕福ならそういうリスクのハードル低いんだろうな。
で、本人は努力してリスク取ったつもりだから始末に悪い。
親ガチャってのは成功者こそ意識しなきゃならんことだよ。 >>842
就職氷河期世代の苦労を知らない人かな？ >>865
悲しい考え方だなぁ
一回限りの人生なんだから、楽しいか楽しくないかの二択だよ
楽しくないなら何かしらアクション起こさないと
利用する側が楽しいとは限らない >>869
現実だよ
利用されるのが楽しいならいいんじゃね
要求に際限は無いけどな >>235
うるせージジイ
テメーら団塊世代の負の遺産が
全部氷河期に皺寄せきてんだよ！
氷河期世代には1人2億円寄越せ！
バカヤロー！このやろー！ 親ガチャに成功してるのに関東学院とか成蹊止まりの人間が国政のトップにつく国だから >>1
>>5
そういう論点ズラシしてる時点でオマエが低能なんだってことだけは分かるわｗ
「女子高生コンクリ事件の被害者」と「現在のウクライナ」、どっちが悲惨とか比べてどうする？ って話だ
日本国内でもウクライナよりも悲惨な環境の人はいっぱい居るんだよ
でも他国と比べても意味ねーだろ？ 今の日本と昔の日本を比べてるのがこの記事なんだからよー
>>5みたいな低能って一定数いるよな
頭弱いなら話に入ってくんなって思うわ、マジ意味のない書き込みしやがるし >>872
世襲バカボンボン議員は
一度全員ジョーカーにヤラれた方が良い 楽しむには時間と金と権力が必要なんだよ
それを可能にするのは搾取する側に回ることだ >>25
肯定も否定もされなかった
子供に興味なかったんだと思う >>867
ネットにいる努力至上主義者の多くの駄目な所は精神論で終わってるところなんだよな
例えばだけど、教育費をかければ必ずしも子の才能が伸びるわけじゃないけど、教育費を掛けたほうが
伸びやすいというのは有るわけで、親の財力が子の努力の成果の差に繋がりやすいって部分とかを無視してるんだよね 他人の良いところはよく見えるけど、努力してるところや苦労してることは見えづらいからな
どう嘆いても自分でできることは努力しかあるまいに >>739
公立で東大京大阪大に毎年合計150人通す公立もざらにあるんだがそれも例外なのかよw
底辺変連中は自分が貧乏なのをどーしても環境のせいにしたいのがよく分かるレスだ。 >>878
子供の学歴は親の年収に比例すると言う研究結果あったね 家が金持ちであれば遊んで暮らせるってのは事実だし
幸せだと感じる人もいるだろうけど俺は退屈だと思うわ
それより自力で何か生み出して評価されて対価を得るほうが
達成感や充足感があって精神衛生的にも良いぞ 昔に比べて勉強もできて容姿もいいこんな非の打ち所がないがない人間増えてるし、SNSでそんなやつらが自分よりアッパーな生活してるの目の当たりにすることも多々あるだろうからな。大変だよ今の若者は。 >>878
親の財力が子の努力の成果の差に繋がりやすく、個々の努力も結果に影響を与える。
親の影響は大きいが本人が努力することも大事 スポーツとか顕著だけどガキの頃から親の協力ある人間じゃないと成功は難しいのは事実だよな 小学校時代、10歳になる前に社会からドロップアウトしました
実質小学校中退
30代後半だが生涯賃金は7桁
重度の難病で働けなくなって今は生活保護を受けながら手術待ち
それはともかく親ガチャって何 >>881
わかりやすくて有名な事実として東大生の6割が
世帯年収950万。
なお統計だから外れ値が当然あるけど結論に
影響が出る程の数はいない。 成功の内訳は努力3.運3.遺伝子4
って感じじゃね？ >>881
教科書だけ読むよりも別の参考書があったほうが効率よく試験対策出来る
参考書を読む解くだけよりも、誰かに直接、解き方を教えてもらうほうが理解が早くなる
これは当然のことなんだけど、後者になればなるほど金がかかるからね
努力ってのは単に時間や労力を掛ければいいってもんじゃない
効率的なやり方をしないとただ労力を費やすだけになる
多くの努力至上主義者はこの辺りの環境による効率の差には触れないんだよな
ま、自分ひとりだけでやったみたいに言いたいからなんだろうけども >>888
成功の内訳って誰にもわからないんだよな
だからこそ失敗した人も成功した人も都合よく「努力した（してない）からだ」とか「運が良かった（悪かった）からだ」って言うんだよな >>889
躓いた時に常にサポートがあってすぐに壁を破れる環境だとやっぱり勉強の効率はいいよね >>889
当たり前みたいに周囲から得ている情報も環境依存だからな
そういうものは意識する事も無い >>890
そらそうだな
しかし、努力しようにも環境（運）と遺伝子の土台があってこそだろ >>889
そう、要するに言い訳してるだけだよな
「俺は親の力や環境じゃなく、自分の努力だけで勝ち組になったんだ！」って言いたいだけ これだけ価値観が多様化してるのにまだ学歴を気にするんだなぁ
50歳近くになって誇れる事が東大出ましたって事だとしたら悲しい人生だと思うわ >>893
そうだな
ただ、大概の人は努力する土台すら無いなんてことはないからな
もちろん中には四肢がないまま生まれたとか、生死を彷徨うくらいの虐待を受けてるみたいに土台が殆どない人もいるけどね まあ、「親ガチャ失敗した」等と言っている人はさ、不幸の連鎖を止めるために「子供作らない」と決意することは必要だろうな。
数十年後に自分の子供から「親ガチャ失敗した」等と言われない/思われないような親に自分がなれるのか？
を、自分の頭で考える事ぐらいはやるべきだわな。 >>895
他人に自慢するためじゃなくて、サラリーマンやるなら割と仕事や収入に関係してくるから気にする人もいるんじゃない？ >>895
それって持ってる人だから言える言葉でしょ
少なくとも学歴があるだけで下駄は履ける
それは親ガチャも同じ 努力に対するリターンを大きくするには格差の大きな社会にすること 米国人学生
「なぜ君はそこまで頑張って勉強するの？もっと遊ぼうよ」
移民学生
「私には帰る国がない。勝つか死ぬしかない。家族の命運を背負っている」
日本の学生は遊ぶために大学へ行く。 実は現代は古代ローマや中国の最盛期、二度の世界大戦前とは比べ物にならないほどに
上級国民の社会全体の資産のシェア低い平等な社会で
近年になってようやく社会の上位1％が持つ資産のシェアが上がり始めてる段階なんだぜ
社会は平和が長く続くほどに不平等になっていくもんなんだよ
そして平等化は平和的な方法で強力に達成されたことは歴史上一つもない
数十年もしたら今の格差社会なんて鼻で笑えるほどに格差が当たり前の社会になってるだろうね 親、環境、運などの要素の影響も大きいけど、かと言って努力も人生を変える要素の一つだからな
もし自分に子供ができたとして、全く努力しない子供に育てたいと思うかな？
無理強いや口うるさく「努力しろ」みたいな教育はしないにしても、努力するように促したり導くようにはするだろうに 昔はどんな親でも家建てられたり車持てたりしたけど、今は格差があるからだろ
日本の政治が悪いんだろうね >>904
> 無理強いや口うるさく「努力しろ」みたいな教育はしないにしても、努力するように促したり導くようにはするだろうに
促すどころか可能な限り最効率のルートを示してしまってるだろう今は
だから格差が広がってるだろう
努力否定ってのは努力そのものを否定してる人は少ないと思うぞ
否定の多くの反感は「成果が出ない→何もしてない怠惰なやつ、みたいに見るな」ってことが根幹にあると思う >>900
>>903
日本って格差は小さいけど流動性の低さと断絶っぷりが
かなり酷いってデータなかったっけ？
どこかで見たんだけどどこだっけ。 >>906
そうか？
アスリートや有名人の努力発言への噛みつき具合を見てると、努力って言葉を使うだけで過剰反応示す人がそれなりにいるからなあ >>909
大体燃えるのって努力は「必ず報われる」とかじゃね？
なんなら「報われないなら努力じゃない」まで
言ってたりする。 成功してない人を「努力不足」と断じるのも失礼だが、
成功者が努力を口にすることを否定するのも失礼だと思うわ >>887
それって4割はそれ以下でその平均とかは分かってるのか？
傾向としては言えると思うけど根拠としては雑だな >>911
俺は努力することも才能だと思ってるので
努力を称賛するのは結果込みだと思うわ >>910
必ず報われる
と言ったとして、それが勝者が感極まって自分が努力してきたことを喜んでるだけの言葉に噛みつくのはやりすぎだと思うわ
「報われないなら努力じゃない」ってのも、そその言葉を胸に頑張ってきたみたいな発言でも噛みつく人いるしね
そもそも、自分と関係ない人が、自分に向けていってるわけでもない言葉に噛みつく人が多すぎるんだよな >>909
脊髄反射もいるんだろうけど、多くは>>910も言ってるケースだろう
ましてや、アスリートや有名人は恵まれた環境だろうからね
環境のおかげでって一言があればまた印象は違うけど、このスレにしろネットにしろ、
努力賛美は周りに感謝が余り見えない発言のほうが印象が強いね 世帯年収950万円ってそこまで高いかな。両親正社員なら結構ありそうな気もするけど。 >>911
それが面倒くさい成功者は運の良さを強調したり果ては宇宙の話を始めるのだよｗ 努力って起業のことだよ
そして外国に物売ること
それで成功すれば誰も文句言わないどころか称賛されまくる なにが「若者に支持されてる」だよｗ
ガチャでハズレ引いたのは親の方だろ 努力が報われないパターンって
尊敬できないし然程魅力的でもない奴に
俺のようになりたければ努力しろみたいに言われて
しぶしぶやってますみたいなのだろ
日本人はそのパターンにはまってる人が多いと思うけど ジェンナーが自分の子供に種痘した頃なんて神の領域に踏み込む行為だなんて批判されてたが
今じゃコロナのおかげで世界中で人類皆、神の領域に踏み込んでる
今は遺伝子操作は倫理的になんたら言ってても優れた理想の子供が欲しいという欲望には勝てないだろう
その内、上級国民は遺伝ガチャすらしなくなるだろうな だからに何？としかいいようがない。
親ガチャに負けました、だから俺は努力を諦めて一生不幸のまま何もしません。
すきにすればいいんじゃね、自分の人生なんだし。どん底のままが好きならそうすりゃいい。 >>912
ごめん、6割が950万「以上」な。
この下は年収順ってわけじゃないけど飛び抜けたところはなかったような。
>>916
日本の世帯平均年収は550万くらいだったと。
子持ち世帯だと750万くらいだったっけ。 >>913
努力しやすい分野は才能によるところもあると思うよ
でも何に対しても努力できないなんてことは、重度の精神障害者でもないかぎりありえないからな
勉強は嫌いだけどスポーツは努力できる。その逆もある。勉強もスポーツも努力できないけど、音楽なら、絵なら、ゲームなら、料理なら、金儲けなら…
みたいに、どこかしらで努力できる分野があったりするんだよな
そして目的や考え方次第で、今まで努力できなかった分野でも努力できるようになることもある >>919
正論すぎるがそれを言ってしまっては話が終わるのだろう
次善策を検討しよう >>919
親は子を育成によって変えられるからなあ… 東大卒の子供の親も殆ど東大卒なんだよば
猿が親では日本語は教えれない >>924
自分に適合する努力は何か、というのを探せるかどうかは
まさに親の用意した環境はデカいと思う
それが全てとは言わんが色々なことに挑戦させる環境を
どれだけ用意してもらえるかも一種の親ガチャなんだろう >>919
だから安全に子供に遺伝子操作が出来るようになれば上級国民は外れを引くかもしれないガチャはしなくなるってことさ 大国アメリカに行くなり、伸び盛りの新興国に行くなり、
そんなに追い風が欲しけりゃ移住すりゃいいんじゃねーの？ まあ、富裕層などの英才教育受けた子供たちに凡人以下が努力だけでは勝負にならないわなｗ
昔だったら「ハングリー精神」をバネにして逆転もあっただろうが、今はその程度の努力では上には届かない。
戦術等も含めてちゃんと理解している人にただ無策でがむしゃらに向かっていったって敵う訳がありません。
「身の程を知る」というのは大事なことだと思うよ。
身の程をわきまえずにただがむしゃらに努力したって・・・オーバーワークで体壊すかうつ病などになったら・・・努力した意味は無い。
努力するにしても「意味のある努力」でないと意味がない。
親ガチャ失敗した凡人以下の子供たちは、凡人なりに手が届く範囲内での努力を考え、実行する必要がある。 偉い人から一目置かれるために努力してる時点で
絶対に報われないけどな
権力で人を屈服させるゲスい人間に憧れてる奴以外は
報われない >>928
AOの最大の問題点はそこなんだよな。
公平にやって富裕層に有利という。 >>928
どっちかっていうと遺伝や才能より子供の頃の体験とかが大きいと思うから、親の影響はやはり大きいとは思うよ
それでも親にすべてを邪魔されたりなんてことされる家庭はそこまで多くないし、
大人になってから変わることだってできるからな
親ガチャの影響は大きいけど、配られた札でどうにかできるケースが殆どだと思うよ
努力否定は国をより貧しくするだけだと思うわ >>927
東大卒研究者の子供は意外とだらしない
留年中退は当たり前
びっくりするほど多いから誰か統計とってくれないかな >>923
大学生の親だと四十代でそれくらい。
極端に高くもないかなあと。 教育が平等に受けられるようになれば当然人間、才能に差があるんだから才能の差がより顕在化する
今後も格差を無くそうと次々と平等化する度に別の差が顕在化してきりがないだろうねｗ まあ親ガチャが、とかいってるやつの親も子ガチャ失敗したwと思ってるんだろうけどなw >>927
親が東大の教授という人間を二人ほど知っているけど
二浪で地底、宗教にはまる
現役地底→新聞社 要領はいいけど頭はよくなかったかな >>938
子供は自分の教育次第で大きく変えられるんだから、子の失敗は親の失敗だと思う 努力によるリターンは大きいけど、ちょっとの努力から得られるリターンは小さいから、リターンの大きさに気づく前に諦めてるんじゃないかと思うわ
まあ必ずしも望むリターンが得られるわけでもないけど >>936
そもそも「子供が大学に行けるだけの年収」って時点で
格差が存在するような。 親ガチャのせいにしてくれるなら救いがあるよ
豚が親ガチャのせいにしている隙に頭も身体も鍛えて出し抜こう その努力が眼もあてられないほど下手くそなのだ
アホじゃなきゃしないだろ！てことに注力、上澄みだけを仕込みそれを自分の努力に計上し挙句は、報われない、あいつはただの親ガチャ、努力もせずにイキリ自己顕示欲、俺らの方がズット努力している、などなどそのドロドロ沼から出たこともない人たち
いい例が共テ数1Aの問題文、一言一句読み取ろう！なんて、アホしかしない
どうするのかだと？それは他者に教られるのを待つこともなく、ひとり頭と心で理解し体得していくレベルのものなのだ
だから今はもう、助けてあげなければ沼から出られない人たちが大多数になってしまったのだ
自分で何かを本気で考えたことが、ない人たち
損得や金銭に気を取られ、即物俗物に甘んじて役に立つか立たないかの頭しか持てなかった、空気と要領で上手くやって人を出し抜いて生き延びることを、幸せや成功と認識する人たちばかりだ
その者たちは顔を見て話す声を聞くだけで判別できる >>943
それはあるね。
親が大学の学費出してくれないと進学はむずかしいから。
国立なんてただでいいと思うんだけどね。（低所得者は） >>940
ほー、じゃあ試しに藤井聡太や大谷翔平が受けたのと同じ教育を子供に施してみたらどうだ？
それで藤井聡太や大谷翔平と同じ成績残せなかったり、それどころかプロにもなれなかったら君はどう評価されるんだろうかねえｗ >>942
楽しいか楽しくないかだよ
楽しい人生を送った人は皆成功 >>940
最初にステータス決まってるし限度があるだろw
ゆとりがよく洗脳されてる無限の可能性なんてないからなw >>947
それって極端すぎない？なん十年に一人みたいな天才は違うと思うよ
ものの考え方とかいろいろな機会を与えることでだいぶ結果は違うとおもうよ >>947
同じ教育をすれば同じに育つなんて言ってないぞ
その子にあった教育がそれぞれあるだろうからな
それを手探りで探して育てるのが親の務めよ
それを放棄して「子ガチャ失敗」なんていう親は親として最低だな >>946
低所得者には国立はタダだよ
うちなんか世帯年収350万くらいだったけど授業料免除通った >>950
それが当たりのSSRなんだから極端もクソもないだろw >>949
最初にステータスなんて決まってるのか？どこでそれはわかるんだ？
遺伝による影響や得手不得手はあると思うが、ゲームみたいに正確なパラメーターがあるわけでもない
なんでもできるなんてことはないが、それなりにはなるよ >>952
全免と反免とあったような記憶があるよ。
お金がない
→地元の国立大学
→教員か公務員
→できれば同じ職業で結婚
→世帯年収一千○百万円
→子供にも教育費をかけられる
これは現実的な階層上昇だと思うんだけどね ようするに今どきのお子ちゃまは発想が昭和のオッサンみたいなんだなw
なんでも人や社会のせいにして自分で何もしないで親にちゃんと育てろって怒ってるとかw なん十年に一人みたいな天才は違うってことは才能の方が教育より強く教育次第で大きく変えられないってことじゃないですか？
手探りで探して育てるはいいですけどそれだと結果がでる方法が確立されてないってことだから失敗する可能性ありますよね？
人生一度きりですから子供の人生のやり直しはききませんよ >>957
まあ子供はそんなもんだろ
こどもは都合の良い言い訳や逃げ道があればそれを使いたくなるもんさ
そんな子供と同じ思考の大人がおかしいんだ… 妬み嫉み僻み
そんなもん肥大化させても心病むだけなのに
若者な限らずだろうけど 高望みして失望するのは若いうちにするのはいい
こじらせて大人になっても引きずってるのかクズ >>958
自分の親戚で兄弟2世帯の子供4人が全部国立の医学部ってところがある。
あれみて、環境とか教育をきちんとやれば延びるんだなと思ったよ。 >>958
そりゃそうよ
だからこそ親がちゃんと子供を見て変化を気にしながら育てないと悪い方向にいきやすいんだよ
子の失敗は親の失敗なのさ >>955
確かに才能の限界値みたいなものがあると思うが
そこまで行ってる奴がそもそもほとんどおらんだろなｗ >>962
こういう自分の親戚はこうだったって証拠あるんですかね？
嘘でもそう言っちゃえば勝ちでしかないですよね
そもそも統計が少なすぎてエビデンスになるんですかね？ >>20
あー確かに選択の余地ないから「ガチャ」ではないなw
子ガチャのがしっくりくる
ボロクソに叩かれそうだが >>300
ニートや学校いってないわけじゃないからお前の例のほうが間違ってる そもそもその親戚の遺伝子が優秀だったからもありますよね？ >>963
それができる/分かる親がいったいどれだけいる事かｗ
どうあがいても俺には無理だわなｗなので俺は結婚しない・子供も作らないｗ
いや～結婚しなくてよかったよ。子供作らなくてよかったよｗ
こんな無理難題求められたら堪ったものではない。
俺も親ガチャ失敗組だがｗ（親父が借金作って蒸発）結婚しなかったおかげで俺が稼いだ金はすべて俺の物だからなｗ
ある程度低収入でも生活できちゃうんだよなｗ
身の丈を弁えて無駄な見栄も張らない。そうすればそこそこの努力で相応に幸せに生きていけるぞ。
ソースは俺w >>965
ないよ。出せるわけないじゃない。こういう例もあるよって話だし稀有な成功例だと思うよ。
でも単なる偶然じゃないんだから親の教育とか環境の影響はあるなあと思う。
親戚にもう一人地方の公立医学部に入った子がいるけどそこは親も金持ちじゃないし塾とかも行ってなかった。
個人的にはこの子が努力も含め一番頭いいんじゃないかと思ってる。 >>910
必ず報われる努力とか傲慢な発言だ
水泳のあの人でこの言葉を知ったけど
成功した人が成功していない人を努力不足と見下してるとも取れるからな >>968
「親戚の子供が皆国立医大にいった」という話がある
この話が自分に都合の良い話だと無警戒に信じるし、それは親の教育や当人の努力のおかげだと思う
この話が自分に都合の悪い話だと、この話を信じないし、仮に本当だとしてもそれは才能のおかげだと思いたがる
こんなもんなんだよな
わからないこと、定まってないことを自分の都合の良いように決めつけて見ちゃってるんだよな >>968
一人は親が医者で優秀。もう一人はそうでもない。
公立医学部の子は親は高卒だしあまり頭よくないよ。
遺伝の影響はあると思うけどそこまで大きいかなあ >>969
それがわからない、できない親は親ガチャ失敗と言われても仕方ないわな
まああなたはこども作らなくて正解だったんじゃない？そう思うなら
そういう生き方はそれはそれで有りだろう >>955
パラメーターは見えないだけであると思うよ
頭脳は見えにくいが肉体ははっきりと決まってる
黒人のほうが走るのが優れてるとか
個人によって限界は生まれた瞬間に決まってる >>969
くだらんね
あんたが幸せなのは良いことだが書き込みを見てても何も羨ましくない
俺は年収も世帯平均ようやくだが子供産んで心底良かったよ
自分の遺伝子を継いだ子供の成長する姿とそのための自分の「努力」は
何物にも代えがたいと実感するね 努力をしない言い訳を与えるのは悪い事だよ
こんなくだらない記事を見て努力しても無駄なのだと言って
ゴミの一人となるなる訳だ
別に日本が嫌いでも構わないけど、にしたって日本から出ても
やっていける位には努力しないと
努力をしないゴミが海外でやっていけると思わん方が良い >>971
あれって「努力してきてよかった…」的な意味合いでしかないんたけど、
その言葉を裏返して意図してない意味に捉えて叩いたりするのは本当に心が狭いと思う >>977
だから>遺伝による影響や得手不得手はあると思うが、ゲームみたいに正確なパラメーターがあるわけでもない
と書いている
限界が生まれたときに決まってるのか成長過程で決まるのかもわからない >>1
客観性の無い思い込みに基づいた実らない努力＝オナニーと相手に価値を認めさせた努力の結果＝セックスの違いくらい理解しろよって感じ >>980
人生の違いすぎるから意図を捉える事は出来ないな
努力しても失敗続きの人にとっては侮辱してるようにしか聞こえなかった
敗者に対する配慮が足りない 僕も高齢結婚子なしだけど、それぞれの価値観ってことでいいんじゃないかと思うんだけどな。
自分とは違う価値観の人を攻撃するのって自分に自信がないってことだろうし。
自分の生き方に満足してたら人を攻撃する必要はないはず。 >>971
報われる努力のゴール地点は人それぞれだからね
死ぬほど努力すれば何にでもなれるとか思ってたらお花畑すぎるぞ >>983
だから心が狭いと指摘している
そもそもあなたはこの人と競ったわけではないだろう
本当に自分がなにか努力した上で今の自分があるなら卑屈にならずにその努力を誇り、また努力したら良いだけだ >>981
俺は生まれた瞬間にあると思うな
人の限界もあるし個人の限界もある
努力すれば限界値に近づける
才能と環境のある奴には勝てないと思ってる >>987
どこで限界が決まるのかはおれにはわからん
生まれつきある程度決まっていて、成長過程ではっきり決まるんじゃないかと思う
まあアスリートにでもならない限りはナンバーワンになる必要はないし、勝てないやつと協力し合うことだってできるからな
他人に勝てなくても努力は大事だろう >>977
頭脳だってIQテストすりゃ分かる
青年期以降は変動無いから決定的だしね >>978
まあ、お互い様だ＞くだらんね
俺から見てあんたが特にうらやましいとも思わないしな。
俺より年収上でもローンだの子供の学費だのに必死にならなきゃならない姿を想像すると尚更な。
まあ、子供たちに「親ガチャ失敗した」等と言われないように頑張ってくださいな。
俺は子供いないから「親ガチャ失敗した」等と言われる心配ないから気楽だがなw
ま、同様に「親ガチャ失敗した」等と言っている若者にも言えることだが・・・
どういう人生を選ぶのが自身にとって良い事(よりマシ）なのか？を考える頭を持つ事は必要って事だ。
くれぐれも、身の丈に合わない人生を選ぼうなどとは思わないことだ。 ＞時代の強い追い風が後ろから吹き上げ、後押ししてくれていたからです。社会全体が底上げされ続けており、その上げ潮に乗れていたからです。
こういう国、社会にすればいいよ
人に対してあれこれ言うのもいいけどさ、みんなで良い国にしていく事の方がずっと大事だと思わない？ 基本的に馬鹿で行動力が無くて依存心が強くて棚からぼた餅が落ちてくるのを待っているだけの奴らが好きな言葉だよね >>986
たしかに努力する事は必要だとは思う
報われる努力だけはするつもりだ >>987
でもそんなもんは結局目には見えないんだから
とことんまで努力した結果でないと自分の限界なんて分からんだろ
俺は才能無いから努力しなくていいや、なんてのは怠惰の言い訳だ >>994
それで良いと思うわ
直接あなたに対して「でもそれあなたの努力不足ですよね」みたいに言ってくるやつがいたらそいつは糞だが、
そうでもないのに勝手に有名人の言葉を悪く受け取って腹立てたり反論したりする必要もないだろ >>994
水泳の奴も報われるだけの努力をしたのに何故批判するのか このスレッドは１０００を超えました。
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