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【社会】「努力のリターンが小さすぎる」 イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/03/23(水) 10:03:10.92ID:KCstO79N9
自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。
ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。

(中略)

■「国ガチャには成功しておいて」という批判は的外れ
しばしば指摘されるように、今日ではSNSの普及によって、他人の私生活がよく見えるようになりました。
この可視性の高まりが、私たちの格差感覚を刺激し、親ガチャという言葉の普及を後押しした面もあるといわれます。
しかし、すでに述べたように、今日のようなネットの発達の背後には、私たちの不安感の増大があるという事実を忘れてはなりません。
そして、それこそが今日の社会の大きな特徴なのです。

先ほども触れたように、日本社会はすでに右肩上がりの時代を終えて、いまは横ばいの時代へと移行しています。
生活水準においても、学歴においても、親世代のレベルを上回ることを容易に実感しえた時代はすでに終わっています。
ほぼ平坦な道のりが続く高原社会に生まれ育った現在の若年層にとって、これから克服していくべき高い目標を掲げ、
輝かしい未来の実現へ向けて日々努力しつつ現在を生きることなど、まったく現実味のない人生観に思えてもおかしくはないでしょう。

かつての若者たちが、見上げるように急な坂道を上り続けることができたのは、現在の若者たちより努力家だったからではありません。
時代の強い追い風が後ろから吹き上げ、後押ししてくれていたからです。社会全体が底上げされ続けており、その上げ潮に乗れていたからです。
しかし今日では、その上げ潮が引いてしまいました。努力することのコストパフォーマンスが大幅に低下してきたのです。

各国の調査機関が参加して定期的に実施している「世界価値観調査」で日本のデータを眺めると、
勤勉に働いても人生に成功するとは限らないと思う人が増え始めるのは、だいたい2000年を越えたあたりからです。
青少年研究会の調査でも、具体的な設問の文言は異なっていますが、ほぼ同様の傾向が見受けられます。
かつてのような上げ潮に乗れなくなったため、努力したことに対するリターンが小さくなり、それが人生観に影響を与えているのです。

それに加えて、経済格差が拡大し、さらに世代間連鎖によって固定化しつつあるという現実も、今日の人生観に決定論的な趣きを与えています。

世界的に見れば豊かな部類に入る日本に生まれた時点で、私たちは皆、国ガチャに成功しているはずなのに、
親ガチャなどと不平を言うのは甘えも甚だしいという非難もありますが、それは大きな勘違いです。
国全体が貧しければ、周囲との格差もあまり大きくはなりません。それを理由に孤立感が深まったり、居場所が失われたりといった事態も生じにくいでしょう。
むしろ私たちは国ガチャに成功している面があるからこそ、親ガチャが顕在化しやすくなったと考えるべきなのです。
https://president.jp/articles/-/55421

※前スレ
【社会】「努力のリターンが小さすぎる」 イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647935140/
【社会】「努力のリターンが小さすぎる」 イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647942375/
【社会】「努力のリターンが小さすぎる」 イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647958841/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:08:41.91ID:IU+OVnVn0
>>946
低所得者には国立はタダだよ
うちなんか世帯年収350万くらいだったけど授業料免除通った
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:09:56.13ID:xftVbO7+0
>>947
言ってる意味が良く分からんw
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:11:36.69ID:QyQpcyT/0
>>949
最初にステータスなんて決まってるのか?どこでそれはわかるんだ?
遺伝による影響や得手不得手はあると思うが、ゲームみたいに正確なパラメーターがあるわけでもない
なんでもできるなんてことはないが、それなりにはなるよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:12:28.46ID:zvC3gUVX0
>>952
全免と反免とあったような記憶があるよ。

お金がない
→地元の国立大学
→教員か公務員
→できれば同じ職業で結婚
→世帯年収一千○百万円
→子供にも教育費をかけられる

これは現実的な階層上昇だと思うんだけどね
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:16:18.36ID:U/RRstVh0
ようするに今どきのお子ちゃまは発想が昭和のオッサンみたいなんだなw
なんでも人や社会のせいにして自分で何もしないで親にちゃんと育てろって怒ってるとかw
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:16:36.80ID:nVxrNsMR0
なん十年に一人みたいな天才は違うってことは才能の方が教育より強く教育次第で大きく変えられないってことじゃないですか?
手探りで探して育てるはいいですけどそれだと結果がでる方法が確立されてないってことだから失敗する可能性ありますよね?
人生一度きりですから子供の人生のやり直しはききませんよ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:17:51.72ID:QyQpcyT/0
>>957
まあ子供はそんなもんだろ
こどもは都合の良い言い訳や逃げ道があればそれを使いたくなるもんさ
そんな子供と同じ思考の大人がおかしいんだ…
0960ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:17:58.70ID:um6asVUT0
妬み嫉み僻み
そんなもん肥大化させても心病むだけなのに
若者な限らずだろうけど
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:18:56.11ID:um6asVUT0
高望みして失望するのは若いうちにするのはいい
こじらせて大人になっても引きずってるのかクズ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:19:21.32ID:zvC3gUVX0
>>958
自分の親戚で兄弟2世帯の子供4人が全部国立の医学部ってところがある。
あれみて、環境とか教育をきちんとやれば延びるんだなと思ったよ。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:19:26.42ID:QyQpcyT/0
>>958
そりゃそうよ
だからこそ親がちゃんと子供を見て変化を気にしながら育てないと悪い方向にいきやすいんだよ
子の失敗は親の失敗なのさ
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:22:57.77ID:xftVbO7+0
>>955
確かに才能の限界値みたいなものがあると思うが
そこまで行ってる奴がそもそもほとんどおらんだろなw
0965ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:24:17.67ID:nVxrNsMR0
>>962
こういう自分の親戚はこうだったって証拠あるんですかね?
嘘でもそう言っちゃえば勝ちでしかないですよね
そもそも統計が少なすぎてエビデンスになるんですかね?
0966ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:25:06.03ID:SGmr6lbB0
>>20
あー確かに選択の余地ないから「ガチャ」ではないなw
子ガチャのがしっくりくる
ボロクソに叩かれそうだが
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:28:24.39ID:WGf3+OmG0
>>963
それができる/分かる親がいったいどれだけいる事かw

どうあがいても俺には無理だわなwなので俺は結婚しない・子供も作らないw
いや〜結婚しなくてよかったよ。子供作らなくてよかったよw

こんな無理難題求められたら堪ったものではない。
俺も親ガチャ失敗組だがw(親父が借金作って蒸発)結婚しなかったおかげで俺が稼いだ金はすべて俺の物だからなw
ある程度低収入でも生活できちゃうんだよなw

身の丈を弁えて無駄な見栄も張らない。そうすればそこそこの努力で相応に幸せに生きていけるぞ。
ソースは俺w
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:28:42.40ID:zvC3gUVX0
>>965
ないよ。出せるわけないじゃない。こういう例もあるよって話だし稀有な成功例だと思うよ。
でも単なる偶然じゃないんだから親の教育とか環境の影響はあるなあと思う。

親戚にもう一人地方の公立医学部に入った子がいるけどそこは親も金持ちじゃないし塾とかも行ってなかった。
個人的にはこの子が努力も含め一番頭いいんじゃないかと思ってる。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:29:02.85ID:rsNrRlGu0
>>910
必ず報われる努力とか傲慢な発言だ
水泳のあの人でこの言葉を知ったけど
成功した人が成功していない人を努力不足と見下してるとも取れるからな
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:31:08.88ID:QyQpcyT/0
>>968
「親戚の子供が皆国立医大にいった」という話がある

この話が自分に都合の良い話だと無警戒に信じるし、それは親の教育や当人の努力のおかげだと思う

この話が自分に都合の悪い話だと、この話を信じないし、仮に本当だとしてもそれは才能のおかげだと思いたがる

こんなもんなんだよな
わからないこと、定まってないことを自分の都合の良いように決めつけて見ちゃってるんだよな
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:31:09.71ID:zvC3gUVX0
>>968
一人は親が医者で優秀。もう一人はそうでもない。

公立医学部の子は親は高卒だしあまり頭よくないよ。

遺伝の影響はあると思うけどそこまで大きいかなあ
0976ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:33:46.48ID:QyQpcyT/0
>>969
それがわからない、できない親は親ガチャ失敗と言われても仕方ないわな
まああなたはこども作らなくて正解だったんじゃない?そう思うなら
そういう生き方はそれはそれで有りだろう
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:33:51.72ID:rsNrRlGu0
>>955
パラメーターは見えないだけであると思うよ
頭脳は見えにくいが肉体ははっきりと決まってる
黒人のほうが走るのが優れてるとか
個人によって限界は生まれた瞬間に決まってる
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:34:13.40ID:xftVbO7+0
>>969
くだらんね
あんたが幸せなのは良いことだが書き込みを見てても何も羨ましくない
俺は年収も世帯平均ようやくだが子供産んで心底良かったよ
自分の遺伝子を継いだ子供の成長する姿とそのための自分の「努力」は
何物にも代えがたいと実感するね
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:34:49.25ID:NooqMhps0
努力をしない言い訳を与えるのは悪い事だよ
こんなくだらない記事を見て努力しても無駄なのだと言って
ゴミの一人となるなる訳だ

別に日本が嫌いでも構わないけど、にしたって日本から出ても
やっていける位には努力しないと
努力をしないゴミが海外でやっていけると思わん方が良い
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:36:01.96ID:QyQpcyT/0
>>971
あれって「努力してきてよかった…」的な意味合いでしかないんたけど、
その言葉を裏返して意図してない意味に捉えて叩いたりするのは本当に心が狭いと思う
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:38:22.75ID:QyQpcyT/0
>>977
だから>遺伝による影響や得手不得手はあると思うが、ゲームみたいに正確なパラメーターがあるわけでもない

と書いている
限界が生まれたときに決まってるのか成長過程で決まるのかもわからない
0982ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:38:42.32ID:ett3eusL0
>>1
客観性の無い思い込みに基づいた実らない努力=オナニーと相手に価値を認めさせた努力の結果=セックスの違いくらい理解しろよって感じ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:39:15.89ID:rsNrRlGu0
>>980
人生の違いすぎるから意図を捉える事は出来ないな
努力しても失敗続きの人にとっては侮辱してるようにしか聞こえなかった
敗者に対する配慮が足りない
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:39:23.15ID:zvC3gUVX0
僕も高齢結婚子なしだけど、それぞれの価値観ってことでいいんじゃないかと思うんだけどな。

自分とは違う価値観の人を攻撃するのって自分に自信がないってことだろうし。
自分の生き方に満足してたら人を攻撃する必要はないはず。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:39:59.34ID:U/RRstVh0
>>971
報われる努力のゴール地点は人それぞれだからね
死ぬほど努力すれば何にでもなれるとか思ってたらお花畑すぎるぞ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:42:58.96ID:QyQpcyT/0
>>983
だから心が狭いと指摘している
そもそもあなたはこの人と競ったわけではないだろう

本当に自分がなにか努力した上で今の自分があるなら卑屈にならずにその努力を誇り、また努力したら良いだけだ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:43:38.01ID:rsNrRlGu0
>>981
俺は生まれた瞬間にあると思うな
人の限界もあるし個人の限界もある
努力すれば限界値に近づける
才能と環境のある奴には勝てないと思ってる
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:43:40.84ID:HEjr48/90
困ったゆとり
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:46:58.94ID:QyQpcyT/0
>>987
どこで限界が決まるのかはおれにはわからん
生まれつきある程度決まっていて、成長過程ではっきり決まるんじゃないかと思う

まあアスリートにでもならない限りはナンバーワンになる必要はないし、勝てないやつと協力し合うことだってできるからな
他人に勝てなくても努力は大事だろう
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:47:40.26ID:WGf3+OmG0
>>978
まあ、お互い様だ>くだらんね

俺から見てあんたが特にうらやましいとも思わないしな。
俺より年収上でもローンだの子供の学費だのに必死にならなきゃならない姿を想像すると尚更な。

まあ、子供たちに「親ガチャ失敗した」等と言われないように頑張ってくださいな。
俺は子供いないから「親ガチャ失敗した」等と言われる心配ないから気楽だがなw


ま、同様に「親ガチャ失敗した」等と言っている若者にも言えることだが・・・
どういう人生を選ぶのが自身にとって良い事(よりマシ)なのか?を考える頭を持つ事は必要って事だ。
くれぐれも、身の丈に合わない人生を選ぼうなどとは思わないことだ。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:47:55.13ID:aMySst9i0
>時代の強い追い風が後ろから吹き上げ、後押ししてくれていたからです。社会全体が底上げされ続けており、その上げ潮に乗れていたからです。

こういう国、社会にすればいいよ
人に対してあれこれ言うのもいいけどさ、みんなで良い国にしていく事の方がずっと大事だと思わない?
0993ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:47:57.75ID:NmpNZDiy0
基本的に馬鹿で行動力が無くて依存心が強くて棚からぼた餅が落ちてくるのを待っているだけの奴らが好きな言葉だよね
0994ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:48:34.89ID:rsNrRlGu0
>>986
たしかに努力する事は必要だとは思う
報われる努力だけはするつもりだ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:49:14.92ID:xftVbO7+0
>>987
でもそんなもんは結局目には見えないんだから
とことんまで努力した結果でないと自分の限界なんて分からんだろ
俺は才能無いから努力しなくていいや、なんてのは怠惰の言い訳だ
0996ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:49:47.67ID:xftVbO7+0
>>994
そんなものが分かる奴はいないよ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:51:41.98ID:unPJ0eu+0
才能の限界も有るが、中流層ならコネの限界が大きい
0998ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 17:52:00.68ID:QyQpcyT/0
>>994
それで良いと思うわ
直接あなたに対して「でもそれあなたの努力不足ですよね」みたいに言ってくるやつがいたらそいつは糞だが、
そうでもないのに勝手に有名人の言葉を悪く受け取って腹立てたり反論したりする必要もないだろ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 17:52:01.90ID:0sByXqHO0
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