【社会】上司との飲み会、若者の約80％が「好きじゃない」と回答 [ボラえもん★]
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日本酒を製造する沢の鶴は、若者世代の価値観とコミュニケーションに関する調査を実施した。
「若者世代が参加したい職場の飲み会の特徴」を聞いた結果、「あまりお金がかからない」が最も多く40.1％だった。
同世代との飲み会、上司や先輩との飲み会が好きか聞いた。
同世代との飲み会に関しては、「非常にそう思う」（12.1％）、「どちらかといえばそう思う」（32.4％）と好意的な意見が44.5％と約半数を占めた。
上司や先輩との飲み会では、「非常にそう思う」（6.0％）、「どちらかといえばそう思う」（15.4％）と、好意的な意見は21.4％だった。
若者世代の飲み会に対する意識（出所：リリース、以下同）
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2203/13/l_ko_sake_01.jpg
有職者（703人）を対象に、参加したい職場の飲み会の特徴を聞いた。その結果、「あまりお金がかからない」（40.1％）が最も多かった。
2位は「説教する人がいない」（39.4％）、3位は「短時間で終わる」（36.7％）、4位「気配りをしなくてもいい」（35.1％）、5位「自分のペースで飲める」（31.3％）と続いた。
若者世代が参加したい飲み会の特徴（出所：リリース、以下同）
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2203/13/l_ko_sake_02.jpg
（以下ソース）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/13/news014.html 好きな者同士以外は行かなくなるなこりゃ、居酒屋はオワコン 会社の飲み会なんてコロナを機に
なくなっただろう
まさか復活してるアホな会社ないよな 海外はもっと酷いのにね
自分でパーティー開いて上司呼ぶんだぞ 部下との飲み会、おっさんの80%が「好きじゃない」と回答 別に上司と飲むのは全然いい
上司部下関係なく嫌な奴と飲むのが嫌なだけ 会社の飲み会行くと給与あがった時代だからな
また今の時代とは違う考え方なんだろう
毎日飲み会して給与上がってたよな 昔は >>1
嫌な奴とも話すことによってコミュニケーション能力って養われるんだけどな 海外のがやばいぞ
娘の何歳のお祝いみたいなのあって学校中呼んでドレス作って数百万かけてお祝いとか
そんなパーティ文化だし 違うよ
上司が好きじゃないんだよ
例えば美男美女の優しい上司だったら自然と人が集まってくる
そうでないのなら糞だということ
もっというと糞ってる 就業時間内でやって費用も会社持ちなら仕事と割りきれるけど
そうじゃないならそりゃ嫌でしょ 今どき飲みに誘うなんてないだろ。
そんな会社がまだあるのか？ 得意先同士の飲み会が最悪
Aというとことそれぞれ取引のあるBCDEが集められるやつね 奢りでも考えるのが正解だな
嫌な奴と飲む酒程不味いもんも珍しいからなあ（笑） 一次会で焼肉だったがご飯頼んだら上司から烈火のごとく叱られた つまらない奴と飲む意味はないな
楽しくないなら行く必要なし >>1
嫌な奴や自分とは合わない人間と距離を取って生きるのもまた人生だけど、
それをやっちゃうと歳を取っていくごとに余計に生きづらくなるんだよな アル中による飲み会文化壊滅させたのと、テレワーク普及させたのはコロナの功績
何か賞をあげたいくらい >>30
タイムイズマネーだからな、嫌なことをしてる時間はない 昔からそりゃ行きたくないわww
会社の慰安旅行なんかも、張り切ってた奴なんかジジババ世代でもそうはいないしw 何で貴重な時間使って上司の気つかいに行かなきゃならんのだ △ 上司との飲み会が好きじゃない
〇 上司が好きじゃない >>21
そんなのよっぽどの上級ぐらいだろ
少なくともオランダには無かった文化 最初は仕事以外の話をしてるけど結局仕事の話になって
不満垂れ流しになるからな 年代関係なく大体嫌だろ
仕方ないと割り切るようになるだけで 社会人13年間やってきたが、一緒に飲みたいと思える上司なんていなかったなぁ
同僚とはよく飲みに行ったが >>15
これ
てか1の参加したい飲み会に「面白い話が聞けるヤツがいる」みたいなポジティブ要因がないのウケるな
金がかからないとか説教されないとか、質問内容がそもそも飲み会楽しくないよねって前提で構成されてて偏ってる
「若者はとにかく飲み会したくない」って結論ありきすぎて信頼性に欠けるな
挙がってるような金がかかって説教されて飲み会強要される飲み会が嫌なのは分かるけど やっと時代がおいついてきたな
ほんま今時のわかもんはようわかっとる どっちかと言うと同僚と行きたくないな
上司とかとは話がおもろいから行くの好きだな >>37
食わず嫌いで嫌なのか膝つき合わせたらやっぱり嫌なのかくらいは確認したほうがいいかもな。
後者なら理由をつけて二度と行かなければいい。 会社の飲み会とか残業つけて良いんだったら出てやっても良い。
もちろん費用は会社持ちな！ 酒はヘロインと同クラスの麻薬
酒で年間5万人も死んでいる
暴行事件の半数は酒が原因
そんな危険な麻薬を強制的に飲まされるのは嫌だよね >>1
部下との飲み会，好きじゃないです
こんな上司でごめんね まぁメリットもあるけどね。続くと面倒なこともわかる こっちが下の立場で行くわけだから、
金は上司が払うべき。
しかし割り勘で、なおかつ上司を敬えって厚かましいのがいるからな〜 会社によるのかな
部長とか所長にまじ馬鹿ですねとかもう会社こないでくださいとか
とか言えないのかな皆のところ 「えらそーに調子になるな！今日の会計全部お前に払ってもらうぞ！」 では上司に高級風呂行こうか
て言われたらどうする？ 当たり前だろ
友達なら楽しいけど上司だと接待なんだよ
楽しい訳ねーだろ まぁ上下関係ある中で気を遣って飲む酒がうまいわけないからな。
よほど人間ができてる上司なら飲みたいが、世の中そんな人間の方が稀だからね。 20%は奢ってもらえるからじゃねーの？
飯と飲み代浮くなら行くわ 気遣い気働きできない奴は仕事でもうまくいかない
そういう意識して自分の中でトレーニングしないと仕事面でも苦労する
会社の人間関係も妻子供の人間関係も
詰まるところはそういうのが出来ないから苦労して最初からやりたくないとなる
人の付き合い方というのは気配りだよ
アラフォーになってそういうのが身にしみる >>68
そりゃ気を使ってくれる上司なら和やかに飲めることもあるだろう。
そもそも質問に答える人が全員同じ上司じゃなきゃ比較対象にならない。 プライベートの時間削ってまで行く価値ないわ逆に金くれよ いつでもクビにされる連帯感なんて無い世の中だからな
やるだけ時間と金の無駄だよ 友達に「タダ酒ならなんでもいく！知り合いのおらん席でも行きたい」て奴がいて、こち亀の両津かよと思ったw >>1
ガキの頃から甘やかして育ったから
なんでもないことをストレスに感じる
例えば友達に電話するにしても携帯があれば直接友達と話せるから相手の親に敬語を使う必要もない
そうやって育てば上司や目上に敬語を使うのさえストレスに感じるわけだ 飲み会に行って上司にゴマすったり昇格の機会だ〜って聞くけど、そんな事をして昇格できる会社なんてお察しだよ
他部署の人と交流するというのなら行こうかと思うけど お酒がキライと言ってはならない
雰囲気は好きなんですが飲めないんです
と言わなければならない
下戸が最初にネチネチ説教食らうのがこれ 友達との飲み会もほとんどないという価値観では、職場の飲み会は意味分からないだろうね。
コロナで職場の飲み会が強制的になくなったから、もう復活はないのでは？ 16時に開始して定時に終わる飲み会なら
行ってやらんでもない >>67
ワロス
楽しそうだな
飲みに行きたい上司がいないとか、上司なんて全員嫌いなヤツばっかってところで働かん方がいいと思うけどな
自分のキャリアの行く末それだよ？嫌じゃね？ 営業職なら上司とも必要よね
技術職は上司も部下なんて面倒やろ 同世代でも何人か集まれば一人は酔っ払うと説教始めたり、自分語り始める奴いるじゃん。 そんな時間があったら家で家族との時間を大切にするわ 役員は飲みにケーションが当たり前
このコロナご時世でも普通に飲み会
忘年会も新年会も絶対やる
自分はコロナに罹らないと思っている
職員は全員拒否しているのにそれが全く分かってない 自分くらいのコミュ障になると
同年代だけより上司とか混ざってる方が楽 嘘でしょ
酒飲めればなんだっていいじゃん
独身の頃は週5で行ってたわ 若者だけじゃなくほとんどが好きじゃないだろ
あんなそこにいない人と取引先の悪口ばっかりいってる時間人生の無駄すぎる
しかも本人たちは悪口のつもりがないからタチが悪い
断固拒否したら変人扱い 上司が正座して部下の愚痴を聞いてくれるならアリだな 普通は奢りだろ
自分も若い時に誘われて行ったけど仕事のオリエンテーションみたいなもんだから全部奢りだったわ
割り勘でやってる所ってどんだけ底辺なのか単に上司がケチなのかどっちなんだよ そもそも今どき職場の飲み会があるって偏った環境を対象にしたアンケートだわな >>78
部下に気遣いできない上司ばかりだからこんな結果になる。 >>5
行きたくないやつ
すぐ行きたがる奴ほど
ワリカン
もうね 40歳越した俺でも、上司の飲み会に行ってるぞw
若者だったらイヤだといえるけどなあw 上司が飲み会で「今日は無礼講だー」と言ったのでほんとに無礼を働いた後輩がいたなｗ 福利厚生とかなら金くれて家族旅行でも行ってこいって言われるほうがいい >>73
スタンダード高級風呂なのか
高級高級風呂なのか
高級風呂風休憩なのか
どれかによるな 以前の会社の上司は酔うと部下を集めて全員の悪いとこ言い合いさせた
自分は他人からこう思われてるんだ！直せ！らしいがむっちゃ空気悪くなる 2時間なら2時間で終わって完全解散なら耐えられるが
そこから先もちらつかされた時のお断りミッションが面倒くさい 好きなわけない
そもそもアルコール飲む習慣あるやつも多くない
ミーティング兼ねるなら業務時間内にやれよ
プライベートならリフレッシュタイム削って体に悪い飲みに付き合うわけないだろ
部下を不健康になるように圧力かけるのはもうパワハラというか加害行為 >>110
そりゃ中間管理職となると上は部長か役員
断れるレベルにない 娯楽ないやつの趣味だから酒は
普通に趣味持ってる人が他人の趣味に付き合って得するわけない
時間損してる 気の利いた上司は金だけ出して若いもん同士で飲んで来いと言う 企業内容てか職場の環境でかなり違うと思う
営業部門なら上司との飲み会に好き嫌い言ってられない
製造部門なら、シカトしても全く問題ないと思う 今に限ったことじゃない
昔の若者も上司との飲み会なんて好きじゃなかった
がまんして参加していただけ これで今の管理職は飲みニュケーション復活を！
とか言ってんだぜ
一応大企業のはしくれな >>1
飲み会の好き嫌いって上司云々よりも楽しいか楽しくないかなんじゃねーの 年中飲み歩いてるアル中みたいなやつは大体そうだけどワリカンで説教は本当最悪だな 高級寿司屋連れてってくれるなら行くかもな
それ以外は行きたくない 30代後半だけど新人の頃の飲み会は嫌ってわけじゃなかったけど断れるなら不参加だったかな
ただ断る勇気があったかはわからない
まぁ若いうちはニコニコしてれば周りは優しいしチヤホヤしてくれるからよくない？
中堅の幹事やらされた頃が最悪だった。あれは仕事に含まれるべき
今は若者でどうぞでもちろん不参加 上司ってのも業界によっては
飲み会嫌って年代になってるやろ 飲み会なんて文化さっさとなくせ
好きなもん同士でならいいぞ 俺は上司の側だけど、部下と飲みに行きたいとはあまり思わないので飲みには誘わないな。
仕事中はパワハラやセクハラもなく、みんなで上手く回っているので特に問題なし。 >>13
そんな上司いるんか？
飲みニケーション言うんやったら
奢るのが普通やわ。 気を使わないでいいと思うんだよね
酒入れに行ってこいって言われたら逆に挨拶にこいやみたいなそんな下っ端がいてもいいと思うんだ 上司による
絶対に飲みに行きたくない上司もいるし
自分から飲みに行きましょうと誘う上司もいる
ほとんどは飲みに行きたくない上司 >>1
たいへん良い傾向。
あと10年もしたら職場の飲み会なんか絶滅すると思っていたが、コロナのおかげでもっと早く実現しそうだ。 >>119
上司との飲み会楽しいけどな，俺の上司は気の良い人ばかりだから
部下との飲み会は嫌い，気使われてるの分かって居心地悪い 定年も見えてきたおっさんの俺も飲み会は嫌いだよ
行事だし我慢して楽しんでる素振りしていただけだ
コロナ禍よ永遠に続け この調査のポイントは同世代との飲み会でも好意的な意見が44.5%しかないことでは？
上司だろうが同世代だろうが飲み会が好きなやつは半分以下ってことだ >>133
陰湿で、足の引っ張り合い。他人に細かく厳しい。 >>73
尻穴がｷｭｯっとした
恐ろしいな
MMOのオフ会で何故かサウナ行ってその後ギルマスの家で飲み始めたらえらいこことになって必死に逃げたのは忘れもしない
友達置いて逃げた
本当に怖かった
三連結とかトコロテンとかわけわからない
友達は… 給料を維持できてるのは５０代のみ
４０代３０代２０代給料が下がってる
よく飲みに行くなんて言えたもんだ
掠め取った金で飲み食いしてるってことだろうが
タダ酒だろうと不快だわ 飲み会は嫌いじゃないけど、コロナでやらなくなって
自分の時間作れるようになったらなくてもいい気がする >>153
飲み会で愛想笑いして目の奥が笑ってない部下とか，ある意味ホラーだわ >>106
仕事はできる上司ならまた別だろう
仕事もできないような上司なら無意味だが
それならそもそも勤める会社間違ってるんじゃないかな おまエラっていい歳したおっさんなのになんでいつまでも底辺視線なん？
ちょっとおかしいんちゃうか？ 新人の頃は店を決めたり、滑らない話をやらされた。
コミュ障の俺なりに必死に考えた話がめちゃくちゃウケたから良かったけどな
おかげで成長できたわ。
こういう乗り越える機会のないやつは将来性がないね、可哀想 そういう時代だからこそ、上司の飲みに付き合って「腹を割っている」演技が効くんだよ
一歩抜け駆けするチャンスだよ
中学生の頃、内申点欲しい奴がよく教師の御機嫌取りしてただろ
あれは還暦になっても必要なスキルだよ 上司はだいたいご馳走してくれるから有難い
同僚同士が愚痴パーティーになるから精神衛生上ストレスマッハになるから行きたくない 新入社員の歓迎会なのに新入社員が企画させられる世の中だからなｗ 俺も20代のときは嫌だったが段々楽しくなってくるんだよなあ、不思議と。 あえて言うなら。景気良かった頃はどんだけ飲み食いしても上司か会社持ちだったね 接待なら我慢すれば多少は見返りあるけど上司との飲み会なんて時間のムダでしかないだろうよ 仕事先の人とか同業者とはよく飲みに行ったな〜互いの会社の愚痴言い合ったりしてストレス解消 だいたい会社の外で部下の女に手出してセクハラ報告されるオッサン管理職多過ぎなんだよ
仕事中に愛想良いからってそれはお前に好意が有る訳じゃなくて金のために決まってんだろ
勘違いすんなバカタレ 出世したい人なら気を使うといいけど
出世不要なら適当でいんだよそんなもんw
なんできてやったのに金出さんとあかんのや！だしてくれ！って言うてみw 挨拶して、二次会の費用だけ渡してさっさと帰る
こっちも部下との飲み会面倒だし 職場上の役割でしかないのに
人として上みたいな振る舞いをするのが好かん ボーリング好きの上司の時は楽しかったなあ
ほんとにボーリングだけでその後腹減ってる人だけでファミレス >>161
質問に答えている人がその間違った会社かもしれないからな。
質問に人格的にも尊敬できる上司なんて前置きはない。
そもそも前提条件がガバガバなので本来の質問としての体をなしていない。 そらおっさんと飲むより若い姉ちゃんと飲む方が100倍楽しいからな。 とにかく効率が悪いね。気合いとか徹夜や無休とか 定時より早く出社して残業しろとか。小中高大で英語やプログラミングやる前に この辺改めて頭を使わせるトレーニングしなきゃダメだ。 >>176
今は誰が聞いてるか分からんしな
SNSという情報拡散ツールがあるから（笑） >>78
コロナで飲みニケーションなくなったけど、普通に仕事回ってるよな。
仕事のコミニュケーションは、仕事中にとればいい。
それができない奴は単にコミュ力が不足しているだけ。
飲み会とはなんの関係もない話。 >>172
ん？普通に見返りあるだろ
お前に問題あるだけだろそれは 聖書に書かれてるじゃん。ルカによる福音書２０・１７以下。
『家を建てる者たちが捨てた石、これが隅の親石となった』
この石の上に倒れる者はみな粉々に砕かれ、この石が誰かの上に落ちれば、
その人を押しつぶす。
１９４６以降、古来からのこの国の滅私没個性の土台を変えたわけよ。
これから日本民族は個を強めて行くことにする、と。
人間のやり直しなんですよ。あまりに大きなことなので７６年目だけど
ちまちまとやってる最中。「歪みの個」の地獄となってる。それでもこの国は
年々良くなっていってるのでけっして失望する必要なんてない。⤴ 若者が飲み会を嫌う時代だからこそ、
特に女性はここで媚びておくと昇進につながる
女性管理職も増えるから、社会を変えられるぞ こいつとは飲みたくないと思う上司が大半という話しだわな
そいつ自身が嫌われてる 出世ってのは上司の判断であった時代、顔を売る、覚えてもらう時代があった
今は見える化など実績である程度は上がる
上級管理職を目指さないなら、むしろ覚えられずに中間でステイする方が得 >>177
逆に、女性が愛想無しでは職場に居場所が作れないのが悪いんでは？
愛想無しで能力のみで勝負しなよ 飲み会で説教する人はいつの時代も嫌われるんだろうな 部下との飲み会、上司の約20％が「好きじゃ」と回答 上司がすべておごってくれるならね
バブル崩壊まではそうだったんだろ？ >>33
いわゆるB層。流されやすく享楽的。
経済を回すには必要な方々。ありがたやありがたや。。。 酒の席で為になったことなどいちどもないから若い人にはガンガン断ってほしいわ コロナさんもっと頑張れ！
飲み会が世の中から無くなるようコロナさんもっと頑張れ！ 当たり前
金ももらえないのになんでうざい上司と飲まないといけないんだよ
時間取るなら金払え窃盗 部下じゃなくて年上の上司を誘えよ
嫌だろ？
同じ理由でお前の部下もお前と飲むの嫌なんだよ >>3
基本割り勘だし、女は払わなくて良いとか格好付ける糞がいたら最悪だわ >>206
そうだぞ
ここなんかで言われる女の特徴とやらはまんま男の特徴だから 今は飲み会も割り勘だしそれで説教やドヤ話聞きたいマゾが20%いることに驚くわ うわぁ逆に20%も好きなやついるなんて！！！
キチガイ？？？ >>203
つーかバブルの頃は会社の経費だから上司は１円も出さない。
今より酷い。
今は少なくとも傾斜つけたりする。 >>189
全く同意。二年間一度も飲み会は行われてないが最高益を叩き出している。 >>205
話してる内容が本当にどうでもいい
田舎だと上司の終活やら下ネタ、結婚、近所の人間がどうのこうの
若いやつが楽しいと思うわけないだろってな お前ら、上司に生殺与奪を握られてるのを理解していないな？
上司が飲みに行くつったら行かないとリストラされるよ 極々稀にいる有能な上司となら話聞いて付き合いたい人はいる。
本当にサラリーマン人生通して1人か2人会えたらラッキーくらいの 妙に会社の人間を敵視する奴いるよねw
辞めちまえよそんなんならw
まあ、いつの間にか居なくなってるからどーでもいいかw 人間関係や仕事の話全くしないならいいが、そうじゃないなら残業代くれよ 上司との飲み会か。上司もホントはやだろうけど
お得意先とかお客様の接待のほうが数倍やだ 俺も部下と飲みに行きたくない
女ばっかだしセクハラ認定されんのも嫌 逆に言うと20%は好きと言う事。
つまり慕われてる上司と言う事 >>223
そういう人は人間的に優れている場合が多く、仕事以外の話からいいこと聞けるし励まされる。 飲みは木曜日に誘ってたな毎回
意外と金曜日夜は土曜日を有意義に過ごしたいからという意味で断ること多いし 外国に似たような飲みニケーション文化が無いのが真実だからね。
飲みはただの飲みだよ。
コミュニケーションとは別に考えた方がいい。 クソ体質の元凶は、中高の運動部と大学の体育会と低学歴DQNだろう。
この悪習ノリを排除しないと日本はダメだな。 >>233
そう言う奴は仕事の話は殆どせずに
若者の話を聞いてやる上司だと思う 単純に信頼だろ
上司が責任持って仕事から私事まで責任持ってくれた時代が
上司が責任持たない時代になって、そういう人間に対して私事を話す必要もないし
親密になる必要もない
なんで会社で立場が上なだけのオッサンに家族構成やら生い立ちまで話す必要があるのか?と思うのは自然 >>221
そりゃ会社のシステムによる。
人事権を持たない上司の方が多い。
そもそも飲み会参加の有無でリストラを決めるような会社に未来はないので色付けてもらってやめたほうがマシ。
そんな会社は残る方が地獄。 女の子をお持ち帰りするのもラインで済むからな
飲み会は無駄な金の投資 社員旅行よりマシじゃね？
てか今もやってるとこなんてあんのかな社員旅行。 上司とか関係無しに
宴会大嫌いなんだが
コロナ万歳 アラフォーだけど、後輩をメシや飲みに一切誘ったこと一回も無いわ
若い奴と飲みたがるのはもう少し上の年代だと思う >>190
若者はそんな事よりSNSやソシャゲに時間を使いたいだろなと思っただけよ 飲み会が楽しいなんてやつは、家に帰ってやることがないやつだけやろ
昔と違って今は家でやりたいことが溢れてるしな >>237
いやいや向こうのほうがへびーだぞ
パーティー文化なわけで
日本はわりと割り切って付き合えるからかなり楽
酒なしでコミュニケーションとってる国なんてないだろうね タダ飯になるし、人脈あがるし、好感度あがるし最高
コミュ障が多くなればなるほどおいしい 「能力無いけど見捨てないでください」
って奴が、媚びたり愛想振りまいたりして日本企業を構成してるからな
日本人は感情でズルズルつながる生物 >>3
愚痴しか言わない奴いるもんな
マジうっとおしい
上司の方がまだ前向きになれるわ 2,3回は付き合ってたけど
延々と会社の愚痴聞かされて割り勘は納得いかんから断るようになったな 就業時間内に昼飲みとかはどうなんだろう。
それでも若者はやっぱ来ないか。 日本で酒飲みはダメ
酒に弱い民族が付き合いで酒を飲ますなんて危害を加えてるようなもん 若い頃は飲み会好きだったけどねえ。週３〜４回飲み会をこなしてた。
なんど同じ歌をカラオケで歌ったことやら。あの街にもこの街にもボトルをキープ
してそのまま去ってきたっつー。お前らもそんな人は多いだろ？ >>1
だから何？って記事
飲み会好きな20パーセントを少数派だからと切り捨てるの？それこそ多様性の否定だな >>142
信じられないかも知れんがうちは役員の飲み代を下が払うんだぞ >>42
なんで貴重な時間を使って部下の気遣いにいかなきゃならんのだ
パワハラセクハラモラハラのブービートラップが張り巡らされてるのに絶対に行きたく
でも歓送迎会はカネ目当てに呼ばれるから出席必須だし
今どき二次会はカネおいて帰っても何も言われないからいいけど
マジで一人でバー行っておっさんバーテンダーからかったり女房と飲んでるほうがはるかに楽しい
ほんと呼ばないで 女が多いといじめの温床になるから飲みニケーションは逆効果よ コミュニケーション重視するからだろ
昔の社会はコミュニケーション出来なくてもひたすら飲んでるだけでも許されたから
飲み会に対して否定感はなかった 40歳越した俺が上司の飲み会に誘われると、
2次会の場所を押さえておくとか、ちょっとしたお店や関係者への付け届けの用意とかたいへんだわ。
そして、当日は分厚い資料を携えて味もしない酒を飲むんだぞw
俺も若い頃に戻りたいww その上司が好きかどうかだな
俺結構好きだったから一緒に昼飯行ったり仲良くしてたけど どっちにしてもここ２年は大手企業じゃ飲み会禁止されてるだろ 若者誘っても、俺の若い頃はーという話題しかないだろ
そのくらいしか共通の話題無いわ 本音ならこんなもんでしょうね
何がうれしくて会社外でまで説教パワハラ食らわなくちゃいけないんだよってなるわな
いくら金は会社や上司持ちだって言ってもね
仮に割り勘だったりしたらしょーもなさ度マックスだけど >>257
氷河期に就職出来てる上司なら上澄みの優秀なエリートだぞ、むしろ
団塊世代の上司とか基礎レベルの仕事さえ出来ないのいっぱいいたからなw この結果は、数十年後は飲み会やるやつが異端児扱いされるということか。 >>252
昔はそうだったな
ネットなんかヲタクがやるモンという風潮だった
今は違うしな ・仕事の説教か武勇伝か愚痴以外の話題がない
・会話が一方通行で自分しかしゃべってない
該当してる奴は一緒に飲み行くの嫌がられてるで
部下にしてみたら接待やんけ >>142
酒飲まなくても割り勘ぞ
あいつらに奢ったようなもんだわ >>253
向こうは家族ぐるみだからな
ブラックどころじゃないよほんと >>240
今は嫌なものは嫌と断れる社会になったからこうなってるだけで
嫌がってる人の割合はむしろ飲みの席が無法地帯だった昔の方が多いと思うけどなぁ もし自分が上司だったら、若者にはプライベートを優先させたいな 今、クソ上司がーとか言ってるやつらも
将来はそのクソ上司になるわけだが。。 >>286
蘊蓄や講釈垂れても今の時代はそんなのネット上に書いてあるしなｗ そんな当たり前なことをアンケートとる側の方がヤバいw
残り20パーの人が変わり者なだけか奢ってくれることだけを目的としたアル中 >>238
あと、中高の内申点と大学推薦入試枠な
これで「媚び、忖度」に特化した日本人が出来上がる
飲みにケーション文化は、今の40代以上が死に絶えた頃まで続くだろ ちなみに、会社関係で後輩や部下を飲みに誘ったことはない。
気のあった連中だけで集まって、ごはん食べてる。酒は出ない。 上司やその上の役職者が複数いると接待モードなので話の幅も広くて良いけど
一人だけだと上司の苦労から成功体験にはじまって説教じみた話になるのが流れなので嫌ですw ストレスが溜まるだけでメリットが無い
楽しくない
居酒屋ぶっ潰れろ 1位の金は当たり前として
＞2位は「説教する人がいない」（39.4％）、3位は「短時間で終わる」（36.7％）、4位「気配りをしなくてもいい」（35.1％）、5位「自分のペースで飲める」（31.3％）と続いた。
これらが全部該当するようなのならばまあたまにならばいいかなってなるかな >>284
多様化の時代なんだからそれはむしろアウト
飲む人も飲み会も大いに認める方向になる >>275
お疲れ様。てかこういう文化まだあるんだね。
そろそろ氷河期が上司になってて、せいぜい1次会でサクッと即解散のとこが多そうなもんなのに。 割り勘でも腹立つのに
端数をこっちが多めに出すこともあったな
酔ったふりしてせこい 上司というか中堅連中が一番嫌だ
上層部の文句ばっっかで、同調を求めて気持ちよくなってるだけ
時間と金の無駄 >>293
昔クソ上司がー、って言ってた層が中間管理職になったことで飲み会大幅に減ったケースも >>302
なるほど。飲みたい奴は行けばいいし、飲みたくないやつは行かなくていいということか。
まあ、そうなるだろうな。多様化だもんな。 酒弱いから本当に嫌だ
あと会社の人と話したいことなんてないよ 部下との飲み会、上司の約80％が「めんどくさい」
じゃなかった？w 飲み会とかに限らず人との関わりを極力避けたがる奴は増えてるね。
時代の空気に合ってるんだから当たり前だと思う。
でも、集団組織で生きて行く以上最低度のコミ力無いと出世は難しいよね。
自営業の身からしたら嬉しい流れ。 >>238
陽キャ観がないというかズレたお国柄だからねえ。
変なのを思い上がらせてふてぶてしくさせてきたんだな。
昨今、ロンブーあつしは中身の詰まった顔に変わったけれどもさ。
悔い改めた顔に変わった。 >>297
俺も飲みに誘わないわ
後輩に結婚報告されても会社に届出しといてねで終わった
当然結婚式にも呼ばれてない たまにならいいんだけどな
仕事の延長みたいな飲み会は残業代だせ >>10
奥さんがコミュ症なんてもってのほかなんだろうな 旅行、新年会、忘年会が無い会社に転職したいのです... >>306
最近の30代課長は飲み会に興味ないから好き
それより上の世代が面倒
飲み会好きな上に飲み会で気に入った奴を評価するし 強制とか陰湿な事するから駄目なんだよ
ジジイだけでやれば問題ないのになｗ そもそも、「飲み会」自体がめんどくさいんだよな、。
仲間同士で夕飯を食いに行ったらなんとなく飲み会になる、って程度が一番いい。 残りの２０%が出世して、８０%の飲み会否定派を支配する オヤジは大体酔っ払うと説教してくるからなあ
上司との飲み会が良いとか言ってる奴は
実はあんまり上司との飲み行ったことないだろう？
俺は付き合いで仕方ない何十回と飲み行ったけど 俺は若者じゃないけど
行く前は億劫で誘われても断れないから渋々行くんだが
いざ行ってみて飲み出したら案外楽しくて
話を聞いてもらえるし、酔っ払って変なこと言っても
笑ってもらえるしで思ったほど嫌じゃなかったケース多い。 酒が入ると気が大きくなったり心の中に留めておいたことがポロッと出てしまう可能性があるからな。
あとはうっかり手が出るとか。
そんなリスクを犯してまで参加する意義って。
何もせずバックレちまえば失言は無いしセクハラ・パワハラも存在しようがなくなる。 まあしかし酒の飲み方を知らん奴が増えたな。
近所の小料理屋行っても居酒屋行っても、だいたいスーツ着たサラリーマンはくっそつまんない話ししてて、声がめちゃくちゃデカい。
延々説教してる奴とかマジで増えたわ。こっちの酒まで不味くなるから本当やめて欲しい。
あまり酷い奴はオカミさんが怒ってくれるが。
パチンコだの風俗だのゲスいくだらない話しばっかしてさ、
スーツ着てないカタギじゃなさそうな連中の方がよっぽど静かに飲んでたわ。 上司を好きか嫌いか以前に職場の飲み会が
好きではない
ただただ時計を眺めるだけで時間と金の無駄
使いでしかない
職場の飲み会の存在意義は一ミリもないと思う >>306
ウチだな
新年会忘年会も無けりゃ歓送迎会もないよ！
皆から千円徴収して課長級が三千円以上出して粗品渡して終わり 若者じゃなく元若者のオッサンでも好きな奴いるのか？
あ〜でも上司次第かな >>42
>>270
利害が一致してるなら結論出てる 上司や同僚が全員美女で、毎回エッチな話とかなら行きたい
なんでハゲオヤジと数時間も同席しなきゃならないんだよ？
所詮は赤の他人だっつーの >>325
それはある
だいたい若者をどうしたらいいかプロジェクトってのの指揮をとるやつが上を忖度して人間関係だけでやってきたやつだったりするからうまくいかない 会社ではないが、カミさんの着信音を帝国のマーチにしてる知り合いと飲んでると、
帝国のマーチが流れたら盛り上がってても帰すという暗黙の了解がある。 田舎ほどあるな
俺は断るけど暗い奴？変な奴？そんな感じに思われてる気がする のみにけーしょんと煩かった上司はメンタルやられてるのをずっと無理やり仕事してた人だったけど去年とうとうリタイアしました 上司側からしても贔屓が出来るから、あまり誘わん方が良いよ
何だかんだで人間だしどうしても査定に影響する 同僚との飲み会も嫌い。
気が合わない人間と飲食を共にしたいとは全く思わない。 好きとか嫌いとか関係ないｗ
働くのだって好きじゃないだろｗ >>343
そんなにそのカミさんを皆信用してるってことだな
少なくともその怒りをかわないと ・バブル世代が若い頃の飲み会
お店は安い居酒屋ではなく高級レストランやホテルレストラン。
会費は会社持ち。
上司の愚痴や戯れ言に付き合えば昇給や良い仕事を回してもらえたりした。
二次会は上司の金で風俗。
・氷河期世代が若い頃の飲み会
一人(当日)3000円から(今)5000円の安い居酒屋。
会費は自己負担。
上司の愚痴や戯れ言に付き合ってもリターンなし。
二次会も自己負担で安い居酒屋。
そりゃ飲み会嫌になるよ。 出世という下心を失くしたらほぼ100%偉そうなおっさんなんかと飲みたくないわなw 行くなら一緒に行ってグループ分けしたら良いかと。上司グループ、同僚グループで 生まれによって決められた奴隷労働そのものをしたくないということかもしれない >>334
会社に限らず、人間社会にいる以上、
酒に限らず、コミュニケーション（根回し）は最も重要なもののひとつだろさ。 >>341
仕事関連でそんなの嫌すぎる。
美男美女は仕事でないところで知り合いたいわ。
ただの生殺し。
いつ掌返しされるかわからないのに。 >>1
上司との飲み会好きか？
非常にそう思う の方ほど出世し
全くそう思わない に行くほど出世できない！
これ覚えとけよ そらそやろ
昔話と寒いギャグ延々聞かされるんやぞ、同じこと何回も >>352
知り合いの身を守るための結束でもある。 会社の上司と酒なんて
美味い酒まで不味くなるからな 昼間にホテルのランチバイキングとかやる方が皆に喜ばれる そもそも集まって酒を飲むってのが時代遅れ
酒なんか飲んでも楽しくない 飲み会無理とか言ってるの大体出世しないコミュ障よな
出世しても部下の扱い酷かったり 結局のところ一緒に行く人が自分にとって良い人かどうかなんだろうけど俺は酒が飲めないからな。
おかげでいつも運転手ではあるがだいたい自分だけ安かったり奢りだったりするからたまにある分には困らない。 >>353
バブル世代だが全く違う
それはほんのごぐごく一部の話が一般化されてる
全く違う
午前過ぎまで仕事
それ終わったら飲み会
もちろん割り勘
タクシーチケットもたまにしか使えない
タクシーは3000円とか自腹
朝は定刻にこいと言われる >>365
だから行かないほうがマシ。
ぶん殴ったら評価が上がる企業があるなら教えて。
そんなところで査定する企業もお察し。 まともな企業なら飲み会はやってない
大企業なら管理職研修で部下を私的に誘うなって指導されるし
コロナで課単位の飲みも自粛してるはずだから 22の頃初めてビール飲んだけど苦いわ臭いわで飲めたもんじゃなかったな >>360
飲みニュケーションとか言って部下を強引に誘い
職場で嫌われてる昭和脳のクソ親父かな >>1
俺は飲み会自体好きじゃないんだけど
部下からめっちゃ誘われる。
奢られたいだけかと警戒してたけど
逆に奢られたりもする。
なんなのこれ 俺は好きだけどな
タダで飲食できるんだから機会があるなら連れて行って貰いたいわ 同世代の飲み会も半分以上は嫌だと思ってるんだな
酒飲まない人間から見たら良い傾向だ >>314
そういや、後輩の結婚とか知らないのが増えてるかも。
まあ、結婚も知られていない後輩というのは、数年後に会社にいないけどなw >>353
会社につけられるのは役員が接待にするか営業が接待にするかだ
ちなみに税法上それは違法になる
バレると会社の名前から出される大会社なら 癒しと息抜きの場がポイント稼ぎの場所になってしまっている
息苦しい社会だ これだけ上司が嫌われてるのが問題なんだけどな
自分達がされた嫌なことを下の者にやるのが日本人だからな
悪習の連鎖が止まらん 上司や会社の飲み会行きたくないなんてもう何年言ってんだろうな
上司だってもうその世代だろ
若いの連れてなんて行きたくねえって思ってるよきっと 問題はためになる話しをする上司がおらんと言うことや。
行っても無駄。得るものがない。 >>384
俺は好きだけどな、とか極めてどうでもいい 中堅位になって部下にこう思われてるんだろうなと思うと寂しいかもな。
20代じゃわからんかもしれんが周りが結婚出産とかすると普通に独身寂しくなってネット含む微妙な人付き合いをし始める。 >>382
おじさんのいう飲むことで信頼感が増すと思ってる層(ノミニュケーション)じゃない？ >>1
上司との飲みが好きなのは虎の威を借りたいゴマすり無能狐だけ >>201
奢ってくれなきゃ上司じゃないやい！ってか。 まず酒が好きか嫌いかの前に貴重な時間をそれで使うかのプライオリティなんだよ
そこ 酒は飲めません。下戸と言ってれば、そのうち誘われなくなるよ。 >>381
でも残念！事実なんだなぁ
お前みたいなやつは出世できずに後輩が上司になって年下に敬語使わざるをえなくなるのさ
まあお前が身をもって知るが良いw >>367
女房は英国系の外資勤めだけど歓送迎会はホテルのフレンチでランチ
ワインも一杯ならOKで昼休みも普段より９０分長く取るとか
典型的なＪＴＣ勤めの俺からすると羨ましくて仕方ない 貴重な酒好きは楽に出世できるな
いい世の中になった 上司ではないが、職場の仲間といったらつまらん説教ばかり聞かされブチ切れたことあるわ >>360
平のうちはまだしも、中間管理職になったら上司との飲み会は仕事の延長線・・てゆうか中核みたいなもんだからしゃあない
マジ・・役割上そーゆーもんだからそれ無しには仕事にならんし部下からも三行半 だからしゃあない 知性や品性、教養のある人との酒は楽しい
反対に無教養、品性下劣、ウェーイとの酒は拷問 >>386
結婚式の仲人さえ知らないからな、若いカップルは
昔は会社の上司が頼まれてたみたいだが >>384
誰と行くかが重要。
２時間正座説教する上司でも行きたいか？
酒をついでばかりで自分はほぼ飲めない食えない所もあるぞ？
それで割り勘。 酒飲まない人が増えたってのはそうかも
缶チューハイは景気いいけど日本酒やウィスキーワインは若年層の購買が伸び悩んでるだとかどっかでみたきが 現実に若者の8割が嫌ってるんだから
お前らみたいな中年おっさんは空気読めよ
飲みハラ親父は職場でとことん嫌われるぞ 客と会食とか不要な職場ならいいけど
総合職だとそうも言ってられないのでは 出世なんつっても今どきは仕事上のポジションと人事のグレードは別だからな
職制上の役職上がっても給料上がんないもん そりゃそうよ出世欲のある奴以外は単なる仕事の延長上だもんな >>402
そんな会社に良質な人材が居座るとは思えないけどね（笑） >>391
俺30代後半で10人程度の小規模経営してるが、俺が嫌だったから飲み会は無しにしてる
女性が多い職場だからそれが合ってるようだ 上司よりひろゆきの話の方がためになるとか思ってたら滑稽だけどな >>384
俺も好きだな
仕事の話好きだし
ただ嫌いとか行きたくないという気持ちの人ももちろん尊重する 飲み会で親睦を深めるなんてどんな昭和思想な会社なんだよ 好きな２０パーは好きな上司がいるかタダ酒飲ませてもらってるかだろな
酒なんて嫌な奴と飲むものじゃないわ >>370
職場の飲み会なんて金と時間の無駄使いで
しかなく、存在意義は一ミリもないと思うの
だが、参加して何か得があるなら教えて欲しいわ 最近は飲みニュケーションに否定的な管理職も増えてきてる
もし増えてないんだとしたらその会社の未来は暗いよ
それは飲み会やゴマスリでしか出世できない会社って証拠だから 社長に若い時にこういう経験をした方がいいって言われて
キャバクラに連れて行ってもらったことがあるけど、
みんなで飲むのはキックオフとか大規模ミーティング後のパーティくらいだな。 >>397
べつに飲まなくても仕事の場でコミュニケーションとってるけどな
仕事中も部下とゲームとか漫画とかの話しかしてないわ
仕事はほっといてもちゃんとやってくれてるし 仕事も出来ず、人付き合いもせず文句ばっかりタラタラと
そりゃ上司にも嫌われるわな
ネットで文句でも言って憂さ晴らしでもせんとやってられんわなｗ おっさんになると上司の愚痴に付き合わされる
まぁたまにだから好きなもん食わせてもらえるし我慢できる >>415
出世という封建制度の武士の言葉だからな
その道から外れることができないという
そんな時代じゃないのに言葉で洗脳されてるのが日本人
教育制度が公務員作るためのもんだからお上意識で小さい頃から躾けられてきてんだよ
丁稚奉公出世というな >>1
うちの上司は昼飯を食いながらミーティングする人で「飲みたいやつは飲んでもいいよ。
俺も飲むし。」という性格なので実質的には毎日飲み会をやってるようなものだ。
飲むのは好きだけど飲み屋は嫌いというタイプらしい。 >>387
飲むのではなくコミュニケーションを取って志向を知るのが目的だから
仕事中にペラペラ話す機会がある暇な会社とか、機械みたいにひたすら仕事してたいだけの奴は知らんが >>401
誘われなくなるけど出世レーンから外され一生ヒラのまま
出世して課長部長とかになっていくには同僚のマネジメントをするってことだ
コミュニケーションから逃げるタイプのやつが同僚のマネジメントできるわけないじゃん。よってそう言うやつは人の上に立てずいつまでたってもコマとして人に使われる役だよ マンボウ解除されたから明日会食だってよ
行かないけどな >>372
それこそおまえんとこが底辺だったからだろ
>>388
その辺はバブル以降にキツくなった
バブルの頃は風俗ですらゴニョゴニョさせた領収書が通った つかまあそもそも嫌われてそうな部下後輩と飲みたくなるメンタルが分からんし、世の中とんでもない精神の奴はいるかもしれんな 居酒屋にAIロボット置いて会話させればいいだろ
いくらでも愚痴は聞くぞ >>402
で、仕事できる他社でも通用するヤツから辞めていく
残ったのは使えなくて群れてないと不安な連中ばかり
もちろん会社は早晩傾く 上司との飲み会ってチャンスだろ。
「相談に乗ってください」っていう名目で日頃の文句は全部聞いてもらうわ。
奢りなら尚更よし。 毎日酒飲んで疲労を蓄積する
or
毎日早く帰って運動する
どっちが生産的かな？ >>433
自分でコネクション作る努力はしたほうがいいぞ
親ガチャとか言って努力放棄の理由にしてるだけ できる上司なら部下に合わせて話を変えられるだろ
誰も興味が無いであろう武勇伝や身の上話、文句をダラダラ聞かされるとそりゃ嫌いになるだろ 偉そうにしてる年下上司と飲むのがヤなので、全て断ってます 柔らかい表現すると利権がウエイト占めてる職場は飲みが仕事なんだよね
会社内にいて給料以上に金を産む仕事をしてるならサボっても文句言われない >>431
うちはキックオフでは飲まないな、プロジェクト完了(保守は続くけど)のときは盛大にしてた
今はコロナでないけど 好きか嫌いかはどうでもいいけど
飲めるってだけで利点がけっこうあったりする >>443
つまり脱税行為を是としていたわけだな。
ほかもみんなやってたという言い訳は要らんよw >>448
後者だね
いい大人なんだから最低限の礼儀さえ出来ていれば仲良くする必要はない 好きであれとは言わんけど積極的に参加出来る人間であった方がいい (´･ω･｀)飲み会なんてコロナで消えただろ
もう過去の習慣 昔は飲めなきゃとやかく言われたけど、今は酒飲まない子が多いから飲み会自体が時代に合わなくなってきてるんだろうな >>460
サラリーマン視点からはそう見えるだろうね >>443
バブル期は結構経費で落とす事あったな。
大企業だと暗黙の了解みたいな風潮があったからね。
軽食でも経費使えるところは使えたもんな。 今は、家でゲームしたい、アニメ見たい、という若者が大半なんだろうな
10年ぐらい前は、うちの会社ではカラオケボックス借りてPSPでモンハン大会とか
やってたけど、不思議なことに全員参加してたよ
暗黙の了解で、接待の極意や上下関係を叩き込まれたもんだ >>455
別に挟んでもいいじゃん。
大人が集まっての夕飯がノンアルって、なえるわ。 だいたいアルコール自体が時代錯誤の嗜好品になりつつあるのに >>253
海外なんか一切縁はないんだけどサ…
アメリカなんかなにかっちゃパーティーをひらいてお金使って人も呼んで大変そうですよね
よばれたら今度自分もパーティーひらかないとならないみたいだし
クリスマスとか人集まってすっごいめんどくさそう
日本でよかった 失われた20年の正体が可視化されてる
飲み会があることにより縁故主義が加速しパソコンも扱えない無能が高給取りのまま長年居座り続けた いわゆる
パーティと
会社の宴会は違う。
パーティには自由があるが
会社の宴会は職場の延長。
役員に殺せといわれたらそうするしかない。 >>10
昭和の時代は飲み会の二次会が自宅だったりしたらしいな
奥さんがお酌して
サザエさん見てるとたまにそんなシーンがあるが背筋凍るわ 飲み会でも部下の話を笑顔で聞いて適切なアドバイスをし、同僚からも信頼が厚く、取引先からはリクエストされるくらい人望が厚かった部長が家庭では奥さん、子供に奇声を上げて酒を吐きつけ、殴る蹴る、正座させて毎晩の説教、夜中に家族に何度も墓参りさせながら自分は酒を飲みながら眺めていたという話を部長の弟から聞いた時、軽い目眩に襲われました、
やはり酒はよくないですよ 氷河期世代のおさーんだけどワイも上司との飲み会嫌いw 最初はみんなビールでってやつも消えたのかな
どんどん寛容になってきているね >>1
そもそも参考になったり、話を聞きたいと思うような上司も少ないしね 身内なんて慣れるとなんでもないんだけどね
客を接待するときとかずっと営業だったやつの気遣いには感心する
そういうヤツは仕事も取ってくるし出世もする >>449
酒が苦手な人から見れば飲み会はハンデにしかならないからねって話。
そういうのは否定しないが。
何が多様性社会だよ。 >>466
アル中じゃない人にとっては、アルコールある方が萎える >>448
年取るとどっちも生産性がわるい。
ひたすら温存よｗ 上司に付き合わされてるのだから、好きなわけないだろうが アラフォー営業だが飲み会嫌いだわ
客とも滅多にいかない >>463
経費では落ちてなかったも思うけど、支店に社員慰労費で結構な額が入ってきてたわ
色々と高い酒教えてもらったが、今は転職して貧乏人のオレはハイボールで満足だけども(´・ω・`) >>483
年取ってるなら運動せんと身体悪くするぞ >>439
コミュニケーションとるのに飲み会である必要はないのでは？ 一緒に飲んで楽しい上司ってのはあるよな
酒の勢いで仕事の愚痴や説教始まったらこの人とはもう行かんってなるわ >>491
コミュニケーションって合理性で語れないものだと思うよ
嫌いなら嫌いで行かなきゃいいってのは大賛成 そもそも、飲み会で気に入った部下を出世させるのが間違いなんよ
管理職に必要なコミュ力ってのは飲み会で気に入られるコミュ力とは別物
管理職に求められるのはマネジメント能力だ いまだに部下を飲みに誘うような
時代錯誤で空気の読めない上司っているのか？
どこの老害だよ >>439
なら酒の席である必要性はないな。
他の方法も考えるべきかと 自由×時間×給料が最大値にならず幸福を感じないのはこの悪習が蔓延ってるから
まさに癌 上司と飲み会とか嫌すぎる
同世代で気兼ねなく飲みたい >>495
飲み会の説教はどちらかっていうと、「上司」より「先輩」がおおいわ。 >>489
会社によるだろうね。
大丈夫、経費で落ちるからが口癖の奴もいた。
そんな時代はとっくに終わったから、まあ今となってはどうでもいいけどね。 >>498
そーはいうても、飲み会嫌いのやつを中間管理職にしたら
マジでそいつは地獄みるからね・・ 多少の気遣いはある >>477
あれはただのフェーズ合わせだよ。
乾杯だけとりあえず足並みを揃える。
だからグラスで飲むフリだけでもいい。
最初にカクテルだのカシスだのバラバラでは始めるのに時間がかかる。
３０人規模でそれをやると乾杯始めるまで１０分以上かかりこれなんの時間？ってなる。
もちろん数人ならどうでもいいが。 >>457
言い訳じゃないけどみんなやってたろwマジ害悪
>>463
バブル世代と付き合うと「あー、今これ経費で通んねーのかよー」みたいなことあるある なんでこう決まって愚痴とか説教みたいなネガティブだったり、過去の話ばかりするんだろうね
普通に未来の明るい話すれば良いのに空気悪くなるような話ばかりするの 時間と自由を部下から奪うのは幸福度を下げている犯罪 日本企業の上司には金も力も知能もない
それがあればもっと積極的に上司と会話したいと思うだろう マナー、コミュ力、話術を鍛えるチャンスなんだよ。
上司からスキルを盗むチャンスでもある。
逃げてる奴は永遠の厨房だろ。
痛いおっさんになるだけｗ 未だに酒なんか飲んでるの？
身体に悪い事が分かっているのに誘うのはどうなのかね？
バブル期より上だけど、酒は専ら自白剤として活用していたのよ
そうやって人を纏めていた訳だけど、何時しか逆になったね。 >>503
単純に行かなきゃええやんけ
仮に断れないほどの貧弱メンタルならさぞ幸福度は低いんだと思うが 上司と酒すら飲めないのか
だからコミュ障バカになるんだよ 社畜じゃないから会社の役割関係からは出来るだけ離れたい
ゆえに飲み会からも離れたい 昔は飲み代会社持ちだったからまだマシだが最近は自腹でクソ野郎の説教聞かないといけないからな >>505
本当に自分のためを思って言ってくれる事なら金言の場合もあるしありがたいけどね
言う方もエネルギー使うし
でも単純にムカついたから言ってる人が大半 コミュ力だけで生きている社内の寄生虫を駆除すれば
日本企業はもっと伸びる >>1
残業代が支給されて且つ会社経費or上司の奢りならば行っても良い。
ショボい店に連れていかれて上司のヨイショをしないといけないのならばたとえ奢りだとしても罰ゲームでしかない。 上司という字が上戸にみえる
上司彩
はきもちわるい >>524
え、飲むなっていうのか？
価値観を押し付けるなよ。 無駄な時間と無駄な金、小汚い空間でのマズいツマミと酒、ふと俯瞰し己を顧みるとアホすぎねえか？俺
もう無理だろ、得るもの皆無な会話に内臓まで痛めて、合理的な若者ほどそっぽ向く
登山やロードバイクの付き合いならともかく、酒でクダまきウェーイとか、有り得ん無能さだ >>1
世代がどうとかじゃなくて、相手を好きか嫌いかなんだよ。興味がないとか嫌いなやつにプライベートの時間削くのなんて誰でも嫌だろう >>10
それは中流以上の階級な
日本の中小企業サラリーマンに相当する大多数は家で社交パーティーなんて開かない セクハラ
パワハラ
アルハラ
の温床
酔って建設的な話し合いが出来るわけない
飲み会要らない。 （話がつまらない、説教や愚痴が多い）上司との飲み会は好きじゃない >>466
こういう奴がいるから行きたく無い
勝手に飲んでろ >>439
時間を作って業務時間内に部下を知る見る聞く事で正しく査定するのが上司の役目なんだよ
業務時間外じゃないと部下とまともにコミュニケーション取れませんなんて無能も良いとこ
プライベートの時間を削ってコミュニケーション取るなんてそんなもんそこらの高校生アルバイターにだって出来ることだ >>527
むしろ業務の方が嫌だ。
業務だと断ったら職場放棄になる。
旅費の精算より嫌な業務。 >>530
言うほどみんな合理的に生きてないだろうに
んな事言ったらこの掲示板だって時間の無駄だぞ？ >>1
ワイが若者だった時にこういう情報が簡単に手に入る世界だったらなぁ…って思うわ
ワイ当然そんなん大嫌いやったんやが、
とてもそんな事大っぴらに出来ない雰囲気やった
というか、そういうの楽しめない奴は陰キャwww
みたいな世界観だった
今の若い子、大変やとは思うけど羨ましい所もたくさんある つまらない、仕事の話題、上下関係などの要素がある会社の飲み会は需要なし。
俺の会社は一切仕事の話しすらしないし、楽しい飲み会だった。上司も部下もなく、世間話しをして酔っ払ってました。
今はコロナ禍でずっとやってない。 嫌いって選択肢だともっと減るけどな
都合の良いように利用されてるな 部下の時間と自由を奪うだけではなく酒と愚痴オナニーは部下の心身にかなりのダメージを与える
まさに部下にとってはハイリスクしかない史上最悪の悪習 >>529
飲みたく無い人に強要しなきゃいいんじゃない？ >>537
飲みたいやつは飲む、飲みたくないやつは飲まない。これでいい。
「全員のむな」って押し付けるお前みたいなやつは無理だわ。 個を強めてきた日本民族は森羅万象を再検討し始めてるわけよ。
強められてきた個にとって幸せな社会とは？の模索に入ってる。
キリスト様の教えなしに。そのひとつの哀れな姿がこの国のハロウィンでさ。
あちらさんはどこか節度や清潔感があるというのに、この国では
単なる乱痴気騒ぎになってしまうという。子どもたちが参加できるものでは
ないだろさ。日本の下品な奇祭もそうであり。子どもたちを手放しで
参加させたら変な人間に育ってしまうという危険さえある。
盆踊りにしろ。滅私没個性の土壌で育まれたこの国の森羅万象の文化に
日本民族の年々強まっていく個が違和感を感じ始めてるわけさ。
昭和では紅白の視聴は義務だったじゃん。この悪習も吹き飛んだ。 酒じゃないけど、最近は喫煙者減ったから喫煙所会議がほとんどないだろうな。 >>521
酒の力を借りないとダメなんてのは
今日び「コミュニケーション能力が高い」
とは言わないんだが 要は出世をチラつかせて上司が酒飲む相手として利用してるだけのことが多い 俺は好きだったな
20も離れてるのに趣味が合うし話が盛り上がって楽しかった
ソープなんかにも連れていってくれたいい上司だった
去年定年退職して寂しかったな >>530
間違いなくそんなに合理的に生きてないし生きられないよ
合理的に生きてます風なインフルエンサーの影響で頭おかしくなってるだけ 昭和のような家族ぽい付き合いならまだしも今はホントに繋がりもないただの口うるさいだけの上司だし顔見たくもない奴と仕事以外にまで付き合いたくないわ >>440
出世レーンだったのに酒癖が悪すぎてコースアウトした奴なら知ってるけどなww 酒の席で上の顔色を伺って人間関係を出世にフル活用するってやり方はバブル世代までが全盛期、氷河期やゆとりを経て減ったからね
バブルがリタイアしだしたらようやく実力主義の時代になるんじゃないか
そうなると一番きついのはやはり氷河期か 中国がめちゃくちゃ勢いあったときにさ
製造現場で係長ぐらいだったヤツが数年で別の工場の偉いさんになってたんだよ
ドカドカ工場建てるからどんどん出世させるわけ
それ見てきっと日本もバブルの頃は出世競争だったんだろうなと思ったが
今はそんな時代じゃ無いんだよ 若くなくても金払って説教とか、アホらしくて行く気にならない。 >>541
業務に関するやり取りや昼休み中にちょくちょく話すだけでいいのにな（笑）
それが出来ない人が多いんだろう >>552
喫煙所の話で仕事の方針から人員配置まで決まるの、ホントやめてほしかった。
そういうクズ揃いの会社だったってだけなんだろうけど今もまだそんななんだろうか。
転職したからもう知らんけど。 みんな金払ってるの？
会社の飲み会に自腹切るなら絶対に行かない >>40
そそ、まさにそれな
更にしかもな下がりを戻す労力と時間なwwwwwwwww >>553
またもや拍手喝采や
んなもん、タロットで相手の人格占って人事決めるゆうとるのと何も変わらん
お互い素面の状態で対面したり判断したりせなあかんわ
ちなワイは占いは好きやけどな 飲み会は部下にとってグアンタナモ収容所の拷問より最悪と理解すべき
すべてを奪われ負うダメージは計り知れない 最近の研究で一杯の酒でも認知症になる事が判明した
これからの時代はこんな物を飲むのはアホだけだ >>48
１３年目には部下や後輩を連れて飲みに行ってたのですか? >>569
時代が時代だからね。
今はほとんどないでしょ。うちのとこもないし。 >>557
それはその人が合う人だっただけ。
趣味も全く合わず風俗にも行かないカタブツだったら？
定年もへったくれもない。 >>521
酒も飯も奢れないバカ上司が多すぎンだわ >>541
そうなんだけど
同じくらいの評価の部下2人いたら
いつも飲みに行く仲の良い方を引き上げるってのはあるかも お前が誰かに付き合って欲しいと言ったときその相手はみんな喜んで付き合ってくれてると思ってるのか？
付き合いだからしょうがないと思って付き合ってくれてるとは思わないのか？
そうやって自分本位な態度ばかり取ってるといづれ周りに誰もいなくなるぞ >>555
コロナ禍になって良かったことの圧倒的１位が飲み会がなくなったことだからね 100パーおごりでタクシー代とか代行代まで出してくれるから最高😁 ガイアの夜明けでビール会社が特集されチームで居酒屋での飲みにケーションが映され
絵面がクソださかった
日本を代表するビール会社が小汚い居酒屋でビール飲んで上司が説教、正気を疑うダサさだった
最近のJT社員はタバコ吸ってないけど、そのうちビール会社の社員もビール飲まなくなるだろうな？と ポストには限りがあるから
逆に残り20%を引き上げれば良いから楽だわ
残り8割はポストを与えず、定年まで年収400万コースにすれば良い話だよ >>553
嫌なことでもきちんとやらないと
耐える力を養わなければ 飲み会は上司による拷問
無意識に参加するのは思考停止の奴隷の証 飲み会や宴会自体は良いが、
上司にお酌しろとか、昔の武勇伝聞け
とかが余計。乾杯したら黙って飲み食い
させろ 飲み会とかで顔広げて出世するやつはそりゃいるだろうけどその逆は違う
出世出来ないやつは飲み会とかを避けるからではなく能力が足りないだけ >>5
割り勘な上に、とんでも理論なダメ出し説教に
懐古自慢そして挙句に武勇伝等々の自分語りを聞かされる
最早苦行レベルとね
奢る甲斐性無いなら誘うなって話し
割り勘なら何の実にもならない説教染みた事発するなよと思うわ 20年前に「上司と飲みに行くのは嫌だ」
と言ってた若手が管理職になっているけどどうしているのかな。 そういや、去年定年退職した大先輩。
出世街道ではなかったけど、地道な仕事ぶりを見せてたけど。
社内のイベントに来ない人だった。
定年の日、おれたちがあげた花束もって、定時に帰っていったわ。
そういう価値観もありなのかもしれんね。 そんなの昔から好きな奴はいねーよ
ただジジイになると、威張れるから好きになるだけ
総務課のHちゃんがくるから一緒に飲みたいねーとかいうジジイがキモイだけ >>440
マネジメントにコミュニケーションが必須なのは当然だけど
なぜそこに酒が介在する必要性があるのか
むしろ酒要らんだろ
判断基準狂わせるやろ >>587
行く行かないじゃなくて好きかどうかの話だろ。大半が嫌々でも参加してる。 >>569
うちそれだな、タバコ吸うやつの方が出世する コロナで
なくなってよかったなww
ある意味ラッキー >>582
引き上げた結果がどうなるかだな。
給料が倍上がるなんてことはないだろうし。
引き上げてもらうためにどんだけ付き合うの？ってのもある。
引き上がるインセンティブがどれだけかによってガン無視の方がオトクなケースもありそう。
早すぎる出世は嫉妬や反感を買うこともある。 酒飲んで出世できる会社ならその上司と飲みに行けばいいんじゃないか
俺は無理 >>569
田舎はあるよ（笑）
建築とかそのへんよ、俺はもう辞めたけど 奢りたくなければ誘わない、誘うなら奢れ
飲み会だけじゃなくてランチもな 上司ができた人間なら？
キリスト様の教えで心の中を内省するような上司だったら
お前らや若者に余計な不快やストレスを与えないだろうさ。
ところがこの国。己の歪みのモノサシを己にあてて、これでいいんだ
で思い上がりふてぶてしくなりキザの勘違い野郎となる者だらけｗ
そりゃ若者が上司の飲み会を嫌うのは、人間として当然。なんら不思議はない。
この国の地獄の業火のうちのひとつ。業火を業火と言うようになった
だけども日本民族にとっては進歩っつー。 居酒屋もコロナで大分潰れて適正な数になってきたから混んでるんだろうな >>611
それなら平日はさっさと帰れと言うんじゃない？
日曜に教会で会いましょうで終わりw 今どき民間企業で飲み会とか少ないだろ
歓送迎会や忘年会、新年会で予約入るのは国家公務員とか地方公務員の警察ぐらいのもんだって居酒屋経営者がぼやいてたわ 今までしゃあなし行って行ったらなんとか楽しんでたけど
コロナでプツリと行かなくなってテンションが続かない
もう無理や 俺は誘われたら参加することが如何にデメリットしかないかを最低10個以上語るから
誘われなくなった
自由は勝ち取るもの 職場飲みに否定的なゆとり世代がボチボチ課長になってる頃だよな
職場飲み会は激減したし故に飲み会で気に入られた奴が出世する不公平な人事も減って良いこと尽くめ 酒好きだけど他人と呑む酒ほど苦痛な事はないね
趣味が合うとかなら問題ないけど 俺は上の人と飲みに行くときは大体サシで行く
サシで飲むとそんなに説教も受けないし大抵奢ってくれる
大人数で行くのが無理大勢だとなぜか説教モードに入るし少しだけ金も払わなあかんし 酒も嫌いだしメンドクサイけど上司との飲み自体は嫌いではなかったな。
この手のアンケートは嫌いと億劫がごっちゃになってることが多い。 居酒屋店主だけどお客さんの会社の飲み会見てるとはしゃいでるのは上司が多い気がする
部下の若い子達もそれなりには楽しんでるけどそろそろお開きかなって頃になって急に上司が真面目な話始めて部下の子達が早く帰りたいオーラ出してるのをよく見る
まあ長いんだよね。最初から仕事の話を楽しくできて短時間で切り上げられない上司の人は部下に嫌われないためにもやめといたほうがいいと思う おいおい、此処は酒販業者の工作員スレかよ。飲み会嫌いとコミュ障は関係ないだろ。
＞日本人の遺伝情報を調べたところ
＞お酒に弱い体質の人が増えるよう数千年かけて進化してきたことが
＞理化学研究所などの分析で分かったという。
健康を害する宴会でコミュニケーションなんてナンセンス過ぎるよ。 >>603
あそこで他の部署とも連携が図れる面があったからね。
酒よりも深いものがあった。
吸わない人には迷惑な話だから、褒められた風潮ではないが、
あの頃はまかり通ってたね。 島耕作くらいしか理想形がないお国柄だろ？
ったく。 だろ？
だから2割しか出世は出来ないんだよw
まあ出世したくないとか言い出すんだろうけど、そうすりゃこれからは40代でワープアだよ。 8割がコミュ障ならもはやコミュ障が正義
それが時代であり社会ってもの
無理強いはパワハラで糾弾対象 これ言ってる若者って、大学時代も無神経に後輩を飲みに誘ってそう
先輩と飲みに行きたくないのは学生も社会人も同じだよ 同世代との飲み会も半数以上が嫌がってんじゃん
くだらん文化だったってことだな >>595
「俺達若い頃は、宴会で上司の愚痴とか
聞かされたモンよ」って、今の若い奴に
説教垂れてる 女子社員は１０００円ぽっきりにして参加強要（セクハラ）
男子社員は参加費上乗せで飲酒強要、酔ったら言葉での恫喝や手を上げての暴力（パワハラ）
ずっと動画撮っておいて、後で総務なり社長へメールで送ればいい だからやるんだよ
放っておくと溝ができるから
飲み会でなくても
旅行でもゴルフでもいいぞ
若者は上司となにがしたい？ 氷河期ってさ、自分たちも若い時上司との飲み会嫌ってたんでしょ？
なのに自分がおじおばになると若者を飲み会に強制参加させるとか馬鹿じゃないの？ 組織に所属してるなら
ある程度染まるのは仕方ない
そこで生きていこうとするなら
でもオレ酒飲めないんだわ
ビールコップ1杯で撃沈
この体質のせいで女も誘えない コロナ始まってから、会社の飲み会やってない。
前の職場は幹事押し付けられて、色々と要求され自分で決めることができないのに、要求した上司から値段とかで文句を言われた
自分の辞めるときも幹事やらされたよ コロナ禍で飲み会が無くなったからはっきりしたじゃん
飲みニケーションがなくても企業はふつーにまわるってさ
あんな無駄なもんやる必要ないよマジで 飲み会ってのは上司から部下へ誘いをかけるものじゃなく
部下から誘われ言われ開くもの
そして上司は30分から1時間程度で金預けて退散
よ バイク乗りの上司が数名いて一緒にツーリングして泊って酒飲んで温泉入ってバトルして
まぁめっちゃ楽しいわｗ >>617
それだな。
夜出かけるのおっくうになったわ。
上司もたいがいじじいだから、コロナになった死ぬよ的なことを言って、なんとか会合そのものを無くしてたけど。
マンボウもっと長くやれよw >>642
バブル期はそうだろうけど
今は上司もケチケチやないの？ >>628
要は限られた人数の個室にすれば
いいわけだよな >>506
確かに今となってはね
昔を回顧してみちゃいました(´；ω；｀) >>602
コミュ障てのはコミュニケーションが苦手な人間全般を差す言葉だから
相手がどんなコミュニケーションを望んでるのかも考えずに飲みに誘って断られたら相手をコミュ障認定する人間も普通に該当するぞ？ 最近になって知ったけどアメリカって飲み会文化とか無いんだってな
いかにもそういうの好きそうな人種なのに 今まで酒弱いやつにも無理矢理飲ませたり一発芸要求したり女性社員にお酌させたり無茶苦茶な事やってたからだろ >>595
「俺も若い頃に嫌な思いをしてた。だからそれと同じことをしてもいい」
のお国柄じゃん。己がフィルターになって悪習をやめる、
されて嫌なことを他人にしないお国柄ではないからねえ。
同じように苦しめよ？ >>606
それもう酒関係無いじゃん
ひねくれ過ぎw 部下連れてメシ行くより、取引先と行った方が有益だし経費使えるからな >>628
欠席裁判で人事決めといてその結果を「コミュ力(笑)」とか言っちゃってる時代よな。
本当にバブル世代団塊世代がいかに無能かよくわかる。 >>646
本気でやるところは月に会費取るよ。
役職によって傾斜をつける。
異動の際は２万くらい貰える。 コロナを機にどこも廃止にすればいい
地元の祭りとかもイラネ そしたら社長が俺達を見て羨ましがってバイクを買いやがったんだな
ただいましごき中ｗｗ 激情型のいつ怒るかわからん社長と何回も飲み会して
ご指名でカラオケ歌って盛り上げた自分はコミュ強ということでよろしいか 酒と見せかけた水を大量に飲む偽装をして、あいつとはもう飲みたくないって上司に思わせろよ >>635
不思議と上司の方が守られて下が会社にいられなくなるんだよ。 >>641
マジコレだわ
飲み会は社内の円滑なコミュニケーションに必須みたいな考え方は大嘘だったって事よな
くだらねぇ
どんどんすたれりゃええよ、ガチで >>653
気の置けない仲間たちとのパーティーはしょっちゅうやってるだろ >>608
そういう文化残ってるところは長くないと思うから早々に逃げるがよろしよ 説教や愚痴聞かされて、更に割り勘だからな
奢りですら嫌なのに割り勘なんて本当におかしいと思うわ 酒飲むと説教する奴って本人は面白いとか思ってるんかね？
まぁそんなこと言ったら俺は酒を飲んだら「EVは普及するのか？」とか「もし全ての国で言語が統一されたらどうなるか」とかみんなの意見を聞いてあーでもないこーでもないと話したくなるから
同類かもしれないがww >>663
赤霧の水割り赤霧抜きでやり過ごしたことあるわ。 無礼講だからってアホが酔っ払って上司を羽交い締めにして
羽交い締めにされた上司もその場ではニコニコしてたけど
月曜日の朝出勤したらえらいことになってたな 酒の勢いがないと若者と交流ができないおじさんは大変だね >>653
ないからドライに「お前クビ、帰っていいよ」
言えるんだろ。 仕事として役に立つとは思うけど会社の金でやってくれ >>637
そういう踏襲保守みたいな奴しか生き残れなかったのが
氷河期の内実とかでは？ これを言うには当然、大学のサークルでも後輩を誘ったことないんだよな?
先輩と飲むのは奢ってくれるからであって、お前と話したい訳じゃないんだが >>653
あっちはかえって上下がはっきり
分けられてるからじゃないの？ >>637
自分がさせられた嫌な思いは自分が下にさせる。
運動部で残ってる無意味なしごきもそうだね。 部下に好かれたいならキャバクラ的な店に行くとか風俗をおごれ
嫌われる上司はケチだったり変な店に行く >>1
酒浸りのアラフォーに「飲みに行きましょうよぉ」と声掛けられる度に腹が立つ >>669
本音だと思う
さすがに２割くらいそういう層がいなきゃ、
ここまで飲み会文化が根付く事もなかったろうし
２割くらいのガチ結婚したい勢と、
結婚するのが当然という社会認識によって、
これまでの結婚制度が成り立ってたのと似てんじゃね？ 嫌われてるのにこの時代に会社の若い子から
誘われる俺ってすごいよね？ 好きな上司との飲みは大好きだ
ご馳走してくれるし話も為になるし >>653
その代わり家族サービスの強要が有るぞ。
やらなきゃ即離婚だしな。
数年前の調査で、アメ男の一番の悩みは家族サービスによって自分の時間がない、だったぞ。 >>653
最近？かなり情弱だね
もう70歳超えてるでしょ？ >>653
町内会とか隣組とかもないだろ
ほとんどの世界中 >>675
それで言った上司のヅラ取って投げたやついたけどその後も飲み会は無くならなかったぞw
二度と無礼講と言わなくなっただけ。 お酒の飲めない(体質が合わない）人が多い日本で
酒飲みが出世出来たのは、同僚や後輩を酔い潰して
自白させ上司に密告していたから。
自白させるターゲットが出席しなければ意味ないんよ。 まあ場合によるかな
こちらが話を聞いてほしいときにはむしろ好都合 >>637
人によるだろ、コミュ症ならそうかもしれない。
俺は氷河期だけど飲みにつれてってもらえるのすごく楽しかった
上司の行きつけのスナックで初めてキャストの女のこといちゃつけるなんて他人の金じゃなければまずやらん
回らないすし屋で食べたすしもおいしかったなあ
いい思い出しかない。
まあ今 俺は上に立ったけど連れていくことはないね。ケチだから 町内会とか隣組を使って楽してる癖に
どの世界よりも高い給料の役所員 >>1
この世代って彼女と遊びに行ってもワリカンだから、
上司になったら自慢話だけしてワリカンやで。 最近の傾向として
クサイ、ウルサイ、キタナイ、デブを排除する方向だから、アルコールってドンピシャなんだよね
ヤニカス、アルカス、パチンカス、デブ、存在するだけで嫌われ、同じ空気を吸いたくない
今でこれなら、十年後はもっとだろ？
酒？正気っすか？筋トレプロテインじゃなく？って社会はすぐそこだ 俺は飲み会が如何にクソで無駄なのかをみんなに説明してサークルを一つ潰した >>678
違うな。
価値観を押し付けてくるやつは世代も性別も問わずクソなんだよ。 社主催飲み会で会社が出さない所は行く必要ない
そういう貧乏な会社 >>647
いづれはZoom系（将来的にはたぶんZoomとは別のシステムが主流になる）で
すべて賄える時代が来るかもしれないね。
>>658
あの程度の習慣で経済が成り立ってたなんて今では信じられんよね。
今は今で無駄な雑務が馬鹿みたいに増えたけど、
今後はもっと成熟した社会になってもらいたいもんだよ。 >>695
イタリアなんかはそういうのガチガチ
今は流石に違うかもしれんが、近所に挨拶回りしとかないと電話も引けなかった 今の社会、異分子を受け入れない異常な社会と警鐘を鳴らしている人がいる
例えば知的障がい者とか認知症老人とか昔はその辺のいたが
今は施設で管理して、社会には正常な人間しか出てこない
そう言う完璧を求める社会だから飲み会もおかしくなりつつある >>700
店の女とイチャつくのが楽しいとか
今の感覚だとアホやろ >>678
世の中の8割はマスクしろワク射てと押し付けてくるぞ >>655
だから30年も成長しないままで円の価値がどんどん下がる国になるんだよ
閉鎖的で思考停止の日本人が日本をどんどん没落させてるのに気付かないとか笑えん >>698
確かにその後のおもちゃ役見つけてた側面もあるわ
今の若い子が嫌っていうんだから細いとこでマイナスの面が目立つんだろね >>3
凄い分るわ
自慢と愚痴しか言わない奴も居るし
酒が不味くなる >>701
隣組とは言わないけど似たようなものはあるね
奉仕作業に参加しなきゃ村八分的な
日曜しょっちゅう潰れるわ
本当は役所の仕事なんだけどね 上司が嫌と言うより、会社の飲み会が嫌が正しい。少人数なら上司でも良いよ。 同業者と飲むのは楽しいんだけどな
身内で上司はきついかもね 俺が若い頃は自由参加とか言いつつ飲めない俺も半強制参加の飲み会があってメチャクチャ嫌だったから
部下もいる立場になった今飲み会なんて全くやらないわ
プライベートな時間大事にしてくれ
酒なんて百害あって一利なし 行きたくないんなら行かなきゃいいのにね。
そんで誘われなくなると、それはそれで文句言うんでしょ、バカじゃね 若い頃、上司に部下の俺たちは毎度飲みに誘われて
いい上司だなぁって、思ってたけど
今考えたら、家に帰りたくなかったんだな
多分 >>702
最近の若者は女の子とのデートでも
「自分で飲み食いシタ分は自分で払う」
割り勘文化だよねｗ おめーら上司と飲み会は嫌だとか甘ったれたことを言ってるけどよ
その上司たちも若手のころには嫌々ながらも上司と飲みにいったりしていた経験をしてきているし
おめーらだって上の立場になったら若手に気を使って飲みに行く時がくるんだからな！ 上司や同僚の意外な面知れたり、仕事で役立つ情報を引き出せる場ではあるから嫌いではない
ただ自腹切るのは嫌だ 上司と飲み会は嫌でも社長と飲み会なら行きたいだろ？ まぁ、早く帰って体休めたいよね
社会人は、体調を整えるのが大事！
といいながら疲れておるところをすぐ帰らしてくれないないんて酷い コロナになってから無くなったが、俺は好きだわ
単純に会社の金で好きなもの飲み食いできるし
業種次第だけど、建設系はそんなやつは割といるんじゃないかね >>728
戦争を経験した人がいるから今後も戦争しろよみたいな話？ >>725
金払ってくれる上司なら付いていく人も多いだろ
実際は安い居酒屋でしょうもないからな
スナックやキャバや風俗を奢る上司はもういない >>701
町内会もどんぶり勘定で
会費集めて花代やら祭で食い散らかして
批判受けてるかウチの地域は脱退者が増え始めた
田舎とか過疎地で行政の手の届かないサービスを
認可を受けて運営するのが自治会だと思うんだけど
今の時代は腐敗した悪い部分が続いてるだけ もう飲み会もお中元も禁止してるとこ多いからね
いい時代になったよ いや部下と飲むのもきついんだって
精神的にも金銭的にも 酒文化なんて終わり終わり
好きなやつ同士だけで飲んどけよ >>714
いまの２０代だとそうかもね。上司の奢り風俗なんていうのもあったけど
今やると全部パワハラになるしね まあ嫌な飲み会でもそんな顔せず行けるやつは我慢して頑張ってんだから評価に繋がるのはわかるし凄いと思うよ
俺はできんけどリスク理解した上でそれでも避けてるんだからその分差がつくのは仕方ない >>741
ちゃんと奢ってるなら偉いぞ
それでこそサラリーマンや >>725
奢ってくれてお前さんもそう思うのなら実際良い上司なんだろう 上司側の立場だけど説教するやつの意味が全くわからない。人生うまく行ってないのを部下に当たってるのか？ とにかくみっともない >>705
草
ガチ草
なんか爽快感があるわネタにしろww >>711
zoom会議はカメラの外で誰がそれを聞いてるかわからないから本音が言えないって感じになってる。 逆に後輩、部下と飲むのが好きな奴はどれくらいいるんだ？
好きって奴が多いと部下は嫌いになるのも納得 いまは飲まない人が半分以上なんだっけか
そりゃ付き合いたくないわな >>743
今の子はやりたい放題だからな
ネットで素人探せば良いし
昔は風俗やないと女遊び出来なかった >>728
バブルの飲み会と今の飲み会は別物って話>>353 女上司に誘われて職場の３人と飲みに行って
そのあとカラオケ行ったら、美空ひばり歌いまくってたな
俺はなぜかタンバリン叩いてた 奢られても行きたくないわ
仕事終わったらさっさと家に帰りたい >>753
逆でしょ
飲まない側にいる奴は無視しろ
若くても飲んだりそういう付き合いする人もいるぞ
そういう若い子を大切に育てるべきだ >>751
その通り。だから今の聡明期Zoomは問題が多々ある。
別の何かに入れ替わる時代が来るね。まだ先だけど。 酔って仕事の話とかため出しはじめるからな
ホント糞
仕事の時に言えよと 上司だけじゃなくて同僚も含める、会社の人と飲み会は勤務時間内ならいいけど、それ以外はやめて アル中に付き合う時間あるなら、家に帰って奥さんと子供の笑顔見てる方がずっと幸せだわ そんな当たり前なこと聞くなよ
ついでに言うとそれ以外の20%が出世する奴らな 飲みだけなら断ってたな。その後も全おごりの時は、ついてってた >>728
金の無い若い部下に豪勢な飯食わせたり派手な遊びさせようって太っ腹な上司も今はあまりいないだろうな 忖度して持ち上げてくれてニコニコと武勇伝聞いてくれて
認知症対応の傾聴ボランティアにでも頼め >>688
アラフォー世代はすでに飲み会離れしてる世代
バブル世代みたいに経費や上司のおごりを経験してないし どっちかと飲まなきゃいけないならまだ上司の方がタメになる事があるからいいけど
会社に恋愛しにきてる？友達探しに来てる？みたいな人いるよね
あれが無理 腹を割って話すためって事なんだろうさバブル世代辺りまでに取ってはね
ただアルコール耐性の低い氷河期世代以降の世代的は
無礼講が無礼講で無いのを知れば理性飛ばし過ぎるのリスクでしか無い めったに誘わない上司に仕方なく付いて行った焼き鳥屋で
別に話すこともなくてお通夜状態だったことはある 部下に飲み誘われたけど普通に断ったわ
奢る金ないしw >>440
それでいいんだよ。
社長や役員ならともかく、
下手に管理職になってもワークライフバランスが崩れるだけ。
だったら中くらいの給料でいいです。今は副業投資も儲かる時代なので。 >>745
社員旅行はチンコ見られたり一発ゲイができないといけないから定年まで安泰のとこじゃないと割にあわんな
奥さん旦那も気になるしな そりゃそうだろ、んなことに貴重な時間を使いたくないわな。
部下がそれなりの数いるけど一度も誘ったことないわ。
お互い気を遣いながら話をして何の得があんだよ。。
酒飲まないと本音が出ない？アホか。
ただのアル中だろ。
上司から酒誘ったら即ハラスメント認定でいいと思うわ。 >>728
なんだろこの
典型的なマインドブロック 飲みたいヤツとだけ飲みに行きたい
クソの誘いにのって得はなし
カルトジジイとかウザすぎる >>770
うまい飯屋なんてつれていくわけがないからな なんでもパワハラと言われる時代に会社の飲み会が強行されてるのは狂気だよな 上司と言うか、いい歳して奥さんも居るような人が飲み会の時に1番騒いで若い女子社員とかに話しかけまくってて煩くて周りが女子社員に話しかけにくくする空気読めんバカ居るしな。
オッサンが何を若い子相手にはしゃいでんだよと。
嬉しそうに騒いでんのオメーだけじゃん。 昭和や平成の頃だってこんなアンケート取ったらこんな結果になるわ 現代では研究会や討論会と日本語に訳されてるシンポジウムsymposiumは古代ギリシャ語の「共に（酒を）飲む」という意味の語から発してたが、本来は音楽やダンスその他文化的なエンタメを伴う、知的な会話の場だったんだが、現代日本の飲み会に文化的な要素が薄れて魅力が無くなったんだろうな。 よっぽど友好的関係でもないかぎり残業よりたちが悪い仕事でしかないからな 飲み会とかもはやコロナ前のノスタルジーを感じる文化 超怖い会長に昼食奢ってもらったこと思い出したｗ
いや何かされたわけでもないしネガティブな感情も持ってないけど、とにかく雰囲気から怖い
怯えながら、早く食べないといけないし、もうパニックｗ 飲み会じゃなくても普段仕事や休憩時の合間に部下や自分の部下じゃなくても若い世代から相談されたり話しかけられたり、そういうのが無い人は察しろ。 >>569
非喫煙者だけど某電機メーカーに入社してすぐの半年くらいは職場の人間関係を把握する為に喫煙者が喫煙休憩するのに毎回同行してたよ
クズが多いから喫煙室では口がユルくなる
現場系は7割から8割が喫煙者、設計系は3割が喫煙者だった
権力がある人が喫煙者なら喫煙所に行く価値はあるのかも知れないけど健康を害してまではとも思う
全体を通して職人気質で仕事出来る奴は喫煙率高かったけど管理者として有能な人は非喫煙者が多かった
建設系の会社だった時は事務員含めてほぼ喫煙者だったので事務所の分煙をしていなくて喫煙所がなかった(現場は分煙)
だから喫煙所の話で仕事の方針から人員配置決めるのはしてなかったけど仕事終わった後や休日に開催される麻雀大会やゴルフコンペで仕事の方針から人員配置決めてた
喫煙所とはいえ社内の労働時間内で決まるだけマシ >>762
飲み会が、勤務時間内にやるならここまでの問題にはなってなかったろうね。 >>791
良い着眼点だと思う
つまりはホスト側の問題よ あと十年で紙新聞は消滅するけど、酒文化も似たような下げトレンドだよね
日本人の半分は遺伝子的にアルコールを受け付けず、それを文化と称して強要してきたけど
洗脳が解けた
白米洗脳が解けて毎年何十万トンと消費が減っているコメ同様、アルコールも落ちだしたら消滅まで続く
もう数字にも表れてるんじゃないか？
自分も周りを見ても、コロナが切っ掛けだったかもしれんが酒飲んでねえぞ？
酒が普通にあった時代を罰ゲームみたいな感覚で忌避している
洗脳解脱の反動は苛烈だ、ヤニカスらが廃絶される様を見てきたたろうに >>739
そうそう、それでOK。
会社外のことなので査定等には関係ないよ、ちゃんとわきまえてる。
会社もちゃんと見ていてわきまえてるから昇進してるんだよ。
中には被害妄想バリバリの人もいるからねぇ
皆でオレの悪口言ってんじゃねーかとかｗ
どんだけ自分中心で地球が回ってんだかってね 飲み会が少なくなればその分だけ無駄な飲食業界が衰退し、貴重な労働力を重要な産業に配分することができる。 飲み屋で一次会の後は
決まって上司行きつけのスナックだったんだけど
ママさんと出来てたらしいｗ 体に合わない飲めない人にも強要してきて飲めないのは使えないとか無茶苦茶にもほどがあるだろ
なくなって当然だよこんなもん ワイ管理職も自分の時に嫌だったため撤廃するも
部下から悩み聞いてほしいと言われ結局月一で定例化… 飲み会なんて上司とか関係なく楽しくないよ
酒が無い方がまだ良い >>183
仮定に仮定重ねたらそらガバガバにもなる罠 押しも押されぬ立派なおっさんだが飲み会は行かないぞ 若い人の中でも
飲み会自体が嫌い、って人も多いのでは・・・・・・ >>728
昔はセクハラパワハラってあるにはあったけど今みたいに厳しくなかったでしょ
飲みも同じよ 俺が部下の大事な話聞くときはもっと上に許可とって勤務時間中にスタバとかでしてるわ
酒なんて不要 >>13
糞みたいな上司、てか常識ない会社だわ。
結婚式に呼んでもジーパンで来そうだわ。 プライベートで会社の奴等と会いたくないし見たくもないわ >>796
おまおれ
自分も喫煙者じゃないけど喫煙所会議知ってから缶コーヒー片手に喫煙所通ったわ
自分がその会議で酷い采配にされてから欠かさず通うようにした
部長課長がヘビースモーカーで出社すると即喫煙所行く
それを見て喫煙者が続々と喫煙所に向かうの本当にキモかったけど 前の職場は飲み会スパッと終わるから行ってた
今の職場は飲み出したらグダグダになっていつまでも終わらず、終電も気にしない
いくのはもう忘年会だけ 何か当たり前のように「タダで飲み食いできるんだから良いだろ」って言うヤツいるけど、普通の飲み会は若手だろうが新人だろうが金出すぞ？
タダが当たり前の人って金出せって言われた途端に怒り狂いそう まあ俺は古い人間だからおごってもらった経験しかないので
まあそれなりに勉強になったけどな。いい意味でも悪い意味
でも。多くの組織にいそうな小プーチンにどうやって近づか
ないようにするかはだいぶ勉強になるんじゃない？ｗ 相手によるが突然のごはんなら飲み屋のがマシかな…
あたふた 部下に酒の場でヨイショされても
そんなに気持ちいいもんじゃないかなあ
気を使って調子に乗ったりするぞ >>821
会社の金で身の丈に合わないレストラン行けてた時代があったんだよ まだ残りの20％が出世するとか古い価値観を振りかざしてる人がいますね >>819
まぁ喫煙所が情報発信地なのはどこ行っても変わらん。 まー村社会が嫌いで都会に出てきた若者は遣りたくないってw
結局村社会のしきたりみたいなもんじゃんwww飲み会なんてwww >>828
明らかに現代の話をしているヤツがいるよ おまえら上司の年齢層だろw
下っ端目線で何言うとんねんw >>816
もちろん片手に何かが入ってる茶封筒もってるんだよなｗ >>1
上司に誘われて飲みに行ったのに割り勘で
二度と行かないと心に誓った
のに、何回も誘われて超ウザい >>830
だから喫煙者嫌いが増えてここまで喫煙者が迫害されるようになったのよ
自業自得ですねw 親睦を深めずとも仕事はできるだろうが、それ以上の付き合いとか仲良くなるための手法だろう。
それを最初っから拒否はただのコミュ障。
ビジネス以外での付き合いをしたくないような相手なら断ればいいさ。
上司とか関係なくね。
あんな糞となんか飲みたくないは個人の資質の問題で上司だから嫌とは別の理由だろうから混同するな。 歓送迎会の一次会は会費
二次会は割り勘
三次会は誘った上司のおごり
これな うちの会社の新人は本当にビール飲まねえぞ。
日曜にバーベキューに行こうって言っても「用事あるんで」とか言っちゃってさ、
空気読めよ。じゃあ用事の無い日はいつだっていうと「うぅ・・」ってなる。
車は俺が出すし参加費も格安で飲み放題の何が不満なんだよな。
帰りにコストコ寄るよ？って言っても「いやぁ・・」だって。
イヤーじゃねえよな >>1
奢ってもらっても恩着せがましいから厄介
どうせ経費だし そういうやつはその程度の扱いしかされない
上にいきたくなきゃおうちに帰ってコーラでも飲んでろってことだ
おっさんになってから、飲み会やゴルフに顔だしてたやつらにコケにされる惨めな晩年が待ってるだけ もうあきらめろ
コロナによる強制実証実験で
飲み会の必須性は単なる思い込みだったと
結論が出てしもた 己に必要のないモノ＝否定主張
なヤツが増えたよなｗ
己が好きなマイナーなモノを否定されたらどうすんだろうなと >>842
お前と日曜にバーベキューか？
逆に誰が行くんだよそれ？ >>842
不味いもんは不味いんだから仕方ないだろ
酒好きには理解できないみたいだが この2割アル中説は何となく実感としてあり得る気はする
アルカスもヤニカス同様先鋭化し敵になるのかもね、怖いねえ依存症は >>838
無能が情報握っても正しい方向に使えないどころか
だいたい我田引水し始めるので全体で見て組織が歪になっていくという
日本企業が衰退した一因だと思う >>844
飲み会やゴルフがある会社なら若手だろうが嫌でも参加するだろ普通 「用事があるんで」
「お酒飲めないんで」
「コロナが怖いんで」←New! 上司と飲みにいって、自分の味方に引き込むのが楽しくてたまらない。
実際、親しくなると実益めっちゃ多い。 >>842
車出してくれるの笑った
でも上司に運転してもらうの胃が痛くなりそう 座る場所の上座、下座とか、上司に注いだり、水割り作ったり、追加注文したりなんかは、こういった場で学ぶことが多いんちゃう？ >>353
バブルの頃、下請けの社長に「今日は朝まで飲むから付き合え」ってタクシーに乗せられてなぜか羽田空港へ
札幌のすすきので1晩飲み明かして早朝便に乗ってタクシーで出社
別の日は飲み会の後にタクシーで高速乗って県外まで深夜のラーメンを食べに連れて行かれた
ボーナスは年3回
あとなんであいつらゲイバーに連れて行くの好きなの？ >>636
会社以外では会社の連中と関わりたくない
自分の時間を有効に使いたい >>211
これな。女子はただとか1000円でいいよとか。そのしわ寄せが全員に来るんだよな。 学校の影響も大きいよ。アラカルト的な科目選択しか
しないから好きなこと・科目しか選択しない連中ばかり
だろうね。
ゆとり教育自由化とお客様主義の成れの果ての連中が
極めて多いよ。ｗ >>862
まだこんなマスゴミの嘘を鵜呑みにしているヤツがいるんだ…w >>857
勤務外の時に金だしてそういうもんだとか言われても迷惑なんじゃない今は >>851
そうだな。時代に合わせて動く必要があるよね。
自分は昭和の人間なんで、昭和文化はそこまで嫌いでもないが、
今の時代にハメ込もうとは思わない。
物理的にそこかしこで無理が生じるからね。 アルコール飲み続けた上司の肌の汚さと頭皮の寂しさ見たら、NO！と言っちゃうよ 日曜日に河川敷でバーベキューやるからお前も来い
知り合いの病院の看護師もいっぱい呼んでるからってんで
意気揚々とでかけたら
これがまた、看護師連中が揃いも揃ってブサ＆オバサンばっかりで
悪酔いしたことあったな >>636
有意義な仕事
上司の作る無意味な仕事(特に会議)は勤務時間内だけでじゅうぶんです >>1
面接官「上司との飲み会をどう思いますか？」 >>842
こういうやつが若者を飲み会から遠ざけてるんだよなあ >>858
ゲイバーはノリが独特なんじゃん？キャバみたいに一方的な媚びじゃない的な。
氷河期世代だけどボーナス2回ってことだったのに夏冬支払われたのは1度だけでむしろ年0回の方が多かった。
タクシーなんて自腹でしか乗ったことないし、徹夜せずに家に帰れる方が珍しかった。 >>857
そういうのは業務時間内にビジネスマナーとして学ばせろって事だ
飲み会という言葉で誤魔化してるけど学ばせるべき事を業務時間外に教えるのは単なる時間外労働に過ぎない >>858
バブル期は出社したら急に会長が社員旅行に行くぞって言って
本社と支社のみんなと一泊旅行に行ったな作業着を着たままで。 >>842
部下がそういうタイプの可能性もあるが、他の部下も同じなら
お前が嫌われてるか、お前との飲み会が嫌われてるかだろう。 >>866
自分は昭和生まれ平成入社の氷河期世代だけど、昭和の良さはわかるつもり。
ただ、それゆえにバカな浪費もわかるので余計にその世代が憎い。
とりあえず自分たちの世代で負の文化は途絶えさせるべきと動いてる。 まあ強い者じゃなくて
変化していける者しか
生き残れないからな
昔から >>842
未だに休日に行事やってる会社があるのが信じられん 休日は何の為にある？
その行事に参加すると給料が発生するのか？ むし無給ならあまりにも昭和過ぎないか >>857
氷河期世代ですけど、それ就職活動する上で学ぶことですよね？
まさかバブル世代さんって仕事でお金貰って学んだんですか？ 上司がドンピシャのタイプで話も合い休日前の仕事を終えて2人で美味しい料理を出す店に行く、が20% >>868
昭和(平成初期くらい迄)は社員旅行や運動会まであったからな…
会社主宰だと苦行なのに有志(主宰上司実行委員先輩)で行ったスキーツアーと花見は楽しかったけど >>878
理想はそうなんだろうが、そんな余裕はないとこばかり
だからそうなっていないんだろう。学校の部活みたいな
もんだよ。時間外だろう？ｗ ノリの好いやつを良く誘ってたら
「いつもあいつだけずるい」みたいな
空気ができてたらしく
いろいろ難しいやな >>636
ちょっと前の若者はゲームアニメの話題によく食いついてきた
ここ数年はオタクがまた敬遠される世相っぽいからまた変わってるだろうけど >>857
その理屈なら学生のうちに水商売で働けって事だな 上司の飲み会はホントに苦痛だった。何度ビール瓶で頭カチ割ってやろうかと思ったことか。 少し逸れるけど
誘う時、明日暇？で始めるのは卑怯な気がするので
明日どこどこいかん？で始める。 体育会系飲み会のノリについて行けなくて自営業に転身したけど今は本当に心穏やかだわ 勤続25年の管理職だが飲み会嫌い
コロナ以降、一度も開催も出席もしてない
若い頃は出席してた。偉い人と親しくなったのでメリットはあったが面倒だった。 5人のうち4人が長々といっしょに飲むほど上司を好きじゃないということか
なかなか厳しいな >>888
支店旅行で免停レベルの速度を出す上司の車をこちらも車で追いかけたり、夜の宴会では支店長が副支店長を説教するのを部下一同黙って聞くとかあったな、最悪だよマジで 家族すら蔑ろにして仕事帰りも休日も職場の付き合いに命かけたところで
業績悪化したらリストラでポイーだしな アルコールが体質に合わない人の割合が半分で、脳を委縮させアホにし、内臓を痛め
大病院の病室のベッドを埋めているのはアルカスの成れの果てばかり
そして今回、コロナに感染しやすく重症化しやすいのはデブとアルカス、基礎疾患持ちと判明した
酒を誘うとか正気かよ？コーヒーかジョギングに誘えよ
昭和は世界舐めすぎ、ボンクラここに極まれりって感じ
アップデートの無いセキュリティーはクソって、いい加減学べよ >>883
分かる。今や昭和世代もそういう人が多いよね。
いい面も悪い面も知ってるし、今と昔を両方見えてるから
防波堤になろうとする使命感をもった人は実際は多い。
明らかに昭和と今とでは時代が違うし、至って自然な流れだと思う。 >>857
そんなことできても不景気になったら
真っ先じゃないが
２・３番目に切られる人材やな 新入社員の半分以上は大体酒を飲まない
社内でも昔は大酒のみが各課に一人はいたけど最近はほぼいない
上司を含めた飲み会でも酒を飲むのは上司だけ
若者はずっとスマホをいじってる >>893
自分、ADHD気質が少しあってうっかりキャラで通ってたから、うっかりを利用してみんなに嫌われてる上司にピッチャーでうっかりビールをぶっかけたり、転んでカツラ掴んだりしてやったぜ 複数の部下達を誘って部下同士が楽しそうに話ししてるのを眺めるのが好きなんだが
それでも彼らは楽しめてない可能性あるのかな >>842
業務と個人の境界
個人的意見の尊重
この境界を昭和式経営者は理解してない 今の50以上ってなんも趣味がない奴がほとんどよ
バブル期流行に乗ってちょっとかじった程度しかない
若い奴が食いつく材料に乏しいんだよ。だから仕事の話しかないんだわ。 >>905
緩すぎて良いのか悪いのか、って感じ
流石にスマホ弄るのは注意しろよ >>857
厚生労働省の部長までいった人間が
上座、下座とか、上司に注いだり、水割り作ったり、追加注文とかわかってなかったから
そういうのってマナー講師が無理やり作ったマナー何じゃないかと思う
俺も上座下座なんて気にしないし、水割や追加注文なんて自分で好きなようにやるし >>907
そりゃお前がいるかいないかで振る舞いが違ってくるよね、こればかりは仕方ない 社休日前日開催
終業後、１８時頃開始。２０時頃お開き
社長挨拶(３分以内)、管理職の乾杯の音頭
飲食中は、お酌上司先輩の説教タイム厳禁
二次会以降は自由参加
最低限これだけ守られたら、参加してやっても良い >>884
俺もそう思う。
そりゃ好きな事してる方が心地よいに決まってるけどさ。
自分の概念で全て判断してるわけだから。
それを見直したり比較したり
話したい事とか決めて何かしらの気付きを期待して参加するけどね。 昔は飲み会だらけだった
会費制なのに何故か上司が領収書
切ってたわ
飲み会が多い理由がわかった
その上司は飲みすぎて糖尿病で
脚を切断してすぐに死んだわ
嬉しかったわ >>830
俺も喫煙所通ってたけど
誰と誰が不倫してるとかくだらねえ情報しかなかったぞ >>899
小プーチンがいる多くの組織ではその失敗は
部下の失敗になるから犠牲者探しをしている場合も
あるだろう。しかしそういう陰謀に気づくにも
情報収集は重要だというのが俺の意見だよ。ｗ 飲み会は楽しめる人達とするのが一番いいって考え方になってるからな
無理せずに自分に素直になる人が増えたって事でいい傾向じゃね？ 一見フランク、軽いノリに見られるが実はビビリィだからちぬ
それなりに離れてる役職者は飲みで勘弁して
お偉いさんでも稀にそうでもない人いるけど 出世したって所詮雇われの労働者 本当の意味での上流階級にはなれんだろ >>895
田舎の自営業も商工会とかいう会社以上にやっかいな体育会系というかヤクザ系な組織があって地獄だよ
職種にもよるかもしれんけど >>716
円の価値は政策で下げてんだよドアホｗｗｗ >>889
だからこそ飲み会を否定する人間が多いんだ
本来は業務時間内に行うべき事が出来ない会社、上司の不備を部下がプライベートの時間を削ってフォローしてるんだから好む方がおかしいんだ >>1
逆に、5人に1人は上司との飲み会を嫌ってないというわけか。
確かに驚きの結果だな。 >>919
そんな”飲み”会あるかなw
だいたいが憂さ晴らしにしかならん会じゃないか？
しかもその一瞬だけで、しかもその場の一部の人間だけの >>1
でもこの手のスレ２０年前からあるよね
アラフォーが若手だった頃からまったく変わらないじゃん
買い手市場だったからアラフォー世代は我慢してただけでしょ
今は売り手市場だから飲み会なんてなくなる >>928
世の中理想通りになんていかないんだよおこちゃまさん
自分で理想の会社作ってみなさいよほれ
それが出来ない寄生虫なのに文句ばっかであれ情けなや >>926
商工会とかしつこく勧誘来たけど
あんなの入るやついるのかよ >>930
例えば芸人さんとかは芸歴が長い方が奢るらしいね
貧乏な芸人さんにとっては助かるのかもな >>921
下っぱしかいないと事務員の給湯室の会話と同レベルで、誰と誰が穴兄弟だとかの下世話な話が主流になる 誘ってないのに嗅ぎつけて飲み会にもぐり込もうとする同僚が嫌
嫌な奴だから誘っていないんだが本人は気付いてないんだわな
上司やら部下やらの立場は関係なく嫌なやつとは飲みたくない
よほど面倒くさくなければ嫌な奴に誘われても断るし嫌な奴は誘わない 時間も金も奪われて
自分の仕事の価値を落とすだけの行為を強要される
最悪だ >>929
どうも20%はそういうのいるみたいだな
そういうノイジーマイノリティな連中に流されてただけなんだよね >>919
ちゃうちゃう
未だ飲み会必須を譲れない上司を「強い者」
今の時代の流れに合わせていける上司を
「変化していける者」という意図で書いたの 大事な人のために打つとか言ってた奴がワクチン接種後に油断して飲み歩いて大事な人にコロナお持ち帰り
職域接種を強制してた奴が歓送迎会の幹事になって強制参加させてクラスター起こしてる
ワクチン打って濃厚接触がトレンド >>929
ロシア帝国の拡大を見てああいうのが拡大するのか
と思うと身も蓋もないが、拡大する一部の会社組織の
中にもああいう要素はあるんだろうという想像は働く。ｗ >>97
いい奥さん(旦那？)だね
暖かい家庭なんだろうな >>936
奢った方が上だとのマウント行為だよ
ちゃんと荷物もったり他方でもヨイショしたり
ただでメシ食うだけじゃねえよ
コミュ障ガイジには理解できないだろうけど 当たり前だけど上司による
嫌な上司とは飲みたくないけど良い上司とは当然飲みたいし色々と聞きたくなるし 酔っぱらい上司のウダウダ説教&自慢話が続いて何がおもろいねん
はよ帰ってゲームしたいんや くりぃむしちゅーの上田がラジオで言ってたよ
付き合いで仕事になることはない 飲みたい上司20％
飲んでもいい上司60％
飲みたくない上司20％
こんなイメージだな。しかし飲みたくない上司がその場に居るなら、
その飲み会には参加したくないので、結局飲み会自体にはあんま参加したくなくなる。 まあこんなんも結局双方余裕があるから言えたようなことでしょ
会社の経営状態が悪くなっていけば飲み会がどうとか言ってらんないでしょ こういう飲み会こそ上司は好かれないと意味ないのにな
乾杯して少し雑談して30分くらいしたら
今日は僕、予定あるんで申し訳ないがこれで失礼するよ
といって一万円置いて帰るんだよ
若者だって、えー？もう帰っちゃっうんですかー？って言いやすいし勿論断ってサッっと帰る
そういうとこで上司は点数稼がないと >>934
農協みたいなもんだからな
ヤバい田舎だと未加入者は嫌がらせされる 役員のジジイが俺はこうやってるとか言ってたので、貴方は役員でサラリーマンに我々とは雇用形態違ってますよねと言ってたキレられた。 >>953
20年前じゃなくて現代の話？嘘だろ？
まあ確かに中小企業にいた時高卒社長は喫煙所にいたが・・・ >>964
むしろ今は下っ端がいないのが普通だろ
若いほどタバコなんて吸わないんだから 俺44歳だけど2年目の女の子とよくサシ飲みするけど喜んでくれてるよ。 >>962
本当かよ
俺もかなりの田舎だけど老人クラブと揶揄されてるぞ >>966
女は上位者に対してそういう風に振る舞う
セクハラで訴えられるやつはみんな言うんだ
女の子は喜んでくれてたと >>966
俺38だけど月1飯行ったりカラオケしてるわ
やっぱわけー子のが誘いやすい >>933
飲み会文化自体が完全に下火になってるんだからもう理想だなんて言わないし言ってられないんだよ
今まで会社、部署単位で飲み会が行われてた所も既に飲み会なんて物に頼らなくても成り立つ会社を作る方向に向かってる 楽しくて尊敬できる上司とは行きたいけどな
仕事じゃなかったら関わる訳もないゴミだらけだしな >>949
20年前は本部長クラスがいた
10年前は部長クラスはいた
最近はシラネ
あと本社は稀に幹部が現れる喫煙所がある 絶対に行きたくない。酒が飲めないのもあるけど、飲み会の雰囲気が大嫌いだ。会社が終わったら、
自分の時間なのに。 おっさんになったらタダで美味いの食わせてくれるならええわってなる >>965
というか喫煙所自体廃止した会社も増えているしな
うちも裏手のビル風が吹き抜けるクソ寒い屋外一ヶ所除いて潰された もともと酒好きなやつだけ行けばええねん
そういうやつにとっては上司との飲みも楽しみやねん バカな奴ら。上司との飲み会こそ自分をアピールするチャンスやぞ 若い女も若い男もおっさんと飲みたくないんだよ
上司だから断れないだけ
いい加減気づけよ >>966
奢ってくれるから行くだけだよ
勘違いして行動起こしたら即セクハラで訴えられる案件 上司が全部払え
ビタ一文払いたくない
タダなら行く >>980
おっさんもおっさんと飲みたくないし
おばさんもおっさんと飲みたくないんだが？
給与出るなら行くが >>965
万年平社員のおっさんとか非正規のおっさんとかいたよ 上司だって人間だ。気分よく飲ませてやればいいこともあるんやで。 >>979
仕事の場と成果でアピールできないような
会社でなくて良かったわ >>889
部活は自分が好きだからやってるんであって飲み会とは違うだろ。うちの会社は社長命令で
『飲み会はいいけど、仕事の話は禁止。仕事の話は会社でやれ』って事になってる。 >>979
飲み会に行かない部下も育てられる上司に当たっていて＋αを狙って一緒に飲むなら良いけど
飲みニケーションの有無で露骨に無能有能が分かれてる職場でそれやると自分も無能側になるから気を付けろよ >>975
行かなきゃいいよ。
メリットもデメリットも自己責任だしな。 >>991
え？
２０年以上前の学生だけど部活って内申書のために強制みたいなもんだった
進学校だったからか？ 某帝国の大統領なら俺の誘いはみんな喜んでいると思うだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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