小樽−長万部間、廃線へ 並行在来線、バス転換合意―北海道 [蚤の市★]
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北海道新幹線の２０３０年度末の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道から経営分離される並行在来線・函館線のうち、小樽―長万部間（１４０．２キロ）に関して、道と小樽市、余市町は２６日に同市内で協議し、このうち小樽―余市間（１９．９キロ）をバス転換することで合意した。これにより、小樽―長万部間は廃線となる見通しだ。
沿線自治体の多くはこれまで、鉄路維持で見込まれる巨額の赤字などを理由にバス転換を表明。余市―長万部間（１２０．３キロ）については、２月にバス転換が決定しており、小樽―余市間の扱いが注目されていた。
時事通信 2022年03月26日12時24分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032600300&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit コレはアカンわ。
対ロシア戦のために早急に見直せ。 >>69
JR貨物の機関車が重すぎて乗り入れできないから詰んでる 北海道をまともに運営出来ないなら北方領土はいらないだろ >>78
海水浴シーズンだと蘭島のあたり混みそう、
フルーツ街道も混むかな。 >>95
知らない土地で運転するとかまっぴらごめん
そういう場所は行き先の選択肢に入らない 北海道観光あるある
午後の飛行機までに
小樽と余市を観光しちゃおう！ 北海道は鉄道よりも高速道路の無能さを何とかしてくれ
無料の函館新道より飛ばせない制限速度70km（笑）の道央道（爆笑）の存在意義って何なの 話題になっているのは余市から先の長万部間よりも、小樽から余市まで廃線になること。
余市はワイナリーやウイスキー蒸留所など観光客も多い場所だから。 >>90
そもそもICカードで降りられないので初見は泣き言を言わない >>94
利用の大小よりもそのまま札幌まで乗って高い切符や定期券を買ってくれる人が多いかと。 >>96
どのみちもう間に合わないよ。
ゆっくり元の原野に還っていくんだろうなー 国道と高速道路が良くなってるから
鉄道はね
もうね >>95
ニッカウイスキー行く人は飲酒運転になるからレンタカーでは行かないよ 遅くなったけど予定通り
佐賀もガチで反対するわけだ >>111
金沢とかICカードあるのにSuica使えないバスで戸惑ってるやつ何人もお見わ 末端が非電化だったという条件は、広島県の可部線と同じだな
もっと金があれば、電化して鉄道存続という道もあったのかね ニッカウヰスキー余市蒸留所で、
ウイスキーとリンゴのほっぺ試飲して、
近くの柿崎商店で買い物するにはどうしたらいいんだ・・ >>105
余市まで高速延びるって聞いていざ工事したら
小樽の山奥の方に大迂回させられて使えない代物になった
余市〜小樽の区間利用ガン無視 国鉄なら十分に維持できていたろうに
都内の売り上げで >>56
>>65
貨物はそもそも五稜郭〜長万部すら残るかどうか怪しい情勢。長万部町など沿線市町村は白旗モードだし国と道も金出したがらない。JR貨物単独での維持は不可能。 >>110
その観光客は団体観光バスか自家用車がメインでわざわざ本数少ない鉄道は使わないんだよなあ >>103
黒字路線だけを残すと黒字路線も赤字になるよ
黒字路線の客を他の路線が連れてきてるんだから >>127
とはいっても車だけだと無理じゃね
冬場とか道路すぐ使えなくなるし >>125
新幹線駅も山奥だし、山奥が賑わうのでは？ 可部線の可部〜あき亀山は1.6km、ここの余市〜小樽は20kmくらいあるから、電化コストも全然違うか >>63
元は貨物（特に石炭）のために造ったんだよ
貨物が激減したら札幌圏と特急くらいしか鉄道の必要性が無くなった 結局道はうるさい道民向けの口先だけで本音では鉄道なんてどうでもいいと思っている
稚内網走はもちろん富良野線すら残すつもり無いだろ >>128
観光バスはともかく車は試飲すると飲酒になるから余市観光は特殊事情あるよ >>110
余市に来る観光客の殆どはレンタカーかバスで来る。
今の時代、列車で来る観光客なんてほとんどいないぞ。 >>132
あんな山奥使わんわｗ
ワインの所もバスすげえ少ないしｗ 函館〜札幌間は新幹線はそこそこ需要あるかもね
青森〜札幌間が日帰り圏内になったら札幌の経済界も大いに盛り上がることだろう
商圏取られた仙台は拗ねるかもしれないが 俺たち鉄道ファンからすると実に衝撃的なニュースだ。
函館本線は特急北海はじめ急行宗谷、大雪など優等列車が分刻みで行きかう北海道随一の幹線ルート。
つい最近までＳＬ、特急ニセコ、キハ40なども走っていたし
この大動脈を安易に切り捨てるＪＲの姿勢に絶望感と怒りがこみ上げてくる。 >>137
ハンドルキーパー一人いたらええやん
そもそも余市なんてたいした観光もねえやろ 元が同じなのに、リニアを自前で作るほど儲けまくってる会社と、先人が多くの犠牲と苦労で作ったものを維持することもできない会社に分かれてるのがおかしい。 千歳線の線路の付け替えやるから最初から廃止ありきだったんだろう >>28
ここ30年以上鉄道廃止進めてたの自民党だろうがよ >>128
ドライブとワインツーリズムは相性が最悪でしょう。
車を運転していくと飲めないんだから。
泊まることを前提にしないと。 >>131
道民はその辺が雪まみれになろうがアイスバーンになろうが普通に車に乗るぞ ニッカの蒸留所行った時は鉄道の本数が少なすぎるから小樽からはバスで行ったな >>11
変わりに新幹線駅を設置する。
どうせ普段は乗らない車社会。 四国も新幹線来たら一気に潰して行きそうだな
もう国の体力的に不可能だが 小樽長万部間の車窓から見る風景好きだったのに、新幹線でだいなしになったよ。
自分の首しめたも同然だよ。バカ道民は >>68
太平洋沖で大地震が起こったら貨物とかどうなるのだろう… >>116
レンタカーや車がダメでも小樽からバスを使うだろうし、札幌から高速バスも出てる。 >>151
JRはすぐ休むんだもん
もうバスか自分で運転するよ 土日散歩切符でディーゼル電車乗るのが楽しいのに。札沼線廃止で、新十津川行って帰りに月形温泉入るのが出来なくなったのに、
ついに余市行ったり、昆布駅やニセコの駅前温泉入ったりできなくなるのか・・・富良野-新得もすでにバスだしな。 東京札幌間なら飛行機で十分間に合っていたのに。
地方の交通網をズタズタにして何したいんだ、こいつらは？ 札幌300万
旭川、函館、釧路100万
小樽、室蘭、帯広50万
苫小牧、稚内、北見、網走、根室、留萌30万
これだけ人口があれば鉄道衰退せずに済んだのに 函館〜札幌は今の特急で3時間40分くらいかかっていて
新幹線で1時間30分くらいになるから
新幹線開業のインパクトはかなりある 小樽〜余市の道路地図確認してたら毛無山展望所とかいう不吉な名前の場所が。 >>155
中曽根が失われた30年の元凶を作ったんだよな…。
アメリカに媚びてバブルを引き起こし新自由主義のせいで失われた30年に突入した。
国鉄が民営化されていなかったら日本の状況は現実よりはましになっていただろう。
2008年の五輪は北京ではなく大阪で開催されていた ＞北海道長万部町のゆるキャラ「まんべくん」のTwitterアカウントのツイートに対し、同町に抗議が相次ぎ、
＞同町はTwitterは中止すると発表した。まんべくんのTwitterアカウントは約9万のフォロワーがいる人気アカウントだが、
＞「明日は終戦記念日だからまんべくん戦争の勉強するねッ！」と書き込み、その後、
＞「戦争のドキュメンタリー番組を見たッ！当時の日本は北朝鮮状態な件」「どう見ても日本の侵略戦争が全てのはじまりです」
＞「日本の犠牲者三百十万人。日本がアジア諸国民に与えた被害者数二千万人」などとツイートした。
＞これに対し同町に「町の公式見解なのか」といった苦情が相次いでいたという。 >>163
旭川、函館と釧路を同列にすると出身バレるよ >>68
鉄道が国防上果たす役割なんてもうとっくに無いわ。 >>162
飛行機は大雪でたまに麻痺するから新幹線あった方が良いとは言われてる >>96
長万部〜小樽消えるとは思ってもなかったのかな >>166
ただ車でも日帰り可能な札幌〜旭川間はあまり需要なさそう
名古屋民が大阪行く時は新幹線より近鉄使うし >>153
そもそも新幹線もいらなくないかと
北海道新幹線なんて誰が何のために乗るのかよーわからん
東京行きたいなら飛行機の方が圧倒的に早くて安いし >>56
有珠山は30年ごとに噴火してるから
あと10年ぐらいかな >>176
空港麻痺は一日だけ
jr麻痺は一週間以上だった >>166
あと、仙台−札幌でも新幹線効果は充分あると思う。
東京−札幌は無理だろうけど、仙台−札幌だと距離的には名古屋−福岡と同じぐらいだし、
仙台空港も新千歳空港も市の中心部からは離れてるので、新幹線にも勝ち目はある。 >>176
飛行機飛ばないくらいだと電車も動かないからなぁ >>166
丘珠函館40分があるからたいしてインパクトないよ オシャ、マンベ ❣ ・・・ 合わせてクッチャン ❣ >>180
北関東や東北からの客
はやぶさ宇都宮停車出来るかも >>181
と言っても観光シーズンでも、2時間に一本、2両編成で捌ける需要しかなかったけどな >>18
ゴールデンカムイのスタンプラリー見て無理ゲー過ぎて笑った >>6
おしまいも何も、終わってた
ってだけじゃん >>11
ほとんどの町民は長万部のほうにはいかないだろ >>189
そこらの人ははたして北海道にそんなに来ることはあるのだろうか？ >>162
整備新幹線は容易に建設したいと言い出さないように地元負担とか並行在来線切り離しとか
ハードルを上げたはずなのにそれでも作りたいというアホが多すぎる
その点、佐賀は在来線活用で一貫しているな
秋に開業する西九州新幹線の並行在来線区間である
肥前鹿島あたりも同意していないから維持せざるを得ないのでしょ 最終的には札幌〜旭川と札幌〜新千歳空港しか在来線残らないんちゃうか 仙台〜札幌は新幹線が飛行機に勝てそうだが
東京〜札幌は厳しいだろうな。料金が高いのがネック 首都圏も全部新幹線にして在来線廃止しろよ
空っぽでも国が金出してくれるんだろ
誰も乗せないでグルグルまわってりゃいいじゃん >>180
この手の話は結局いるっちゃいるしいらないっちゃいらない。
移動方法としてはプランBがあったほうがいいに決まってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
