X



【ウクライナ】停戦協議「十分な進展」もクリミア半島などロシア支配地域の問題は棚上げ [あずささん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001あずささん ★
垢版 |
2022/03/30(水) 01:00:04.79ID:dYijcZYE9
ウクライナ軍とロシア軍の攻防が激しさを増すなか、およそ3週間ぶりに両国代表団の対面での停戦協議が行われました。大統領会談を行うのに十分な進展があったとの情報も入っていますが、具体的にどのような点で進展があったのか。現地から山田智也記者が伝えます。

今回の協議での進展は、双方が歩み寄れる妥協点をみつけ、それがいくつか明確な形で出てきた点です。 まず、大きな争点の一つだったクリミア半島などのロシアの支配地域についてですが、ウクライナ側は、協議を15年間続けると提案しました。これは、実質的な問題の棚上げで、互いのメンツを保つための妥協案と考えらえます。 一方、ロシアも、ウクライナのEU加盟を「反対しない」と述べるなど、これまでの姿勢を大きく変え、妥協する意思を示しました。

ロシアは、今回の協議の内容を本国に持ち帰って検討すると明確に述べていて、こうした点からも前向きに歩み寄る姿勢がみられます。 残る焦点は、ウクライナの安全保障をめぐる問題です。ウクライナはこれまで、アメリカやイギリスなどが法的に安全保障に関与する枠組みを主張してきましたが、今回はトルコやイスラエルなども加えた形での新しい枠組みを提案しています。

これをロシアがどう評価するかにかかっていますが、これまで停戦協議を積極的に仲介してきたトルコやイスラエルなどが入る枠組みになったことで、ロシアとしても受け入れやすい内容になったといえそうです。

ソース/ヤフーニュース(日テレニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/67686bb8f3cc4a5767f76b9ab9a77028002a9389
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:07:43.21ID:D+3IMt+h0
>>933
アチコチ話をとばして誤魔化すな

第一次世界大戦以前じゃないんだから
以降でそんな侵略があったならソース出せよ 
地上戦で侵略♪ アホかよ
0954反ゼレンスキー反プーチン
垢版 |
2022/03/30(水) 03:07:50.87ID:9B34N76N0
>>430
なに惚けてるんだ
米ソが所有する核弾頭の数がまだ少なかったから、他国も核兵器開発を行えた
それだけのこと
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:07:54.75ID:hcg5IsX90
とにかく、誰が死のうがどうでもいいし
侵略だろうと何だろうとどうでもいいが
日本人の一般庶民が迷惑だから、早く終わらせろ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:07:55.98ID:nYgFo1yu0
>>899
ついでに言うと、時間稼ぎたいのは米英ウク側な
何度も言うが、ロシアが停戦合意破ったー言う為の伏線報道な
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:15.34ID:FkcGbNS00
ロシアがバカすぎる。
中国が棄権した理由も考えない
中国もウクライナに資金援助しているんだがな。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:15.57ID:39ZdV3ij0
>>949
ロシアがそれを望んでいないのに誰がゼレンスキーを暗殺するの?アメリカ?イギリス?
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:25.06ID:D+3IMt+h0
ID:VpZw7NRC0

まーだーでーすーかー?
第一次世界大戦以前じゃないんだから
以降でそんな侵略があったならソース出せよ 
地上戦で侵略♪ アホかよ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:35.53ID:ZoVWQwa/0
>>857
内政不干渉の原則すら全く理解出来てない無知はレスすんなよ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:38.84ID:TgYgF5tg0
ロシアもウクライナもどっちもクズなのに
どっちかを美化しようとするからおかしくなる
今回はもっと悪い連中の英米にロシアがハメられただけって話な
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:08:56.33ID:VpZw7NRC0
>>940
意味不明だって
そもそもミンスク合意を国際法とするならブダペスト覚書も国際法になる
ロシアは両立させなきゃその時点で君の主張する国際法違反になる
そうなると、君曰くの国際法違反とやらはむしろロシアがやらかしてるってことになる
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:01.10ID:30lpjJke0
>>925
国際原則っていうよりウクライナ憲法での話な
ミンスク合意ではドンバス地方すら特別自治区として認めさせている
まぁウクライナ擁護してる連中は弱者は大人しく死ねってスタンスなのは理解したよ
0968巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:07.68ID:cNtkEQPe0
>>901 ウクライナのソ連から距離を置きたいって人達を邪魔する気はないけど、そしたらやっぱりロシア人地域は切り離して暮らした方が良いよね戦争に成るから。

ロシアに行けと言う話しに成るが、そしたら戦争に成るだけだし。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:11.08ID:D+3IMt+h0
>>926
ID:VpZw7NRC0

まーだーでーすーかー?
第一次世界大戦以前じゃないんだから
以降でそんな侵略があったならソース出せよ 
地上戦で侵略♪ アホかよ
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:34.87ID:r/79N6xJ0
もう現地じゃウクライナが噓ばっかついてるのバレてるし
同じネタの自国のニュースとEUのニュースで結果が違うことで比較されてるし
ゼレンスキーも賞味期限が迫ってきている。
下手するとウクライナ人に殺されそうな勢いですらある。
この辺で手打ちにしないと、得れる譲歩すら捨てることになるから妥当な線だと思うよ
この後もヒーローでいるにはどうすればいいんだろうな
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:43.39ID:g1ff9wwx0
気に入らないんだよね
こそ泥の弱小国家ごときが核ちらつかせてルール破ってるのが
どのツラ下げて生きてんだよお前ら
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:43.65ID:30lpjJke0
>>964
国際法違反を犯してる相手に守るものは無いんだぞ
犯罪者が警察に捕まって人権侵害だ!とか言ってるのと同じ
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:09:57.48ID:XxP2M+lI0
>>929
クリミア程度の制裁で済むならプーチンの勝ち
現在のようにスウィフト締め出し、資金凍結、最恵国剥奪みたいなものを世界が止めるか、それとも継続するのか
それがポイントだろうね
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:10:01.85ID:E9KHSOZZ0
>>964
>そのロシアに有利な条約をゼレンスキーは反故にした
はい、自滅
あのな、ケツ持ちの他国が仲裁して同意された国際的な軍事調停を反故にしたら
その時点で開戦なんだよ間抜け
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:10:06.67ID:VpZw7NRC0
>>942
意味不明だって
君に対してレス付けてるから君に対して正面からだぞ?
君がやり取りしてた当人じゃないから横レスって概念に当てはまるってだけ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:10:12.88ID:38S5D8Mp0
>>967
隣国にしては仲良い方だしな
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:10:13.37ID:MWShhtn20
>>900
さすがにログみれば赤裸々に証拠のこってるからアホしか信じないような工作続けても無駄だよ

開戦前の2月下旬くらいまでのウクライナ関連スレ読み返してみればいい
どんなバックボーンの人がレスしてるのか、分析力や前提知識持ってるかとかいろいろ分かる
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:10:20.03ID:zuAv+x410
棚上げはいかん
尖閣諸島みたいになるぞ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:05.68ID:DFOrp8CZ0
クリミアからも出ていけよバカロスケが
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:09.78ID:5hs23xc70
>>963
戦況で交渉時の優劣が決まるからな
都市を一つしかとってない場合と3つ制圧して交渉に挑む場合、後者の方が圧倒的に有利な条件で合意に持ち込める。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:43.60ID:WXhOOH3L0
>>976
ゼレンスキーが結んだ条約じゃない
俺には意味がわからない
「最初にロシアがクリミアを併合」しなければ何のトラブルにもなってない
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:45.07ID:ZoVWQwa/0
何故ここまで無理矢理ロシアを擁護する奴がいるのか
ほんまサッパリ解らんな
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:49.32ID:39ZdV3ij0
>>980
まあやりそうではあるが、、、
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:51.90ID:mbu+gQxz0
交渉ごとは最初はかなり多めに要求するのがよくあるやり方
ロシアの狙いがなんだったのかは停戦の条件から見えてくるだろう
0991巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/03/30(水) 03:11:55.93ID:cNtkEQPe0
>>970 それはソビエト時代だなあ、その前はロシア革命から逃げて来ててシベリア出兵の原因に成った
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:00.97ID:9v72zWTI0
>>982
結局お前らってソース出してもいちゃもんつけるから今度からは素直にNGにするわ
優しく提示してあげた自分が馬鹿だったわ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:02.59ID:NCNsQSxN0
>>966
違うね。国際的に平和的に救う方法がある中でそれをせずに戦争に踏み切る行為に正当性はない。という話よ

国連査察をして虐殺を認定させてから攻めるとか、査察拒否したら攻めるとか、そういう手順を踏むべきだった。

なぜ踏まないかといえばそんな現実はなかったからと普通の人だったらそう捉えるよ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:04.59ID:1s5JLzLz0
>>975
そうだね

そこでロシアは難民を発生してヨーロッパに送りつけて消耗させつつ
食糧や肥料や資源の輸出を止めることで、ヨーロッパと途上国を揺さぶってる

だから既に米英以外は及び腰になってる訳で
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:06.21ID:9EvRbx5p0
ウクライナの東部もクリミアも、住人が働きたくないでござるって共産主義の甘い汁吸いたいんだから無理だろ
切り捨てるのが得策
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:07.63ID:38S5D8Mp0
政権が大政翼賛会ならウキウキで樺太奪還してただろうな
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:14.81ID:nAXSrcrN0
>>946
悪いよ
だからなに?
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:20.98ID:dlBu7wim0
>>823
2014年からクリミアはロシアの支配下だから15年という区切りと70兆で単純にロシアが大損してる
2014年以後は人口統計すらされてないクリミアを15年で交渉できるのはウクライナにとって大きなプラス
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:12:25.34ID:ruZjYyHd0
>>943
ロシアが滅べば終わる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 12分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況