米国の情報収集に穴か、ロシア軍の能力を過大評価 米欧州軍司令官 ★2 [蚤の市★]
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（ＣＮＮ） 米欧州軍のウォルターズ司令官は２９日、米国の情報収集に穴があり、それが侵攻開始前にロシアの能力を過大評価する一方、ウクライナの防衛能力を過小評価することにつながった可能性があるとの見解を示した。
ロシアが先月ウクライナ侵攻を開始したとき、米情報機関はキエフが数日で陥落する可能性があると分析していた。だが、戦争が２カ月目に入るなか、ロシア軍はキエフ周辺で停滞。維持可能性や兵たんの問題に悩まされ、ウクライナ人戦闘員の予想外に強固な抵抗にも遭っている。
上院軍事委員会で証言したウォルターズ氏は共和党のウィッカー議員から、米国がロシアの強さを過大評価し、ウクライナの防衛力を過小評価した原因として、情報収集の穴があったのではないかと質問された。
ウォルターズ氏は「その可能性はある」と返答。これまでと同様、危機が終わった段階で全領域・部門の包括的な事後検証を行い、自分たちの弱点を突き止め、改善方法を発見できるようにすると表明した。
米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
開戦当初、ロシア軍がキエフに迫るなか、米当局者はウクライナのゼレンスキー大統領に国外退避の支援を打診。ゼレンスキー氏はこれを拒否し、防衛の助けとなる兵器を要求した。
米国や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）はこれまで、ウクライナ軍に対するジャベリン対戦車ミサイルやスティンガー対空ミサイルなどの供与を支援してきた。ロシア軍の死者数に関する推計には大きなばらつきがあるものの、事情に詳しい情報筋は数千人が死亡したと指摘している。
CNN 2022.03.30 Wed posted at 10:45 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35185600.html
★1 2022/03/30(水) 10:58:24.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648605504/ >>808
適性評価ができないというのがヤバい
ぶっちゃけ実戦経験という意味なら自衛隊も解放軍も同様の問題を抱えている >>821
したいと、できる、ってのは違うからな
経済制裁食らってると軍需物資は特に対象になるし
まー北朝鮮軍みたいなハリボテノリならｗ >>808
国防予算を削ってこっちに引っ張るぞー、みたいな勢力
例えば医療業界、製薬業界とかは喜んでるだろな カーッこんなよえー国だとは思わなかったわー！
と言われなじられるプーチン 戦車だけでなく攻撃ヘリやA10も携帯ミサイルで鉄くずにされる。
米軍も大した事ない >>839
当然だろな。だからこそアメリカ製のを奪取されたらアメリカは不味い。
なにしろ使われたらアメリカがやったと思われるじゃない。分析すればすぐわかるんだからｗ >>1
経緯をまとめた。
・ウクライナ紛争の原因は、停戦合意を破ったウクライナ軍アゾフ連隊などにより、ロシアの支援するドネツク・ルガンスク人民共和国の存続が危ぶまれていた。
・ここには世界有数の大炭田、ドネツ炭田が広がり、ロシアはそれを欲しい。しかし、親露派武装勢力ごときでは、ウクライナ正規軍を防げるはずもない。その為、集団的自衛権を行使し、ロシア軍が侵攻。
・ちなみに、尖閣諸島侵攻を狙う中国の目的も石油資源で、イラク戦争の米軍の目的もイラクの石油資源で、今回もやはり石炭という資源であり、多くの戦争の目的は、やはり資源である。
(続く) >>4
アメリカがハリボテなら日本はどうなるんだw ロシア兵を殺すことは良いことだ
プーチンを殺すことは良いことだわ
安倍チョンを〇すことは良いことだわ >>815
ダイエットコーク飲みながら押してそうw 確かに
実は中国も過大評価や過小評価だと日本も死活問題だわ 今回の戦争においてアメリカで分かったこと
盗聴は得意
分析はミリオタ以下 >>1
(まとめの続き)
・ロシア軍はアゾフ連隊の本拠地のマウリポリの殆どを更地にし、軍事作戦の「第一段階終了」を発表。NATO加盟阻止なども重要だろうが、南東部がロシア軍の優先目的であったことが裏付けられた。
・キエフ方面のロシア軍は、陽動その他の理由。ロシア軍に欺かれたことになるため、米軍はこれを認めない。 現実にはイラク戦争も結構時間かかったけどな
現代兵器でもそんなもんなんじゃないの この勢いでF3開発早まらないかね
今年度中には要求仕様も固まるんだろ
早くしろ
イーグルがもたない 安倍晋三よ
ロシアが破産する前に 貢いだ３０００億円を回収して来いよ >>864
全員が忍者で普段は地味な公務員やってるという凄技なｗ >>869
適切な評価が出来ていないってことは言い換えれば情報能力が低いってことだからな オバマのとき刑務所みんな脱獄させたって聞いたんだがあれって今どうなってんの？
本当なの？ >>763
いや本当の誤算は
ゼレンスキーにはもともと
国民の支持はそれほどなかったけど
ウクライナ人のろしあに対する不信感と
祖国への愛国心に火をつけてしまい
団結してそこにゼレンスキーが乗っかった
みたいな感じにもみえる
本来なら軍の包囲で国民は混乱し
勝手に政権崩壊してロシアが親露たてて
ウマウマの予定だったとか…なんかな？ 実際、核と化学兵器の数だけだしな。
肝心のプーチンが時代を超えた戦国武将並みの情報弱者だし。
身構えてたぶんだけ肩透かし食らうよね。 露軍の場合はプーチンの経済無能のせいで年々弱くなっていたからな そら相手が弱すぎたら自分の仕事が減るからな
報告も組織的に多少盛るのだろう
金が欲しければ盛るだろうし 中国もロシアがヘタレすぎて
正直、引いてる感じがするw ロシアが強かったらアルメニアがアゼルバイジャンに1日で負けるわけない
モサドやCIAはすでに兵力分析していたくせに白々しいわ 俺はそもそもキエフ包囲陽動説だからこれがロシアの作戦計画通りと思っている。
キエフで都市住民を虐殺出来ないなら首都を餌にして東部の兵を北部に移動させる。
弱体化した東部でロシア系住民の支援を得てアゾフを追い出す。
残った住民で自治権獲得の住民投票させる。NATOがとやかく言ったらスコットランドやカタルーニャ独立運動、ケベック独立運動を指摘し、ユーゴやチェコの分裂と同じと言い張る。
エネルギーを武器にグダグダやってりゃアメリカとか政権がガラッと変わる。
「戦争とは他の手段をもってする政治の継続である」
まあ兵器のカタログスペックとかに余り意味は無いのかもネ。 ロシア軍広報がキンジャール使ったよって報道を見たが >>841
まあでも同一の規格になるから、
当然鹵獲すれば手に入るし、
今回はベラルーシやチェチェンと連携取るためもあって、
平文アナログ無線なんだと思うよ
80は1985年製なんだし、U型になっても無線機変えてなかったのかもしれない
なにせソビエト崩壊した後秋葉原でダイオードがジャンクとして5円で売られてるのみて、
友人があんなもののために死んだって涙したやついたらしい
AESとか手に入らないかも
商社嫁によるとココムはまだ存在するらしいぞ 自衛隊は最新兵器揃えてるけど備蓄弾薬が殆どないから笑えない。 >>815
バイデンはハッタリでもロシアが核兵器を使ったら人類の為に必ず報復すると言うべきだったんじゃね 核を保有してれば安泰と云うことやな。
日本も核武装しようよ。 >>821
はぁ〜 お金もねぇ 人もいねぇ
資源もそれほど余っちゃねぇ
マックもねぇ ユニクロねぇ
公安毎日ぐーるぐる 米軍が世論上は｢ロシアは強いんだぞー｣の親ロシア派を頼りにする逆転現象w
弱すぎるロシアは米軍を困らせる、国防予算がごっそり削られてしまう >>530
そもそも開戦前から
衛星画像や哨戒機でロシア軍の動きなんて筒抜けだし…
ロシアが冷戦時代からアップデートしてなさすぎ >>1
アメリカ軍が巨額の軍事予算を勝ち取るためにロシアはつよくなくてはいけない。ロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアってことだろ
中国もつよい〜 ロシア軍が弱いのは知ってたけどそれ言うと日本の国会の工作員が国防費下げる理由できちゃうからね この戦いってさ
真田ｖｓ徳川の上田城の戦いに似てるよな
真田の城なんて数万で囲めばアッサリ落ちると思ってたが徳川が大敗北
原因は徳川の軍勢は戦闘経験がヒヨッコばかりだった
ロシア軍って戦闘経験ないんだぞ
自衛隊と変わらない 過大に見えてるのは、日本がかませ犬をやって近隣諸国に壮絶に実力を勘違させ
いずれ自滅に導くと言う日本の国家戦略なんだよ >>664
自由民主主義国家でそんな事したら次の選挙で負けるだろ ていうか、ロシア圏内にアメリカ人が潜入するのと、アメリカにロシア人が潜入するのと
どっちか簡単かてことだな。情報の抜かれ具合は人数で決まるでそｗ 馬鹿らしいな
戦争なんて防衛する方が有利なのは当たり前
しかも英米がバックアップしてるし
NATOからも武器供与しまくってる
これでウクライナを過大評価するのとロシアを過小評価する方がアホ >>47
得意になって貼ってるけど
これいつ見ても不思議なのは
ウクライナにロシアが侵攻して開戦は実際は2/24なんだよね 本音はウクライナに粘って欲しくなかったとw
そもそもいけると思ったら攻めてくるのが露助だもんなあ >>878
基本的には管理できないから保釈する
ウクライナもしてるはず
ただし軽犯罪な
無差別殺人とかは釈放しないよ その米国の情報分析を一番信じたのがプーチンだったわけだｗ
一方でプーチンは侵攻後にロシアで流されてる大本営発表も信じてるという情弱ぶり。
元KGBの工作員なのに情報に踊らされてる・・・。 中の人にコミンテルンがいたんでしょ？まただよ、何度目だ？ >>1
ソ連の時からずっとだろ
戦車だとか戦闘機だとか
毎回必ず過大評価してる 露軍が侵攻に失敗したからウクライナから撤退するようインチキ報道があるが、
僕の見方ではそれは無い。
戦争って中途半端な気持ちで始めて直ぐ止めるというようなそんな簡単な代物ではない。
ネットの報道を見て露軍が弱いと言っている香具師はヴァカ。
赤っ恥をかかされたプーチンの怒りは核の炎となって、敵に襲いかかるであろう。 現代戦で勝利するには歩兵の装備と迎撃ミサイルで決まる。 >>896
少なくとも開戦前に訓練と称して相当数の部隊集めてたからな
侵攻しなくてもきっちり衛星監視はしてるわな。 もう悪い事柄はロシアということにするわ
頭悪いは頭ロシアや ボリス・ジョンソンとジョー・バイデンの煽りは凄かった。 >>844
知らんアホでもいいけど
特殊部隊がそんなに素人に見てわかる存在だと思う？
例えばアメリカのデルタとか発覚するまで一般兵さえ知らない存在だったわけ
その壊滅した部隊が本当にスペツナズかどうかも怪しいわけよ
どれがスペツナズか知ってる人なんてほんの一部しかいないんだから ロシア側についた中国もビックリだわな
まさかこんなにロシア軍が弱いとか想像もしてなかったろｗ
今頃はロシアの味方したこと後悔してそうｗ
北朝鮮なんてロシアが弱すぎて頼りにならないとブルって余計に核頼み >>869
中国は散々それ言われてるよね
実戦経験がないならその上をイク兵器でも開発してなけりゃいけない
その視点でいくと米帝がバブル日本の勢いを削いだのは躍進する科学技術を恐れてのことだったというのはわかるよね
日本は教育まで入り込まれゆとり世代が出来上がったという
先の大戦以降もその都度日本国内においても戦争はあったのだそれにも負けたのだとという事実を日本人は理解しなければならない >>891
その通りだと思うよ
ロシアが侵攻したら経済制裁だ、とか戦前に発言しててアホだと思った
先日の内政干渉発言も含めてアメリカ大統領の器じゃない >>910
そうなんか
でもそういうのあったってことは本当か 過小よりは過大の方が良くね
常に最悪の状況を想定して物事を進める事は悪くないと思うけど >>895
仮想敵は中国も居るんだから予算削られるわけないじゃん >>895
半分でもお釣りが来るな
実際、大幅に削って手柄にする政治家が出そうな予感 >>664
そもそも侵攻する理由も意味もない
海洋国家は基本取引だ >>1
ロシアみたいな嘘国家w
政界幹部にならないとw
スパイしてもわからんだろwww 過大評価で過剰に軍備投資すると科学技術の発展が遅れて詰むぞ（civ脳） >>914
短期決戦って何を指す言葉なんですかねぇ？ プーチン失脚するよ
スイスまで敵に回してフィンランドはＮＡＴＯ入りを宣言
いくらアホのロシア人でもこれが大失敗に見えないんじゃ国が滅ぶぜ >>872
マリウポリのアゾフ連隊が壊滅的な大敗は隠して一般市民5000人が亡くなったとしか報道しないので、西側に流れている情報もプロパガンダだと思った。 米軍事産業が議会工作、世論工作やるとすれば｢そんな事はない、ロシアは強い！｣
ってな親ロシア派みたいな論調を流行らせようとするだろな
でなきゃ国防予算がごっそり削られてしまう ロシアがこんなに弱いと思わなかったなんて公式の場でいわれるなんて屈辱やなー >>902
プーチンと数十回会談して友好アピって
今は西側の盾にしてATMのわーくにが？w >>913
戦闘機に関しては過大評価では無く順当な評価だったがな
フルクラムやらフランカーシリーズは「整備環境がマトモだったらヤバい機種」とｗ >>895
アメリカは買わなくても
紛争を抱える他国は買いまくりそうだけどね 一応、ランキング2位だったんだろ？
ランキングあてにならんのな
中国2位でイギリス3位か >>872
陽動で1万人以上の兵を失うのがロシア軍ｗ 通常兵力は無くても核さえあれば大丈夫って北朝鮮がやってることは間違ってないんやな プーチンってまだ生きてるの？
全く姿出さないのは何でなんだろ ジャベリンてドローンで見つけた標的に打ち込めるんでしょ？
そりゃロシア勝てないよw 犯罪者増え過ぎで世の中やばくなってね？
電通とか刑務所上がり連中の縄張りだろ >>863
戦争の目的は資源なのは間違いないと思う
復興するにしても石炭が必要になるし、ウクライナ側も利権を手放したくない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
