【民主主義を損なう】米テスラのマスクCEO、ツイッターの筆頭株主に…「Twitterにおける表現の自由」に懐疑的… [BFU★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f6fc857c591c3e210f9baf8923f991c2bc798560&preview=auto
米SNS大手「ツイッター」のフォロワー数が約8000万人に上るという米電気自動車大手テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）が、そのツイッター社の株式を9.2％取得したという。
米証券取引委員会（SEC）の資料で判明したもので、きょうの各紙も「テスラのマスク氏、ツイッター株9.2％取得、筆頭株主の可能性」（日経）などと大きく報じている。
それによると、マスク氏はツイッター株を7300万株以上取得したとみられており、4月1日の終値で換算すると、取得額は約29億ドル（約3500億円）になり、筆頭株主になったもよう。一部のメディアによると、「市場では最終的に買収につながる可能性があるとの見方も出ている」とも伝えている。
マスク氏はツイッターでの投稿に熱心なことでも知られているが、最近はツイッター社の情報発信について疑問を投げかけており、3月下旬には「ツイッターが言論の自由の原則を守らないことは、民主主義を根本的に損なうことになる」と投稿していた。
それにしても、自前の社内報などで地道に思いを発信し続ける経営トップもいれば、大富豪のマスク氏のように桁外れのポケットマネーを投じてSNSを手に入れて自由に表現するという大胆なやり方もあり、経営方針やポリシーなどを広く伝達する方法にはいろいろあるものだ。 いち民間企業が展開してるサービスで言論の自由とか何かおかしくね？ >>3
民主主義の国家なら言論の自由は守るべきもの >>3
独占禁止法の理念が何のためにあると思ってるの？
あくまで理念、目的の話だからSNSは違うとかそういう反論はいらんからね そういや中国とドイツにテスラの工場があるんだっけ
なるほどねw それよりイーロンマスクはゼレンスキーがクズであることを早く理解してほしい
https://www.unicef.or.jp/news/2022/0037.html
ユニセフの報告書ではウクライナ軍が東部の国民を殺していることを明確に示しています
これは今年の話ではない2014年から9年目に入るということを言っている BLMの言論守って扇動ツイート放置してたのは知ってるけど
最近もなにか問題あったんか？ >>9
米国株式にはS高S安というものはございません アメリカの富豪は、日本では絶対にうまれない。
そもそも資本の積み上げがそこまで到達する前に政府財務省に潰される｡
イーロンマスクのロケット事業も、衛星通信事業も、日本だったらまず不可能｡
施設をロシアに占拠されたウクライナの放送局も、
マスクの衛星通信がなければ成り立たない｡
結局､日本には出来ないこと｡ イーロン・マスクが中露の犬だってことが益々濃厚になってきたなw 民主主義を損なう
って見て、昔語尾に
「なう」をつけるのがは流行ってたな
と思いました >>19
マスクは反ロシア反プーチンだから、ゼレンスキーのアゾフや国軍使った東部ロシア系住民弾圧や虐殺は、無かったことにしてるな
そこについてだけは、言論の自由の除外対象なんだろ
要するに身勝手かつチャランポランな言論の自由 >>3
パヨがBANされるたびに言論の自由がーとか叫んで発狂してるな イーロン・マスクは南アフリカ出身か
益々なるほどw >>29
ネトウヨアカBANさせて歓喜してたら自分たちの仲間もBANされて大発狂してたのは笑ったわ マスクって珍名だよな。
世界に数人しかいないんじゃないの？ ステママスクは霊感商法
チョン通の手口と同じ
安倍信者も同じ
クズのすることはレベルが低い
古代から同じ
道具は最新でもサルなのよ
あはははｗｗｗｗｗｗｗ >>41
あとキモヲタ用な
トレンドに吐き気するようなワード頻繁に上がりすぎ >>28
結局それが彼の今後を苦しめるよさっさとさ真実に忠実になれいいんだよイーロンマスクよ
お前の考えなんかどうでもいいんだからってことよ
私もテスラの支持はもうやめて今はベンツの支持者です。
ベンツの A クラスセダンをこの前見かけて超かっこよくてね
いつか欲しいなと思います
もちろんハイブリッドのやつ >>39
生粋の日本人かを識別できるようした（DNA検査でもするのかな？）ネトウヨSNSを作るって話があったけどあれどうなった >>3
情報が統制されているので言論が自由とは言えませんね >>43
残念ながらドイツも親露派と判明したのでベンツもテスラと一緒で敵性車ですw ベンツが EV 作る2030年にはテスラは価値落ちてると思うよ
それにしても20年ぶりに一目惚れしたねベンツの A クラスにはｗ
それで家帰って調べたら量産車で Cｄ値が一番低いんだって
つまり最も空気抵抗が低い量産車ｗ
やっぱり俺のデザインセンスはレベル高いんだってわかったねｗ 民間のプラットフォームにまで表現の自由を拡大して運営者の裁量でなされた投稿等を削除したりすることを批判すべきかというのは極めて難しい問題よな >>3
いくつかのSNSは法律で保護されているんだぞ 9％じゃ拒否権取れないしそこまで問題にはならんだろ もはやマスクが株買ったと報道されれば株価爆上がりだからね。
Twitterはマスクのお金稼ぎの場所になってる。 >>3
買収してより自由な言論ができる場にするのはおかしくなくね？ 自社の株しかもたないんじゃなかったのか
結局見切りをつけるんだな >>3
インフラレベルでシェアを持ってしまったら社会的責任が重くなるのは仕方がないやろ それで具体的にどこらへんが表現の自由を制限してるんだ？ >>59
一番クリティカルだったのはトランプの件なんじゃないの Twitterの言論の自由を本当に確保するなら、ロシア系住民のゼレンスキーに殺された人々の主張も、ガンガン出さないとな >>3
全てのサービスは憲法で保障されてる言論の自由を守る必要があると思われます。
ただ自由とは何を言っても許されるという訳ではなので
ユーザーや発言内容を選ぶ権利や義務もサービス側にはあると思います アゾフやウクライナ兵に殺された人達の投稿も許可するのか
西側が徹底的に隠してきたからな >>64
デマを飛ばす自由は
言論の自由とは違うぜ >>71
いや言論の自由ってのは本質的にはそういうものも含むんよ 左翼：”悪いな、これは民間企業なんで、どんな言論統制をしようが自由なんだ”
マスクCEO 言論統制を憂慮してツィッターの株を買う
左翼”こんなの許しちゃだめだ！民間企業のままにさせておくにはツィッターは重要すぎる！” >>23
むしろなんでうまれなきゃいけないのか疑問 >>72
デマやヘイトクライムを
言論の自由にいれたらあかんでしょ 言論や表現の自由は無制限の権利ではなく制約が存在する
公共の福祉を損なうような物や、法律に違反するような物には適用されない
どこまでを適用範囲にするかは議論によって解決すべき問題 >>71
まぁウクライナに殺された人間も居るのは事実
俺らにとっての正義とは違うかもしれないけどな >>77
今は親ウクライナ派がデマを飛ばしまくってるけど、どう思う？ >>77
原則自由なんだよ
で、その自由に基づいてなされた表現に対して責任を負うという構図
ただし、明白かつ現在の危険に該当するような表現はこの限りではないというのがもう１つの原則 ネオコンDSと連んでるザッカーバーグのFBは論外
ツイッターもロシアソースのタス通信とかは面倒な注釈が付く >>77
その場合は"責任を取らせる"事で防ぐべき
発信自体を封殺するべきではない >>84
デマ飛ばす人って
ほぼ責任取らない
国会で１１８回嘘をついた人も
一切責任をとっていない >>85
だから責任を取らせるべき
取らない、ではなく、取らせる >>77
誰にとってのデマか、ヘイトか、基準はどこに設定するんだ？
誰が？
言論の自由に条件つけ始めると、必ず規制になるのは、歴史が証明してる Twitterなんか完全無法地帯のイメージだけどな
グロ、エロ、なんでもありだろ たんなる資本主義だな
マスクはツイッター社を参加に治めたいだけだ
送り込まれた新経営陣がツイートの自由度を高めたとしても
それはマーケティング >>87
デマを飛ばしたもん勝ちになるしかなさそうだ >>85
ほんと、リテラシーの欠けらも無いやつだなw サービス提供側からすれば嫌なら使うなでいいし断られても自分で発信手段はいくらでもある時代だから困らんのよね
表現の自由は普通にある >>89
政治系は特定の言論操作が行われてるみたい >>91
今でも侮辱、名誉毀損、威力業務妨害、児童ポルノ…他、適用出来る法律もあるだろ？
お前の嫌いな奴に責任取らせるように法改正する政治家を選ぶか立候補しろ。 >>94
「妻か私が関わっていたら
国会議員も首相も辞める」と言った人や
国会で１１８回嘘ついた人とか 日本Twitterが過去の操作ログ大急ぎで消してそうw >>97
それ政治家の嘘。
しかも本人の国会での発言でしょ
どうツィッターが規制するんだよ？ >>102
消される方がおかしい
表現の自由として、バカな自己紹介を晒してやるのが正しい姿 マスクどれくらいTwitter株上がったら売ると思う？
こいつ仮想通貨の相場もめちゃくちゃにしたからな。 そうお芝居をするように”親愛なる中国共産党のお友達”たちに命令されたのか？ｗ
残念ながら中国経済はアメリカ経済の３倍にはならなそうだけどなｗ トランプが独自にSNS作ると言って金集めてたけど
出来てなくね トーイって漫画あったけどずーっとイローンだと思ってた テスラが新疆ウイグルに出店しただけで米議員らに叩かれたし
中国での売上がいいから反中言論の弾圧をするつもりだろう
中国擁護も言論の自由
人権蹂躙OK、中国脳に感染してしまった ツイッターの中の人って左寄り過ぎないか？
ああいうSNSはなるべく中立の立場であって欲しいなあ 日本にもいたなあ金さえあれば何でも買えると日テレ買おうとして
支配層の逆鱗に触れて投獄されちゃった人 趣味にこんなに金投下できるってすごいな
と思ったけどTwitterで世間煽るだけでクソほど儲かるコイツには重要か >>111
Twitterのファウンダがそもそも左だったので
しゃーない
ネトウヨ専用のSNSを作ればよいだけの話 >>111
お前とお仲間が異常なんだよ
いい加減目覚めろwww なんでネトウヨは行かねえの？
検索すら出来ない無能なの？
馬鹿なの死ぬの？
【真実】トランプの新SNS幹部2人が辞職、「立ち上げ失敗説」が濃厚… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649131730/ >>113
金持ち度が足りなかったからな、あとは下克上、独占を疑われたのがな。三木谷とか孫みたいに狡猾にいかないと。 >>118
日本語も出来ないのが英語なんて理解出来るわけないんだよなあ >>118
馬鹿で無能だからネトウヨになっちゃったんだよｗ >>77
デマやヘイトクライムはむしろ言論の自由に組み込まないといけない物だろ
人間は神の目を持っていないんだから
つか、いままさにロシアが「デマ」の取り締まりをやってるやん >>85
貴方を含めた大勢の人たちに「118回嘘を就いた」と言われ信用を揺らがされることで責任を取らされてるやろ
本来は落選、政界追放って続くはずなのがそうならないのは国民の判断だわな
困ったことだけど マスクにしてもツイッターにしても元々はペイパル創業メンバーたちがつくったもの
先祖帰りみたいなもん >>115
口先為替介入ってあるくらいには、Twitter社が思い通りになるなら株価は思い通りになるな 民間企業だろうと上場企業(public company)なんだから公共性が求められるのは当然。なにやってもいいわけじゃない。 イーロンマスクの今の彼女との出会いのきっかけがTwitter
今のというか前のというか 次世代のTwitter作るみたいなこといってなかったか？ Twitterは民間企業だけど
ロシアと言う国家は本物の検閲して言論弾圧してるからな
そしてプロパガンダをタレ流し
こんな独裁国家さっさと滅ぼすべき >>128
あっちは有能混じってるけどこっちは無能と犯罪者しか居ないだろ >>67
いつからGAFAにTwitterが入ったんだ？ ｢何を書いても許される｣ことと表現の自由は大きく違ってると思う
ただ批判と侮辱を明確にするガイドラインは必要
公人を批判できなくなればそれは民主主義ではない >>134
言論と表現の自由は、規制されたら基本的に自由とは言わないもの
お前のその考え方は逆で、憲法に定められた基本的人権の権利なのを、公序良俗に反しない限り、などと条件を付けるために、わざわざ別の法律や条例作ってまで規制してるが、それも時代と共に線引きが変化する
だから時折、最高裁まで争う裁判になってる なんかシャドウバン的なやつとか
フォローしてても同じやつしかTLに流れてこないとかあるよな。 イーロン・マスクってプーチンに決闘を申し込んでいたけど本当にそうなって柔道で勝負とか言われたらどうする気だったんだろうなｗ
絶対にぶん投げられるだろあいつ >>3
じゃあトランプのアカウント停止したみたいに
誰のアカウント停止してもいいと考えてるの？
選挙中でも戦争中でも？
あれはあのトランプだったから大きな問題に発展しなかった
けどそれは間違いだ >>141
実際はかなり問題になっててヨーロッパの首脳が苦言を呈したりしてるんだよ 表現の自由といってもTwitterでウクライナのヤバい写真をガンガン上げられたら大変なことになりそう
フェイスブックとインスタはフィルターかけてるらしいじゃん 社会基盤となった機構の公益性の問題
もちろん背景には言論の自由があるが >>3
少し前のGoogle八分とかもだけど、
社会的にインフラに近い位置付けのもので、運営が整合性が取れてない主観的な規制を行う事は法律以上の影響を伴う、
、と言う問題があるんよ。 >>146
社会基盤という用語の方が適切だと思う
人が日常生活を営むために必要だと考える機構のこと >>33
必死すぎて草w
最近パヨクBAN祭りだったからな Twitter、マスク氏を取締役に起用
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN05CW10V00C22A4000000/
ツイッター、マスク氏を取締役に−「まさに必要」とＣＥＯも歓迎
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-04-05/R9V9G3T0AFB401 >>149
買収の噂があったしIT系じゃない方が嬉しいだろうな
Facebookとかよりも >>143
暴力表現容認「ウクライナ国内のみ」 米メタ社長が釈明
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022031200289
＞インターネット交流サイト（ＳＮＳ）最大手の米メタ（旧フェイスブック）は１１日、
＞ロシアのウクライナ軍事侵攻に絡む暴力表現の一時容認は
＞「ウクライナ国内のみ」の措置だと説明した。自衛の呼び掛けなど、
＞「表現の自由」を保護するのが目的だと強調している。
＞ これに先立ち、ロイター通信はメタがヘイトスピーチ（憎悪表現）とみなす
＞「侵略者に死を」などの表現を十カ国超で容認すると報道。
＞憎悪をあおる行為だと批判が殺到していた。
＞ メタのクレッグ社長は「ロシア人利用者に対する嫌悪や差別、
＞嫌がらせ、暴力は許容しない」と釈明した。 テスラの売上の半分が中国だから中国批判はBANされます 23兆円からみれば1兆円もおまえらの10万円くらいなんだろうなｗ >>147
だったらそうかいてほしいなあw
インフラストラクチャーってのは直訳すると「基盤的(下層)構造物」ということなので、構想物でも何でもないコンピューターソフトやビジネスモデルをインフラ呼ばわりされると「なにそれ？」という感覚になる。
IT屋さんたちが世の中の言葉をどんどんバズワード化して煙に巻いてるってのは知ってるんだが。 ゲーム連携にしか使ってないからどうでもいい
まあ同じくゲーム連携にしか使ってなかったフェイスブックは何故か凍結されたが、そういうのが無ければどうでもいい 結局
「言論とは闘争の結果でしかない、あらゆる闘争の成果として言論が表されるのであって、言論がなにかを変えたことはただの一度もない」
ってのをまたまた証明したわけか。 マスクは如何にテスラを手放すかで頭抱えてるだろうな。 >>155
それはちょっと語源的すぎてusageが古すぎるかと
英語は日本語と違い新語はあまり増やさず
単語の意味を増やしていく流儀だから
Cambridge dictionary
Infrastructure
the basic systems and services, such as transport and power supplies, that a country or organization uses in order to work effectively:
日本語の「インフラストラクチャー」は
より下位の構造を指す傾向があると思うけど >>110
マスクが言ってるのはやりっぱなしの方だよ
つまりロシアの宣伝してるアホが野放しの方さ
チェチェンのナチ野郎はイーロンマスクをTwitterで挑発して
殺すような脅しをリプしてた
ますくは新ロシアのプロパガンダを戦争犯罪で訴追するデータ出せる立場になった >>110
マスクが言ってるのはやりっぱなしの方だよ
つまりロシアの宣伝してるアホが野放しの方さ
チェチェンのナチ野郎はイーロンマスクをTwitterで挑発して
殺すような脅しをリプしてた
ますくは新ロシアのプロパガンダを戦争犯罪で訴追するデータ出せる立場になった >>159
そんなもん、トヨタに売却したら良いだけ
ハイブリッドでも電気でもトヨタより信頼できる所はないんだから 西寄りとかロシア寄りとか関係ない
こういう奴らは、自由人だから発言を縛られたりするのを見るのが嫌なんだろ
ロシア寄りの発言を削除したりとか
全体主義的な考え方を一方的に押し付けるのはどうなんだろうな >>160
だからそういふうに、自分勝手に語義をねじ曲げていくこと自体、他者の理解を妨げることを意図してるとしか思えないんだが？
どうも理解させるよりは混乱させることを意図してるとしか思えない。 >>15 言論の自由言ってるだろ。
イーロンマスクは植えているって書いてもいいんだよ。 営利企業はカネのためならなんでもやる
そんな時代遅れなメディアを買って何がしたいの？ こんなの見るとトランプはTwitter株握れるほどの金はなかったんかな >>160
もっと言えば、「手垢のついた言葉では実態が速攻でバレて都合が悪い」人間が意図的に相手が未知の単語を使って混乱させるため、という人もいる。
例えばこの場合「ライフライン」という手垢のついた横文字のほうがよほど適切だと思うが誰も使いたがらない。 >>163
トヨタがテスラを手に入れる意味が無さすぎるんやが。 トランプのアカウントBANしたりしてる時点で偏ってんだろ
バカッターはバカッターよ とっくにアメリカのSNSは言論の自由の原則を守らず民主主義を損なっているよ
もうアメリカは駄目だと思いますけどねえ >>173
いやあ、仕方ないよ。
自由にしたらフェイクとファクトでもう収拾がつかなくなってるやん。
ある程度国益に沿った情報だけでいいよ。
もう疲れた。 今の日本の報道全体はほとんどアメリカの大本営垂れ流しだから
ツイッターがないとしんどいぞ >>168
あの世代のアメリカ人(日本人の全共闘世代もそうだか)は「自由な言論」に未だ理想をもってんのよ、
「話せばわかる」
「正しいことを言えば理解してくれる」
とね。
けど、2000年前後から世にでた世代はそんなこと欠片も信じてはいない、権力暴力財力でどうとでもなる。
そう思ってる。 >>174
それ、言論統制する人間の典型的な言い訳 >>178
だってもう疲れるじゃん。
もう色々な見方があるってレベルじゃないもの。
嘘の情報を巧妙に本物っぽく見せてそれがもうグラフじゃなくて動画まで小細工してきたら確かめようがない。
今は「それは嘘だ」と証明するのでみんな疲れ果ててる。 Twitterも典型的クソフェーズなんだよな
だからもう客が逃げる寸前
収入源もろくに確立できてないからゴミになる。
そして改悪して不満ぶーぶー
ログイン・登録しないとブラウザでみれなくする仕組みとかホント糞だしな >>179
だから、富裕層や上流階級の本音は「民主制とかイヤ、独裁政治がイイ」なんよね。
要は「馬鹿や嘘つきの言ってることを聞くのはムダ」ということ
けど、歴史的な話だとそういう「判ってる人」だけの政治はコケるんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
