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【悲報】防衛省「ドローンは戦場では使えない」  ウクライナ危機前までの主流意見だった ★4 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2022/04/05(火) 17:46:40.21ID:/XDa3TdH9
 戦力で大きく劣るとされていたウクライナ軍が、ロシア軍に善戦していることは驚きをもって報じられている。その要因の一つが「ドローン」の活躍だ。しかし、ウクライナ危機の前まで防衛省では「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流だったという。日本の防衛政策の抜本的見直しが急務だ。(イトモス研究所所長 小倉健一)

● ウクライナ大善戦の立役者「ドローン」 3種類が対ロシア戦で活躍中

 ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、軍事作戦の重点をウクライナ東部に移すと発表した。ウクライナ東部のマリウポリの掌握に向け、攻勢を強めている。また、「作戦を大幅に縮小する」とした首都キーウ(キエフ)周辺でも軍事的な圧力を維持しており、依然として緊張が続いている。

 ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の当初のもくろみだった「数日間でウクライナの主要拠点を制覇する」は、完全に崩れ去り、各地でロシア軍の苦戦と士気低下が指摘されている。このウクライナ軍の大善戦とも呼ぶべき事態の要因の一つに、「ドローン」の活躍がある。

(略)

● ウクライナ危機で安保に大きな不安 日本の防衛政策転換は急務

 日本の防衛政策は「米国による核の傘」があるという前提で進められてきた。今回のウクライナへのロシア軍の侵攻で、米国は「ロシアと直接戦争をしない」と繰り返し強調しており、日本の安全保障への大きな不安が顕在化しつつある。

 国際紛争を解決するための国際法が軽んじられる中、「核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。しかし、世界唯一の被爆国・日本が核を持つという選択肢は、日本でほとんど論じられないまま議論が収束していきそうな情勢だ。では、どうやって日本人の生活と安全を守っていくのか。

 「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だったというから驚きだ!そうした偏見を捨てて、ウクライナの戦地から大きな学びを得なくてはならない。防衛政策の抜本的見直しが急務だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e860ca8588e2e02a6c31ecb8b26b3ee229256a33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649141150/
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:48:47.39ID:erh6dTfr0
俺も有事のためにドローン操作練習しとくか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:49:39.97ID:MBmBBqXV0
カミカゼドローンは日本のカミカゼアタックを参考にしたんだろう
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:49:56.05ID:fHVr4LK70
アルメニアーアゼルバイジャンの紛争の時もドローン大活躍だったじゃねえか
頭が硬いと新しい戦争に対応できなくなるぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:49:58.42ID:uyPg72mr0
>>1
ウクライナは使いこなしてたけど、日本はどうだろな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:50:30.56ID:0MX+N+5t0
まあ日本人はバカだからね
こんな事態でも防衛費増額しないよ

てか自民党ってリベラル政党なんやな
これがドイツ政党なら即核武装、軍拡してるわ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:50:57.82ID:6Ay1H1t00
自衛隊のおじいちゃんたちはドローンがラジコンの一種だと思ってるみたいだな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:52:16.17ID:mCCU8FA60
ロシア―ウクライナ戦争前までロシアの正規軍を相手にドローンはあまり役に立たないっていうのは大方の専門家に共通の認識だったろ。
専門家の予想が間違っていた理由がドローン戦術が予想以上に汎用的だったのか、ロシア軍が予想以上に弱かったのかというのはキチンと検証すべき。
後者であれば中国軍にドローンは役に立たない可能性もあるから。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:52:36.67ID:axo4012f0
電探(レーダー)は役に立たないと言って開発を後回しにしてた旧軍から進化してない
未だに「兵站は軍の仕事ではない」とか言ってそうで不安になりました
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:52:57.17ID:BQWqDdKd0
装備を消耗品として割りきる文化がないのかね?
仮にも軍隊なんだからそんな事ないと思いたいが
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:53:31.63ID:zeKeOO3S0
防衛費増額の為の増税なら受け入れるぞ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:54:39.11ID:erh6dTfr0
ドローンの有用性以前にロシア兵が驚くほど頭悪いからなあ

未開の蛮族みたい
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:54:50.98ID:pd+E+3040
防衛費増やしても態とやってるようにしか見られない中抜き前提非効率内容がね
国を守ってるというより自己利権を守ってる感がある
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:55:12.32ID:OSYzqa7B0
>>2
この小倉ってやつの妄想だから気にしない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:55:53.87ID:Ub6FYYOJ0
思った以上にロシアが弱かっただけじゃね?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:56:15.19ID:v372tONA0
そうなの?
ウクライナの戦争の随分前からドローンが貧者の巡航ミサイルみたいな記事出てたけどね
今では当たり前なんだと思ってた
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:56:35.43ID:pPqndu1W0
>核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。

ロシアはNATOに核でちらちら脅してますけどね
ロシアは再確認してないようですよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:56:57.31ID:OSYzqa7B0
>>21
せめてググってから記事を書くべきだよなw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:57:15.58ID:1Qg4NqHq0
日本人が本土決戦に耐えられるのか
日本が戦場になったらすでに負けだろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:58:00.75ID:XhQTnR5c0
防衛ではなく大量破壊兵器として考えるなら、いずれ自律型ドローンは核シェルター内の民間人を殺せるようになって核の脅威を上回るよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:58:04.86ID:I7HeCv6F0
FPVドローンで敵に突っ込めば良い?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:58:25.73ID:I8briYjm0
>>28
昭和にダッシュを導入した先進性
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:58:29.02ID:xBrIyQHu0
このオジサン別の記事読むとヤマダで売ってるドローンと軍用ドローンの区別がついてないっぽい

ヤマダで34万のドローンに爆弾を載せて15km先の部隊や兵員を潰す
コスパも抜群
とか言ってる……

34万かけて成功しても手榴弾程度の火力
コスパ最悪だし部隊を潰せないだろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:58:33.60ID:4jOp5y/a0
第一次大戦後の新兵器だった戦車もその重要性や運用について気がついている人が少なかったのに似てるな
軍事の新機軸は先駆者とそれに理解のあるトップがいて初めて主軸になれる
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 17:59:04.23ID:bujiJ9tE0
ドローンに爆弾つければカミカゼになるというのに
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:07.46ID:cWbBj+Fa0
第二次大戦中、アメリカが「もう戦艦の時代じゃない」と言って航空機に主力を変えていったのと同じ時に日本軍は戦艦大和を造って「これぞ世界最強の軍艦だ」と悦に入っいたんだから、日本人の軍事オンチは昔からだよ。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:10.54ID:RVd9hxc90
自衛隊はドローンを正式採用してゲームオタクを雇用したらいいんじゃないだろうか?
ゲームオタクならコントローラーの操作に慣れてるから向いてると思うんだよね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:21.98ID:yQsdILp60
ドローン攻撃ってどのくらいの爆弾抱えて飛べるの?
操縦は自動?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:41.94ID:I8briYjm0
>>51
ウクライナで片山さつき先生の先見の明が証明されましたな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:55.95ID:mDQA+c4L0
という偽旗作戦。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 17:59:59.02ID:UNodU11Q0
機械に人を殺させるな
人が人を殺すから罪悪感や恐怖が生まれ、それが戦争を終わらせるんだよ
警告しておく
ドローンなんか使い出したら永遠に殺し合う事になるぞ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:00:05.77ID:J6Ahs2J90
>>44
「陸自と戦えるほどの部隊を日本に上陸させ、それに武器弾薬を補給をし続けることができるのか?」
を心配するほうが先では?(笑)
そして日本はそれを阻止する自信があるからこそ、笑って眺めているわけだしw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:00:28.68ID:iC7sdjln0
仮想敵に比べて兵数で大きく劣る日本にとって、無人自律兵器は
力を入れるべき分野だと何十年も前から言われてたのにな。

国内メーカが苦手な分野だったから、頭ごなしの否定論を吹き込まれてたんだろ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:00:48.89ID:6CZxjDU40
もしドローンが戦場の主役になるなら中国か最強ということになっちゃうからな
それは認められないんだわ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:00:50.14ID:RVmDjBNu0
アメリカがドローン攻撃受けてて電子戦で一網打尽にしたからじゃね
イスラエルも一網打尽にしてたから、ロシアのやられっぷりは驚愕だった
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:00:59.09ID:lAXCm6+d0
カウンタードローン技術も発達してきてるから対策きっちりされてたら使いにくいかもな
もうその辺の開発はいたちごっこになってそうだけど
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:01:16.84ID:Lzs2YcHY0
>>53
いやいや、大和型三隻の予定を、一隻空母に変更してますし。
太平洋戦争開始当初は日本のが空母多かったはずよ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:01:26.16ID:I8briYjm0
>>65
定員削減を恐れた幕官僚自衛官の保身
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:01:28.57ID:OZJg1wbA0
支援や技術の流出を防止してこなかったのはこれでか
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:01:46.56ID:3uo3n6dk0
攻撃用もだけど、amazonで買えるような空撮ドローン、例えばMavicAirやMavic3を兵士が偵察斥候に使ってたね。200mも上げれば一切分からないし、待ち伏せにはもってこい。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:01:57.20ID:4jOp5y/a0
>>53
アメリカはすぐに変化に対応できる基礎研究力と圧倒的工業力があるからなあ…
あれはなかなか真似できないモンスター国家
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:02:51.95ID:9l62DudZ0
>>25
311の時の調達見てるとガチで思ってそう
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:02:57.37ID:3CQ2J2c80
ドローンの望遠カメラとか日本の得意分野なんだから
自国開発して他国にも売れ
いつの産業になる
アメリカからバカ高いものばかり買うな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:03:05.58ID:Nq/mc+iY0
10式なんて戦場ではつかえんやろ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:03:48.73ID:KidTo4tA0
>>81
ただのラジコンみたいなもんでも偵察に使われるだけで驚異なんだよ
ていうか向こうのもうオモチャレベルじゃねぇよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:03:49.56ID:0Ylx9ksF0
>>10
手で持てるドローン1機1億で導入してたはず。
製造原価10万もしないだろうな。

つまりドローンでも中抜きは可能ということ。
日本の役人を舐めるな。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:04:19.05ID:I8briYjm0
>>86
アメリカ様 ドンドン売りまっせ!
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:04:29.74ID:s5ewmQQf0
マネジメントできないという日本人の弱点
会社、政治、戦闘
全てに影響する
種族的コンプレックスの裏返しが『コミュ力』
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:04:57.33ID:3uo3n6dk0
>>89
圧倒的に待ち有利になるんだよな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:05:44.22ID:xJ2xI+YM0
そもそも何が理由で「使えない」とされてたの?
素人考えでもいろいろ利用は可能な気がするけど
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:06:32.98ID:L7z2aTIr0
結局、兵隊が頼れるのは銃剣と鍛えた精神力だけよ
銃弾や燃料は有限だけど精神力は無限だからな
兵力差をひっくり返すにはそれしかない
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:06:36.43ID:k+KIPDJ40
>>1
逆に昔
石破が今後の戦争は人が遠隔操作した戦闘機(今思うとドローンの事だったのね)で、無人戦になるから戦場に人は要らないとか言ってたが

今回戦場で兵士わらわら居て、まだ必要とされとるやんって思ったわ

けど、ドローンも活躍しとるのね
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:06:51.94ID:VIoXrqZS0
>>1
ミノフスキー粒子が濃すぎて有視界飛行しかできないから、無線誘導は無理。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:08.98ID:Tc2SPpNj0
>>1
マスコミが「買え!、買え!」と騒いでいたのは
ラジコンクラスのドローンだったよな。
それを中国が山のように並べていたのを
「中国はこんなにすごい!」とか言っていた。

今のドローンはQF-86やQF-104のような
ドローンの先にあるもので
人間の9G制限の時点で研究が本格化して
地道に積み重ねられていたもので
普通の攻撃機や戦闘機の発展というか特殊系
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:13.77ID:Lzs2YcHY0
>>50
そのドローンが1万機あったとすればどうだろう。

いや、そんなもんじゃだめか?
そして電波の帯域がたりないかな?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:23.56ID:I8briYjm0
>>99
日本の国力で人工衛星での常時監視は無理だから
静止衛星では遠すぎ、低軌道衛星では一瞬で上空から消える
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:35.49ID:aS/Kyh1v0
なんでドローンイコール航空機またはヘリタイプという認識なんだ?
地上走行型、海上型、海中型、室内用とか色々あるやろきっと
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:36.06ID:dCPSiXMd0
馬鹿だなあ
民間人を盾にして、その盾になるべく攻撃しないような戦争だから通用するんであって
アメリカ対イラクみたいな戦争では全く役に立たんよ
ドローン操縦してる暇があれば問答無用でそこ爆撃するから
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:07:56.73ID:xBrIyQHu0
>>65
単純に対艦ミサイルや潜水艦の方がええし
艦隊の防空網を破れないし、破れても軍艦を大破させられる大型ミサイル載せられないだろ

上陸された後は時間稼いでアメリカ待ち
敵は上陸箇所を起点に戦力集中(当然、ドローンどころか航空機、ミサイルにも対応)

力を入れるのは弾薬
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:08:07.52ID:/EF8YPDq0
>>1
日本人って本当に感性がダメだよね
才能がない
脳が欠陥なんだろうね
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:08:17.03ID:KidTo4tA0
>>99
衛星は万能じゃねぇよw
それで事が済むならなんで船でノコノコ沖まで出て行ってヘリ飛ばしてるんだよ海自は
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:08:25.21ID:t9v6IHGb0
>>50
1000個くらいののドローンを空港や火力発電所、石油タンクなどに突っ込ませたらコスパいいぞ?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:08:45.23ID:Fpj25uom0
米兵器産業がプレゼンしてるしな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:08:45.22ID:7NngFyZK0
さすがアナログ大国やで
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:09:07.88ID:0pNh469e0
イージスアショアとかほとんど糞の役にもたたない迎撃システムに予算組まないで、
原子力潜水艦10基と昆虫型殺人ドローン1000万台ぐらい配備しないと
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:09:45.82ID:I7HeCv6F0
DJIから買うべき

by 二階
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:10:07.00ID:6CZxjDU40
>>81
実態は知らんけど中国のドローンは民生用のイメージがあるね
ただそれでも量産技術とそれを支える産業があるっていうのは大きな驚異になりうると思うけどね
民生用技術とは言っても軍事用と全く関わりがないわけではないだろうしドローン産業が儲かってればその内技術も底上げされるだろうしね
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:10:39.17ID:y0IRwdL40
戦争したくないからと言って無知になってはいけない
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:11:20.88ID:P7UgERlr0
ニッポンのゲームオタの出番じゃん
指先一つでダウンさせてみてくれ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:11:40.89ID:ZjiwJDau0
>>118
軍人の乗った仮装漁船の群れに対抗するには
ドローンのが良いように思えるな
巡視船でいちいち取締りなんかできんだろ

取締りの母艦からドローン出すほうが効率よさそうだ
戦争前駆段階だと人間だといろいろ面倒だからな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:11:49.22ID:ZQ1ojWCy0
>>117
アメちゃんがXQ−58ヴァルキリーの実用型とか採用したら
そっち買うとかするでしょ

バイラクタルより高性能安価でF-35に随伴できるステルス性あり

まあ日本向けは高くなるかもだけども
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:11:50.40ID:I8briYjm0
>>126
アメリカ様のように低軌道衛星をバンバン打ち上げる経済力がないとな
軍事力は最後は金目、いつまでもコロナで日本だけ経済制裁してると軍備のための金がなくなってしまうよ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:12:24.58ID:xJ2xI+YM0
ウクライナは民生ドローンを飛ばしまくって偵察、情報収集に使ってるとテレビでやってたなぁ
ロシア軍の発見に役に立ってるらしい
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:12:44.79ID:Lzs2YcHY0
ん?
自律型じゃないドローンって、開けた場所じゃないと使えないの?
4G,5G経由で操作できない?
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:13:01.85ID:I8briYjm0
>>143
オーストラリアボーイングのロイヤルウィングマンもあるしね
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:13:02.95ID:ntbql6t80
ドローンの強みは軽装備の部隊でも局地的な偵察・攻撃をリアルタイムで行える事
機動力さえ維持すればとても怖い存在
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:13:19.07ID:XhQTnR5c0
>>81
こんなのが日本の道路に1000万匹とか歩いてたら脅威じゃね
https://youtu.be/p-6NIeUjkP4
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:13:22.88ID:xBrIyQHu0
>>123
手榴弾1000個で空港を破壊できると思ってるのか?
それ以前に1000機のうち何機が目標達成できるのかと
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:13:27.73ID:nVDIEBfg0
よし、ドローン百万機発注、学校で操作訓練授業を必修化
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:13:41.24ID:KidTo4tA0
>>135
そののんびりヘリ飛ばしてるのが海自なんですが
中国はコストもリスクも低いドローンで同じことやってるけどな
有事にヘリ引っ込めて衛星とレーダーだけで敵見つけろ?
無理ですそんなの
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:00.36ID:7YpfblNC0
アメリカが対中国との戦いでは使えないと言った
旧タイプのグローバルホークを何百億もかけて導入した自衛隊
やってることに一貫性が無い
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:16.94ID:ZjiwJDau0
>>81
少人数でも人が乗れるヤツがある
短距離の移動では威力を発揮するかもしれんな
崖上とか、ビル上とか、渓谷を渡るとか
コマンドが分隊単位で奇襲や工作するには十分なのでは?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:19.64ID:3uo3n6dk0
>>99
偵察衛星は静止衛星でないから、撮影場所に応じて軌道変更しないといけない。特定の作戦用に使うことは出来るが、複数同時は無理。あと完全に見下ろしになるから、物陰には弱い。斜めからでも視界取れるドローンの方が遥かに使える。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:30.39ID:OXQ5j6lS0
新しい兵器をどんどん試している中国と比べるとなんか不安になるよな、まるで戦車に騎兵で立ち向かうような、、、
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:44.06ID:yK+tmXPR0
>>20
コレくらいのUAVならばエンヤやOSの点火プラグ無しのガソリンエンジンでイケそう。
点火ノイズが出ないので搭載機器への悪影響も無く。普通のガソリンでイケるので滞空時間を稼げそう。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:45.68ID:53/dEzxI0
ドローン増やすのもいいけど、人体に無害でドローン無効化する照射範囲が自在なEMPジャマー的なものをはよ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:14:46.43ID:OTFdoF1S0
>>1
日本の防衛省は阿呆ですって自己紹介してるようなもんじゃねーか
大鑑巨砲主義から変わってねーな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:15:14.06ID:ntbql6t80
あとなんと言っても低コストで兵士の損耗が抑えられるために弱兵の国家であればあるほどかなり有効的に働く
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:15:17.41ID:I8briYjm0
>>131
帝国陸軍の一個師団なら30万人を一瞬で頃してその死体も跡形なくかたづけてしまうのに
ウクライナで死体残すロシアはマジに戦争下手くそ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:15:26.87ID:8vksSIvL0
防衛省幹部の主流だった?根拠は?盗聴器でも仕掛けてたのか?
真に受ける人も居るんだろうな
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:15:28.02ID:t9v6IHGb0
>>153
じゃあもう一桁追加でいいじゃん
駐機中の戦闘機や旅客機が破壊できたら即ペイできるしな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:06.54ID:ZjiwJDau0
>>159
大きめのブイで普段は待機して
哨戒機から接近情報もらったら飛び立って付近の偵察とか
広い海だとそんな感じにするしかないかもなー
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:22.33ID:xBrIyQHu0
>>131
手榴弾で戦車破壊できるのか……
そして目標達成率も100%か……
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:22.50ID:r9f28Qw80
1大隊500機のドローンを先方にして、そのあと続けばコストも下がるし兵隊の消耗も減らせるのでは
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:43.10ID:CcwLTIf70
正しくは先進国にはドローンは通用しないだろうな。
電波を探られれば終わり。
ロシアみたいな時代遅れのゴミ軍隊だから有効だったとw

ロシア人全て死ね
プーチン死ね
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:49.31ID:/YXWLhK80
日本人が発明した八木宇田アンテナから何も学んでない
日本では理解されず
第二次世界大戦では米軍のレーダーに利用されて
日本軍の飛行機等はどこにいるかバレバレ状態となった
その後は地上波テレビやFMラジオのアンテナ等で利用される
光ファイバーもあったよね
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:17:20.94ID:OXQ5j6lS0
手持ちの地対艦ミサイル持って時々海岸沿いに出て撃ち込んでみるゲリラとか面白そうだなと思った。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:17:27.77ID:Uq6z2DPb0
>>6
イギリスはティア1のJSFプロジェクト参加国だし、日本も導入決定は10年前だし
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:17:48.89ID:qbneIf7t0
防衛省ってバカばっかだからな
予算増やせ増やせ言ってる奴多いけどその前に失敗ばっかしてる調達なんとかしろよと
なんでも後手後手で失敗ばっか
F15の改修とかも引っ張って引っ張って最悪のタイミングまで引き伸ばしたバカ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:18:35.08ID:T7/UHBBB0
自衛隊の全車両に一基ずつ民生ドローンを積むべきだな
索敵、迫撃砲等の修正、戦果確認に高所からの映像があるだけで抜群の効果を発揮している
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:18:46.97ID:Uq6z2DPb0
>>187
大量破壊兵器使ったら核報復されても文句言えんぞ?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:18:58.04ID:t9v6IHGb0
>>184
自衛隊員は出撃前に持ち物検査必須でw
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:08.47ID:qSZ5a2Qo0
俺はあほがオスプレイに無駄金使ってる頃からドローンに使えと言っとったぞ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:11.32ID:dHbjiBJ40
ドローンねぇ…ロシア軍が舐めプで対空車両を随伴させてなかったから
ボコボコにされただけのような気がするが
ドローンみたいな低空低速飛行の飛翔体なら現代の対空機銃車ならジャミングするまでもなく楽勝で落とせね?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:18.25ID:XhQTnR5c0
>>182
もちろん自律型ドローンだよ
ドローンが自分で考えて動く
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:36.63ID:Bw485IpU0
>>49

つーか当時無人機を配備運用してたのは
アメリカと日本だけだったんだよな・・
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:41.95ID:lZqkuY/M0
防衛庁の連中も財務官僚と同じで、日本を守る気ゼロだから
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:19:52.45ID:I8briYjm0
>>191
馬鹿官僚と馬鹿将官が天下りできればミッションコンプリートなんだから無問題
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:20:44.75ID:xDk4z47l0
日本学術会議 「ドローンは戦争技術だから研究禁止アル!!」
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:20:59.40ID:M1UT+OgT0
ロシアを笑ってられないわ。自衛隊も戦車並べて喜んでるような演習しているし

ウクライナは、トルコと自前の攻撃用ドローンが成果を上げてる他、中国製の民間ドローンが
偵察や砲撃の際の着弾ポイント修正に役立ってる

日本も、自前は無理でも、トルコ、イスラエル、アメリカからどんどんドローンを購入
しないと。自前の開発をした方が良い

無人だから仮に撃ち落されても被害が少ないし、遥かに今の時代攻撃用ヘリより戦力
になってるわ。中国は当然ドローンによる飽和攻撃も使って来るぞ

この戦争から学ばないと
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:01.26ID:T7/UHBBB0
>>201
安い民生ドローンを落とすために対空ミサイルを使うのか?
それだと落とされても経済的、兵器損耗的に勝利してるだろう。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:08.11ID:D7hjxeTu0
ロシアのドローンは日本製の
モーターやベアリングなどの
精密部品が無断で軍事転用されてる
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:17.79ID:7YpfblNC0
相手の妨害で戦場では使えなくなる可能性が高いと考えている
そういう状況も想定してどう戦うのかを考えているというのなら理解できる
でもドローンの導入が他国と比べて遅れているのは事実
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:21.40ID:qbneIf7t0
何年も前からこれからはドローンが戦場を変えるって言ってるけど
ここでも散々ドローンなんて役に立たないって言われてきた
バカは現実はそこまで来ても目が覚めなさいからな
頭の悪い奴にはドローンの脅威が理解できない
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:27.01ID:DDh//FwU0
こんなんだから、経済戦争にも負けるんだよ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:33.84ID:P7UgERlr0
ドローンは見張り・攻撃からレーダーまで使い勝手は良いから
どんどん開発すべき
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:41.86ID:xBrIyQHu0
>>187
アホか
なんで自衛隊がサリン使うんだよ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:21:43.76ID:9rH5MhNI0
>>212
ウィルス
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:22:18.81ID:qbneIf7t0
>>201
低空低速の小型飛行物体をどうやって発見するんだ?
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:22:26.77ID:uo5HqWwx0
サウジアラビアが国内でAIドローン爆撃を行ったのいつだっけか
少なくとも新型コロナ発見より前だったと思うんだが
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:03.70ID:t9v6IHGb0
>>201
そこは対ドローン用ドローンを向かわせよう
部隊の上空に監視指揮ドローンと対ドローン用ドローンがブンブンと唸りを上げてw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:13.87ID:C0QQUp5h0
陸上自映隊はナチス
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:16.31ID:9rH5MhNI0
>>227
遺族補償しても人間の方がコスパいいのは不都合な真実
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:18.69ID:AtkikrPL0
まぁ手遅れになる前に気付いたのは幸運だったよな
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:22.48ID:ntbql6t80
>>219
日本の伝統芸
馬鹿とハサミは使いようで使うことで様々なアイデアは生まれる
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:31.94ID:0ihQHoFC0
自衛隊って実際に戦ったら臨機応変に動けないから滅茶苦茶弱そう
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:38.16ID:dHbjiBJ40
>>214
こんなもんにミサイルなんて使わないよ
対空戦車には対空機関砲もあるからそれで十分
ロシアにもツングースカ対空戦車とかある
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/2K22
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:23:43.68ID:9rH5MhNI0
>>233
ジェットエンジン
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:24:47.17ID:av2f1jkJ0
人命考えたらドローン使うべきだろ
あと安い
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:24:56.35ID:uo5HqWwx0
>>231
充電するドローンももうある
雨はそれなりのものなら既に問題ない

馬鹿な操縦者が噴火口に凸ったドローンは溶けて無くなったけどね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:25:14.96ID:3uo3n6dk0
>>201
相手は10万(mavicAIr)や35万(mavic3)といったドローンだぞ。落とされても換えはいくらでもあるのに。UAVならまだ分かるが。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:25:19.90ID:R2OeSyQg0
ググれば自衛隊員がドローンや無人機導入や研究開発してるって過去のニュース出てくるが実際のところどういうレベルなんだろ
軍事関係の記事ってどうも全部胡散臭いから何を見たら良いのかわからんわ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:07.48ID:AtkikrPL0
>>233
自動掃除機みたいに自分で判断して充電に戻ればよい
充電中は信長の三段撃ちみたいに代わりのドローンが監視に当る
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:15.52ID:dHbjiBJ40
>>227
こっちにもレーダーがあるし
そもそも戦術リンクでドローンが戦車にレーダー誘導始めた時点でオート迎撃くらいできるはずだぞ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:20.78ID:xBrIyQHu0
>>177
ドローン代だけで34億
コントロールする人員1万人
そして手榴弾を地表に1万ばら撒いても空港は機能不全にならんわ
そもそもガチガチにガードされてるから1万飛ばしても空港に手榴弾運べるのは一握り

ってか日本は防衛側だぞ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:32.84ID:2G+xMhLh0
要は デカい音ながら空飛んでる飛翔体がなア〜んに意に返されなくて
飛び放題だったって話だろ
音を消したドローンや無人機が有効だって話になったのだな
AI搭載の無人機沢山造った方が勝ちって化
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:35.56ID:9rH5MhNI0
アメリカ様のSkyborg ,Ghost Fleet, Orcaの空、海上、水中の無人機計画くらいはフォローしてからカキコした方がいい
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:39.47ID:Q8aWp9kl0
島嶼国家に於ける敵の上陸阻止には

水中ドローンが切り札になり得る

西側でも各国が研究してるが日本は反戦系市民団体の抗議や
学術会議の反対のせいで大学の協力が得にくいのもあって遅れてる様子で
韓国にも負けてそうだわ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:41.92ID:VSHsrhMu0
>>251
災害派遣にアナフィーがちらほら導入され始めた、というのが実際の話だ
誰もが本気で使えば強いことは分かってるが
本格的軍用ドローンに踏み込む金はないらしい
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:26:57.77ID:3uo3n6dk0
>>251
屋根の点検作業か、後は女子寮偵察作戦だろ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:27:20.27ID:r7Wv7EkS0
>>1
まあ日本の場合には政治家がアホだからな
自民を含めてな
特に河野太郎は日本のミサイル防衛システムのイージスアショアを勝手に反戦団体と組んで廃止に追いやったからな
で、代替案はその倍の予算がかかる始末

ハンコ100円ー1000円、紙1円のローコストのものを廃止して無駄省いたというアホなマスゴミと無駄大臣

でずーっと電気供給しなければいけないサーバーと新品だと5万以上するノートを代わりに購入して無駄は省いたというアホがいるからな

紙は電気いらずの省エネで保存も楽なのにな


まあ、とりあえず核の脅威から日本を守るイージスアショアを廃止したアホのために日本はまた苦しむことになるのな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:27:51.01ID:FfCHUgEu0
まあ自立AIが確立するまでは戦場じゃろくに活躍できなかったろうが、今は多分ある程度出来上がってるんだろうからドローンを壊すドローンとかドローンを護るドローンだってそろそろ出て来てもおかしくない
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:28:17.30ID:x2h9qwm80
>>44
それはどうだろう
何気に山多いし山岳戦とかになればどこの戦争でも長引くし
そういう説はもう時代遅れかもしれない
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:28:18.37ID:qbneIf7t0
>>242
だからどうやって発見するんだよw
地上からのレーダーでは低空の飛行物体はメチャクチャ発見しずらい
高空からだと小型の低空低速の飛行物体は鳥と判別できない

お前ドローンの事まったく判ってないだろw
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:28:33.86ID:P7UgERlr0
>>257
AIあるじゃん何言ってるの
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:28:35.09ID:AtkikrPL0
>>257
上陸舟艇に手榴弾をばら撒くのもアリだろう
敵にとっては簡易クラスター爆弾みたいな感じになる
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:28:50.62ID:il5EZJkK0
ロシア軍に対しては使えないと思ってたってことじゃな?
俺もロシアの対空システムならドローンなんか簡単に撃ち落とせるって思ってたよ
なんで、ドローンにやられっぱなしなの?
どういうこと?って感じ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:06.86ID:UgotKMdJ0
すでに無人機で偵察撹乱攻撃が当たり前の時代だから
普通はこれからの戦争ドローン投入なんて想定してるだろ
大艦巨砲主義にこだわる老害みたいなのがいるのかもな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:07.08ID:lZqkuY/M0
>>264
それと防衛産業ズタボロで安全保障観も崩れてきてる。まさに平和教育の成功例だろな。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:13.39ID:9rH5MhNI0
>>263
核で死ぬ100万人よりブースターの残骸に当たって死ぬ市民の命を守った愛国者河野太郎大臣や
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:44.78ID:D7hjxeTu0
ロシアの人感地雷のスマート地雷メダリオンは
京都のH社のAIセンサーシステムが

北方領土での演習に利用されていた
ガソリン燃料の無人(偵察・攻撃用)の
(航空機・UAV)は日本製のS製作所
のモーターや
N社のベアリングなどの精密部品が
無断で軍事転用されている

https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/85589
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:53.05ID:MGp3moEM0
ドローンみたいなやっすい物じゃ金儲けできないだろとか考えてたんだろ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:57.85ID:qbneIf7t0
>>255
レーダーw

>>271読め
アメリカですら小型ドローンをレーダーで発見するのはお手上げ状態なのに
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:29:58.47ID:d2KprGhE0
ラジコンの延長くらいにしか認識してなかったんやろ(´・ω・`)
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:30:35.45ID:/nT2Vltz0
使えないが主流派って無能だな、軍事市場は無人機が主流って話だけど??
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:31:05.30ID:3uo3n6dk0
>>255
それを全ての小隊につけるの?リアルタイムで見られてる以上、存在はバレてるし、発射位置もバレる可能性あるんだが。次は予備機を建物スレスレで飛ばされるだけ。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:31:43.83ID:t9v6IHGb0
>>257
アナログすぎるわw
中国のドローンの飽和攻撃の映像とかあるじゃん?
動かない目標なんか守備側が守れるわけない。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:31:45.21ID:b8iclZG40
ロシア「戦車!歩兵!ミサイル!」
防衛省「戦車!歩兵!ミサイル!」
河野「戦車!歩兵!ミサイル!」
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:31:50.10ID:mQBYphRF0
以前も、ロシアとトルコが代理戦争したところで、ロシア側がトルコのドローンにボロ負けしたケースがあったな?ロシアと日本は経験から何も学ばないバカ国家。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:32:09.40ID:bZmpEtgW0
そろそろステルス迷彩をだな…
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:32:40.43ID:ZjiwJDau0
>>275
陸では歩兵は基本
ゆえに機関銃も基本
そして構築物も基本
だから野砲も装甲車両も戦車も基本

がらっと変化が起きるとしたら
歩兵の代わりをドローンが務められるようになった場合
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:33:01.21ID:AQ8Etci90
>>268
今の日本に山岳戦までするようなやつは居ないと思う
日本人の国家観だと、橋下のように国を捨てるのを選んで、国のために戦おうと思うやつらなんてほとんどいないからな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:33:01.85ID:wGVgJfFh0
無駄に高い戦闘機買わされてるだけだった
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:33:20.68ID:4L9BiWTM0
といっても網ぐらいでダメになる可能性あるから過信は禁物だな
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:33:33.23ID:mzqdNUmU0
>>13
ここで聞いた戦況だと従来兵器で余裕だろとしか思えない説明だったんで。
なんか機甲部隊が航空支援も火力支援も無しにゴリ押し突撃したとか。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:33:37.51ID:qbneIf7t0
>>285
>いま気にしてるのは偽装漁船とかの小型目標よ

海保が導入したガーディアンはむしろそっちが得意だぞ
自衛隊が導入したグローバルホークは海上で役立たずだけど
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:33:40.80ID:uo5HqWwx0
ちなみにEUではAIを用いたAIの研究が全面的に禁止になっている
AIの研究開発をAIが学習すると最悪一瞬で全人類滅亡する
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:33:41.59ID:xBrIyQHu0
>>273
ヤマダのドローンって凄いな
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:34:03.78ID:P7UgERlr0
すべて決定権のあるお偉いさんのアタマがファクシミリとコピー機だからw
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:34:38.30ID:2RYYTHhjO
まさかドローンはデコイ程度にしか使えないなんて思ってないよな。
敵のミサイル攻撃で空港が使用不可になればドローンに頼るしかないだろうに。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:34:43.09ID:tzYDz9L60
無人兵器は人命を気にせずにやりたい放題できるわけだから、
主流にならない訳無いと思うが。
お手軽ミサイルみたいなもの
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:34:46.82ID:3RRhSX110
正直観測気球を謎の飛翔体とか言って
放置してたレベルの日本の防衛力(笑)だもの
また例の気球がふらふら飛んできて
上空から炭疽菌とか毒ガス撒かれても
ガバガバレベルで頭お花畑のままみんな死にそうじゃん
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:35:26.82ID:H28YdwNI0
>>18
えっ、違うの!?
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:35:41.51ID:3Zo0nsd80
市街地防衛だからウクライナでは有効だけど
海での防衛に全力の日本では使い道がないのもまた事実よ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:35:44.99ID:bW+DCJdt0
防衛省は斬首兵器開発急げよ
ドローン・ロボットで陸空から絶え間なく多数で攻撃
顔認識や虹彩認識で確実にターゲットをしとめる
独裁国家・専制国家には有効な兵器で核兵器開発より安上がりだ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:36:32.36ID:lZqkuY/M0
こういうのもいいけど、その前に自衛隊員の待遇を向上させてやれ、
トイレットぺーバー自腹っておかしいだろ・・
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:36:43.78ID:wGVgJfFh0
アメリカ「日本は防衛費2倍にしろ型落ちの戦闘機買え」
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:36:54.16ID:RSmaQmoK0
ドローンってあんまりスピード出ないのに撃ち落とせないのはなんでなん?
小さくてレーダーに映らないから気づかないとか?ロシアがあほだから対空車両持ってきてないとか?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:37:23.06ID:M1UT+OgT0
今後は、高いのは今もあるけど、安いステルスドローン、ガラス加工みたいに空に同化する
透明型ドローン。レーダーに映らない木製プロペラドローン、動物型ドローン他、どんどん進化
してくだろうね。目視で撃ち落す必要あるという恐ろしい状態になりそうだね

第一次対戦とかの双翼機とか、実は現在の戦闘機では遅すぎて撃ち落せなかった
りするしな。しかも、小回りだけは効くからミサイルも当たらないし

ドローンにもそういう技術もどんどん入るだろうしね。


日本がアメリカから購入しているような偵察用の大きなドローンは普通に撃ち落せる
けどさ。小型の落とされても飽和攻撃すればいい的なのを充実させるべきだね
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:37:34.21ID:6gOZmsmf0
人は記憶型と思考型に大別できる

おら〜F22,F35は使い物にならん
これからは無人機
と、10年前からスレまで立ててきたんやで〜
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:37:44.97ID:2a6npUZ20
第一次世界大戦の前にドイツ軍のお偉方に飛行機のデモを見せたところ、
「軍事的価値無し」と烙印されたらしい。
まあ軍とは基本的に新しいものに及び腰よね。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:37:55.30ID:brbpdtyz0
>>306
操作可能範囲が問題だろ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:38:05.12ID:db6CD6YT0
なんかドローンと無人航空機は分けたほうがいい気がする
ウクライナで対車両で活躍してるのって本格的な管制システムとか専門の訓練受けた人員が必要な無人航空機でしょ
そんで着弾の観測とか偵察に応用されてるのが誰でも使える民生の所謂ドローンで、こっちは使われてる情報があるだけで
はっきりした戦果は見えてないでしょ
無人航空機=ドローンなんだろうけど、だいぶ違うものなのに遠隔で飛ぶものって一括りでニュース等ではなんとなく
一緒くたに活躍していることになってるし、民生ドローンのメッカの中国が脅威みたいに間違えて感じてる人もいると思う
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:38:18.31ID:P7UgERlr0
>>328
小さいタイプはカラスがとんでくるイメージかな
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:38:24.55ID:J6Ahs2J90
>>290
逆だよ。
固定目標は強力な電源を使えるから、ドローンの半導体を焼切れるぐらいの
強力な電磁波を当てれば小型ドローンなんてイチコロ。
それこそヤマダ電機で売ってるレベルの小型ドローンでは、一機も突破できない
でしょうな。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:38:32.24ID:LQJPg3Xu0
笑っちゃうのが、自衛隊がドローンを使えない判定してたのって
予算無くてクソ雑魚画質の試験機使った結果らしいね
井の中の蛙大海を知らずというか
戦争童貞緊縮国家の末路と言うしかない
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:38:39.20ID:D7hjxeTu0
>>324
トイレットペーパーはだ出してあげて欲しいよね
あと職員さんにもカレー食べさせてあげて欲しい
あれ、余るように作ってるから
捨ててしまう分必ず出てしまうし
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:38:42.38ID:/o1sc0V70
なにをやらしても熱意無い日本の馬鹿政治家ウンコ防衛省クソ公務員
避難民20人(笑)やる気あるの?
罪チョンと混載して戦場に捨てて来いよww税金の無駄
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:38:58.77ID:Nu1UMdpe0
映像見てると分かるけどドローンで目標を補足して
砲兵隊がピンポイントで砲撃してるから
データリンクが超重要だね
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:39:02.94ID:VSHsrhMu0
中国「ハイブリッド戦!ドローン!サイバー!電子戦!」
日本「愛国心!戦車!大砲!以心伝心!」
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:39:06.26ID:zZ+/1m1H0
>>1
使えないのは無能防衛省
職員すべて首を斬るべき
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:39:24.25ID:6gOZmsmf0
>>333 の続き

数千億円のイージス艦も1000万円のドローンに沈められる時代なんやで〜
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:39:42.17ID:ZjiwJDau0
>>290
回路を焼くか、電動機に干渉するかだな
今までの方法で防ぎ切るのは困難だ

しかし構築物への攻撃なんて昔からずっとそうだろ
橋やビルなんか砲やロケットで十分じゃないか
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:40:18.58ID:Z4Owq8bT0
もしかしてだけどドローン違いじゃない?
みんなの想像してるドローンってあのプロペラ4つの奴でしょ?
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:40:25.46ID:HMZXh5na0
>>1

やはり日本としてはトンビ型ドローンとか、自爆型ウサキドローンとかやってほしいなw

韓国軍は自爆型 慰安婦ドローンかなw
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:40:41.50ID:UHtIg+cF0
カメラは絶対使えるでしょ
何言ってんの
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:40:44.79ID:TclY7fBU0
NHKスペシャルとかでもドローンと戦争について一年前くらいにテーマとして扱ってた記憶があるけどな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:40:47.68ID:IUSsRwCt0
BF2042見習えやゴミ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:40:54.64ID:ZNlOz1zR0
>>344
ジャミングで無効化出来る物を開発してもね
と言う考え何じゃね
今のウクライナの運用を見て考えは変えると思うが
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:40:54.83ID:ZjiwJDau0
>>355
自立制御モードが確立したからな
あとマルチローターでの動きの自在性は
ラジコンと呼ばれてた時期にはなかったろ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:00.24ID:7OkC8Kip0
実際ウクライナでも意味がなかっただろう
防衛に使えるのは拠点から50km圏内だけ
歩兵と変わらないし
日本の場合敵に上陸された時点で負けだし不要だよ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:00.49ID:3uo3n6dk0
>>306
搭載量が極端に少ない。空撮機に手榴弾なんて載せたらバランス崩壊するし、もしかしたら離陸出来ない可能性もある。手榴弾の重さ正確に知らんが、500gくらいあれば怪しい。

農薬散布とかの産業用でも搭載は20〜30kgがせいぜい。しかし、そのクラスになれば機体はメーター超になるから超目立つし遅いから銃撃で落とせるレベル。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:29.84ID:YRWd5l/l0
やってみもせんで

何がわかる
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:30.98ID:xoaYIO3i0
まあ、使えないというのは
そんなのジャミングされたらドローン使えないだろ
(ロシアはそんな装備はあまりもっていませんでした)
という感じだろ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:41:55.60ID:6gOZmsmf0
>>353 の続き

ドローンとラジコンの違い
ドローンは自動で姿勢制御をするんよ
これが何を意味するのか???
ドローンは頭脳を持ったラジコンなのよ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:57.11ID:ORO6nvQX0
我が国はドローンより竹林を増やさねばなりません
ドローンでは心は奮い立ちませぬ
竹槍を握り、エイヤーチェスッチェチェス!ちぃいいえすとぅう!
これこそが必要なのであります
共に削ろうではありませんか
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:42:14.62ID:KidTo4tA0
>>343
そんな強力な電磁波出せる装置があればミサイルの半導体焼き切って無効化するのも楽勝だな、CIWSやゴールキーパーいらなくね?何で導入しないの?
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:42:19.33ID:T4cp/nhe0
>>16
だから今まで世界9位の軍事費どこに中抜きしてたんだよ?
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:42:42.40ID:+aSmgz500
本当に携帯ミサイルってそんなに戦車に有効なの?
例によってウクライナが嘘付いて宣伝してただけじゃねーの
実際には相当反撃食らって死亡してんじゃねえの
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:42:47.30ID:GaEUZax30
ケースバイケースで使えるってことやろ

アメリカのような充実した軍隊を想定してしまっていて、使えないと考えている防衛庁がアホなだけ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:42:48.43ID:qbneIf7t0
>>328
地球は丸いので航空機ではありえないほど低く飛ばれると地上のレーダーではどうにもならん
地上レーダーは開けてる場所で高いところを飛ぶ物体を見つける事は出来るけど
低いところを飛ぶ物体は航空機のレーダーじゃないと発見しにくい
でも航空機のレーダーだと小型で低速の物体はとても検知しにくい
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:42:52.80ID:VSHsrhMu0
>>374
つまり深読みしすぎ、というかそうであって欲しいという願望が込められてる
兵坦がクソなんで数でカバーするって発想がない
数で勝負できない
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:42:59.30ID:T7/UHBBB0
格安ドローンの飽和攻撃だとCIWSの弾丸が尽きそうな気がするな
まぁ格安ドローン程度の爆薬量で沈められる艦船はないだろうけどね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:03.71ID:o1XYRCpN0
日本は世界で最も早く無線を導入したり
空母の有効活用も世界初レベルだし
半信半疑ながらもドローン戦隊いいじゃない
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:11.39ID:t9v6IHGb0
>>343
ここだけはってのは守れるだろうけど
戦略目標はたくさんあるし、やっぱり全部は守れない。
ましてやデリケートなコンピュータなりある施設で電磁波攻撃はちょっとw
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:30.11ID:7OkC8Kip0
ウクライナでドローンが大活躍!ロシアの戦車を壊した!戦闘機を落とした!輸送艦を撃破した!

で、戦争は勝ちましたか?
カスピ海から弾道ミサイル撃ち込まれて成す術もなくボロ負け
意味が無いんだよ戦略的に
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:37.43ID:K8rR//560
衰退産業だらけの日本が未だに先進国だと思ってる老害連中と一緒
AI後進国ということを認めて戦略練り直さないと終わり
こんなに現代戦の対策遅れてるとは思わなかったよ笑えない
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:37.51ID:117urOaQ0
>>1
戦艦大和の時代から脳の思考回路が停止してる連中
いまだに花押とか書いて武士ぶってるらしいぜただの税金泥棒のくせにw
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:44.93ID:Nu1UMdpe0
ドローンが凄いのは森の中とかに隠れてても
上からだと丸見えなのと、夜間でも赤外線カメラで見える事
ロシア軍は夜睡眠取ることもできないし
ドローンから見えないように倉庫の中にトラック何十両も隠してたら
倉庫ごと破壊されてた
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:43:57.27ID:H/g5V/Al0
>>369
> >>306
> 搭載量が極端に少ない。空撮機に手榴弾なんて載せたらバランス崩壊するし、もしかしたら離陸出来ない可能性もある。手榴弾の重さ正確に知らんが、500gくらいあれば怪しい。

ウクライナでは1.5kgの爆弾を乗せたドローンが活躍している
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:44:39.11ID:ZjiwJDau0
>>361
ブラックホーネットの生物偽装版みたいのかね

なんだネコか、っていう忍法者の定番セリフが
とうとう現実になるのか
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:00.85ID:1e8Yck/O0
今もあるか知らんけど無人ヘリ飛ばすのに大名行列のような車両が必要なのは使えないなとは思った
まぁ色々試してはいるでしょ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:01.95ID:g3mKR3460
>>388
多分これ、相手がアルメニアだから通用したけど、ロシアや中国はそれなりに対策とってるから無理だと考えたんだろ。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:02.04ID:YRWd5l/l0
10年前くらいに自衛隊の人が自費で球体ドローンを作っていたんだけど却下されたんかね?
TVで見たんだが
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:26.56ID:Sq9QIUHd0
防衛省大丈夫か?
元々ロケット衛星は軍事用
ドローンも軍事用に開発されたもの
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:32.55ID:xoaYIO3i0
市販のドローンが使いまくれるというのは
ロシアは電子戦対策装備ほとんど持ってないということでもあるな
市販のドローンは使ってる周波数帯は限られるから
ジャミング簡単なはずなのに・・・
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:34.37ID:xlcz01d/0
無人ドローンも有人ドローンもどちらもこれからの戦争の主力になると思うよ
中国がロボットやドローンの研究開発に力入れてるのは
戦争になったら兵隊がとっとと逃げ出すなど頼りにならないかららしい
各軍区の軍隊も何より金儲けが最優先だしね
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:43.99ID:qbneIf7t0
>>404
あれは単なるラジコン
あんなのでイキってたのは死ぬほど恥ずかしい
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:44.42ID:jFtltBvl0
まぁ日本のドクトリンじゃ使えないよね。
離島以外は揚がられたらおわりだし。
小型は離島防衛用くらいで所謂無人機にカテゴライズされるので広義のドローンは有用だけど作ってる最中だし。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:44.80ID:GaEUZax30
日本にはガンダムがあるから(震え
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:49.97ID:Z4Owq8bT0
だからドローンちがいだって・・・
ウクライナのドローンは車二個分ぐらいのでかさの飛行機みたいなやつ
人が乗ってないからドローンなわけ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:53.39ID:2a6npUZ20
トルコはバイラクタルだけでなく、
主力戦車のアルタイなんかも苦労しつつも地味に戦力化してて凄いのな。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:46:03.26ID:t9v6IHGb0
>>368
なんでよ?
ポテトとコーラ飲みながらスティック操縦して上陸した兵隊にドローン突っ込ませるゲームが始まるじゃん
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:46:51.25ID:IQTXnUh20
ヤマハに謝罪しとけ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:47:17.39ID:qbneIf7t0
無人車両や無人潜水艦とかもどんどん実用化されてる
日本だけずっっっっっっっっっと足踏みしてる
かつて日本は自律制御のトップを走ってたのにね
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:47:37.99ID:8pA2D8u40
ドローンは登録制になるんだろう?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:47:45.95ID:ZNlOz1zR0
>>379
ミサイル防衛で既に使ってるよジャミング
効果は限定的だけど
複数の兵器使ってイージスはミサイル防衛してるのよ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:47:52.57ID:XkcXMuYY0
それは日本のドローンがでしょ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:47:55.34ID:J6Ahs2J90
>>342
作戦行動中の空母の甲板にTVクルーが取材で乗ったことがあるのだが、撮影された映像はノイズまみれだった。
有事で作戦行動中の軍艦のレーダー出力はそれぐらい強く、電子回路にノイズが載りまくる。
攻撃を意図しない索敵用途ですらそれ。
ましてやジャミングを目的としたECM、ECCMはそれ以上の出力の電波を用いるし、出力はさらに上げる事ができる。

だから豊富な電力が得られる環境では、「強力な電波でドローンの電子回路を誤動作させる」が最有力視されているし、
その出力は、普通に「電子レンジにスマホを入れる」レベルなんだ。
むしろ、「並のドローンで耐えられるものなんてあるのか?」と言うレベル。
問題は電力だな。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:48:06.19ID:bZmpEtgW0
電気自動車を武器に変えるしかない。
レールガンや簡易EMPを展開できるように調整するしか!
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:48:10.91ID:l/gDFiyd0
最終的にはナノマシン最強なのに、
ドローンが使えないと思ってる連中が防衛かよ
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:48:27.46ID:D7hjxeTu0
>>344
ウクライナの一線で活躍してる
ドローンに搭載されてるカメラは
HasselbladやAgfaの高精細カメラなんだよね
前に見た日本の警備巡回ドローンのデモンストレーション動画は
Fire7のポンコツカメラかよってレベルの糞画質で驚いた
くっそ中抜きされてそう( ;´・ω・`)
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:48:37.52ID:udRxwqm50
ドローンとか本来なら日本が一番強い分野なのにな
アホ役人と安倍のせいで10年くらい遅れた
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:49:23.79ID:3uo3n6dk0
>>355
AIがセンサー、カメラからの情報を元に飛行補正(自分で飛行)してるのがドローン。勝手にどこかに飛んでいくだけじゃなく、操作を停止したら完全に静止出来るのは、機体が自分で判断して操作しているから。
全センサーOFFにしたら風などの影響でマッハであらぬ方向に飛んでいく。その状態ならラジコンとも言える。
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:49:39.51ID:XkcXMuYY0
自衛隊のお偉いさんの頭が古いだけでしょ
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:49:55.26ID:4RTjFKj60
ドローンっても小型のおもちゃサイズのクワッドコプターから小型戦闘機サイズ、小型潜水艦型の水中ドローンまでいろいろある。
小型のおもちゃサイズに爆弾付けて突撃の話なら搭載重量と威力と航続距離が小さいので戦場で運用するのは実用的ではない。
電波状態に依存するから電波妨害に弱いし、何キロも飛べないし。
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:49:57.90ID:xBrIyQHu0
>>382
昔、イスラエルがそう思ってオールタンクドクトリンを採用した
結果は……
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:50:04.35ID:ZNlOz1zR0
この手のスレでは直ぐにミサイル万能論がミサイルつえーミサイル最強って言い出すよな
ドローンはミサイルキャリアなんだからーって
ミサイル万能論は危険よ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:50:09.20ID:H/g5V/Al0
>>1

自衛隊が勘違いよりも、無知な記者がドローンと無人飛行機を混同している確率が高い。

おかしな記事はほとんど記者の無知が原因。
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:50:28.41ID:L+lRFmY+0
どろーん(どろーん)
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:50:40.15ID:7rWRUqV00
ダメダメじゃねーか

防衛省が2022年度から攻撃型ドローン(無人機)の運用に向けた本格的な検討に乗り出すことが3月30日、分かった。ロシアのウクライナ侵攻では、ウクライナ軍のトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」がロシア軍の地対空ミサイルを攻撃するなど能力の高さを知らしめた。ドローン戦は現実になりつつあるが、自衛隊への導入は偵察型などに限られ本格導入には程遠いのが現状だ。

 ドローンには自衛隊も注目する。陸上自衛隊トップの吉田圭秀陸上幕僚長は17日、「安価なドローンを大量に使ったスウォーム(集団)での偵察や攻撃が有効な軍事手段であることは間違いない」と述べた。

 だが、導入状況は災害対応や戦況把握用の1〜2mほどの小型機に限られ、長距離飛行が可能な大型機は空自三沢基地(青森)に偵察型3機が今月から配備され始めたばかり。防衛省は22年度予算で小型の攻撃型ドローンの有効性や諸外国の機体などに関する調査費3000万円を計上したが、「運用の在り方から研究する」(担当者)段階だ。

 ドローン映像を分析した慶応大の古谷知之教授(国土安全保障)は「生身の人間を戦場に送り出すより替えが利くロボットは現代戦でのウェイトを占めていくだろう。特に人口減少社会では有効だ」と話す。

 敵のドローンに対するドローン攻撃が日本の基本姿勢である「専守防衛」に反するかといった議論も途上にある。政府が年内をめどに進める国家安全保障戦略(NSS)などの改定ではドローン戦の位置付けを明確にする必要もありそうだ。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:50:49.74ID:b8iclZG40
野口悠紀雄という先生が、
「日本は円安で仕事が増えただけで成長してない」
と指摘していた
民間だけのことだと思ってたら防衛も成長してなかったんだね
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:50:54.46ID:ptZwicck0
>>1
そりゃ、大陸の戦争であるウクライナ、中国は死角も多い周囲数キロが戦場になるから、小型ドローンも有用ってだけやろ。

海上が主戦場の日本は、小型ドローンが到達できる範囲は直接目視できるから、まったく意味が無い。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:16.36ID:qbneIf7t0
>>445
ビジョンがまったく違うんだよ
あんな球形の重い図体付けたらドローンのメリット殺すだけ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:20.30ID:KidTo4tA0
>>444
兵器は壊れたらまた作ればいいけど中の人はそうはいかないからな
そして一つのコストが安いときた
有人に拘る必要とは何だろう
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:38.68ID:ySn/ImcK0
>>275
歩兵、騎兵、砲兵の伝統が……
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:42.88ID:6gOZmsmf0
>>376 の続き

自動掃除機のルンバ
自律型やで〜
これを見ただけでドローンを脅威とみないとな
一定範囲を潰滅できるドローンは直ぐにできる
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:45.14ID:PB8OhhaJ0
陸自はようしらんが、空自は昔からイーグルの子機としてドローンみたいなの運用しとるやろ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:51:49.83ID:ZNlOz1zR0
>>432
そうそう
有効な対策が有るからアメリカもドローンの運用は限定的だしね
今回はあまりにもロシアが対策してなかったんだと思う
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:06.62ID:ZyjQW9/t0
>>4
その通り
核というのは抑止力としてのみ機能するものであって、使ったら全世界からボコられる兵器を使えるのは世界を支配しているアメリカくらいのものだからね

つまり使えない核を日本が持ってもなんの抑止力にもならない
日本核武装論の激烈バカ共は抑止力の本質を理解していない
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:52:12.61ID:EmTOeROS0
ドローンや誘導ミサイルは、要するにラジコンなのよ
ラジコンなんて強力な電磁波浴びせれば制御不能になるの
ロシアが通信使えなかったり精密誘導弾の命中率が40%以下っていうのは
要はウクライナだかNATOによる電子戦のおかげだと思うんだがな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:16.43ID:DBeH1Isg0
>>4
ウクライナが核を放棄したから攻め込まれてるんで
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:28.29ID:Nu1UMdpe0
 ウクライナ戦争の41日間(2/24-4/5)で、18,500(+200)人のロシア兵が戦死。
150(+3)機の航空機、134(+)機のヘリコプター、676(+29)両の戦車、1858(+14)両の装甲兵員輸送車、
55(+1)台の防空システム、107(+)台の多連装ロケット、1322(+49)台の軍用車両、76(+)台の補給ユニット、
332(+2)門の砲兵システム、94(+2)機のドローン、7(+)隻の軍艦が破壊された。

ロシア軍たった1ヶ月ちょっとで間もなく全滅状態だね
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:37.71ID:yrmB+Nxk0
>>448
有効射程の短さを問題にしているのだが
いくらパラボラで指向性を出そうが、電場は逆二乗測に従って減衰する
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:43.95ID:VSHsrhMu0
>>456
安くていくらでも大量に投入できるミサイルまたは自爆兵器って点が
戦争を変えた
発想は特攻兵器そのものだが
機械だから、作ればいいだけなのが強い
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:52:48.68ID:J6Ahs2J90
>>95
輸送船は戦争か続く限り何十回もロシアと日本を往復して物資を運び続ける必要がある。
その間に繰り返される対艦ミサイル攻撃をことごとく防ぎ切り、「100回攻撃されたけど被害3です」
みたいな完勝に持ち込まないと補給線の維持なんてできないのですが。

「補給は日本のコンビニでやれるニダ」とか言っちゃうレベルの人?
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:53:11.12ID:3/wazJiw0
昔から使ってるだろ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:53:27.25ID:qbneIf7t0
無人潜水艦は中国はもう実用化してるし
アメリカももうすぐ実用化する
今の技術では発見できない潜水艦がどんどん投入されてようとしてる
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:53:34.51ID:2f2KhBSP0
>>452
多くの人がドローンと聞いてラジコンみたいなの想像してると思う
軍事用ドローンてゴツいミサイルみたいなやつだよね
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:54:03.45ID:t9v6IHGb0
>>456
大砲のロシアが大砲持ってなかった
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:54:16.38ID:6gOZmsmf0
>>474 の続き

ルンバの値段は?
ここに小銃を付ければ無双の武器に早代わり
100万円でできるで〜
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:54:23.41ID:28TfSpz50
ロシアも中国も破棄していないのにクラスター兵器を破棄したのが自民党
日本を守るために日本国民の税金で買った武器を勝手に捨てはじめたのが自民党

こんなゴミカスみたいな奴等に政権を委ねていたらいずれ日本は守れなくなる
早く立憲民主党に政権交代して欲しいわ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:54:24.52ID:SyvLlBvU0
>>396
陸の闘いと海の闘いをごっちゃにするなよ。

ランドパワー国家がシーパワーに立ち向かっても上手くいかない理由がそれだ(逆も同じ)
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:54:42.37ID:b8iclZG40
>>484
野口悠紀雄先生は民間は成長してない的な発言してたんだ

防衛関連も第二次世界大戦から成長してないわけだから、
野口悠紀雄先生のご指摘はもっともだったわけだ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:54:44.57ID:UM7Ne46S0
バイラクタルTB2を50機程日本も運用すればいいのに、型落ちのグローバルホークより安くて使い勝手がいいと思うよ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:54:45.22ID:zyPzJy+u0
小さい頃はパイロットになりたかった
でもそんなものにはなれないことを
ドローンが教えてくれた
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:54:51.69ID:5mqXYb020
国民皆ドローン、
国民皆ミサイル、
国民皆核ミサイルシェルター、
早くしろよ
地上の構築物は…捨てるしかなくなるのかな?…
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:54:58.82ID:YRWd5l/l0
>>468
球体部分はワイヤーフレームだったぞ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:07.18ID:3/wazJiw0
昔から使ってるぞ
ラジコンヘリって名前だったけどな
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:55:10.48ID:BCVgnMGz0
>>164
新しい兵器は作るけど
数がそれほどないからな。
国産民間旅客機も墜ちたみたいだし
戦争で使っていない武器はあんまり意味ないかも。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:55:10.59ID:ZyjQW9/t0
>>10
むしろ防衛産業は中抜き天国なんだがw
日本の防衛予算がマトモに使われていたら、自衛隊は実弾練習すらさせてもらえない世界最低水準の練度にはならなかった
ボディアーマーすら不足している自衛隊なめんなよ
そのなけなしのボディアーマーをウクライナに送ってんだぞなめんなよ
そのうちebayに出品されて日本のミリオタが高値で落札する未来までは見えている
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:10.61ID:ITIXkV7d0
>>25

大東亜戦のトキは別に兵站を軽視してたわけではないらしい。
あまりにも戦線を拡大し過ぎて兵站が追いつかなかっただけ。。。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:26.54ID:2qqK5R4J0
>>443
知らんけどどっかで見た電磁波砲みたいなの支給してんじゃないの?
ああいうのみんな用意してると思ってたわ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:26.79ID:hdO9FMWh0
所詮はお役所仕事
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:31.19ID:qbneIf7t0
>>499
日本が世界一ってイキってた時代はもう終わる
有人だとどうしても発見されるリスクがあるが無人潜水艦は現行の技術では発見できない
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:45.25ID:4rnLsfxb0
斥候がやってたことを高速効率的にやるってだけ。
その情報を元にどう行動できるかが重要なわけでw
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:54.98ID:GxfP6VYJ0
日本が仮想的とするような国では、戦時中はジャミングとかでドローンが役に立たないと思うのは同意だが。ロシアがポンコツすぎたのは意外だが。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:55:57.27ID:K2O+pX400
学術会議「平和がなんたらかんたらで、ドローンの研究は禁止すべき」
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:56:00.30ID:MW6/LPhg0
あんまりバカを騙すのもほどほどになアメちゃんも
サルは判断能力が著しく劣るんだよ。だから経済がな
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:56:02.45ID:tXwgHYEN0
使えないんじゃなくて、よく失くして探してるから使いたくないが本音
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:56:42.63ID:NdRdoFhs0
ドローンなんて安すぎて予算UPの材料にならんということかな?
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:56:49.76ID:3uo3n6dk0
>>449
ドローンとUAVは別に考えるべきだな。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:56:50.80ID:jws6B2Cu0
✕ドローンは戦場で使えない
◎国産ドローンは戦場で使えない
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:56:55.92ID:ZjiwJDau0
>>390
重要設備なら静電遮蔽した上で
電磁波兵器使うタイミングで外部接続も遮断するようにするってことだろ
あとどうしても露出する部分は光ファイバーでやる
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 18:57:00.34ID:YnAQdTcj0
>>519
お前は潜水艦を発見するのに人の体温か何かで探してるとでも思ってるのか?
人が乗ってようが乗ってなかろうが変わらねえよ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:13.58ID:ZyjQW9/t0
>>511
ロシアの索敵能力が予想以上にヘボかったというのが原因だからな

日本にドローンは特に海上保安庁に配備するべき
北チョンの不審船対策にちょうどよい
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:33.18ID:ovACYUHR0
>>4
平和を求める場合の兵器価値ってのは、存在することで敵の攻撃を抑止することが一番大事なんだよ。
その意味では核兵器保有はムチャクチャ価値高いよ。ロシアが核保有してさえなければ、NATO軍全体が今頃空爆でボコボコにして降伏させてる。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:39.32ID:8TZIsVw90
まあ実戦で有用性が確認されてないうちからドローンを買えば税金の無駄だと叩かれるし、ドローンが有効だとなってからは何で導入してないのかと叩かれるからこういう返事しかないんじゃないの?

でもマジでこれまで何の検証も研究もしてなかったとしたら、ちゃんとしてほしいものだが
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:39.55ID:yfoj0Vq80
>ウクライナ危機の前まで主流意見だった

これが本当だったらやばいわこの国(lll゚Д゚)
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:50.28ID:1v7crry70
ガンダムF91のバグみたいな殺人兵器が投入されるのもそう遠くなさそうだな
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:06.93ID:d0fEPvQA0
ドローンに限らず無人兵器は今後のトレンドだろ
人が乗り込んで操縦する時点で時代遅れ
大艦巨砲主義を繰り返す前にまず無人兵器の研究開発を急げ
核なんかより遥かに使える
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:20.88ID:2f2KhBSP0
実用・功利主義の中国が真っ先にドローン研究進めてるわけだし固定観念や利権やタテマエのせいで出遅れるのはほんとにまずい
兵の数に劣る日本向きの非核兵器だし積極的にいこう
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:34.67ID:zyPzJy+u0
>>514
防衛省って恐らく省庁の中で一番腐敗が進んでるよね
癒着企業とのなあなあの関係が酷い
コイツら防衛省との取り引きなかったら絶対に潰れるとはよく言われること
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:39.61ID:qbneIf7t0
>>510
どこがだよ
https://i.pximg.net/img-master/img/2011/10/02/23/04/53/22140854_p0_master1200.jpg

投げたり転がしたりする前提だからメッチャ頑丈に作られてる
それにクアッドコプターではなくプロペラは一基で舵を操作する事で移動するタイプなので
サーボが多く必要なんだよ
古い概念のラジコンね
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:45.16ID:Nbm3CzAf0
>>542
日本でウクライナ方の戦争になってたら、もうオワコン。
陸自も海自も米軍も全滅してるってことで、反撃する意味が無い。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:59:11.82ID:3/wazJiw0
ゲリラ戦でしか使えんぞ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:59:33.05ID:28TfSpz50
>>541
そりゃ税金の無駄だと叩かれるのも無理ないんだよ

日本国民を守るために税金で買ったクラスターを勝手に捨て始めたんだから
「その武器本当に意味あるの?」と思われてしまうのもしかたない

まあ、自民党の政治がカス過ぎるってだけの話なんだけどね
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 18:59:39.63ID:ZNlOz1zR0
>>541
実戦が何よりの検証だよ
武器寄与した国はデータフィードバック出来ると言うメリットもある
今回はロシアがあまりにも対策出来ていない間抜けさもあるから参考になるかどうかはわからんが
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:00:15.77ID:YRWd5l/l0
>>552
リンク先見れないよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:00:15.76ID:Nbm3CzAf0
>>546
それはもうやってる。F3のオプションで。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:00:31.18ID:KidTo4tA0
>>534
深深度潜行している潜水艦なんて今使われているソナーでも探知出来んぞ
人が乗らないんだから有人潜水艦よりさらに深く長い間潜れる
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:00:56.01ID:qbneIf7t0
>>545
自律魚雷は敵の判別が難しいんだよ
だから潜水艦型にして多くの情報を集めた上で攻撃できるようにしなきゃいけない
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:01:54.05ID:77J5ZUIx0
ウクライナと違って米軍と連携取れてないんじゃね
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:01:56.48ID:IqwTutFL0
>>565
そのために自衛隊でも、アクティブVDSを開発したわけだし。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:02:05.40ID:bZmpEtgW0
急速に金属を腐食させる未知のウイルスとかないわけ?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:02:05.86ID:gtYPqfYb0
ドローンは国土交通省が作った天下り先に登録献金しないと飛ばせないシステムになりました。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:02:26.32ID:UNwKZH2q0
いや西側も軍事演習で使ってるだろ
その上で使える使えないという判断がある
今回ロシアがあまりにウンコ過ぎてビックリしてるが
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:02:41.25ID:ITIXkV7d0
>>490
そりゃそうだ。何故って予算がついてから実物が配備されるまでそれこそ3年も5かかるんだよ。
今はあまりにも技術の進歩が早過ぎて数年で陳腐化してしまう。

制度に問題があると言うのは容易いが、コクミンの税金で高い買い物するわけで、Amazonでポチるようにはいかないさ。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:03:35.73ID:zyPzJy+u0
>>538
そういや理研で技術者600人のクビ切るみたいねw

IT関係壊滅してる日本でドローンの研究なんて出来るのでしょうか
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:03:47.43ID:zKcuHaas0
まあ、マイクロ波で落とされるんじゃね
日本でも開発中だし
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:03:56.49ID:YRWd5l/l0
>>578
すまん、勘違いしていたようだ
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:04:06.08ID:3uo3n6dk0
>>555
現代戦はゲリラ戦の時代だろ
守備側には最強戦術だよ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:04:13.85ID:Muna9G8c0
>>1
自衛隊って馬鹿しかいないからね。
天下り先である三菱重工や三菱電気の利益にならないなら無用なんだよw
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:04:19.53ID:rfTR1IOI0
>>1
わかるわかる
群れにして攻撃する以外は使えないと思っていた
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:04:22.74ID:C36BgFzm0
>>581
ポンコツ三菱でも出来るまで待つからアメリカ様に置いていかれる
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:04:24.90ID:ZTjxrEL30
1機数万円ではなく、1機数億円の無人偵察機を購入してもらわないと困る人達が政府与党内に居るからな
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:04:33.25ID:yrmB+Nxk0
>>525
指向性レーダーの認識が間違っていた知恵遅れで申し訳ない
しかし、レーダーに映りにくい小型目標に対して指向性電波を当てることは可能なのか?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:05:37.88ID:qbneIf7t0
>>534
アホかw
人が乗らないから小型でいいんだよ
現行の軍用ソナーじゃ小型の潜水艦なんて発見できない
お前軍用ソナーの知識無いだろw
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:05:44.48ID:IaEcxWqo0
>>573
パレスチナ人はそのへんに売ってるドローンに爆弾つけて
ユダヤ人居住区を攻撃してるよね

昔は凧に火をつけて家を燃やしてたらしいが
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:06:05.81ID:C36BgFzm0
>>602
グロホは一式1,000億でないか?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:06:07.04ID:KidTo4tA0
>>575
吊下式は昔からある、ていうかヘリが持ってる。
問題はその海域に確実にいるの分かってる場合しか使えない
毎回闇雲にソナーの深度上げ下げするの?
潜水艦側の方が圧倒的に有利なんだからその間に逃げられるだろw
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:06:11.36ID:jws6B2Cu0
>>530
以前は予算つけて近場の戦術偵察しか出来ないゴミみたいなラジコン風ドローン開発しとった

対戦車ミサイル積んだような奴は
お役人の理解の範疇外だったんやろ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:06:14.84ID:rfTR1IOI0
>>599
原爆と同じでちょうど出始めだったんだよな
すぐ運用したイギリスが役立てたんだっけ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:06:34.65ID:vRIrpNO80
一〇式を開発したのは戦車があれば向こうも戦車を用意しなければならず
上陸部隊に戦車を加えるコストが云々ということだったと記憶しているけれども
実際はジャベリンとかを配備しとけば戦車を持っていかなくてもよかったという結論に達しますた
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:05.59ID:D7hjxeTu0
>>581
とある欧州の会社に出向してた時は
速くて1週間くらい、遅くて4ヶ月で国から予算が出た
警備系のドローンで民間軍事会社が改造して使ってるやつね
日本だけ妙に遅くて不安になる
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:18.08ID:sIGs9plP0
お役人がまた国を滅ぼすんだろうな、戦前の軍国日本と言えば血生臭い血気のイメージだが実際は淡々とお役所仕事してるだけの組織だったからな悪い意味で。
しかもそれを戦時中までやってたんだからそりゃ負けるわな。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:21.36ID:x5scIH120
でも米の高額な無人偵察機はこの前八戸に配備したよな。海保も買った。買うだけかよ、くだらない。
戦車一台買う金で自主開発しろよ。島国なんだから敵艦偵察用ぐらいあってもいいだろ。防衛省はなんで最初からあきらめてんだよ。根性ないな
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:27.58ID:jws6B2Cu0
>>538


兵器や武器につながるものは
日本の学会では禁止だぞ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:50.38ID:C36BgFzm0
>>614
アクティブでガンガンやって潜水艦を追っ払えばある意味運用上は成功。
護衛艦の艦長が深深度まで音が行かないバウソーナーでも熊よけの鈴やと言っていたわな
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:56.65ID:ZjiwJDau0
>>580
なあ
リピートですまんが
海中でどうやって自律航行すんの?
すげー気になってきた
このままじゃ夜も眠れねぇ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:02.79ID:dY5Q/jdP0
>>536
つーか、その有人潜水艦を見つけるのが無人潜水艦の仕事でしょ
数が多いし発見しても排除しづらいから無人潜水艦の能力が向上すると
有人潜水艦は力を失っちゃうと思うよ

高度や速度では有人機に太刀打ちできない空中よりも、水中の方が無人兵器の有効性は高いと思う
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:15.20ID:vrhhFAHt0
米軍相手には使えないだろ?
ドローン用 自動レーダー照準付き対空機関砲とか
すぐ作りそう
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:16.74ID:NC4xaG4c
>>1
自動運転に消極的だった警察庁と同じよ
予算が減りそう、採用人数が減りそうなものには日本の小役人は反対する、ケチを付けるということだ┐(゚〜゚)┌
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:17.85ID:jws6B2Cu0
>>541
検索してみ?

隊員が手でもって飛ばす写真とかでてくる
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:20.13ID:ZTjxrEL30
>>590
マイクロ波なんて簡単にシールド出来るだろ
電子レンジみたいに金網で電子回路の部分を囲ってやれば良い
金属部分がアンテナとなって電位差が発生して電子回路に流れ込まない様に、電気的に完全に絶縁しとけば良い
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:42.83ID:ZNlOz1zR0
>>616
イギリスはドーバー越えて空襲に来るドイツをレーダー網で事前察知
インターセプト機を出してドイツを退けた
ヒトラーは腹いせにV2ロケットをロンドンに打ち込んでたけど被害は限定的だった
V2ロケットの精度が軍事施設狙えるぐらい高かったら戦局変わってた
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:43.05ID:C36BgFzm0
>>624
カワサキのMATがありまっせ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:10:32.93ID:bZmpEtgW0
日本人ならメテオできるくらいじゃないと
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:10:45.83ID:iSkXOc/H0
ダイヤモンドオンラインで馬鹿だね
いつの時代のはなししてんだよ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:10:53.09ID:6gOZmsmf0
>>501 の続き

いまや車の自動運転の時代
敵艦船を沈めるドローンなんか簡単にできる
1000万円でね
軍港に停泊してるものを沈めるのは、いとも容易い
海上を航行してるのも、ま〜簡単だけどな
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:10:59.64ID:qbneIf7t0
>>638
アメリカも現状小型ドローンには対処出来てない
事実上アメリカの最新鋭防空システムを配備してるサウジアラビアがドローンで何度もやられてる
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:11:16.37ID:C36BgFzm0
>>638
既に150kW級のレーザーでドローン退治するのがアメリカ様
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:11:22.28ID:IaEcxWqo0
>>637
航続距離がほとんど無さそうなんだが
そんなことより海面に太陽電池で動くドローンをバラまいて
ソナーを飛ばしまくればいいんじゃね?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:11:48.06ID:OJkPVi3C0
八木アンテナは使えないと軍部は追い払い
大戦前のアメリカに持っていったら、これは凄い発明だとなり
やがて太平洋戦争では八木アンテナで日本軍の動きが丸わかりという

80年以上経ってるのにまた同じ失敗を繰り返してるのか
日本は
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:11:58.86ID:hZX0eyt80
ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、
これが22年1月までの防衛省幹部の主流

陸自は未だに203高地やガダルカナル島の一木支隊だから
歩兵の銃剣凸撃決戦主義
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:04.85ID:LONv7nJh0
 
ロシアの相手が日本だったら惨敗してたという話
 
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:21.18ID:cxQ1Bnaw0
日本は人類史上唯一米国本土を無人風船爆弾で大空襲に成功した国だからな
当たり前の話だが、ドローン研究も世界の最先端を行ってるし、
東部方面隊にドローン師団を2個師団持ってたはず
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:24.23ID:VG/UOmuo0
ドローンを否定してるのは馬鹿な軍オタだけかと思いきや自衛隊幹部もだったのかい
ダメだこりゃ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:25.31ID:C36BgFzm0
>>653
防衛装備庁の研究開発ビジョンに出てるわ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:25.94ID:qbneIf7t0
>>635
お前心底アホかよw
無人だから普通に浮上して通信すればいいだけだろw
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:12:35.32ID:XhQTnR5c0
>>624
この戦争はむちゃくちゃ遅れてるから参考にしないほうがいいかと
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:13:00.83ID:vyW7pgQc0
ドローンは国内で大量生産したら良い。
国土を全て囲める位に
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:13:18.25ID:jws6B2Cu0
びびって飛行禁止にしたから日本で発展する素地がなくなった
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:13:21.65ID:tQIAihDu0
>>1
ウクライナ前から活躍してたじゃん…
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:13:47.54ID:ydsf7JZ+0
ずっと前から活躍しまくってるじゃん
>>1の記者は馬鹿か?
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:03.10ID:zKcuHaas0
>>605
アメリカのHPM兵器でドローン落としてたね
今は各国開発してるよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:05.24ID:IaEcxWqo0
>>672
そのくらいしかコスパがいい方法がなくね?
原子力無人潜水艦とかが実用化できるとしても
そんなもん何億かかるかわからんし
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:13.94ID:qbneIf7t0
無人潜水艦は無人だからイザとなったらソノブイなみにアクティブソナー打ちまくれる
基本パッシブしか出来ない有人潜水艦とはまったく運用が違う
それを理解できないバカが居てウケるw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:16.14ID:vyW7pgQc0
>>606
ほとんどの国が参加してないかと。
というか参加させるべきではない。
大学は留学生だらけで情報が海外に駄々漏れだ。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:31.59ID:jVHDgOC20
>>1
ドローンはともかくネットの中でだけ勇ましいチンカスウヨクも使えないぞ?😩
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:32.35ID:3bfZv97G0
>>39
ググれアホ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:43.37ID:viE8DlAM0
ドローンにはいくらでも対抗策があるんだよ

世界中の専門家の謎は、なぜロシア軍がそれをしないのか
知らないのか、能力がないのか、単にアホなのか?
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:14:51.06ID:k7r6JhOl0
えええええええ
トルコやイスラエルが兵器としてセールスしまくりなのに
何を見てたんよwwww

平和ボケしてんのは国民だけでなく軍人もだった悲劇
実は一番憲法九条を意識してるのは自衛隊だったというオチ
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:15:15.93ID:LONv7nJh0
>>671
相手の兵器破壊するだけじゃない市街地占領戦に新しいも古いもないが
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:15:19.37ID:YRWd5l/l0
>>640
球体ドローンモドキを検索したら自衛隊員ではなくて防衛省職員が作ってた
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:15:28.44ID:qbneIf7t0
>>690
具体的な対抗策出してみろよw
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:15:45.59ID:Te5bn+U10
アルメニア侵攻でもつかっておったはず
戦果だしていた
結局、使う場所と状況次第だと思うが
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:05.29ID:a5eXDBcZ0
話が噛み合っていないだけだよな
無人航空機と言う意味のドローンなら昔から活躍しているし
よくあるマルチコプターが使えないって話ならそれも事実
物理を理解していない低脳がマルチコプターをそのまま大型化すれば武器や爆弾も積めるみたいな事を言うが
倍率の3乗に比例して重量が増すので大型のマルチコプターは実現困難だと分かっていない
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:17.30ID:hZX0eyt80
陸自は普通科出身の幹部がエリートの主流
だから未だに歩兵の銃剣凸撃が戦術思想の中心

富士学校→目黒のCGS(指揮幕僚課程)

ここの出世コースを変えないとダメだな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:18.66ID:lTQDU74P0
防衛省の馬鹿が言ってるのは「ドローンは戦場で使えな(日本の技術と能力では)」
っていってるんだろ。まあ、こんな間抜けが官僚だから、この国は終わるんだよ。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:38.38ID:jdpE3cGi0
日本ではドローン禁止されてるんだよな
免許制とかなんとか・・・・・・有事の時に民間人でも使えるようにしとけや、ヴォケ日本政府
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:40.27ID:+gHrYJES0
>>690
自衛隊並みのアホだった
眠れる熊(爆笑)
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:47.49ID:vyW7pgQc0
>>697
ロシアじゃないんだから。
人の命より高いものはない
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:16:51.58ID:jws6B2Cu0
>>620
今のロシアはキエフ(ロシアにとっても歴史的価値)での戦闘前提だから使えてるんやで?

日本相手だったら砲爆撃や化学兵器でイチコロ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:17:15.58ID:+gHrYJES0
>>694
防衛省技官は自衛隊員ですが?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:17:19.50ID:dY5Q/jdP0
>>657
性能より運用方法の問題って気がするけどね
少なくとも中国は無人潜水艇に力を入れていて、すでに日本近海も航行している

科学技術大国の中国がやっているんだから、それなりに使えるのでしょ
日本も真似したほうが良いと思うけどね
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:17:31.18ID:qbneIf7t0
>>698
マルチコプターも偵察等には非常に有効
アメリカは既に小隊ですら1機以上持ってるぐらい
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:17:35.42ID:Nbm3CzAf0
>>643
渡洋って、半端な兵器じゃ侵攻できないからね。
陸上無双したときのドイツですらイギリスに到達できなかったのもそのため。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:17:52.97ID:uKGQm9rY0
膨大な予算で世界一の戦艦作ったはいいが
既に時代遅れの代物であったという
日本軍の伝統を見事に受け継いでいるな
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:03.95ID:jws6B2Cu0
>>633
制圧戦いでは使えない

歩兵と協同も出来ないポンコツ軍隊には使えない
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:18.22ID:6gOZmsmf0
>>654 の続き

海底に沈めてある無人潜水艦との連絡方法
 ・真上まで行って通信する。有線で繋げるも有り
 ・特定の時間、特定の方向から通信する
 ・信号を送り続け、無人潜水艦はこれを受信続ける。信号が途絶えれば特定行動に出る

ま、色々だな
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:27.16ID:zyPzJy+u0
なんつーか
ロシアは眠れる熊なのバレちゃったな
軍事技術だけは最先端行ってると思ってたが、もう全然ついていけてなかったのか・・・
今後の運命や如何に
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:29.63ID:ZHODic0z0
>>630
まあ、それ学術会議な
おそらく、学術会議のメンバーは誰もDARPAが開発した
インターネットプロトコルは使わないのだろーが、、、
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:32.15ID:R8AKYbPr0
>>549
在宅勤務w
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:18:48.07ID:wlgh52q20
日本にはRX-78があるから
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:19:29.02ID:hve5rhJt0
支那のドローンは高性能だからな。
帰化したスパイがウジャウジャ居るからすぐにやられてしまうぞ。
はよスパイ防止法を施行しろ。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:19:31.48ID:XYyKPD0S0
アフガン戦争でもイラク戦争でもドローンは大活躍していたのを小学生でも
理解している

ブッシュジュニアの頃から戦いの最前線でドローンを最大限活用として
予算を大幅に増額している

防衛省幹部の人たち大丈夫か?
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:19:39.96ID:wlgh52q20
>>728
核融合炉ができればワンチャン
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:20:07.43ID:sxtW0c9E0
>>14
陸上戦闘は英国と同じで上も下も伝統的に保守だからね。陸自が持ったとしても宝の持ち腐れ。
持たせるんだったら海と空か別系の新しい支援部隊。
離島防衛部隊はそういう形になりつつあるかな。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:20:22.47ID:viE8DlAM0
ドローンに振り回されるロシアw

ドローンは武器としてはローテクだよ
ラジコンに毛の生えたようなもん
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:20:54.64ID:y3XKSW8A0
弾薬の火力次第で運搬させる機体は小型化が可能なくらい予見出来そうなもんだけどな。
やっぱ公務員思考だと先ず実績とか前例が必要なのかね、児洩隊ですらw
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:14.48ID:TkWz1Fdy0
このスレのネット軍師様達が思いつく事くらいとっくに検討済みだろ
専門家より自分の方が詳しいと本気で思ってるのかね
まあ底辺は普段専門家と接する機会が無いからそう思い込んでしまうんだろうけど
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:24.92ID:ZdylPpBy0
制空権取られてないからだからなあ。
今後ロボ兵器どんどん出てくるだろな。
0744ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:32.04ID:77J5ZUIx0
>>722
ロシアは大量破壊兵器に全振りだからリミッターに触れた時に真の力を発揮する
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:34.48ID:ZNlOz1zR0
>>730
今回の実戦のデータが何処まで貰えるか次第
考え方を変えるキッカケにはなると思う
後はアメリカのドローン対策の有効性とのいたちごっこ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:53.46ID:fSjLzYuk0
三菱重工は沿岸監視ドローンでスバルも似てるドローンあるし
ヤマハ以外にもまあそりゃ作れるだろうね
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:21:58.12ID:qbneIf7t0
結局ドローン(無人機)否定派は知識が20世紀で止まってるバカばっかw
トンチンカンで頭の悪い事しか言わない
まぁ悲しいかな日本の防衛省も同じレベルなんだがw
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:22:00.13ID:m9TUCqAS0
岸田文雄のために戦えと言われるのならば、それは不可能だということが私達投資家の意見になる
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:22:15.66ID:Nbm3CzAf0
>>749
ヤバイ知能なのは、ダイアモンドのヨタ記事を信じ込むお前。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:22:18.47ID:+gHrYJES0
>>741
団塊世代の共産党員の出番だな
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:22:44.11ID:zgktqSVp0
>>480
はい?なんで日本だけ抑止力にならんか説明してよ
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:23:09.54ID:ZNlOz1zR0
>>740
ミサイル万能論者みたいにドローン万能論者が湧いて笑うわw
有用だけども万能ではないから主流の兵器になってないんだけどね
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:23:20.78ID:qbneIf7t0
>>747
海上でメッチャ役に立つけどね
海保も導入したし
海自はバカだからアメリカみたいなビジョンが無いので使えない
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:23:34.84ID:6PRRmk8T0
金持ちはさくっと日本脱出して平和な場所へ行きますよ

庶民は竹槍持って岸田文雄のために犬死します
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:23:52.09ID:77J5ZUIx0
日本にはアベフ連隊がいるから大丈夫!
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:23:55.67ID:+gHrYJES0
>>754
実際、天下の米海軍でも実戦での戦闘被害はクソ安い機雷によるものがほとんど
あとはテロリストの特攻ボート
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:24:14.98ID:6JmDWFM/0
>>16
ドイツは社民党だけどな w
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:24:23.12ID:viE8DlAM0
分かってないのが多いな

ドローンの「メカ」の部分じゃないの、問題は
「無線」の部分
電子的な部分
ここが核心なんだよ
ここがロシア軍がお粗末すぎて、ジャミングも何もできていない
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:25:10.17ID:3uo3n6dk0
>>733
ロシアというより、市街地をゲリラ戦主体で守られたらアメリカでも勝てないからな。RPGですら厄介なのに、今度はジャベリンまで大量に持ってるからな。
ロシアは占領目的だから、分散している敵を一つ一つ潰していかないといけないんだし。ウクライナは息をひそめて完全待ちから来たら奇襲すれば良いだけ。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:25:28.11ID:qbneIf7t0
>>772
ジャミングなんてドローン対策としては全然有効じゃないんだがw
具体的にどうやってジャミングするの?
方法教えて?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:25:55.42ID:ZNlOz1zR0
>>770
そうそう。費用対効果なのに
道具は用途に併せて変えて使っていくのが1番
ミサイルつえー ドローンつえー
だけで戦争がどうにかなるわけではないw
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:25:58.59ID:szWDK8Oy0
軍用ドローンってグローバルホークみたいのを想像したけどウクライナで実績をあげてるのはDJIが売ってるみたいなドローンなのか?
このスレでもひとによって認識が違うから話がかみあってないw
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:08.42ID:25A/PNU90
昔からターゲットドローンとか対潜無人ヘリ「ダッシュ」とか自衛隊でもドローンは使ってた。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:26.62ID:L+3h1GYW0
>>777
今回は、占領は早々に諦めてキエフも全力で破壊しようとしたが、燃料輸送を狙われて頓挫したって形やな。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:44.27ID:zKcuHaas0
>>642
そんな電子レンジレベルでシールド出来るかね
衛星沈黙させるくらいの物まであるのに
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:53.42ID:TwGlnhpu0
>>7
軍用のドローンって、ヘリコプタタイプじゃなくて、飛行機タイプのやつじゃね?
いや、ヘリコプタタイプのもあるのかもしれんが、攻撃用じゃあないだろ
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:53.46ID:ticWN2ZF0
日本も日本版ジャベリンを大量に作っとけ!
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:26:55.11ID:Wj9sdyYO0
すぐにやらなければならない一番の対策は
ドローンは使えないと意見していた無能を一兵卒に落とすことだ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:27:03.59ID:WejZ8aAY0
東京湾の岸壁に大型コンテナ船が接岸する
その船からから大量のドローンが飛び立ち皇居と霞が関を攻撃する
東京湾から飛び立っているし、しかも大量のドローンなので迎撃も間に合わない

みたいなことが可能な時代になったのに
危機感無さ過ぎだろ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:27:13.62ID:U9OlEpzq0
>>777
まあ制空権を取れてればここまでやられることもないんだろうけどね
ロシアからすれば序盤の巡航・弾道ミサイルで防空兵器を効果的に破壊できなかったのが
とにかく痛いね
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:27:22.82ID:qbneIf7t0
>>781
ビジョンが無いからオモチャみたいなもの
高い金かけてガラクタ作っただけ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:27:41.29ID:brCrm/8g0
>>727
>日本の軍人は低偏差値集団だからなぁ

逆に戦前の帝国陸海軍の高級将校は偏差値的な頭脳においては
今の自衛隊幹部より遥かに優秀なエリート集団であったのにボロ負けしたわけだが
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:28:11.37ID:L+3h1GYW0
>>794
01式「…」
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:28:16.61ID:3uo3n6dk0
>>760
ミサイルも自律飛行するから広義にはドローンだろ。圧倒的に高速、長射程、大積載だが。兵器は使い分け。
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:28:51.09ID:W8+KeLUm0
そんな意見があったかね?
米軍でさえあれだけドローン(無人機)を使っとるんだから
日本だって研究はしとったやろ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:28:54.13ID:jws6B2Cu0
>>698
でもトルコ製は対戦車誘導ミサイル積めるんですよ?
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:28:56.21ID:L+3h1GYW0
>>797
DJIも偵察に大いに役立ってる。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:29:02.77ID:x5scIH120
>>700 やっぱりな。陸自の演習は役に立つのか疑問だったが、エリートもお決まりのコースか。これじゃ新技術を否定する。がっかりした。中谷・小野寺が体制を変えるしかない
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:29:29.53ID:oKCA4h+m0
ジャップは気合と根性の精神論が大好きだからしゃーないw
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:29:59.18ID:TnKTBb9J0
そもそも90式より昔に開発した他国主力戦車がアップデートで一戦級なのに、一切アップデートせず軽さ以外に取り柄のない10式開発するとかまともな開発計画ないだろw
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:30:10.99ID:5xqfcsch0
日本の役人は撃った砲弾の行方より空薬莢の方が大事だから。
行方不明になりやすいドローンは使いたくないんだよ。
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/05(火) 19:30:20.20ID:jws6B2Cu0
>>703
官邸に着陸されたから
簡単にテロができるとわかって慌てて禁止

日本ではほぼ飛行できない
0822ニューノーマルの名無しさん