【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/04/06(水) 18:47:43.98ID:tCbta9/z9
 ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。

 ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。

朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64

2022/04/06(水) 16:36:20.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649230580/
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 18:57:58.53ID:IK4lYQLw0
>>25
なー。アメリカが黒幕ちゃうか。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 18:58:49.53ID:kswrQSOz0
何かとバーターにしてやれよ。ポーランド金ねえだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 18:58:59.63ID:rqjeLYgY0
ポーランドはウクライナに戦車を供与するみたいけど
エイブラムスはいつ入荷していつ訓練終わるんだろ
つなぎの空白期間の国防どうすんだろ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:00:16.82ID:POcI2UIh0
>>32
ロシアが侵略しなけりゃ済む話
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:00:19.03ID:cqJyDPAF0
>>24
役に立たないと言われながらも砲塔に傘を溶接してる事を鑑みるに、単純に全車に載っけるほどの金がないだけだと思う。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:02:14.41ID:3O7PhVUS0
潜在的侵略者ってパヨクみたいなもんか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:02:34.84ID:HTaXhne70
表だって軍拡すると
それを逆手に地域の平和を乱してる!とか言ってロシアが平和維持部隊を送ってきかねないのでは。

もっとも、対ウクライナだけで物資が枯渇しつつあるロシアはしばらく軍展開できないだろうから
その間に準備をって事なのかもしれんが
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:02:40.36ID:YjgBRZ/30
>>20
ポーランドはドイツを信用してないからドイツ戦車買わないよ
レオ2の問題は別として国として信用できない

メルケルは酷かったけど今でもちょいちょい足を引っ張ってる
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:03:07.20ID:4/z0KLFt0
>>24
訓練だからだよ
徴兵すぐの兵に最新兵器出さないよ

それにいくら戦車のアクティブアーマーあっても数発(数十)のジャベリン撃たれたら墜ちる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:04:09.39ID:G52hTzbb0
>>46
普通は市街戦で戦車で進行する場合、歩兵も一緒に行動して対戦車ミサイルなどを持ってる伏兵を排除しながら進む。戦車だけで突っ込めば、こうなる。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:04:18.83ID:CSfDTZ0F0
戦争しないトランプを嫌ってネオコンがバイデン民主党に移ったと聞いてたが順調に武器兵器が売れてたまらんだろうな?!
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:04:48.36ID:KlPI/lwq0
イェーイw やったぜーw
と言いたい所だが
今こそ要るのはA10やろ ロシアンキラーの現人神ならぬ現人悪魔みたいなアノお方が関わった戦闘爆撃機 
ところで呼び名はサンダーボルトかヘッジホッグかどっちなの?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:05:06.89ID:A7e0cAQ80
金払うわけないやろ
T72のバーターで装備がどんどん良くなっていく
そのうちS300も供与して対空も新しくなる予定
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:05:07.52ID:S9fzCkOD0
M1が1号の意味でしょ
A2が改良2回のことでもベースが古いのに時代遅れにならないのが不思議だな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:05:51.20ID:IK4lYQLw0
>>38
いや、アメリカ軍の凄さは操作の簡略。
ほぼシロウトでも簡単な訓練ですく使えるように工夫されている。
ベテランの職人ワザを要求する日本軍はそれで圧倒された。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:06:18.08ID:G52hTzbb0
>>52
ポーランドとしては70数年前のドイツ電撃戦は今でもトラウマだろうなw 俺なら、M1A2よりもイスラエル当たりの戦車も候補だなぁ。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:06:18.91ID:XdgCNMS+0
ドイツのレオパルド方が隣国やし使いやすくないか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:08:50.98ID:fF3uFkg90
10式戦車
も買ってよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:09:59.55ID:aVkALVJ00
>>1-2
台湾に供給される「F16V(ブロック70)」
 目標捜索性能の高い「AN/APG-83 AESAレーダー」、新型コンピューター、
 最新のデータ処理システム、タッチパネル式の大型ディスプレイの採用などにより、
 「ユーロファイター タイフーン」やダッソー「ラファール」、航空自衛隊のF-2といった、
 F-16よりも後に実用化された戦闘機に匹敵、あるいは上回る能力を備えています。

 F-16Vは輸出も好調で、バーレーンとスロバキアが導入を決定しているほか、
 アメリカ空軍と台湾空軍も、手持ちのF-16をF-16Vに準じた仕様への能力向上改修を行なっています。

中国が「断固反対」するくらいだから折り紙付き
http
s://www.sankei.com/article/20190903-5RMZB6EACVMNRJOZVL27NCPESM/
中国が「断固反対」する台湾新戦闘機「F-16V」の実力は

 また、インド空軍に提案されるブロック70仕様機は、同軍の空中給油機に対応する給油プルーブの追加、
 F-35と同様の大画面液晶ディスプレイを使用するグラスコクピットの採用といった改良が計画されていますが、
 さらにロッキード・マーチンは2019年2月にインドで開催された航空ショー「エアロ・インディア」の会場で、
 インドに提案するF-16ブロック70仕様機の名称を、「F-21」とすることを明らかにしています。

F-16 ファイティングファルコン
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26094.jpg

 ↓ もともとスラッとしたデザインだったのが、ゴリマッチョになってる

F-21(F16V ブロック70)
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26095.jpg
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:20.53ID:/G6EPxiX0
>>76
東欧でも成功してる国だぜポーランドは。

人件費安いから英語できる技術者や大卒がお得に雇えると欧米や日本のメーカーがポーランドに挙って進出。リーマンショックや欧州財政危機もたいした影響受けず発展
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:21.10ID:eZ6/j0sm0
T72が「負け戦車」の実績を積み上げてるからなぁ
エイブラムスだってジャベリンの前じゃただの的だろうけどw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:21.58ID:wNw0m82O0
データが欲しいんかね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:28.91ID:xR8ofayL0
エイブラムスは燃費がクソ悪いので、米軍でしか運用できないって戦車オタが言ってたけど。
ポーランドで問題無く運用できるのか?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:37.26ID:XdgCNMS+0
>>78
レオパルドだってそうでしょ?
なんかレオパルドは故障多くて稼働率が低いとかなの?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:56.28ID:x0hKsGdv0
以外にロシアが弱いから各国でも強気な援助が増えてるんだね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:07.00ID:uZIN/cXy0
エイブラムスでもやっぱ弾頭は高価なタングステン弾に変えるの?
西側諸国で劣化ウラン弾使っているの
米国くらいだよな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:15.02ID:guqBvvBK0
JJ型のエイブラムスしか知らないな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:15.98ID:6QlxTRy40
>>72
かつてのドイツ陸軍はもう無いんやで
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:25.59ID:cqJyDPAF0
>>71
恐らくすぐに数を揃えられるのが一番の理由だよ。
ポーランドは手持ちのT-72じゃロシア軍の相手にならないと危惧してたから、数を揃えるスピードが一番重要だった。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:12:13.99ID:xEpb0w/D0
ウクライナ軍は慣れたT-72貰えるので大歓迎
ただモンキーモデルだから改造強化必要だけど
NATO仕様で近代化されてるから同じくNATO仕様で
近代化されてるウクライナ軍戦車隊にはすぐ編入できる
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:12:55.31ID:XdgCNMS+0
>>90
ガスタービンで燃費むちゃくちゃ悪いとか聞いたことあるわ
アイドリング中にどんどん燃料減るからアイドリング用にバッテリーつけたとか聞いたな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:35.47ID:XdgCNMS+0
>>97
それはそうかも
そういうことか
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:40.30ID:eZ6/j0sm0
>>62
対地対戦車ミサイルを12発積めるトルコ製無人機が去年デビューしたよ
ちなみにTB2は4発積み

A10の時代も終わった
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:42.45ID:6QlxTRy40
>>90
防衛戦なら問題ないやろ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:05.51ID:G52hTzbb0
>>97
NATOだから、共通の弾頭が使えるのも強みだろうなぁ。NATOの米軍基地には確かM1A2がかなり配備されてたような記憶。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:19.54ID:8JKnsfQM0
次世代戦車はM1MAXかM1Proだな。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:47.47ID:Wxh+oh/X0
10式買ってよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:52.50ID:xEpb0w/D0
>>106
ロシア軍がそれでガス欠起こして放棄逃亡続出したわけで
ウクライナ軍はディーゼルエンジンの独自改良にこたわってきた
ロシア軍と見かけ同じ戦車でも主機関が違う
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:15:39.31ID:xHMI5sqM0
M1エイブラムスって
冷戦期に作りすぎて余ってるのを在庫状態でめっちゃ持ってんだよな

重すぎて輸送大変だから欧州や韓国の前進備蓄拠点に事前に置いてあるし
イラク戦争で持ち込んだのを持って帰るの大変だからって
新世イラク軍に渡して置いてきたらISに盗まれた
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:16:16.31ID:KbAMPa370
自重しないと欧州各国で軍拡競争が広がって戦国時代みたいにならないか?大丈夫?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:03.40ID:G52hTzbb0
>>116
アメリカのガスタービンエンジンを搭載するM1「エイブラムス」の場合、整地での燃費が約0.24km/Lといわれます。
これはディーゼルエンジンを搭載するドイツの「レオパルト2」が、同じ整地での燃費で約0.46km/Lなので、半分程度です。

だってさw
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:09.73ID:J3Rj4YT80
ぶっちゃけ戦車も人乗ってる意味無いだろ。無人戦車にしちまえよ。居住空間無くして小型化できるし、良い事尽くめだろ。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:23.12ID:ZQFhQwGL0
>>22
ドローンが一般化したら、対策に戦車は妨害装置付けるだけで無効化できるな
指向性を持たせれば遠くのも落とせる
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