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【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/04/06(水) 18:47:43.98ID:tCbta9/z9
 ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。

 ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。

朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64

2022/04/06(水) 16:36:20.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649230580/
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:10:56.28ID:x0hKsGdv0
以外にロシアが弱いから各国でも強気な援助が増えてるんだね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:07.00ID:uZIN/cXy0
エイブラムスでもやっぱ弾頭は高価なタングステン弾に変えるの?
西側諸国で劣化ウラン弾使っているの
米国くらいだよな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:15.02ID:guqBvvBK0
JJ型のエイブラムスしか知らないな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:15.98ID:6QlxTRy40
>>72
かつてのドイツ陸軍はもう無いんやで
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:11:25.59ID:cqJyDPAF0
>>71
恐らくすぐに数を揃えられるのが一番の理由だよ。
ポーランドは手持ちのT-72じゃロシア軍の相手にならないと危惧してたから、数を揃えるスピードが一番重要だった。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:12:13.99ID:xEpb0w/D0
ウクライナ軍は慣れたT-72貰えるので大歓迎
ただモンキーモデルだから改造強化必要だけど
NATO仕様で近代化されてるから同じくNATO仕様で
近代化されてるウクライナ軍戦車隊にはすぐ編入できる
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:12:55.31ID:XdgCNMS+0
>>90
ガスタービンで燃費むちゃくちゃ悪いとか聞いたことあるわ
アイドリング中にどんどん燃料減るからアイドリング用にバッテリーつけたとか聞いたな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:35.47ID:XdgCNMS+0
>>97
それはそうかも
そういうことか
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:40.30ID:eZ6/j0sm0
>>62
対地対戦車ミサイルを12発積めるトルコ製無人機が去年デビューしたよ
ちなみにTB2は4発積み

A10の時代も終わった
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:13:42.45ID:6QlxTRy40
>>90
防衛戦なら問題ないやろ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:05.51ID:G52hTzbb0
>>97
NATOだから、共通の弾頭が使えるのも強みだろうなぁ。NATOの米軍基地には確かM1A2がかなり配備されてたような記憶。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:19.54ID:8JKnsfQM0
次世代戦車はM1MAXかM1Proだな。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:47.47ID:Wxh+oh/X0
10式買ってよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:14:52.50ID:xEpb0w/D0
>>106
ロシア軍がそれでガス欠起こして放棄逃亡続出したわけで
ウクライナ軍はディーゼルエンジンの独自改良にこたわってきた
ロシア軍と見かけ同じ戦車でも主機関が違う
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:15:39.31ID:xHMI5sqM0
M1エイブラムスって
冷戦期に作りすぎて余ってるのを在庫状態でめっちゃ持ってんだよな

重すぎて輸送大変だから欧州や韓国の前進備蓄拠点に事前に置いてあるし
イラク戦争で持ち込んだのを持って帰るの大変だからって
新世イラク軍に渡して置いてきたらISに盗まれた
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:16:16.31ID:KbAMPa370
自重しないと欧州各国で軍拡競争が広がって戦国時代みたいにならないか?大丈夫?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:03.40ID:G52hTzbb0
>>116
アメリカのガスタービンエンジンを搭載するM1「エイブラムス」の場合、整地での燃費が約0.24km/Lといわれます。
これはディーゼルエンジンを搭載するドイツの「レオパルト2」が、同じ整地での燃費で約0.46km/Lなので、半分程度です。

だってさw
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:09.73ID:J3Rj4YT80
ぶっちゃけ戦車も人乗ってる意味無いだろ。無人戦車にしちまえよ。居住空間無くして小型化できるし、良い事尽くめだろ。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:17:23.12ID:ZQFhQwGL0
>>22
ドローンが一般化したら、対策に戦車は妨害装置付けるだけで無効化できるな
指向性を持たせれば遠くのも落とせる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:18:12.78ID:xEpb0w/D0
>>125
ガスタービンの利点は極寒冷地でも即始動出来るところ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:18:21.81ID:ZQFhQwGL0
>>126
鹵獲しやすくなるな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:18:57.05ID:cqJyDPAF0
>>108>>113
ポーランドは国産戦車の開発も計画してるから、それと被るほど納期が遅れても困るという事情もある。
実際にロシアがウクライナに侵攻した事から見ても、ポーランドが持ってた危機感は正解だったんだろう。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:19:46.54ID:gsjynovZ0
ポーランドと何らかの条件が一致したんだろう
ポーランドの空港にはパトリオットが並んでた
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:20:05.99ID:fQgdu1jl0
ドイツ連邦 戦車 稼働数 でグーグル先生に尋ねると哀しい答えが
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:09.94ID:QGJ8661e0
>>112
F16って話はミグをただで全部ウクライナに渡すから、代わりに戦闘機ちょうだいという話の時に出たことだからね。

アメリカとしては売るならF35。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:14.55ID:jKZgBxbH0
アメリカ死の商人
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:32.48ID:eZ6/j0sm0
>>134
ウクライナ軍が動いてなかったらとっくにキーウも落ちてるだろw
防衛側は移動が楽で携行兵器が中心だから映えないだけだよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:47.05ID:QGJ8661e0
>>131
誰の評価が低いの?

お前?
お前の評価なんて知らんがな。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:52.28ID:xEpb0w/D0
>>139
数十秒から数分でおk
寒いとディーゼルエンジンはなかなか無理
ヒーターで暖めないと動かない
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:21:58.14ID:qMtjnHdi0
>>147
そもそも戦車が沢山密集して走れる平野が存在しない基本的に市街地戦になるから必要がない
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:23:10.91ID:xEpb0w/D0
>>134
国民にウクライナ軍の動向は秘密にするよう周知させた
逆にロシア軍の情報はどんどん上げてくれとしたw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:23:13.31ID:KlPI/lwq0
>>68
操作の簡略 なるほどー
それにアメちゃんは子供から大人までコーラやビール片手にハンバーガー食いながら戦略や戦術 そして防具のことまで楽しみながら考えたり出来るアメリカンフットボールとか大好きだしな 大日本帝国程度じゃ歯牙にもかからないマジモンの軍事国家だよ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:27:45.11ID:xR8ofayL0
>>166
耐えるも何も、どこも直接ロシアを攻めようって国は無いだろ。
ロシアがウクライナを越えて攻めてこないように戦力を拡充させようってだけ。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:27:48.81ID:txiXZ7pL0
>>1
アメ丸儲け
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:28:50.22ID:PpRuMYrE0
>>116

長距離は列車かトレーラーによる道路移動、あるいは空輸・海運

戦地以外、戦車での移動はしないのでは?
キャタが痛むし燃料食うし時間がかかるし運転つらいし
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:29:47.93ID:LHWY8yTF0
第三次世界大戦やからなぁ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:30:10.45ID:aVkALVJ00
M1A2エイブラムスの装甲は超硬い。
 M1 エイブラムスの装甲材は、M1が対HEAT対応の空間装甲、
 M1A1が対HEAT・対鉄弾芯APFSDS対応の無拘束セラミックス、
 M1A1(HA)/M1A2が対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の
 【劣化ウランプレート】と、徐々に向上強化されている。
 難点と言えば、燃費がリッター200mで大きくて重い

M1A2エイブラムス - ゼビウスの板くらい硬い伝説 (前スレより抜粋)
 ・移動トーチカとして使えるくらい硬い
 ・核攻撃前提で作られたのがM1戦車。毒ガスにも生物兵器にも余裕で耐えられる。
  戦争で生き残りたかったらM1戦車の乗員が一番安全
 ・湾岸戦争で泥穴にはまって味方部隊から落後し、移動不能な状態で3両編制のT-72部隊に遭遇、
  T-72の125mm滑腔砲による成形炸薬弾がM1A1の砲塔正面に命中したが、重大な損傷とならず、M1A1が反撃勝利
 ・↑最後の1両のT-72は前進を続行しており、M1A1との距離を400mまで詰めて鋼鉄弾芯の徹甲弾を発射、
  M1A1の砲塔へ命中させたが、M1A1は防弾鋼板を窪ませただけだった。
 ・で、戦闘の後にやって来た回収部隊は、2両のM88装甲回収車で引きあげようとしたが、引き上げられなかったため、
  最新戦車が敵に鹵獲されないよう、劣化ウラン弾で破壊しようとしたけど破壊できず、結局持ち帰って修理して使ったほど硬い
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:31:08.56ID:PpRuMYrE0
>>152

侵略戦争に対する支援活動=正義の戦いだから
死の商人じゃないよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:31:15.87ID:1jJ3YINw0
エイブラムスなんて歩兵のミサイルで簡単に木っ端微塵やん。
これからの戦争は小型ドローン一択。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:31:21.35ID:nPRr8rPI0
イギリスってやっぱり偉いんだな
イギリスのためにアメリカは泥を被って悪者になるんだ

なかなか分断は難しいよなあ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:33:05.30ID:7C4hCpOL0
これで要らなくなったという理由でポーランド軍のT72がウクライナへ送り込まれるんだろうが

本来の目的である西側への進撃に使われる事は無く、しかし遥か中東では西側戦車にボロ負けした不遇の老兵が
邪悪な侵略に抵抗するという正義の旗を掲げ生みの親であるロシアと戦うとはあまりに皮肉
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:33:09.17ID:3ygzlDIa0
旧ソ連の戦車を経費かけて解体するのではなく、下取りに出して割安にアメリカ製戦車を購入
商売人だわなあ。
これは、ミグも下取りに出して、米軍が保管しているFー16を最新のV型に改造して取得しそうだな。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:33:11.46ID:yvJUkPYx0
>>1
安倍
「中国人さん、韓国人さん、日本に来て下さい!
アベノ移民政策やアベノインバウンドがありますよ?!」

岸田
「留学生は日本の宝です!
10万円プレゼントしまぁーす!w」
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:35:13.02ID:eZ6/j0sm0
>>178
戦車戦なんて小部隊の遭遇戦しかないんじゃね?
攻撃可能な戦車部隊を見つけたら、戦車ではなくドローンかミサイル歩兵を向かわせるだろうし
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:35:37.73ID:Afst7EyS0
再生車両250もあんの
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 19:37:21.72ID:qMP6Jtzt0
エイブラハムじゃないのか
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