【社会】年収250万円の33歳こどおじ「休みは家でじっとしている。精神的・金銭的に恐ろしくて恋人は作れない」 ★8 [ボラえもん★]
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「高給＝大変な仕事」と想像する人は多いかもしれないが、「薄給＝ラクな仕事」とも限らない。
食品工場で働く30代前半男性（静岡県／正社員／未婚）は、キャリコネニュースに、
「週5日勤務。10時間前に翌日の予定が出ます」
と不安定なスケジュール管理のなか勤務していることを明かした。
男性の給料は年収250万円、手取りにして月18万7000円ほどにすぎないという。（文：福岡ちはや）
「コロナが理由で出かけることを強いられない今が幸せ」
自身の経済事情について男性は、
「（手取りで）18万円もらい、保険やガソリン代などを引いて14万円で、残るのは3万円ほど。
実家暮らしですが、家具や家の最低限の補強にすべて当てています。
なので車やバイクを所有していますが、正直なにも残ってません」
と語り、カツカツの生活ぶりを強調した。
せっかく車やバイクがあるのなら、本音はドライブに出かけられるくらいの余裕が欲しいのではないだろうか。
ちなみに男性の勤務体系は、完全週休2日で「実労8時間・休憩1.5時間の拘束9.5時間」「残業は20時間以内に縛られて」いるという。
長期休暇は年末年始に3日間（31〜2日、うち1日は有給）、5〜8月の間で夏季休暇が2日間と、「長期」と呼ぶには程遠い。
「通勤は片道1.5時間」というから通勤に1日3時間かかっている。
通勤時間と拘束時間がやや長いせいで疲れているのか、男性は「休みは家でじっとしてます」と綴った。
その上で
「コロナが理由で出かけることを強いられていない今が幸せです。恋人をつくることは精神的・金銭的に恐ろしくできなく、15年を迎えています」
と寂しげに打ち明けた。男性は現在「満33歳」と言うから、最後に恋人がいたのは18歳頃だろうか。いつか余暇や人付き合いを楽しめるくらい、収入が上がるといいのだが。
https://news.careerconnection.jp/career/general/133620/
※前スレ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649568710/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649572939/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649576730/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649582124/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649587759/
【社会】年収250万円の33歳こどおじ「休みは家でじっとしている。精神的・金銭的に恐ろしくて恋人は作れない」 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649594334/
【社会】年収250万円の33歳こどおじ「休みは家でじっとしている。精神的・金銭的に恐ろしくて恋人は作れない」 ★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649599802/ 他人のライフスタイルなんだから
どうでもいいじゃん 賃貸住みの底辺が結婚して
子供が小学生とか中学生になってもずっと賃貸住んでる底辺家庭みたいなのあるよね
あれって子供に申し訳無くないのかな
完全に親ガチャ失敗だろ 高卒賃貸川柳
高卒で
賃貸住んで
孤独死だ
置き配が
盗まれないか
心配だ
実家出た
でも大学は
出ていません なんか知らん外人が漏れのツイ垢にリプ送ってきたんやけど…何て言ってるか分かる奴いる？
Hi, I am American, but recently I was told an interesting and amazing (at least, to Americans) fact about an etiquette of the mediaeval Japan.
At that time, while facing a highly-ranked man like Syōgun or Mikado, Japanese people (especially, courtiers who often met such lofty persons) were desired to tremble with terror. By the tremble, they shew their boss "we know much that you are mighty enough to torture or to execute us with ease at any time, so that we fear you and are trembling."
Surprisingly enough (at least, to us, Americans), from this custom, it follows that Japanese men of power were more satisfied to be regarded as horrible than to be respected or loved.
I guess, such a mind of Japanese has much to do with the reason why the Japanese job place in general is filled with harassment and bullying by supervisors. They seem to think that they are strong so they can torture the weaker, and at the same time, the fact that they are allowed to bully proves their might. 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は全く無いな 車イジるの好きだから集合住宅（笑）なんて住むなら死んだ方がマシ 車とバイク片方だけでも手放せばいいのに
過去の成功体験の象徴なんかね 身の丈で生活しているだけだろ
他人様が口出すことじゃねえ 高卒
賃貸
車なし
の最底辺の穢多非人がいるかぎり
いくら実家暮らしが煽られても余裕なんだわ 貧乏だから結婚出来ないんじゃなくて、結婚しないから貧乏なんだよ 地方都市で夫婦2馬力で世帯年収500万なら子供2人を育てられるだろ 中年独身男が若い女を狙うと叩くし
実家でゴロゴロしてても叩く
つまり同世代のオバサンを口説けってこと？
悪いけど高齢出産に当てはまる婆さんなんか無理 ワンルームおじさんや
子供部屋未使用おばさんよりはマシ 結婚しない自由、子供作らない自由、多様性を認める自由 高卒でも底辺でも、もっと給料高くなる転職いくらでもあるだろ バイクあるなら車を手放せば年100万は余裕ができるだろ 年収は最低でも
（年齢＋10）×10万
はないとヤバいだろ ＞通勤は片道1.5時間
遠いな。これ毎日車で通勤すんの
地方も大変だね 俺、35歳大してでかくないしがない田舎中小企業、手取り26万だけど実家ぐらしだから毎月15万〜20万くらい貯金できるけど
コロナで飲みもいかない。趣味はドライブゲーム映画読書。
定時17時おわり、土日休み。10年で1500万たまった。手取り20あったら余裕で暮らせるよな？ >>7
良いんじゃないか胸を張れ。親の介護パンツを君が洗う日が来ても胸を張るんだぞ。決して情け無いということはない。 大卒実家だけど金の使い道なさすぎてネットで高い珈琲買ったりしてる >>1
>家具や家の最低限の補強にすべて当てています。 >>28
1の人は家の補強にもカネを出しているとある。もしかして親はもう家の維持が出来ないのかもな。全部この人がやってる状態だったりして。 実家暮らし正社員の自慢話かな？
賃貸住まい＝家賃光熱通信費かかります
それに（金曜日の夜？）土曜日朝：洗濯・部屋の片づけ〜夕方には洗濯物取り込む
日曜日に昼近くまで寝て昼すぎに飲食の買い物兼街ブラで休日はつぶれる 大卒実家だけど金の使い道なさすぎて逆に不安になってきた
外車買おうかな >>25
車でこれはいくら何でも遠いよ。電車ならウトウトしたり寝なくてもぼーっと出来るけど、車の運転はそうはいかない。身体に悪いよ。
これ思い切って会社からそこそこ近いところに住んだほうがいいんじゃね？駄目だったら戻ってくるよーのフランクさでやったらどうなんだろう。
親が激怒するのかな。 原付は維持費ほとんどかからないぞ
車は色々維持費高いよな 今時女子は金ないって言えば考慮してくれるんでないの？
婚活系は除く >>38
生きていくのに高額のお金は必要ないと思えることが大事
余った金は投資に使え 自立してるなら兎も角
こどおじがこの収入でカツカツは流石に嘘臭いw >>33
家具って家電も含まれていたりしてな…白物家電は昨今高いで。いやね、下のモデルを見ればいくらでもあるけど、おっかさんが欲出して最近モデルとか欲しがっているんじゃねえのかと。 >>40
10時間前に次の仕事が指令されるのに引っ越したか無理だろ 正月にこどおじスレ延びなかったか？香田さんか元気にしてるかな 正月にこどおじスレすげえ延びたなあれ以来か？香田さん元気かな？ 同じように低所得なこどおばとか貧乏でも気にしない女もいるのに
金のかかるデートを求める女しか想像出来ないのかな >>50
となると今の仕事自体が無理あることになるな。いつか疲労で車の事故を起こしそうだ。 コロナ禍だしよくね？
てか戦争中だったり円安で
日本の将来不安になるのは当然では >>8
マンションとかの青空駐車場で一生懸命車磨いてる人いるよな
笑っちゃうわあれ
あとホームセンターとかの駐車場で車磨いじってるやつ
こいつ庭ねえんだなと哀れになる ブサイク貧乏こどおじだから失うものないから気楽だわ 休日は風俗外食楽しんでる どんどん年とっていく同じ女の相手ばかりするよりも
風俗で若くて可愛いのと次々遊んでた方がいいよ
一人の時間も満喫出来るし
金も自由に使える
結婚なんてしてみろ、友達に居酒屋さえ奢れなくなる
それどころか誘いすら断らないといけなくなる
俺も結婚生活してたことあるけど無駄な時間と金だった
結婚式もした、本当に無駄な金だった >>47
金食い虫が家族にいるパターンかー
ルンバ、ドラム式洗濯機、壁掛けテレビとかどーでもいいもの欲しがる人もいるし 高卒の少ない給料から家賃払ってるようなバカは孤独死しかないな
生まれてきた意味なかったな
ざんまあw >>1
田舎じゃ普通だけどな手取り18万ってのは。
家賃高い大都市じゃ生きていけないけどな。 >>57
戦争はいくら金持ってても無価値なので諦めもつくが
円安は本格的にヤバい >>15
集合住宅ってオートロックマンションも込みなんか？ あれ、このこどおじ・・・べつに何も困ってなくね？
というか、今が幸せですって言ってるしむしろ勝ち組では？ 片道1.5時間って、ざっくり60キロ。リッター15キロの車で4リッター720円。往復で1440円が22日で、約30000の交通費。年間36万の交通費。
満額出してくれてんのかな？普通1キロ10円換算だから一日1200円くらいしかでないんじゃね？ ブサイク貧乏こどおじデブだけどブスデブは無理だわごめん
美人や普通巨乳なら付き合いたいな >>54
こどおばとこどおじが出会う確率ってネッシー見つける確率より低そうなんだが ◆第1位：IT企業
高卒の平均年収：532万円
高卒者の割合 ：やや少ない
学歴よりも実務経験が重視されやすく、スキルを磨くことで学歴に関係なく高収入を目指せます。未経験で応募できる求人が豊富ですが、20代以上など年齢に指定がある場合は注意が必要です。
高卒でもIT企業ならまあまあ高いな
ひろゆきも高卒IT系良いってやたら熱弁してるんだが >>69
と、私も思った。
正社員、年収250
多くを望まなければこれで食べていける。
タワマンに住もうとかスポーツカーに乗ろうとか変な事を考えるから駄目になる。 独身自体は負けではない
しかし
「本当は結婚して家庭を持ちたかったな」
と思っている独身なら負け 家賃も払ってないのに14万引かれてるってのがそもそも謎なんだが >>63
あとはうちの親族の話なんだが、とにかく(重量級のクソ重い)木製のタンスをまた買い替えたい！と数年間言っている。金無い家よ。
古い家にそんなの置いたらまた床が歪むのにさ。老人は軽い素材で出来た家具を嫌がる傾向がある。 >>63
うちの家族と逆だな
金はあるのに何も欲しがらない と、思ったらちがうかも。
エロのは別のだった。
お食事会は純粋にファンとの交流の健全なやつみたい。 俺このスレタイの半分くらいの年収の35歳こどおじなんだけど
月数万貯金できるくらいの余裕あるなぁ >>80
後ブサイクやブスと妥協して結婚した奴も負け
独身以下 間違いない さあジョーカーすっぞジョーカーすっぞジョーカーすっぞ 同じ250万と一緒になれば年収500万
生活は今より楽にも楽しくもなる
それが分かってやらないのはバカ
それが分からないのは無能
だから結局250万しか稼げない 車で通勤は片道1.5時間は嘘くさいな
車なしおじさんの電車移動記者の妄想記事かな >>90
逆
親が俺の扶養に入ってて税金かかってない >>71
北総線並みにお高いいい…これ作り話かなあwて全力で釣られますけどね。 てかこどおじをやたら叩きたい人居るけど
他人に何の不利益があるの？ 東京満員電車の通勤大変だろっていうけど
地方も車で1時間2時間もかけて平日毎日通勤って大変だな 人それぞれのやつじゃん
同じような年収年齢でイケイケの奴もいるし >>99
不動産屋引っ越し屋はこどおじたくさんいたら不利益やん >>101
まあ家賃に持っていかれる人は大変だからなぁ
1年で考えると相当差がつく >>99
いずれはその負担を強いられるから
健全に家族を養い未来へ遺伝子を繋げてる健全な人間が
欠陥品の老後を支える羽目になる >>92
子ども要らんの？
結婚して子ども作らんとか生きてる意味ないやん >>100
それな。地方って自家用車で30分そこらをビュンと飛ばして仕事するもんかなとばかり思っていた。 >>107
まあなあ…人口プラマイゼロぐらいにしてくれる人以上がこれからも優遇されるといいんだがな。
支える人が激減するのはヤバい。そこは価値がある。 ブサイクだから子どもかわいそうだから子どもは作らないよ >>109
子供嫌いなんやけど、これ言うと引かれるのなんで？ロリコンよりマシなんだが まあメロンでも食って落ち着け
あきらメロン
なんつってな こどおじ風俗人生も悪くないよ
妥協結婚人生よりはマシ 先月100万、先週50万、国から復活支援金振り込まれたわ助かるー >>110
うん、けど30分でも朝早くから自分で運転しないといけないわけだよな
電車なら乗ってたからいいだけだから
俺低血圧だから朝の運転は自信ないわ >>99
俺みたいなの叩きたいやつなんて居るのかw
家から近い(1.5km)ってだけの理由で決めたバイト17年目の1度も就職した事ない高卒35歳こどおじ
月60時間くらい働いてあとはゲームとかテニスしてるだけのつまらん人生だぞ
年金は全額免除申請通ってるけど多少は貰えるんだっけ?
まぁ緩く働いて遊んで70-80歳くらいで孤独死ってとこかねぇ ブラック企業で心身を壊しそうになってる知人の悩みを聞かされたが
資格取得とか転職を提案してもかたくなに拒むのよなあ、
ひたすら愚痴とブラック自慢のみで進歩がないからうんざりして離れた ん？
手取り19万程だが350いくな
賞与の有無か
俺もどうやら貧しいな 現在は無職の情弱期限付きニートだけど可愛い嫁と子供が居る事だけが誇り 嫁子供は賃貸で本人は実家暮らしの週末婚 掃除洗濯食事の準備もしなくていい 自分の収入が無くても彼女結婚出来るぞ 彼女の方が収入多くて情け無いって感情になる心理が分からんご褒美だろ >>123
わかる！ワイも同じだった、思考停止するんよ、全てに関して余裕が全くないから >恋人をつくることは精神的・金銭的に恐ろしくできなく、15年を迎えています
なんだ金銭問題で彼女作ってないだけなのか
高校生の頃、付き合ったことあるんだよな？ｗ >>123
俺の友達にも似たようなのいるね
上京してきて一人暮らしのカツカツ暮しだから
転職したくても給料のない期間があるとキツいらしいな
たまに飯奢ったりしてるけど常に時間気にしてて挙動不審だわw 35だけど働いたこともねえし高校も行かなかったわ。
働いたり高校行ったり彼女いた経験があっただけでもいいんじゃないかな 片道1.5時間の車通勤ねえ。住まいか仕事場かどちらかに問題があるんじゃないか？
いやマジで何で住み込みとか考えないの？ これって、本人に自覚ないだろうけど
社会に対する復讐だよね
いわゆるサイレントテロリスト >>81
家の修繕と家具系の大物をローンで買ってリボ払いしてたりな。 愛する者を貧困に貶めてはいけない
それならまだ非現実的な玉の輿狙い切符を持たせておいてやるのが紳士的振る舞いであろう
貧しく暮らし得られず老いるのはとても困難な修羅の道なり
覚悟を持って修練に励もう
覚悟した者の挑戦を待っている >>134
なるほどそういうケースもあるのか
リボ払いとかした事ないから想定外だったわ 金持ってても彼女なんて出来るわけないだろw
って彼女いたことあんのか…とんでもなく物凄い人なんだな… 性格の問題だな、カツカツなのに彼女作って孕ませて結婚して幸せそうな同僚おるやろ
本当のブラックは周りが全員カイジみたいな顔した奴しかおらんねん このレベルの人間は日本に3000万人ぐらいいるだろ 本当に家でじっとしているのか。何かに課金していないかね。つまりゲームなどの「遊興費」に。
これなら家で日がなじっとしていられるよな。つか何だよじっとしているって。
老いた親と一緒に家事のあれこれをしないのか？全部任せて…いるのか？ 使い道が全然分からない。ナニコレ？保険代とガソリン代？意味不明すぎる 金がないなら
愛嬌で生きれば良いだろう
『男のプライド』とか、そんなの求められるのはブラック産業だけよ？ >>138
彼女なんて作るだけなら簡単だろ
他の人より秀でた部分をアピールしてれば誰かが食いつく
俺の場合はバンドのvoやってて歌が得意だから
mixiのカラオケオフに参加してるだけで勝手に彼女できたな
結婚やら将来を見据えた話になると難しいってだけで
作るだけなら相当ヤバい人でもなければ努力でなんとかなる
はず 俺も今月は全然お金使ってないわ
先月出費がデカすぎて節約しないとヤバイ >>1みたいな生活をしている小学校の同級生って、健常者とボーダーみたいな人だけどな >>148
特に10代なら、勢いでカレカノになってもおかしくないし
年取るほど小難しくなるもんだな 東京は晩婚や未婚山ほどいるけど
地方で未婚や負け組みたいになると辛そうだな 年収250万もある勝ち組がこどおじなの？
じゃあ年収がないヤツはなんなんだ… >>132
15年くらい前から貰ってるよ。
それ自体はどうでもいいんだけど寝てる時の夢が未だに中学生の時なんだよ。
こんな書き方したら変かも知れんが
2001年くらいにあった同時多発テロの事件のニュースをノートパソコンで見てたら途中で眠くなって寝ちまったんだけど、起きてパソコン開いたらロシアとウクライナが戦争してるニュースになってたんや。
中3の頃と35の今で何も生活に変化がないんだろうなきっと。
普通に高校進学したり働いた経験のあとに今の生活なら人によっては幸せを感じたかも知れないけどいきなりコレだと
なんというか、既にクリアされたゲームを渡されて無理やりあそべと強要されているような感じがする。 年収低いこどおじだけど一回り年下の１9歳の彼女できたよ
ネットで出会ったからぶっちゃけ運ゲー 差別的な流行語作って馬鹿にしながら差別と戦ってる風を装う糞ごみ
新しい病名使ってディスってんのもこいつらだろ >>144
AVと同人誌でとりあえず性欲は解消できる
三次元に触れたかったら風俗かマッチングアプリだな >>151
年取るほど売れ残るのは男も女も一緒だからしゃあない
今でも突発オフスレとかTwitter Instagram TikTok辺りで探せば似たような人結構居そうだけどな
結局の所努力と行動力だと思うけどな
彼女ほしーって言ってる割に何もしないやつとか周りに結構いるわ 職業年収なんて気にしなくていいのに視野が狭いのか卑屈なのか分からんね
金持ちニートから年収1億の借金まみれまで色々 危機感がある奴とない奴の差ってなんだろ
やっぱり親の教育なのかな
年収300未満でずっと生きてる奴はそのうち年金だより来たら愕然とするぞ >>2
実際はそういう奴のほとんどか悟りを開いてそうだが 株とかやらないでただ黙々と低賃金で労働してる奴って根っからの負け組だよな >>155
結構ガチめの障害持ってそうだな
軽い気持ちで羨ましいなんて言って申し訳ない
幸せは人それぞれだからこれからそれを見つけるのが夢っていうのも悪くないと思う >>165
低給は汚いことを出来るだけの権限が無いだけ まあけど結婚は金だわな
男は年収高くなれば結婚はできるべ >>162
将来を見すえて去年くらいから心療内科に通いだして老後は生活保護と障害者年金で悠々自適に暮らそうかなって計画を粛々と進めているところだわ おいらなんてアラフォーでそれくらいなんだけどなあw
でもそれなりに楽しくやってるけどw
たま〜にキャバや風俗にも行くしw
30すぎならまだやる気出せば現状打破できると思うよw 他人と比較することをやめてから生きていくのがすげー楽になった
自分が幸福を感じていれば恋人いなくても年収なくても関係ない 年収250万て手取りかよ
支給額なら300越えてるだろ
てか正社員なのにボーナス無しか >>173
ぶっちゃけ彼女作ったら作ったで結構面倒だからな
LINEの頻度とかデートとか結構気を使う
たまに一緒にカラオケいったり飲んだりする女友達が何人かいる程度のが気が楽だぞ 人間って下らないね
ただ知能もった猿
いずれ地球と共に滅びる でも最賃×フルタイム×26(休み日のみ)でも40年やれば10000万円は稼いでる筈
おっさんワンルーム自炊で年100万円で生きられるから、6000万円は好きに使える計算
嫁子供を買わなければ大丈夫だろう
それを買ってしまったら即自己破産水準だけどね
親同居なら細かい世話を引き受けて温かく見送るのも良いだろ、悲観しなさんな
外野はすべて騒音と認識して差し支え無し ほとんどテレワークだからこんな時間まで起きてられるわ
これで年収850万円は会社に御の字だわ まあ、毎日仕事して真面目に帰宅して普通に暮らしてれば恋人なんか出来ないよ。
出会い系とか考えた事もない 恐ろしいってどういうこと？恐怖症かなんかかw
キャバクラにでも行って慣れとけ 休みに何もできないのも彼女もできないのも全て仕事のせいにしてるけど、そういう考えなら多少労働条件良いとこ行ってもあなたの人生は何も変わらない。 月60時間前後くらいしか働いてないせいで体力も時間も余ってて
毎日シコってばっかりなんだが
最近ED気味なんだよな
心配した友達がポケットテンガ買ってくれたんだけど
1時間くらい擦ってたら破けちゃったんだが
まさかこの若さで勃たなくなるとは思わなかった 実家暮らしのこどおじは
年取ると異常者扱いされるのは
避けられない。 税金取ることしか考え無い糞財務省のせいで日本人の給与全く上がらず （手取りで）18万円もらい、保険やガソリン代などを引いて14万円で、残るのは3万円ほど。
１４万円あって残るのは３万円って、毎月１１万円も使うのかよ
使い過ぎだろ
アホか！ >>189
最初から近所付き合い無ければあんま関係ないぞ
35年実家から出てないけど隣にどういう人が住んでるかもわからん 時給1000円の派遣とか数百万人以上いるだろ
年収210万、手取り年収150万やで 最近、働き始めたこどおじ弟36歳を実家から追い出す予定 > 保険やガソリン代などを引いて14万円
高級車でも乗ってるのか？
通勤1日3時間って100キロくらいだろ
22日仕事すると2200キロで燃費がリッター10キロでガソリンが170円だと約3.7万
1年120万以上の金が保険や車検代や税金に掛かるなんて凄いな
車の購入費を考えても高い 11万何に使ってんだろう
まあどうせ創作記事なんだろけど >>197
保険やガソリン代 など だから他にもがん保険やら何やら入ってんじゃないの?
知らんけど まあ、これはこれで生き方だよね
実家暮らしだから変とは思わないし、他人にどう思われても良いだろうし >>200
生命保険や入院保険なんて高くてもひと月1万くらいだろ
燃料費別で車に毎年110万程度掛けるなんて異常 >>202
うーんあとは考えられるのは駐車場代とか?
実家っても駐車場なくて別で借りてる家多いし >>203
駐車場代なんて掛かってもひと月5000円くらいだろ
通勤に片道1.5時間ならド田舎確定してるわ 作文臭い
まあ人の行き方なんてそれぞれだし世間に迷惑かけなきゃどうでもいいけどな
そもそも地方だと手取り18〜24万だろ >>205
なるほど
しかし通勤3時間って俺だったら3日持たないな >>99
日本自体が貧乏になってるからもう他国をマウントできない
国内で自分より悲惨な奴を見つけてマウント取って叩かないと精神が持たない 日本がビンボーになってるんだよ
高卒で工場や倉庫勤めでも昔なら
結婚して子供も二人くらいは作れた
そして定年後は安定した年金暮らし
お前ら韓国を小馬鹿にしてるけど
もう日本はあの韓国とどっこいどっこいだぞ 円安が日本を滅ぼすこれだけの理由。恩恵を受ける一部企業・株主、困窮する大勢の国民たち＝斎藤満
https://www.mag2.com/p/money/1176353 >>215
韓国もソウル市だけなら東京より上だろうな
って韓国人と結婚した女友達が言ってた 社会保険料やら税金やらはどこ行ったの？
どう考えても計算合わないんだけど
まさか個人事業主の底辺に記事書かせてるってことはないよな こどこじではない一人きりで暮らす俺の方が深刻かもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
