【国際】ウクライナ軍、東部の町奪還のために自国領内でクラスター爆弾を使用か＝NYタイムズ紙 [ギズモ★]
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A Ukrainian tank drives next to a destroyed Russian vehicle, marked with the
Ukraine uses cluster bombs on its own territory to retake eastern town: New York Times
https://www.msn.com/en-ca/news/world/ukraine-uses-cluster-bombs-on-its-own-territory-to-retake-eastern-town-new-york-times/ar-AAWmR0R
以下日本語訳（deepl翻訳）
戦前までフサリッカは、ハリコフから南東に100km、東部の都市イジウムに近いロシア戦線からわずか数kmのところにある人口約1,100人の村であった。
戦争が始まり、町がロシア軍に占領されてわずか2週間後、数百人の住民が逃げ出し、町と隣人の農場を管理するためにわずか400人が残された。
3月6日か7日にクラスター弾のロケット弾が小さな地区に命中し、30発の致命的な「爆裂弾」が降り注いだことから、この脱出が始まった。ロシアはウクライナでこれを繰り返し使用したと非難されているが、ニューヨーク・タイムズ紙は、フサリブカの場合、自国の領土で発射したのはウクライナであったと推測している。
タイムズ紙が現地を訪れて確認した証拠によれば、220ミリのウラガン砲ロケットが「この地域を奪還しようとしていたウクライナ軍によって発射された可能性が非常に高い」と同紙は言っている。クラスター爆弾の使用は「彼らの戦略的な計算を強調するものだ。自国を取り戻すためには、どんな犠牲を払っても、これしかないという戦略的な計算を浮き彫りにしている」。
クラスター弾はほぼ全世界で禁止されている。2010年に発効した「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない。この条約は、「民間人への人道的影響と許容できない被害に対処する」ために、そのような兵器の使用、製造、移転、備蓄を禁止している。
多くの国がクラスター爆弾の使用を非難するのは、即座に被害や死をもたらすだけでなく、その20％は衝撃で爆発しないため、罪のない人々にさらなる無差別の危険をもたらす可能性があるからである。
ヒューマン・ライツ・ウォッチの武器部門のアドボカシー・ディレクターであるメアリー・ワレハム氏は、タイムズ紙に「驚くことではないが、ウクライナが現在の紛争でクラスター弾を使用した可能性を示す証拠が出てきたと聞いて、明らかに狼狽している」と述べている。「クラスター弾は、ウクライナ全土で民間人を殺傷している容認できない兵器である。」
ウラガンクラスター弾は、ロケットのノーズコーンとその長い骨格の金属フレームを残して、爆弾の破片を保持する。ロケットの弾頭は、1個あたり30個の対人爆弾を搭載しているが、飛行中に固体ロケット・モーターから分離し、割れて小さな弾丸が広い範囲に投げ出されたのだろう。新聞によると、この小型爆弾には、通常の手榴弾の約2倍のTNTが含まれているとのことである。
タイムズ紙の記者は、クラスター弾をばら撒いた砲撃ロケットの大きな破片を目撃し、発射された兵器の種類を確認したという。住民によると、数キロ離れた農場の作業場にあるロシア軍の仮設司令部を狙ったトラック搭載の発射台があり、ロシア軍が標的だったのはほぼ間違いないという。
ウクライナ軍は3月26日頃、この村を奪還した。フサリブカは現在、ロシアの砲撃と航空機の両方から毎日攻撃を受けていると、住民は同紙に語った。
ウクライナ軍と国防省の顧問は、タイムズ紙へのコメントを拒否した。
タイムズ紙は8日、ハリコフ郊外のベズルキーという町に対する攻撃で、対車両地雷を積んだ同種のウラガンロケットがロシア軍によって発射されたことを確認した。
2015年、ウクライナ軍は、同国東部でロシアに支援された分離主義者との戦争の開戦数カ月間、クラスター弾を使用した。
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クラスター弾、根絶遠く 保有の米中露、非加盟 条約発効１０年
https://mainichi.jp/articles/20200802/ddm/007/030/069000c
ロシア、クラスター爆弾また使用か ウクライナ東部や南部で攻撃 [2022/4/5 09:50]
https://www.sankei.com/article/20220405-OWFJMFCWJBK4BIM6UE2POEWURY/ ウラーガンはオデッサでもヘルソンでも使ってたやろ
自走榴弾砲の保有数が少ないウクライナ軍の貴重な機動投射火力なんだから使わない選択肢はない 自国を守るためならいいんじゃないか。
住民は犠牲になってないんだろ？ ロシアを支援している中国がある意味
ウクライナの人を虐殺してる
ウクライナの人は一生
中国を恨むね ＞米国、ロシア、ウクライナは署名していない。
わろた ロシアが使うと悪
ウクライナが使うと善
これがウクライナ脳です こんくらいしねーと帰らねーだろ露助軍は
どうせ使われるなら先に使おうぜ
敵が撃つ前に先に撃て >>7
なおゼレンスキーは欧米にはもっと支援しろと批判するのに中国には一切批判しない模様 ウクライナがクラスター弾使っといて、ロシアのせいにされてたの？ ロシアもウクライナもクラスター禁止条約に署名してないなら
どんどん使えばええやん どうせもう東部は奪われるからな
クラスター仕込んで入ってくるロシアンを焼きたいんだろ 別に使っても良い兵器だけど、自国の村に使うのとコメント拒否は駄目だろ…
ロシアが取った時には逃げてなかった村民がウクライナがクラスター撃ったら逃げてるんじゃ、どっちが民間人の被害考慮してるか丸わかりやんけ
ロシアの言う、ネオナチの親露派狩りも信憑性濃くなっちゃうぞ ロシアが使ったと報道するときにはロシアウクライナアメリカが批准していないと報道しないんだよね ウラガンはちゃんと「あれはいいものだ」って伝えたのかよ カミカゼドローンをどんどん支援してやればいい
数万機あれば露の戦車や他の兵器なんか潰せるだろ >>23
この8年間
ずっと使っていた可能性が高いよね 不発の子弾無くせば日本もオスロ条約抜けて配備すべき。
ヨウリクされた敵を面制圧するのは効果的だよ。 基本的に東スラブのクズどもの殺し合いだしな
ウクライナ善玉論だけは英米のプロパガンダだよ
どっちもクズ 腹ペコロシアンは落ちてるクラスター食べようとするよね >>1
ウクライナの爆弾は綺麗な爆弾かよアホらしい 昔からやってたやろ
生きたまま人を焼き殺せる奴らが躊躇う理由もない クズ世界ランキング1位２位の戦争だからな
東スラブ人に善玉とかいるわけねえーだろ
ウクライナ人なんてロシア人とまったく同じ気質のクズなのに 戦車、戦闘車両の類にはクラスター爆弾はめちゃくちゃ効くからな
投げ網を打つようなものだから もうウクライナ＝善みたいなのやめようよ
侵略した邦画悪いンだけども善ってのは違うだろ クラスター弾は自国領土の辺縁領域？に使って防衛するための兵器だと聞いたことが有るぞ。
自衛隊が禁止に反対したとか何とか？？ 米軍が中東で実戦使用してたのYTで見たけどホンマあかんやつなこれw >>2
露助はすでに何度も非人道兵器使ってるから、こうなっちゃうだろうね。 強盗が銃ぶっぱなして家族を殺したら無許可の猟銃で対抗しても問題ないわ。 >>1
これ、本来の正しいクラスター弾の使い方だよな >>16
ロシアの味方と判断されてるからでしょ
中国からロシアに情報ダダ漏れだよ スマート地雷や普通の地雷も守るときあった方がいいよね
撤去するのも自分だから自分の国ならOKでいいんじゃないかな
攻める時に使うのは条約入ってなくてもお行儀悪く思える >>40
バイデン支持率も上がらなかったしなー
いつか梯子外し来るかも >>27
アメリカ軍を正義の軍隊だとでも思ったか？
アメリカはクラスター弾だけじゃなくサーモバリックも劣化ウラン弾もガンガン使うヤベー国だぞ まあこれだけロスケが民間人ぶっ殺してんだもん
今更ロスケにクラスター使ったからなんなのとしか 周辺国が使うのに自国だけは放棄しようというマヌケな、
海岸線とか、海上でならぜんぜん問題ないのに、自国だけ放棄して喜んでいた、
チンパンジーみたいな首相と、パヨクなメディアがいたんだよな。 ウク信さん的にこの記事は捏造
ニューヨークタイムズはけしからん 先に使ったのはロシアなのでセーフ
核チラつかせて恫喝する国には何してもセーフ 国際法なんて批准しなけりゃ守る必要もない
日本だってILO条約(国際労働条約)の大半を批准していない
しょせんそんなもの クラスター爆弾は日本も導入するべきだわ
海岸線の防衛にこれほど有効な兵器が無いってくらい優秀 >>11
ウクライナは自国内で使ってるんだぞ
実験と同じ >>54
市民の逃げ道塞いだ周囲から焼夷弾撒いて虐殺した東京大空襲や広島、長崎やらソンミ村やらで実績ありすぎの鬼畜米軍様
あまりにも鬼畜だから日本人はポチになるしかないけど（爆笑） >>67
日本が朝鮮を成敗する内戦のようなもんだよ
ウリライナがロシアにやってきたことは韓国が日本にやって来たことと同じ、東欧の朝鮮ウリライナだぜ >>68
すでにロシア軍制圧後なら好きに使えばいいかと。
民間人でもなく侵略側に対して広範囲攻撃や地雷でお迎えなんて普通じゃないかね。 >>71
いや広範囲にばら撒く爆弾だぞ
対人海戦術に超強い
日本だと敵が上陸しようとしてる海岸線にばら撒く >>74
そんな効果的な兵器を破棄した売国福田政権 うわああああ
ウクライナが自国民にクラスター爆弾を使ったあああ
やっぱりナチライナだったあああ 戦時中の有色人種差別の数々も西側メディアに暴露されているし
ウクライナ善玉論とかアメ公ですら信じてねえよ
英米がロシアの資源利権強奪するために鉄砲玉に仕立てただけのクズだし
トルコへの嫌がらせの鉄砲玉に使ったクルド人みたいな連中
ロシアもクズだし滅んで欲しいと思っている国だらけだから
ウクライナ戦争じゃロシア包囲網に加わる国が多いだけでな
東スラブの連中なんてクズの歴史しかないクズしかおらん アメリカだってロシアだってウクライナだって使用禁止の条約批准してないんだろ
使ってもオッケ
アメリカに言われる筋合いもない 誰も自国内で使いたくは無いからやむを得ずだな
それだけ侵攻されたということだろう >>72
単なるロシアの侵略だよ
ウクライナの東部の「独立派（笑）」は元々実質ロシア軍で、ウクライナで内戦なんてなかった
ウクライナはロシアに嫌がらせなんかしていない
ガス泥棒も実はロシア >>77
マジにホンモノのナチがスラブ人を最終解決すべきだったか ロシアが使った時は許せない🤬
ウクライナが使ったらまぁ...うん...🤐 >>74
問題点としては、残された市民に対してロシア軍が不発弾の処理を強制させたりすることじゃないか？
地雷に関しても前を歩かせてしまえばいいってなるとなかなかヤバい状況が生まれるし。 自衛のためなら何をしても構わない
すべて侵略者が悪い だから言ったろ
必要以上にウクライナに肩入れすることなくシンプルに
「侵攻したロシアが悪い」ってスタンスでいれば
ウクライナがなにやらかそうと自分のポジションは保てる >>74
不発弾が多くて後から爆発事故が起こる事が多いので自国内では使わない方がベター（人道関係なく）
ウクライナが使ってるのは装備が古いせいが大きいかと >>84
強盗殺人レイプ集団相手が家に押し入ってきて、自分だけサスマタ使えって言ってるようなもん >>83
ナチスはユダヤ人イジメずに
東スラブ人を滅ぼしていれば英雄になれた
まぁ、ロシアの流したユダヤ陰謀論を信じた電波おじさんが髭の伍長であり
ドイツ人だったからな >>11
当たり前だろ･･･。
虐殺国家ロシア兵が｢住民を守るウクライナ兵｣を殺すのは許されないよ。
ウクライナ兵が虐殺から住民を守るために、｢虐殺国家ロシア兵士｣を殺すのは許されるよ。
おなじ｢人を殺す｣という行為だが、評価は異なる。
この違いがわからないのがプーアノン。 そりゃウクライナ軍とは名ばかりの外国人傭兵からなるならず者軍隊だからな
ウクライナ国民の命などどうでもいいだろう >>90
米の新しいやつなら大分改良されて
かなり不発弾少なくなってるぞ
しかも、そもそも武器の選択なんて圧倒的に軍事力が勝ってないと不可能だぞ
最高効率の武器を劣勢側は使うしかない
クラスター爆弾渋って上陸されたあとに殺される国民の数の方が圧倒的に多いと思うぞ クラスター弾が非難されるのって、構造的に不発弾が多く出やすいから他所の国で使って無責任にそのままにしたのが後々一般市民に被害をもたらすのがいけないんじゃなかったっけ？
自国内で使うのならそのへんきちんと処理できるのだろうし、危なっかしいのはあるけど”まだ”使えるんじゃないかと思うのよな
敵を面で制圧できるから日本のように海岸線が長くて防衛に特化した国にとっては有用と聞いたけど ゼレンスキー閣下の安全のためなら
ウクライナ国民の命なんてどうなってもいい
という考えだな
ハイルゼレンスキー！ >>2
ウクライナとロシアは使用を禁止してないから国内法的には問題ない
ただしヨーロッパ内にも禁止している国があるからそういった国とは軋轢が生じるかもしれない >>1
| ノ | | .| |
ー┼ つ ￣|￣ 干 ￣|￣ ￣|￣ｉ ヽ o o o
| つ つ ○＼ つ ノ こ ○＼ この感じならウクライナがロシア派住民を
レイプとか略奪しててもおかしくないな
殺せば証拠は隠滅できるだろうし ウクライナ国民の正規軍やアゾフやゼレンスキーのやり方についての本音は絶対にテレビで流さないからな クリミアに お仕置きした方がいいんじゃないか こっからもドンドコやってきてんだし >>103
さすがに自国防衛に使いましたでこの案件批判する国は居ないんじゃないか？
侵略先でクラスター爆弾使って不発の処理を放置して撤退しましたって話しとは違うし。 侵略者相手なら何をやっても許すぞ
侵略者は皆殺しでOK また陰謀論者みてえなやつらがひっかかってるのか
自国が侵略されて国民が殺されてたら
たとえ核使うのだって問題ない >>16
中国頼ったら港取られるんやで
何のために闘ってるのか分からんなる
中国が仕掛ける「債務の罠」 最大被害のスリランカは港湾を「９９年間」貸し出し 「事実上の植民地化」批判の声も
https://www.iza.ne.jp/article/20200116-MUDGVRAJDNO5RIWB6HYR2GKJFI/ 奪還しようと思ったらこうなるよなぁ
どうすんのかなぁ
とは思ってたけど
やっぱこうなるか >>94
でも東部は親露派が多いんじゃなかった？親露派もウクライナ住民だけど殺していいのか？ 〜 クラスター爆弾 とは 〜
▼クラスター爆弾の何が問題なのか
▼クラスター爆弾の歴史
▼過去にクラスター爆弾の被害を受けた国や地域
https://www.jcbl-ngo.org/database/clustermunitions/aboutcm/ >>109
てか、何でいい人扱いになってるのか分からん
日本人てウクライナのこと全然知らないだろ クラスターはガンガン使え
非常に有効な範囲攻撃だ
戦後の処理なんか考えていられる場合じゃない
取られたらそこは敵の領土とされてしまう
敵地に不発弾が散乱しても、非人道的だとは思わないだろ
自国の不発弾は勝利の代償だ ロシアン工作員がわらわらわいてるかと思ったらあんまりわいてないな。
円安スレで日本ネガキャンに総力あげてネット工作中なんやろかw 占領しているロシア兵を一網打尽にするには効果的かな >>116
親露派武装集団ってワッペン外しただけのロシア軍だしな。 >>116
いわゆる東部親露派のウクライナ住民を対象にしたクラスター爆弾ではないだろ。
あくまでも侵攻してくるロシア軍の制圧に対して使われてるし。
これが国内紛争における武装勢力って時にウクライナ東部にクラスター爆弾使ってたらアウトだったろうよ。 敵に使われれば報復で使うもんだろ
米軍は日本侵攻時に、必ず毒ガスを積んだ輸送船を随伴させてた。
日本軍が使用したら報復で使用するためにね。 ゼレンスキー陛下の国体護持のため
本土決戦の聖戦を完遂せよ
ウクライナ男子は全員兵士である
すゝめ4000万火の玉だ
生きて虜囚の辱めを受けず
降伏を口にするものは非国民なり
海ゆかば水漬く屍
山ゆかば草むす屍 >>2
> 「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない
これがすべて。
批准していない条約に縛られないのは当然だし、敵側のロシアも使っている。
むしろ逆に批准してしまった日本や欧州の国で条約の見直しが始まるかも。 ロシアに逃げるために電車待ってた人たちにミサイル落としたのもウクライナ軍で確定だねｗｗｗ >>119
そもそも「ウクライナ人がいい人」だからウクライナ支援してるわけでなく、「ロシアが極悪」過ぎて世界的にナチスの暴走と変わらんから、日本も世界と結束してロシア抑えてるだけやろ。 やればやるほどメチャクチャにその周辺を破壊されるだけのバカウクライナは頭おかしいわw >>125
住民を対象にして使用してないってのはロシア軍も一緒では？
結果的に巻き込まれた住人はどっちが使った時もいる(これから出る)と思うよ >>58
これはウクライナが8年間ジェノサイドを行い続けていた可能性を上げる
ロシアの言い分の信憑性が高まる ウクライナが取り戻すためにロシア支配地を攻撃するとき、その場にいるウクライナ人が被害を受ける
逃げて欲しいが、400人はロシアが脱出させなかったのか？ 元々東部には攻撃してたんだしそこにロシア兵が追加されただけだから躊躇う要素がない
侵略のおかげで大義名分も強化されたし ウクライナのクラスターは、
侵略してきているロシア戦闘員対象
ロシア民間人は1人も巻き込んでいない
ロシアはどうだ？他国で使って戦闘員だけ狙えるの？
あえてウクライナ民間人のいる市街地狙って弱体化図ってるようだけど >>5
こういう思考停止馬鹿ってなんなんやろな・・・ おあいこだろ
確かロシアもウクライナに対して使っていたはず 尖閣に侵略に押し寄せる５０００隻もの中国の武装漁船、
対艦ミサイルなんて、もったいないし、数がぜんぜん足りない。
クラスター爆弾でちまちま端から吹っ飛ばしていけば、残りはスゴスゴと逃げ帰る。
アホ連中が放棄しろって騒いで、ほんとうに放棄しちまったせいで、その作戦が使えないけど。 ロシアの戦艦も沈めれるし戦力は十分あるみたいだね
もう一人でやってもらおうよ >>108
フィンランドとかも自国防衛と侵略された領土奪還の要がクラスター弾だから署名してないんだってな 世界は強制的に、クラスター弾を使った国を悪として制裁する法律作れば？
ロシアもウクライナも使えなくなる ウクライナとロシアが署名してないなら
好きなだけコロシアエーって感じだな ウクライナ参謀本部より伝令
マリウポリ防衛隊の降伏要請を許可せず
御国の盾となりて、総員現陣地を死守せよ
英霊全員にはウクライナ国家英雄の称号を授与される
マリウポリ防衛隊最終伝令
マリウポリ市民かく戦へり
後世格別のご高配賜らんことを ウクライナ軍思ったよりめちゃくちゃやってるな
自国にミサイル撃ってるとか冗談じゃなくなってるのか >>137
自分が思考停止してる可能性を考慮したほうがいいw 支持率１０％のアホ俳優が大統領やって、欧州追放されたフーリガンが軍人やってるアホの国ｗｗｗ どうやら、ロシアは市民を守りながら戦い、
アゾフは市民を盾にして戦っているというのは本当だったらしいな >>149
国民から支持されてない大統領が日本は
有能な英雄扱いだもんな >>132
そこは制圧する時に市街地へクラスター爆弾使いましたって環境や、そも侵略地域に不発弾ばらまくようなクラスター爆弾使いましたってのがアウトってなる流れだね。
使うときの状況により正統性が変化する。
アメリカが核つかって戦争終わりましたってのと、ロシアが侵略の為に核つかって戦争終わりましたでは話が変わるのと一緒。 >>147
いますよねえ、じぶんの姿を他人に投影して罵倒するやつｗ もうウクライナが非人道的なことをしても正義だからセーフになったな >>129
確定も何もロケットに記載してあった兵器の種類と管理番号からウクライナ軍の物と確定されてる やはりウクライナが発信する情報にも
フェイクが多そうだね >>130
世界と結束なんてしてないぞ
ロシアの制裁に参加してるのは日欧米だけ
他の地域はほぼ参加してないしBRICs韓国台湾に至ってはロシアからの資源購入を増やしてるとさえ言われてる
中東はサウジが米ドル決済以外の原油取引を模索してたり脱アメリカ脱米ドルを始めてる
世界は全然結束なんてしてない ロシア領内やモスクワを狙った巡航ミサイルをそろそろ使っていいよ
ウクライナの自国民をこれだけ殺されてるんだから誰も非難できない
同じ命と本当に思ってるのなら核戦争になっても仕方がない >>128
なのに「ロシア軍が使った、戦争犯罪だ！！」と喚いていた西側の基地外メディア………
嘘つきのアタオカっすねー
公正な報道って何なんすかねー
ウクライナもロシアも目的のためなら人道なんて無視するヤクザだよ >>152
独裁国家が他国侵略する際に「大義名分」なんて必要ない事が、今回のウクライナ戦争で露呈した事の１つやぞ。
中共は大義名分なんぞなくても侵略出来ると判断した時点でいちゃもんつけてでも侵略してくる >>1
NYタイムズか。風向き変わってきた？
ゼレ切りが見えてきたな チンポ芸人 「わたしもアゾフに騙せれてた被害者なんです（ウソ泣き）」 だいたい、戦争中に両方が好き勝手に発信する情報なんて、何の意味もない。
どれだけ領土をむしり取れるか、奪い返せるか、殺して勝ったほうが正しい、それしかない。 >>1
ロシアは国家存続の危機て核兵器を使うと言っているのでウクライナが大量破壊兵器を使うのは許されます。 >>162
一昔前のソ連のアフガン侵攻より制裁国少ないらしいな
アメリカも落ち目よ >>162
「制裁に参加してるか否か」の話はしてないぞ。実際に制裁出来るか否かは国力や依存度で変わるの当然だからな。
少なくとも世界がロシア抑えないといけないと感じたから、国連で２度も140以上の国がロシア非難したんやで。
制裁してないからロシア容認された、ってのは暴論だと思うわ。 西側もウクライナと運命共同体ってわけじゃないしNATOにも入れたくないから
そろそろ悪いところも報道する感じかな >>165
今回はウクライナがミンスク合意破ってドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国にドローン攻撃したから、親露派保護の為とロシアは大義名分用意してるやん 欧米が手を引き始める合図だな
ウクライナも悪い、どっちもどっちで終結誘導 ウクライナ軍による戦争犯罪
捕虜を後手に縛ってヘッドショット
https://i.imgur.com/kLZ1cHN.jpg >>169
そうなんだよね
アメリカもNATOも武器を提供するくらいなら一斉にモスクワに向けてミサイル発射した方が余程停戦に近づくよ。
ウクライナ人だけを戦わせることの方が非人道的だよ >>176
まだまだ。
陸続きなんだからロシア国内で大量破壊兵器を使う。
ウクライナにはその権利がある。 >>173
支援も制裁もしないけど口先で非難してくれたから世界は結束している…か
お花畑な世界観で羨ましい
俺にはとてもそうは思えないわ >>109
日本が北朝鮮の脅威に晒されてるのって、ウクライナが安全保障上の理由で海外から貰ったミサイル技術を金のために北朝鮮に売り払ったからだぞ >>17
> ウクライナがクラスター弾使っといて、ロシアのせいにされてたの？
そうだよ
後ろ手に縛った民間人虐殺もウクライナ軍の仕業
後ろ手に縛ってヘッドショットするのは
ウクライナ軍の流儀だかなね
https://i.imgur.com/kLZ1cHN.jpg ほっとけば敵の領土になるんだし合理的じゃないの？
三国志でも似たような戦略あったろ ロシアが使ってるからいいよ
毒ガスも使え露助を始末するなら何やってもいい
核で脅されたんだから。何やってもいい。 TVに映るウクライナ避難民はなぜ白人だけか──戦争の陰にある人種差別
国境や駅では人種差別的な対応が横行。「ロシアの非人道性」を強調するウクライナ政府にとって、自国の人道問題で批判されるのは避けたいところだが
ニューズウィーク日本版 >>187
そんなことは踏まえた上で
ウクライナ軍がやったと確信持ったんだよ >>185
血の色うさんくさいね。もうちょっとマシな工作できなかったの？ >>185
レイブ殺人はロシアの流儀だからロシアの仕業で間違いないということか？ ウクライナの民度ってこんなもんよ
バカみたいだろ？がんばれがんばれ応援するの ロシアが禁止されてるクラスターを使った！も非難していたCNNはウクライナの使用も非難しろよ
できないんだろ？偏向報道だからなw >>199
国家存続の危機なんだから核兵器だって使うぞ。 >>199
滅茶苦茶なロシアに言われても鼻ホジですわ >>195
そら根が同じだからな
WW2の時は侵攻先で殺害略奪強姦を繰り返していたソ連兵
当然ウクライナ人も混ざっている さあ、DSどもが手のひら返してウクライナを貶めるターンに入りましたよ
今まではウクライナを支援しよう！とプロパガンダ乗せられてたアホどもは
どうするんかね そんなの持ってたのか
よっしゃ、ロシア兵を血まつりにしてやれ >>147
なぜクラスター弾の使用が問題視されるのか
これまで散々非難されてきた兵器だしこの記事にもその理由が解説されているのに
それさえも理解できないんだな ウクライナはロシアの兄弟ってことがよくわかる出来事
残虐だ腐敗しては非人道的で
こんな国を西側に向かい入れるのは無理がある
だからNATOとEUは拒否してるわけでな アホか無差別虐殺しているロシアに
なんでウクライナだけきれいな攻撃をまもらなきゃならねーんだよ
露助なんかピラニアの池に生きたまま放り込んでもいいよ >>74
ノルマンディ上陸時にドイツがこれを持っていたら歴史は変わっていたんだろうねぇ バイデン「バレないように使えよ」
ゼレンスキー「おかのした」 ロシアは民間人に使うから批判受けてるわけで
ロシア兵に民間人いないから
ロシア相手ならそりゃ何を使っても非難は起きない 今まではロシアが使ったと言い張れたが
これからはどっちのクラスターかわからなくなったな ロシとウクどちらも滅亡しろ
スラブ人は全員ゴロツキ 風向きよく見て占領されそうなところに向かって原発爆破しちゃえばいい (´・ω・`) もう来なくなるｗ
兵隊や軍用車両なら、ベトナムで多用された
ナパーム弾の方が効果高いだろう
ウクライナは使用に踏み切るべき ロシアは使用おｋでウクライナはダメみたいな風潮なんなん？
ウクライナがクラスター使わなくて済むような武器をさっさと提供してやれよ >>185
世界中がどんどんウクライナをどん引きし始めてるな >>155
アメリカが核つかって戦争終わりましたってのと、ロシアが侵略の為に核つかって戦争終わりましたでは話が変わるのと一緒。
どちらも侵略者が民間人大量虐殺して戦争に完勝しようとする最悪の戦争犯罪なのだが。
アメリカの行為を肯定するならロシアの核戦力を使用してのウクライナ征服を肯定するのが論理。 ロシアとは民度が違うってことを最大限に証明しないことにはウクライナには正義はない
なぜならロシアとは同じって国際社会に認知されたらウクライナを助ける大義がなくなるから
詰んだなウクライナ、徐々に西側も距離を取り始めるキッカケになるなこりゃ >>223
NHKも大分トーンダウンしてきたし最後は世界中ウクライナ叩きにw 本邦の話で言うと技術的に不発弾問題は何とか出来そうで、中国のソフトスキンの揚陸部隊にはかなり有効とみられていて批准は勇み足って異論はあったんだよな ドンバス戦始まったな
ウクライナとしてはこれで8年間のインチキ一切合切をロンダリングできるつもりだろｗ 露助には何してもいいよ露助なんか人間じゃない
市民を後ろ手に縛って後頭部撃つ奴らだぞ
同じことやっていいよ >>223
そういえば難民受け入れるとか言ってて何人受け入れたのｗ >>227
それぞれを単体でみるからそうなるんだが、それが行われた時の社会情勢や国際環境が違うから。 >>199
未だに日本は絶対に安全だって思ってるお花畑脳なんだろうな。
他国に侵攻してくるロシアを徹底的に非難しなければ世界中で戦争が始まってしまうぞ >>235
アメリカがやってお咎めなしだったからこうなったんじゃｗ 白多めだが黄色と青のあいつはウクライナ軍 Ｚと言われているマジンガーはロシア軍
>>228
ロシアを国際社会が看過できないのは
それをすると軍事力による現状変更を許容してしまうことになるからだろ
正義なんてあやふやなもんじゃなくて今の社会が安定してほしいと思ってる者共にとってロシアの行動は認められん
それだけの話 来月デフォルトだから
そこから一気に崩れるだろうな >>230
さすがにウクライナ叩きにはならないと思うけど半年もしたらほとんどの人は飽きてニュースにも話題にもならなくなるんだろうなとは思う
特にこの戦争を芸能ニュースみたいに善悪で憤ってる人ほど半年後にはウクライナのことなんてどうでもよくなってそう >>223
ロシアとは最初からどこも距離とってますがな >>241
まだそんな妄想に取り憑かれているのかｗ >>228
ずれてんね
武力による現状変更（国境線の変更）が許されんって話だ
ウクライナが国際的に認められてるロシア領土を獲りに行かない限りウクライナは被害者 >>242
鮭カニが値下がりしました！って大喜びするまで沈黙だろうなｗ
>>1
文句言うなら使ってもいい爆弾よこせっつの
渡さずに文句言うなら死ねよ それ奴らの常識だろ
ウクライナ人もロシア人も同じ穴のスラブ民族 >>242
しばらくすれば香港民主化運動と同じように誰も話題にしなくなるだろうね >>242
ロシアのことはずっと言うよ悪魔の国だって >>240
軍事力による現状変更ってアメリカがさんざんやってきてない？ベトナム戦争イラク戦争アフガン戦争にアメリカはアフリカの国にも介入してるよね
そういったアメリカの軍事力による現状変更と今回のロシアによる現状変更の試みを倫理的に分けるのはどういった理由なん？ 突然ポリコレ棒を取り上げられたウク信キチガイどもが発狂するスレ この戦争が始まって
本当に、ニュ速の初期のスレでレスした俺のレスが全てな気がする
硬いウンコVS柔らかいウンコの戦い
結局ウンコには変わりないのよ。 >>1
ロシアもウクライナも条約国じゃないなら、お互いに使うのは自由だわね 良くも悪くも冷戦の後始末みたいな戦争だからな
自国の軍事同盟は解散したのにNATOはそのままで旧連邦国切り崩されて来たわけだから
ロシアからすれば紛れもなく防衛戦争だろう >>214
駅にぶち込んだのはシリアル番号からウクライナだとばれました。 ウクライナに戦闘機を提供する段階に入った
ミサイルも大量破壊兵器に変更する
ロシア軍を焼き尽くす必要がある >>258
それを報道する日本のメディアはあるのｗ
海外なら出すだろうけど >>246
クリミアではほとんどアクションしなかったけどなw
まあ概ねご都合主義の正義
今回も、ウクライナ東側は取られても仕方ないという西側の思惑で、ウクライナ側のネガティブニュース流して世論誘導ってだけでしょ >>259
そんな感じだな
ウクライナ領土も勝ち得たものでもないしなぁ ウクライナだったら何を使用しても無問題だよ。
世界が許した >>260
お前の中ではそれが事実なんだろうけど現実の世界ではロシアがぶち込んだんだよ
Twitterとかもうやめたら？
早く目覚めよう( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>260
親ロシア派のだろ
ボケばっか言ってんじゃないよ NATO軍の参戦する段階だと思う
結局無駄な戦死を増やさないように
NATOがウクライナ国内や周囲のロシア軍を焼き尽くすのが
結局戦争終結は早い、だらだらやるほうが無駄が多い >>266
現地でイタリア人記者が写真をとって公表し欧州では誰も反論しませんがｗ
NHKだけ見てたら頭がタコになるよ。 >>268
それ以前に、
> 「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない。
だからな。
アメリカだって使うだろうよｗ 綺麗事なんか言ってる場合じゃない
ウクライナは侵略されている側なんだからさ コロナのクラスターがこれで禁句になりそうだな
収束や（≧∇≦） 両国追い詰められたらベルカ式も辞さないかもしれんな >>271
そういうのは「相手にされていない」というのだよｗ
お前は「ムー」とかの記事を真に受けるタイプか？ｗ >>271
もう一度だけいうね
現実世界ではそれはロシア側が打ちこんだんだよ
君はTwitterに向いてないからもうやめた方がいい >>269
ニューヨーク、ロンドン、パリ、東京に核が飛んでくるぞ >>273
本当jにウクライナ支持者ってワクチン信者みたいだなｗ >ウクライナは署名していない。
ココ一押しの所なんだろうなｗ >>279
首都だけならぶっちゃけ耐えれるんよな
報復核でロシア全部焼けるね クラスター弾て聞くたびに不発弾をお土産にしようとくすねて、空港の検査場で職員を爆殺したゴミ記者を思い出す 自国内で使うのは全く問題ないんでね？
自分たちが後で苦しむだけなんだから なんでウクライナって100%悪くない被害者みたいに立ち回れるの？ 東部は親ロシアが多いからウクライナも気にしてないんだろうな ロシアが言ってるとおり
ウクライナが生物化学兵器作ってたなら
そっちも使うと思うんだけど
どうなの？ >>128
相手が使わない限りにおいて、これを不使用とする とかいう文言を追加したらいいんじゃね？ >>288
侵略してないからな
分かったか現在進行形で侵略してる中国よ >>289
そもそも昔から土地さえ守れりゃロシア寄り住民なんてどうでもいいんじゃないの？ >>288
西側にとってロシア帝政が1000%悪だからじゃね >>4
抑制していたが、非人道的にロシアが使用したので、やむをえず とか言い訳はできる
ロシアは言い訳はできないから、まだ歩はあるな アメリカの野郎ロシア側に寝返ったか
結局世界も勝ち馬に乗りたがるんだな >>288
俺はせいぜい90%かなと思うけど
君は何パーセントくらいだと思ってる？ >>277
NHKタコ頭真っ赤っかですよ。
NYTも後追い報道一切せず。次に出してきたのが自国内のウクライナ村民がいる地区にウクライナがクラスターぶち込んだ。あれれ？
のすっとぼけ報道ｗ
おまえらは虐殺者のシンパ。 >>288
別にロシアだって100%ウクライナが悪いで立ち回ってるぞ >>288
西側はロシアを敵視してるし
アメリカが同じ事しても経済制裁なんて出来ないだろうな >>11
先に使われたのでやむを得ずだな。
アメリカもそうだけど、いいわけが大事
いいわけがあれば支持してもらえる
いいわけできないロシアは非難されるだけ >>289
マリウポリって50%がロシア系らしいけど9割同胞の街破壊して殺せるロシアが冷血過ぎるわ >>255
ベトナム、イラク、アフガンのどれも
武力による国境変更してないよ。
やったのは北ベトナム、イラク、ソ連で米国じゃない。
ウクライナもロシアが国境線を変えようとしている。
ブタペスト合意に反して。 >>246
ずれてんのはそっち
国境線の変更が許されないのは、西側の価値観である民度がそれを担保してるからでしょうが
その民度を武力で踏みにじるのがロシアなわけでな
ウェストファリア条約から勉強しなおし
国際法の根源になってる法哲学がわかってないようだね >>16
西側は儲かるから生かさず殺さずの支援してるだけで
ウクライナとかいう腐敗した国なんてどうでもよいが本音だろ 自国なんだし反対派はなんなのさ
簒奪されるくらいなら全部ぶち壊してやらあの精神 >>288
宣戦布告なしに軍事侵攻されたからじゃね？
これ、ﾛｼｱが正当な手順踏んで戦争になってたら欧米はｸﾞﾇﾇやったかもしれん >>307
現状変更は許されても国境の変更はゆるされないってことか？
その理屈で言うとロシアの要求がゼレンスキーの退陣と親露派傀儡政権の樹立(ロシアの領土になるわけではない)だったら武力侵攻も容認されることになるけど
それは本当に容認していいのか？ NYTもブチャの衛星写真で恥かいたからな。よくよく解析したら砲撃による死亡でしたと報道してとんずら。
それで日付からウクライナの砲撃だとわかってまじでやばい。
そして埋め合わせで、ウクライナがまだ村民がいる自国内でクラスターで砲撃しました報道。 不発弾で戦後にも被害が〜とか言っても
侵略されて好き放題されるよりは
使えるものは何でも使って侵略者を撃退してほしいぞ まあ、国際的にはロシアの占領地域をロシアへの併合ではなく独立。コソボ方式での終結を考え出してるな。 東部では自国と言ってる都市でもミサイル攻撃してるしそんなもんだろ ロシアにウクライナ湾岸都市取られると中国の一路一帯が詰んでしまう >>318
どうせその地域はウクライナと上手くやれないし最初から捨ててたら戦争起きなかった？
損して得取れ的に >>228
ならないでしょ 使い方が正しいから
>>1
>ロシア軍が標的だったのはほぼ間違いないという。 ちなみに日本もアメリカに占領されて占領した地域は併合せず講和条約で独立維持。政権も英米派の吉田茂。
沖縄は米国に併合されたが話し合いで返還。クリミアは沖縄方式か。 一般市民に対して無差別に使うのが問題なんでしょ
侵略者に対して防衛で使うのには問題ない >>316
砲撃による死亡という報道があったのか
いつの記事だ？ >>324
返さないだろ
独ソで分割したポーランド領のうちソ連領はそのままウクライナ（旧ソ連圏）のままだし そもそもアメリカロシアウクライナが使用OKにしてて草 >>325
どこ情報も何もNHKではなくNYT追いかけてたらわかる。なので米国人もウクライナを斜めに見てますよ。
タコになってるのは日本人だけ。 >>317
俺もそう思うが、それやっちゃうとロシアが完全に遠慮無く使い出すからな。
今のロシアは多少遠慮して使ってる気配。
と、書いてて胸糞悪くなるくらいロシアは外道だな。 つかクラスター弾を自国領内で使うって言うのがおかしいのでは？
地雷なら設置場所が一応わかるけど
クラスター弾はランダムだから特定できないでしょ
野ざらしになってるわけじゃなくてがれきの下にあったりとか
土に埋まったりするんだし まさかウクライナ市民が被害に遭うようなことはないよな？ >>314
？
ウクライナは親露派政権だっただろ。
武力行使してなくても。
なんで武力行使して侵略するの？ >>324
そもそも第二次大戦の常識や前例を現代に適用できると考えるのがおかしい。 >>312
ロシアは初めから戦争していなくて
「ミンスク合意によって権利を得たはずの親ロシア派(主に東部)が襲われているので助けに来た」
って言う防衛戦だぞ >>334
ものの見方がメチャクチャだね 情報の整理が出来てない
地雷は誰が設置場所わかるの？子弾は動いて土に潜るの？ >>339
コソボでも同じ。あれ以降に国際紛争解決の手法は変わっていない。
これが明瞭になり出してから、ロシアは停戦じゃなく占領地を広げる方向に舵を切りオデッサも視野に入れ始めた。ノボロシア共和国狙い。 >>338
ああ 今回までの経緯もわかってないんだね 低Ｑ >>342
そもそもブタペスト合意に違反しているのがロシアだ。 自国で防衛に使って問題あるの
バルサン焚くようなもんでしょう >>342
言うならキエフ周りで略奪しなきゃよかったのに >>5
20％が不発弾て書いてあるじゃん
後々見落とされたそれに子供が近づいた時
爆発したらって考えないの？ ウクライナが禁止条約に署名してないなら自国内で使うのに問題ないだろ これではロシアに使われまくっも文句言えないわなウソライナ。 >>62
ウクライナはロシアによるジェノサイドだって言ってたんだよな >ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する[16]。
ブタペスト合意の第一条だ。
ロシア、英国、米国が合意したものだ。
ウクライナの国境と主権と独立を尊重してないのがプーチンだ。 これ海岸線が多い日本の防衛にはかなり効果的な武器の気がするんだがな、
日本周辺で馬鹿正直に批准して全廃したの日本だけだったはずだが・・・
中国、ロシア所か韓国、北朝鮮も批准していない、
もっとも日本では民間人でクラスター爆弾の子爆弾持ち帰ろうとして他国の空港職員を死に至らしめてしまった馬鹿がいたが。 >>349
明日死ぬかもしれないのに10年後の子供の遊び場が心配ですか >>350
じゃあロシアが侵攻するのも問題ないね
馬鹿はわかってないんだろ？ >>246
なら国境線変更しないでウクライナ蹂躙すりゃセーフか
アサドが帰れと言っても構わずシリアのガス田に駐留してる米軍みたいに >>349
元々親ロシア地区は爆弾だらけ
8年間砲撃をウクライナ政府の受け続けた場所だからな
ユネスコ曰わく世界で一番地雷が埋まってる場所だし >>345
わかっていないのはお前だ、バカ○○○ｗ >>354
プーチンはウクライナを占領するとか言ってない
お前の妄想で語るな また期待外れの あほロシア
始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い？
https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/
米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」 ウクライナ、納豆軍が勝ってるのにウクライナに降伏しろとはどういうこっちゃ？ >>334
クラスター禁止条約は
「自国でも敵国でも後処理が非人道的だからお互い禁止にしましょう」という主旨かと >>356
え？10年後に子供たちが自由に遊べる国を作る為に戦ってるんじゃないの？ テレビが連日、ロシアが残虐行為をしているというウクライナの発表を報じているが
もしウクライナの発表が嘘だった場合、視聴者に嘘を流したことになるよな？
だとしたらどうするつもり？ >>332
これがソースだ！と貼っちゃってくださいよ >>361
日本語が不自由なようだな、○○○君よ。
ウクライナの主権と独立と領土を尊重すれば良いだけだ、プーチンは。 >>359
そんな場所に住まなきゃいけないのも気の毒だね
安心して畑も耕せない 後に残る不発弾をどう処理するかだな
ウクライナ人がウクライナ人の土地で使ってウクライナ人の責任で処理するなら問題ないだろう >>373
えっ？大本営発表はフェイクニュースなん？ >>347
事後処理をやれるなら文句言われないな
自国内だし >>371
ロシア占領地域は地雷もしかけてあるししばらく人なんて住めないよｗ
東部も後始末が終わるまでまともな経済活動できない あほロシア なんだこんなもんか
始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い？
https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/
米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」 プーチンと宗男がミンスク合意を守れとわめいているが
ミンスク合意の前にブタペスト合意があるんだよ。
それをロシアが守っていればミンスク合意は不要だ。 これが意味するところ
もしロシアが核を使えばウクライナも核を使うということ >>382
どんなことを言ってくるかは大体見当付くが
嘘を流したことにはなる >>43
日本の長い海岸線を守るためには上陸した敵の上にクラスター爆弾をバラ撒くのが一番効果的で自衛隊もクラスター爆弾を装備していたが
クラスター爆弾禁止条約に加盟しちゃったので全部廃棄された
穴埋めとしてGPS誘導のロケット弾を装備したり、今は自己鍛造弾(成形炸薬弾のように爆発の威力で小さい弾頭が飛び散る)というのを開発しているみたい
対人地雷も禁止されたので対人障害という有人操作のデカいクレイモア地雷のようなものを使ってる プーチンが戦車やミサイルや戦闘機で
ウクライナ領土を侵略するのはブタペスト合意に反する。
ウクライナが保有していた核兵器を廃棄する見返りに
ブタペスト合意が結ばれた。 >>313
テカリがギラギラしてておかしい。何か水混じってるし道路は乾いてるし。もうちょっと何とかしたらいいのにさ。
ホンマロシアはこういう嘘ばっかり
https://twitter.com/NaNa20220213/status/1515471610114830338?t=-iw6xvThwD3w-nMv19moTA&;
日曜報道にて河野氏『露の日本海でのミサイル発射実験はフェイクであった。時間も場所も合致していない』
橋下氏『フェイク報道はやったもん勝ち。後で打ち消すのは至難の業』【解説】“ミサイル”発射実験 ロシア国防省が発表 制裁を強める日本へのけん制か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) え？自国に不発弾の種撒いたの？
ウクライナは阿呆だな >>383
ロシアの言い分も理解できるけどね。 革命で国がひっくり返ったんだから前の国との合意は無効
日本が経済援助約束してる国が革命で親中国や親北朝鮮国家になったら、「約束通り経済援助よこせ」と言ってきたって払わんだろ。 >>387
戦場で残虐行為が一切ないなんてありえないし
ありえない仮定を持ち出して焦点をぼかすのは詭弁 >>2
民間人への被害が有る場合は使用禁止。
基本的には市街地への使用は禁忌となる。
軍事作戦上の利用は、特に禁止されてない。 ウクライナはロシアがやったことをやり返すスタイルでいいと思う
ターゲットはモスクワでね >>7
中国は言葉でロシアを擁護するが行動では支援してない、実質的にはロシアに加担してない
ってテレビに出てたウクライナ人は言ってた
戦後は一帯一路再開してまたチャイナから投資もらって復興、とか甘い夢を見てるのかも 元核保有国のウクライナにやりすぎたロシアは高い代償を支払うことになるのは明白 >>401
安保理決議棄権したり人権理事会反対したりで十分だよ
心底嫌いになった >>372
クラスター爆弾の問題点が理解できてない
ロシアを叩いて悦にいるネットイナゴって本当に馬鹿なんだな ロシア軍がクラスター爆弾を使ってるのにウクライナ軍が使ったら何か問題か？
(´◉ ω ◉`)？ >>400
人口1100人地区で400人程度残ってるらしい
ロシアは一度撤退したかしたんだが
また最近攻撃力し始めたらしい
20%程度のボムレトは不発
難しい問題だが占領地区の奪還のためには
ギリギリの決断やろね ここしばらく続く一般市民の犠牲者続出速報を見てて思ったんだけど
ロシアがボロクソなのってウクライナ兵相手じゃなく
無抵抗な一般市民相手に虐殺する事を優先し過ぎたら
肝心のウクライナ兵相手にする為の弾薬が足りなくなったってオチなんじゃね・・・ 旧ソ連と
人道というタガが外れた他国にクレクレのゼレンスキーの成せる技
バカ国家ウクライナ
ウクライナ国民が可哀想 ロシアもウクライナもアメリカも条約に署名してないなら文句の言いようないわな >>408
ロシアがボロクソって
どこの大本営発表鵜呑みにしてんだよ
日本の報道なんて偏向報道まみれだぞ
ボロクソなら東部の都市落とされてないし制海権も取れてないだろ
お前頭悪いってよく言われない？ >>344
NATOがセルビアを空爆して民間人を殺してコソボを無理やり独立承認して切り取ってからプーチンの考えが変わった、武力でやっていいんだと。
て、そのあとコソボに治外法権の拷問し放題の米軍基地が建設された。
コソボでやったことをやり返されてるだけなんだよな、このことを知らない日本人が多すぎる。 >>348
せめて虐殺略奪した奴を逮捕すれば良いんだけど勲章だからなぁ というか、こういう条約って相互条鋼とかがあって、
相手がクラスター使ってれば禁止が外れるんじゃなかったか？ >>354
ロシアとの約束って本当に糞の役にも立たないな >>412
一ヶ月以上掛かってようやく東部（一部地域）制圧出来たとかボロクソ以外の何物でもないだろ
韓国vsウクライナならそのくらい掛かりそうだがロシアだぞお前 >>406
2015年に、ウクライナか先に自国民に対して使用してるみたいね
恐ろしいわ >>406
問題ないよ。 ただロシアがクラスター爆弾使ったのを批判してた人はウクライナも批判するべきだとは思うけど。 なんか知らんがもう壊れる建物も犠牲になる市民もいない状態なんじゃ・・・ 国民総動員発令してる時点で
攻めてる地域に未だに残ってる民間人は「民兵」扱いされるんだよ
ゲリラ戦だからな
それをゼレンスキーは人間の盾として使って、7民兵」が殺されたら虐殺だと騒ぐ
実際には逃げ遅れたウクライナ人はロシアの人道回廊を使うことをアゾフによって拒否され、使おうとしたら殺されてた
こういった問題は戦後どんどん明らかになるよ
ここにいるバカウクライナシンパもバカ親ロシアも
両者と関わらなければ良かったと後悔するよ
こんなの野蛮な旧ソ連の内輪揉めにアメリカの思惑が絡んだ戦争なだけだから ロシアは民間人がいる市街地にクラスター使ってる
プーアノンは「民間人に武装させてるゼレンスキーが悪い」と解釈
ウクライナ軍のクラスターは
＞住民によると、数キロ離れた農場の作業場にあるロシア軍の仮設司令部を狙ったトラック搭載の発射台があり、
＞ロシア軍が標的だったのはほぼ間違いないという。
自国民を無差別爆撃したわけじゃないのだろ 戦禍の拡大はこのような悲惨な事態を招く。
戦闘せず国外退避の道を選んでいれば血を流すことはなかった。
橋下さんの言っていたことは正しかったなと実感する。 プーチンは一線を越えたと思う
東側だけの戦争にとどめておけばスラブ系の内戦扱いで各国無視してた >>418
そもそもロシアは初期構想でガチの侵略戦争しようと思ってないぞ？
第二の攻撃(ここから本気)からわずか数時間で東部都市落としたんだよ
頭悪いって昔からよく言われてなかった？君 >>416
ロシアは元から批准してないから変わらないと思う
むしろ倫理や大義が必要なウクライナが禁じ手クラスターを行使してバレたダメージが大きすぎる
ロシアと同じと括られても反論しようがない そもそも初期からウクライナが初期段階で善戦すれば善戦するほど結末は悲惨なことになるって各所から言われてただろ
ゼレンスキーは戦争犯罪人だよ >>427
最初期にスペツナズ全滅させたのも計画の内だったってか？ｗ
何？スペツナズもういらないから処分したって事？ｗ 暗黒の近代史しかない国だからな、ウクライナは
ナチスと一緒に東欧で虐殺事件起こしまくっていたし
ソビエト時代は中核国家として衛星国搾取しまくりだった連中
だからソビエト崩壊後に最貧国まで落ちぶれたのに
何故か被害者コスプレしている意味不明な連中
ウク信はNHKのプロパガンダに騙されたアホだよ
英米の鉄砲玉に相応しいクズ民族よ、ウクライナは
東スラブ人に善人はいない >>425
そもそもクリミア半島とウクライナ東部って
元々はトルコの領土だしな
ロシアと一緒に侵略戦争三昧だった奴が
何故か被害者コスプレしているおかしな状況になっている >>433
都合が悪い指摘されるのを論点が違うと言ってかわすの陰謀論者の常套手段だよね
ところで電磁波を防ぐコイルあるんだけど要る？ >>422
ロシアの公式発表ですら「民間人が武装してるから無差別攻撃してる」とは言ってない
もしＮＡＴＯがロシア領内に攻め込んだらロシア人も国民総動員で抵抗するだろうし >>434
そんなこと言い出したらロシアなんていまの半分も領土ねえ >>435
君、大丈夫そ？
自分のレスと返されたレス見返して冷静になったら？
感情的になってヒステリック起こしてるよ
頭にアルミホイル巻く必要があるのは頭の悪い君だね ロシア人とウクライナ人ってまったく同じ連中だから
どっちかを善玉扱いしている奴は馬鹿だから
どっちも悪そのもの
だからインドみたいに高みの見物で資源買い叩く路線が正しいのよね
どうせ戦争終わっても相手にされないからね、ウクライナ人もロシア人も >>438
さっきからずっと連呼してるけど何かこう「頭悪い」ってワードにコンプレックスでもあんの？ ロシアがぶっ潰れることが日本にとっていいわけで
ウクライナがロシアを潰してくれることを望む こんな汚い爆弾落としたら
土地を略奪できても使えなくなっちゃうじゃん >>437
だから東スラブ人はおかしいんだよ
ロシアなんてモスクワ周辺しか自国の領土じゃないのに
残りは全部侵略した土地だろ けしからんな
ロシアとウクライナを皆殺しにしたらいい >>436
国民総動員というのは、相手に民間人を攻撃させる口実を与える最悪の手段
日本がアメリカにやられたように
中東がアメリカにやられたように
ベトナムがアメリカにやられたように
ゲリラ戦は悲惨な結果しか生まない
それをわかってて国民総動員してるからゼレンスキーは国民を盾にしてると批判されてる
今回の戦争の件は、意外にも欧州の方が冷静に見てる
特にドイツとフランスはかなり冷たい(だからゼレンスキーが名指しで批判してる)
ロシアと戦争してないのに、戦時中のようにヒステリック起こしてるのは日本人だけって話 英米ユダヤがウクライナ人を肉壁扱いして
ロシアを消耗させているのも
それだけ救いようのないクズだからだよ
日本もいちいち肩入れせんでええよ
英米ユダヤに脅迫されてもやっている感だけ出してりゃ良い
キシダ政権はウクライナに肩入れしすぎ
恩を感じるような知能はない連中だし
すぐに仇で返してくるからな
ウクライナ人なんてKKKで良識や良心まるでないからな >>440
お前が頭悪いから言ってるだけだけど大丈夫？レス見返せた？ >>439
ちょっとでもウクライナに疑問持つとロシア擁護って認定されるのがめんどくさい >>448
人は自分が言われたら一番ダメージ受ける言葉を罵倒の時に連呼するって言うよね >>450
と思いたいバカであった
で、レス見返せた？冷静になれた？
ヒステリック「お馬鹿さん」 >>396
例えば「ロシアがどこそこで住民を○人虐殺した」というウクライナの発表があったとして
それが嘘だった場合は嘘を報じたということになるでしょうよ 日本としたらロシアが変な言いがかりをしてくるし
支援物資だけに留めておくべき
それだけで十分目立たぬ行動をするべき >>451
さっきから一人で熱くなって罵倒しかしてないのお前の方だけど >>453
支援物資も要らないよ
間接的にアゾフに加担してるとみなされるから
ウクライナ国民の難民受け入れなど人道支援だけに徹するべき
人道支援はしてますアピールしとけばいい
それができないのは、アメリカ様から指示があったから
岸田政権は犬だよ >>17
今ならばロシアのせいにしても世界は信用するからな >>449
NHKが英米のプロパガンダ垂れ流しだからな
大手メディアを見ていると洗脳されるぞ
ロシア人もウクライナ人もどっちもクズというのが正解
ウクライナ人も避難用の列車に有色人種乗せなかったりとか
悪行三昧のクズ野郎だからな
マジでゴミのような人種差別エピソードを西側メディアに暴露されているからな
ちなみに国境沿いのゲートも有色人種専用ゲート作って
そっちはまったく放置しているらしいからな
本当、こんなクズに肩入れしている自民党は馬鹿
日本の国益を損なっている
ウクライナなんて日本がどれだけ支援しても
平気で仇で返してくるのは目に見えているのに
マジで良心の欠片もない連中だからな >>454
ようやく自分のレス見返してバカさ加減に気付けた？
俺なら恥ずかしいからID変えて再レスするけど、そういう頭も回らないんだなw 林外務大臣がお調子者で嫌い
ロシアを刺激しない立ち振る舞いをするべき >>458
ああ・・・なるほど・・・
都合が悪くなると次から次に話題逸らして常にマウント取れる様にしておきたいタイプなのね
罵倒しかしてこない時点でお話にならんかったが、更にお話にならんのでもう絡んでこなくていいよ
あ、最後にレスした方が勝ちでいいからこれにレスして勝利宣言しとくのも忘れんなよ うわあ、ニューヨークタイムズ紙はひどいことするなあ
つか、アメリカもロシアもウクライナも署名していないのなら、使用しても何も問題ないんじゃないの？ ウクライナ最低だな
もう募金するのも辞めるしプーチン応援する これ ダメなパターン
始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い？
https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/
米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」 >>446
最初はロシア叩きに皆「俺も」「俺も」と手を上げて
日本も同調し「俺も」と言ったとき「どうぞ どうぞ」言われて
悪目立ちしてロシアに目を付けられたら嫌だね >>462
何も問題ないものを叩くのが欧米だから。 捕鯨とか ソ連の内戦になぜ全世界が関わってるの？勝手にやらせとけよ >>462
本当に言いたいことはラストにさらっと書いてある2015年にウクライナがクラスター爆弾使ったよってことなんじゃない？ まぁ、ロシアを潰すために英米ユダヤに協力をするのは当然
だがウクライナ善玉論は違うぞ
日本の大手メディアは本当ただのプロパガンダ機関よな パンドラ文書調べ腐敗政治家人数ランキング
1位ウクライナ38人
2位ロシア19人
3位ホンジュラス/UAE11人
5位ナイジェリア10人
麻薬王国ホンジュラスやボゴハラムナイジェリア以下のこんな国たちの争いになぜ世界がまきこまれなきゃいけないのか
ウクライナに倫理や民度を求めるのは不可能
由緒正しきロシアの兄弟なのですから
ロシアに毒されてないという西部ガリツィアもナチス礼讃極右のクズばかり
オリガルヒのユダヤ人は武器売買で暴利を貪る始末
みたか世界！これがキエフルーシの正統者ウクライナだっ！！
https://www.axios.com/pandora-papers-politicians-countries-d8ca46fc-8422-4d39-b354-aa1de2a24a9f.html >>367
別に番組の最初にでも数秒の謝罪コメントを出せば解決じゃないのｗ
なにか問題でもあるのｗ >>446
その例えのベトナムは多くの犠牲を出しても大国アメリカを退けて自主独立を守った
現在のベトナム人に「あの時アメリカに降伏したほうが被害少なかったのに」と言ったら怒られるんじゃないか
ヘラヘラアメポチしてる日本人のお花畑論は通じない誇りがあるんだろ >>469
なるほど、２０１５年のはほぼ確実な話なのか
つか、アメリカの新聞が反ウクライナ的なこと書いて、大丈夫なんかねえ
…ってのは、日本的な発想なのかな >>466
そそ
今回、日本とロシアとの関係悪化を望んでるのはアメリカだしね
より日本がアメリカ様依存国家になるからね
だから円安対策もしないし行動できない
これならアメリカの州にでもなった方がアメリカの恩恵フルに受けられるけど
それはならない
日本はアメリカの犬と盾として飼い殺し
次のアメリカの戦略目的である中露戦争での盾になる可能性しかない
それに向けて対露感情をあらかじめマスメディアを使って高め
日本から米軍への防衛費用負担も増加させようという魂胆だろう
そして戦争が起きれば、ウクライナ国民のように今度盾になるのは日本人だ
それもゼレンスキーのような傀儡バカ政治家が日本人をマスメディアの情報操作奮い立て国民総動員発令して、戦えというだろう
今回のウクライナの戦争は「実験」でもあるんだよ
日本国民の感情を情報操作でどこまでコントロールできるかのね
見事に対露ヒステリック起こして、気持ちは戦時中のようになってしまった日本国民
先人が泣くよこれ
核落とされて空襲されて虐殺されて
最後はアメリカの尻舐めて土下座して盾になる運命なんだからな クラスター弾は不発弾が散乱して戦後に犠牲者が出るのが問題なのだろ。
軍隊に対して使用するのは戦争犯罪でも何でも無い。
ましてや自国領内なら完全な自己犠牲。 ロシアが使っていてウクライナは使えないってのは厳しいからな
ただでさえ物量で負けてるのにそんなハンデは背負えんな
批准していない以上は止めようがないな >>474
そりゃ、ユダヤはウクライナも嫌いだし
ロシア潰すために仕方なく担ぎ上げているだけ
イスラエルの宿願であるイラン潰しの第一歩でもあるし 沖縄のひめゆり隊とか知ってるか？
ただの看護学生が米軍に虐殺されたんだよ
悔しいと思わないのかな
疑問に思わないのかな
今回の戦争で、またいいように利用されてるのに気付かないのかな
「保守派」気取りの馬鹿は実際蓋を開けたら自分達が「売国奴」だったといつ気付くのだろう >>473
日本は多くの犠牲を出しても大国アメリカを退けられず自主独立を守れなかった
現在の日本人に「あの時アメリカに原爆落とされたから被害が少なくすんだのに」と言ったら怒られるんじゃないか
ヘラヘラアメポチしてるおまえのお花畑論は誇らしいね まぁ、東スラブは滅んで
中国とインド、トルコで東側を3分割すりゃ良い
日本も東側に転じるから
ロシアというキチガイがいるせいで
西側が嫌でも留まっている国は多い ウクライナ擁護派少ないぞ
都合の悪いニューススレにはダンマリか >>2
自国領内で侵入者に大してやるのはどうなんだろ？
軍隊に対してではなく、民間人に対してやることとか、不発弾が問題になってるけど ウクライナは西側からの同情を買うために自国民を殺すクズ揃い。
命令を受けて市民を撃ってるのは理解してたけど、その時はクスリをキメてたという証言があがっている。 >>475
日本ｖｓロシアもしくは日本ｖｓ中国で潰し合いをさせられそうで嫌だね
日本は無謀にも核保有国との戦争が大好きだし
そのときにはテレビが威力を発揮しそう いや使って良いとは思わない
ヤクザ同士の闘争にレベルが下がるだけ
だが敵軍隊がいないとこの市民に打つ人殺しア
敵の侵略軍隊のいる所に発射するウク
いいぞもっとやれ >>439
どっちもどっちでウクライナを支援せず放っておいたらロシアが当然勝つ
同じウエイト階級で公平に戦う競技ではなくロシアのほうが大きいから
中立はロシアに加担してるのと同じ
侵略側が勝利した実績によって中国の拡大意欲にも拍車がかかる
善でも悪でもいいからウクライナの抵抗は日本の利になる >>485
ゼレンスキーが薬物中毒みたいな動画が色んなとこに上がってんのはなんなんだろ クラスター条約非加盟の国が自国に侵入して虐殺の限りを尽くすオーク相手に使ったところで何も問題無い
もっと使え 3月の頭なんて早い時期にウクライナがクラスター爆弾なんか使う道理全く見えないな >>486
そうだよ
今、日本は貧しくなってきてるでしょ
貧困層ってかなり攻撃的になるのよ
日本もどんどん貧困化して不満が溜まりまくる
それを爆発させるのは対中対露にするようにコントロールされる運命
そして、最後はアメリカ様の支援の元に環太平洋の戦略拠点として戦うことになるだろう
これはもう描かれた筋書きなんだ
嫌なら今からでも日本から逃げとくべきだね
資産も海外に移してるよ俺は
こんな売国奴しかいない国守る必要ないからな >>480
出た
改変オウム返しｗ
全ては結果論
日本は失敗した
ベトナムは成功した まあ、日本が同じ目にあって、ロシア人相手にクラスター使ったとして批判できるかというのはあるな。 >>452
もしも議論を膨らませても答えは出ない
想像力を広げ過ぎると陰謀論に飲まれるぞ 極悪非道姦淫盗賊無差別殺戮ファシストナチステロシアの人権すら尊重に値するか怪しいとこまできたしな
こいつらだけは許されまい レイプされそうになってる女が相手を拳銃で撃ち殺したところで罪に問えるわけが無い
これは正当防衛だ >>498
こういう野蛮思想はロシア人と変わらないなお前は 戦争犯罪というのはほぼ民間人と捕虜の虐殺のこと。 交戦中の軍隊を殺しに行くのは普通の戦争行為。
クラスター弾は使った後の後始末負担が酷いので使わないようにしよう、ってのは戦争犯罪の規定とは少し違う。
自国内で使用時に民間人に被害が出ないように使うのなら完全な自己責任といえるだろう。
遠く離れた他国の中で使うのは戦後処理に問題が出て望ましくないかもしれん。 >>500
じゃ全員法廷に連れてきてくれよ
絶対応じず「ドンバスの救助」以外の蛮行を繰り返すだけだろ
もはやどうやって止めるんだよ 100-1000発で玉数が多くて広範囲にばら撒かれるので無差別爆撃状態になりやすい
構造上、不発弾が極端に多いけど比較的小さいので不発弾を発見しにくく
でもジュース缶くらいの大きさはあるので地域住民が興味を引かれて拾い上げてしまう非人道的兵器
とくに丸型の場合は子供が見つけるとそれで遊ぼうとしてしまう
物によってはわざと不発弾の割合を上げて、簡易地雷を広範囲にばら撒く目的で使用されていた >>495
改変される程度の浅い考えだってことぐらい気づこうや草つけて誤魔化してる場合かよ
全ては結果論
ウクライナが成功する保証はない >>2
ウクライナもロシアもアメリカも禁止条約に入ってないと>>1に書いてある そういえば昔ばかな日本人記者かカメラマンがお土産にしようとして空港で爆発させてたっけな >>500
最近は正義の為なら何をしてもいいと考える野蛮人が多くて本当に困るな >>505
それなのに
ロシアが使ったよ!!世界のみなさ〜ん酷いでしょう？
2015年ウクライナが使ってました…………
……………
って感じ？ >>504
まだ結果はわからんな
ロシアの侵攻が止まらず全土占領されたらウクライナの無駄死にだけど
ロシアの公式発表で東部二州の「解放」を作戦目標というあたりはそろそろやめたい感じもある
ほぼ全土占領されながらタリバンが巻き返した実績もあるし
ウダウダ言いながら推移を眺めるしかない >>434
クリミアハン国は度々モスクワに攻め入って焼き払ってロシア人を捕まえては奴隷にしてた >>1
前から言ってるけど、
ロシアもウクライナもクラスター禁止条約に加盟してない >>509
ロシアは市民がいる市街地に使ってる
ウクライナは敵の野戦司令部に使ってる 現地人などどうでもいいゼレンスキー
ってのがはっきり分かんだね >>494
それ怖いシナリオだなぁ
酷い国に生まれたもんだ
家とかあったら売らなきゃだな
でもその決断は難しい >>434
ルーマニアもトルコの領土だったのだが。
てかそれ言い始めると日本は遣唐使では朝貢してたから日本は中国の領土 >>494
変更できないならとりあえずお前の家に貧困層紹介して乗っ取らせるから住所と氏名よろ >>509
あれれ？って頭がはてなマークになっちゃいます ちゅーかロシアが対人地雷ふつうにばらまく連中なので子爆弾の不発弾を気にしてもしょうがない
地雷よりわかりやすい分マシ やるしかねぇだろうな、ネタ元どうせダメリカなんだろ？ >>509
それウクライナが言ってたわけでもないけどな
未使用のクラスター爆弾がありました、だけで
法的に違法だとか言われてない >>494
円安ドル高なのにアメリカの犬に成り下がるやつ多いよな
まだ気づかない >>512
クラスター爆弾は禁止されてるらしい
↓
クラスター爆弾は悪いものである
↓
被害者であるはずのウクライナがクラスター爆弾使うなんて一体どういうことだ
↓
やはり馬淵さんの言ってたとおりＤＳによる欺瞞だったのだ
↓
とんでもない真相を知ってしまった、ＳＮＳで皆に啓蒙しないと ウクライナ軍がウクライナ人を殺してたというのは本当だったのか 最近、ウクライナの工作員もいなくなってきたね
論破されまくって可哀想
日本はウクライナもロシアも応援してない
どっち潰れてもいい
アメリカ様の奴隷になるつもりもない
今こそ考えを改めるべきだよ日本人ならな >>524
病気が進行してるな
公安に必死送ったから松沢病院のお迎え待て 個人的にはクラスター弾と地雷は自衛隊には必要だと思うんだけどな
日本も条約加盟して止めちゃったけど
自国領土内で防衛に使うなら問題ないだろうよ >>526
そうそう
ちなみにお前は公安に調べられて終わるけどまったく庇う理由も助ける理由もない >>530
撤去しきれないと国土が危険になるので。
そもそも日本に軍隊ないしな また あやしくなってきた あほロシア
始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い？
https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/
米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」 >>419
どうせ偽旗だろ
二ヶ月見てるだけでも分かる これでアメリカからもたらされる情報の真実性がさらに上がったな 今回の戦争で判ったこと(´・ω・`)
・戦車は役立たず
・戦闘機は役立たず
・爆撃機は役立たず
・戦闘ヘリは役立たず
・ドローンは役に立つ
・対艦ミサイルは役に立つ
・未だに地雷を使ってる
・戦争は時間がかかる
・核兵器はなかなか使えない >>532
ネットの書き込みに公安w
公安のこの字も知らなそうな低学歴だなお前 >>527
製造番号がウクライナ側だと書き込まれてたのに続報無いな
「ソースはツイッタ画像」では厳しい >>538
ホロコーストなど人道への罪に関わった場合は時効が無いよ。 でもさ、自分の国に使う分には良いのでは？自国の領土だし
ロシアはウクライナはネオナチだーと言ってるくらいだし、ちゃんと市民を避難くらいさせてるだろう
まさかウクライナ人を盾にしてないよな？ ウクライナが使うから綺麗なクラスター爆弾で言いそう >>9
これ
アメリカほどクソな国は地上にないな
ロシアがどれだけ極悪モルドールでもアメリカと敵対してる限り逆張りしてやる ウラーガン
あれを届けてくれ
あれは良いものだぁああああ ウクライナが善だとは思わないけど被害者の報復なら仕方ない。 クラスター使うロシアは非道！って散々言ったからな
それがじ、自国に使うならセーフとか言い出してるのが面白い >>548
私はレイプ殺しと盗難しか言ってないなぁ ウクライナのクラスター爆弾は🙈？
所詮その程度の泥仕合 >>549
で、お前はロシア人にレイプ殺しと盗難されたんか？ それみたことか！
これがネオナチ反日ゼレンスキーの正体だよ
完全国際法違反のクラスターで
戦後の自国民虐殺も厭わない！
こいつを擁護していた奴、同罪な！！ 彼らにとって東部の街の住人は元から守る対象じゃないからね… >>555
日本でウクライナに募金したやつが起こるだろうにｗ ウクライナ大本営はしょうがないにしろ日本マスコミもウクライナ側の報道ばっかりで情報の質が第二次大戦と大して変わってないってのが進歩してねぇなぁ >>557
もともと親露地帯だからね
アゾフが自国民虐殺してたのもこの地帯だし
ゼレンスキーは鼻くそほじりながらクラスター投下指示しただろ >>548
クラスター爆弾使われるのがいやなら攻めてこなければいいだけの話
攻めていくなら何されても文句言えないわな 世界統一ルールなんて無いですし
条約を批准してない国が使うのは全くもって自由だぞ この戦法はアリだが、何でウクライナは沢山持ってる巡航ミサイルをモスクワとか軍事基地に撃ち込まないの？
何をビビってるのか、手遅れになるぞ。核なんか使えっこ無いんだから。モスクワにミサイル降れば戦意喪失間違いなし 洗脳済みジャップ「ウクライナの正義のクラスター弾は良いクラスター弾」 ロシアが先に使ってるし、侵略者排除のためにはしょうがないね 洗脳済みジャップ「アメリカ様が日本に投下した核は良い核。アメリカ様がベトナムに行った無差別クラスター爆撃は良いクラスター爆撃。よってウクライナが自国領で自国民がいる地帯に打ち込むクラスター爆弾は良いクラスター爆弾」 >>142
日本は対人地雷を禁止するオタワ条約を批准しちゃったんだよなぁ
防御側には心強い兵器なのに
クラスター爆弾条約も批准してる
海浜の面制圧に有効な兵器なのに これから一気にクラスター爆弾批判は鳴りを潜めるだろうな
非道兵器を批判してたわけじゃなくてただのプロパガンダだったということ ロシアは化学兵器禁止条約に批准してるのに
シリアで使ったのは公然の事実だし
製鉄所に使うぞと脅したり フィンランドも対露のためにクラスタ禁止してないんだが、いざ使うときは熟慮に熟考を重ねて議会プロセスとかも透明にやるだろうな
ウクライナは3月初旬に速攻使用しててわらける
この違いだよ西側のお仲間になれるかなれないかの決定的で本質な、うめようのない民族性の違い
EUとNATOがウクライナを拒否し続ける理由 まあスラブ人だからな
本質は同じだからどうしてもボロは出てくる ウクライナ軍のクラスターは
正義の攻撃だからセーフ理論なんかな >>574
初めてじゃないから手慣れてんじゃないの？ クラスターが批判されてるのは多量の不発弾が残って戦後の後始末が大変だから
自国内で使うなら自己責任だけど他国にばらまくのは無責任
市民がいる市街地に使用するのと
野戦で敵に対して使うのとでも意義が違う >>546
先日キーウ在住のウクライナ人がTVに出ていたけどロシア兵捕虜が殺害される事態が起きている件に付いて尋ねられたら｢当然の事｣みたいな答えを返していたなぁ
それが戦争犯罪なのなら戦後自国の軍事法廷で裁けば良いだけ的に続けていたよ
ウクライナの論理と題した上での番組
このテレ東のウクライナ戦争関係の番組は見応えが有るね なぜかウクライナの肩持つ日本人
ロシアもウクライナも同じソ連なのに…w
なんでだろうね？
考えたことない？
この戦争が起きるまで縁もゆかりもない国を何でこんなに肩持つんだろうね？
なんでかなー >>578
この視点が完全に封印されてしまったんだよね
クラスター爆弾と対人地雷の禁止に関しては >>116
それはただのロシア軍だよ。虐殺者の集団。 >>581
ロシアから侵略すると宣言したから
もしくはそもそもロシアが今までの行為で嫌われてるか
のどちらかだろうね >>132
虐殺者ろしによって街ごと焼野原になった映像を見て、｢住民に対しては使用していない｣。
これに説得力があると考えるのが無能なプーアノン。脳ミソの足りなさがすごいと思うわ。 日本の長い沿岸から上陸を防ぐのに
クラスター爆弾は有効なのに
なんで禁止条約に批准しちゃったんだ〜
ってミリオタが騒いでたのは覚えてる >>581
ロシアが北方領土返して石油を格安でくれたら日本人はロシア支持になるよ
ギブミーアイランド、ギブミーオイル >>587
中東で毎日新聞の記者が空港に持ち込んで爆発、テロ扱いされた辺りからじゃないかな。
地雷は東南アジアでの放置地雷問題化が原因だけど。 >>589
北方領土や竹島は、付き合わないほうがいい相手と疎遠にするための装置みたいなもんだと思ってる。 ウクライナ「クラスター使われた
ロシア「フェイク
ロシア「クラスター使われた
ウクライナ「フェイク >>177
そもそもロシアがクリミア半島侵略してる時点で大義名分なんぞ皆無なんやで。その停戦合意なんてもんを大義名分扱いされても侵略国以外は困惑するわ。 >>183
各国の状況埒外にして自分の主観だけで世界見てる方がお花畑やで。 >>581
オレは肩を持ってない
ワクチンも1回も打ってないし
日本人でも上位のブレない意志の強さだと自負している >1
非道ロシアに対抗するには、我が方もルール違反はやむを得まい・・・・・・・ >>574
ウクライナは国内の親露派を弾圧するのにも使ってた経緯もあるから
使用にあたっての特別な手続きは必要ないかあっても簡単なものなのだろうね >>592
軍事作戦上の目的で使う分には、双方に何の問題もない。
民間人を意図的に狙ったり、民間人への被害が確定している状況での
都市部、市街地へのクラスター爆弾や真空爆弾などの広域無差別殺戮兵器の使用が、国際法の慣例と陸戦協定の解釈で禁止扱いなだけ。
クラスター爆弾禁止としたいのは、特定の記者や記事を書き換えてる日本人記者の感想。 当たったら100％死ぬ弾丸と100％死なないけれども100％一生寝たきりになる弾丸だったら、
国が嫌がるのは後者だろうな。 >>581
全てアメリカ様の言う通りだからだよぉ
このウクライナとロシアだって引き金はアメリカだからねっ
マスゴミはアメリカ様の言う通りに報道するんだよぉー
https://youtu.be/Q6wywl4-Ltg?t=425 偽旗作戦で自国領内をクラスター弾積んだトーチカミサイルで攻撃して、
ロシアがやったと宣伝
西側メディアは一斉にロシアがやったと報道 >>596
反ワクがウクライナ批判してるのはtweetデータ的にも記事あったな
そこら辺の奴等はネット工作に弱い層なんだと思ってるわ >>604
そいつらに足りないのは世界で自分だけが正しいと最後まで信じきる精神力なんだと思うわ >>604
あたちはワクワク打ってるけどウクライナはウクライナで恐い国だってことは知ってるよぉ
ウクライナ政府がどんな政府なのかを知ってねっ
https://youtu.be/Fil0u322q3A >>605
単に客観的情報を整理して判断出来てない輩にしか見えん。
>>606
ウクライナ側の非道をどれだけ言われても、「核兵器で恫喝しながら侵略してウクライナ国民虐殺中のロシア」を正当化出来るほどの客観的事実は聞いたことがない。 >>612
そしたら今シリアやパレスチナで虐殺してるイスラエルはなぜ避難されないかな？
トルコもイラクのクルディスタンに空爆はじめたけど
いつ経済制裁するの？ イスラム国から同じ失敗を繰り返してるよな
CIAの偽旗作戦 侵略だからな
害虫ロシアに人権なんてないよ
嫌らなら出て行けばいいだけ >>11
アホには侵攻した側された側という違いすら分からないのか・・・ >>612
残念ながらそういう輩が多いのは事実なんだよね >>614
そらロシアが国連常任理事国で世界の秩序を保つという建前あるにも関わらず、なりふり構わず他国を侵略して他国民虐殺、更に核兵器を侵略戦争の戦略に組み込んで来てるからやろ。
「世界の秩序」という面から考えたらこれ程秩序破壊する行為はWW2以後無いで。 >>619
いや、日本じゃワクチン打ってる方が大多数だし、ロシア非難が大多数だよ。
反ワク・ロシア擁護の奴等が少数で喚いてるだけなのが実情やろ。 >>612
ちゃんと動画見たぁ？
ウクライナ政府は親ロシア派といえど同じウクライナ人をこの8年間で14,000人以上を殺戮してきてるのよぉー
どういうことかと言うとね、反ロシアキャンペーンという運動週間を作ってウクライナ語しか喋っちゃダメ！ロシア語を喋ってる人は問答無用で死刑！親ロシア派の人の擁護に回る人も死刑！そんな制度を作って殺戮してきたのよぉ
怖い…
東部の人たちにはロシア語しか喋れない人たちもたくさんいるから、それは勘弁してよぉーこんなウクライナ政府は嫌だーってことで、東部の人の中には西側諸国なロシアに亡命して逃げたの！
残った東部の人は、殺されるのはイヤだしもうウクライナ政府から独立したい！ってことでドネツク人民共和国として独立したい何ならロシアの支援受けたい！って言ったけど、ウクライナ政府は許さん！ってなって更に殺戮を繰り返してきたのよぉ
怖いぉ
「核兵器で恫喝しながら侵略してウクライナ国民虐殺中のロシア」と比較できるかは分かんないけど、ウクライナ政府も怖いんだよぉー クラスター爆弾不使用に署名してないのだからロシア軍相手に使用するよ >>408
まあ当初は「ここで降参すれば止めとくぞ？ん？」ってトーンだったよね
最近の二次攻撃ではミサイルをバンバン打ち込んであっという間に問答無用で制圧している
まだ本格的な空爆はしてないので
全然本気とはいえないが
ウクライナは初期のロシアがやさしかった段階で手を打つべきだったと思う >>625
ロシアンプロパガンダという感想しかない。
ロシアがクリミア半島と本国を結ぶウクライナ東部地域を狙っていたのは事実だし、そこにロシアが工作介入してるのは当然と見るべき。
そんなプロパガンダに騙される程バカじゃないよ。 世界に認められている国境線を超えて軍事侵攻するには背に腹を代えられない事情が要る。
ロシアにそんな防衛上の緊急性は認められないのだから絶対悪とされて当たり前。 結局ロシアはドンバスの土地を侵略して資源と製鉄所を奪いたいのがロシアの目的であって住民のことは二の次なんですよ 「ロシアが使用か！？許せん滅べぇ！！！」
「ウクライナがしよーか？よくやったがんばぇ！」
ガイジ報道 >>628
ロシアは>>625みたいなこと一切言ってないよぉ
ロシアのプロパガンダではなく歴史としての真実だからねっ
ロシアは無茶苦茶！ウクライナも無茶苦茶！
無知のままで良ければ今のスタンス貫いてねー ロシア兵相手にクラスター爆弾使うのは問題ない
署名していないからね >>612
核兵器で恫喝はしていない
曲解して恫喝してると騒いでるだけ ゼレンスキーとウクライナ軍のウソ声明が次々と暴かれる >>365
どうせ10年後もその子供同士が殺し合いしてる土地だよ
クラスターが埋まってる砂場で遊んでるくらいがちょうど良いんだろ >>629
防衛上の緊急性あるだろ？？
ウクライナがNATO入ったらウクライナとロシアの国境線沿いに
アメリカ製のミサイルランチャーが大量配備されるんだぞ！？
モスクワとその周辺主要地域のすぐ目の前に
プーチンがゼレンにNATO入るな！！って何回、口で言っても
聞かないから、こんな事になったんだぞ！？
モスクワの安全保障ができなくなるんだよウクのNATO入り許すと
NATOってのは加盟した国全てに対ロシア用の虐殺兵器を配備するんだぞ？？
5chのプラス板はこんな事も知らないレベルでモノを語ってるのか... >>636
ヤクザが傷だらけの若いもん並べて夜道は暗いですな、とか言っている位の感じだな。 ロシアの核兵器使用基準は良くも悪くも核兵器ドクトリンとして公開されていて
今回の紛争によってもそれに変更はない
核兵器ドクトリンに抵触したら撃つし、そうでないなら撃たない >>629
ただ直前にウクライナが再三の警告も無視して怪しいことやってたのは事実なんだよね 頑張れウクライナ軍👍 鬼畜ゴリラロシア軍を壊滅させろ‼ >>642
安全保障ってのは安全を保障する為にあるんだぞ？
ウクがNATO入って大量にミサイルランチャーが配備されたら
ロシア首都圏の安全保障は二度と構築できなくなる
攻めなければ？って？？
ロシアが二度とNATOに1ミリもモノが言えなくなるんだぞ？？
国家主権なくなってしまうだろ それじゃ
裏切り者の兄弟は、攻め込まれてもしょうがない
プーチン以外の国会議員でも、ロシアの首都圏の安全保障が終わる事に同意できる人間は
一人も居ない
ウクがNATO入る＝ロシア首都圏の安全保障終了＝NATOへの属国化
国家の第一仕事ってのは、その国家の安全保障をする事だ 進行前の時点でウクライナがNATOにすぐ入れるなんて思ってる人いなかったと思うけど >>643
ウクライナが意図的に戦争を誘発してたとしたら
現状の消耗戦を想定してたのか
数日でウクライナが負ける予定だったのか
首都包囲が想定外でアゾフを生贄にして東西分裂を初めから狙ってたのか 欧米がウクライナに核ミサイルを100発くらい供与すればすぐに停戦になるはず
欧米はロシアのやりたい放題を本気で止める気があるのか？ ザポリージャ州が州議会でドネツク共和国編入を決議とかマジ？ここはウクライナ系の人のほうがおおいんだけど・・・。 >>647
バルト三国はＮＡＴＯ加盟国でありロシアの隣国であり、ウクライナの国境からモスクワまでの距離と
エストニアやラトビアからの距離は同じ程度なので、それだと意味不明の脅威論でしかない
そもそもロシア自身がＮＡＴＯに加盟したい希望で準加盟国として様々な調印をＮＡＴＯとしてきたので
ＮＡＴＯがロシアの脅威だとか意味不明の主張になる
畢竟、ロシアが諸外国（ウクライナ）に侵攻したいと行動した際にＮＡＴＯに加盟している国には難しい
脅威であるという、侵略者都合の論理でしかない ウクライナのチンピラ共は自分らは何やっても許されると思ってるフシがあるな(´・ω・｀) >>16
いまシナなんかに関わってる場合じゃないだろ >>559
俺が見てるNHKBSのニュースでは、ずっとロシア寄りの報道ばっかりだぞ 自分で考える脳みそがないフツーの日本人たちはメディアが「仕方ない」と報じればそっちに染まるから問題ないよ ウクライナでは子供に洗脳教育してるんだな。
「ロシア人を●せ」と。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2779194.mp4
https://dotup.org/uploda/dotup.org2779192.mp4
これはヘイトスピーチや反露教育などの生易しいもんじゃない。
民主主義国家でこれをやると犯罪行為ですね
ウクライナがまともな国ではない証拠。 過激派ウクライナ人（ネオナチ）群衆が「叫び立てて親ロシア派やロシア系のウクライナ人達を建物内に追い詰め放火。
窓から逃げようとしする人たちを銃で撃つ。女性や子どもたちもいる。小さな子供が泣き叫び火の中で苦しんでいる。
警官らしき人もいるが見てるだけ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2776551.mp4 >>649
ウクライナは戦争が起こらなかったら財政破綻していたって言われるぐらいの極貧国
銀行や機関投資家への大量の債務返済は現在も継続しているけど各国からの戦費の融資が無ければそれもできなくなっていたと思う ロシアが禁止されているクラスター爆弾で民間人を虐殺した
と、ゼレンスキーとウクライナ軍のこんなプロパガンダが次々嘘だったと明らかになる
ロシアがクラスターで民間人を殺した
使ったのはウクライナ軍で、ウクライナ軍が民間人を殺害したとさ
ウクライナ側の発表は２日後には嘘だったと
アメリカの元国防官僚も証言した ロシアが禁止されているクラスター爆弾で民間人を虐殺した
と、ゼレンスキーとウクライナ軍のこんなプロパガンダが次々嘘だったと明らかになる
ロシアがクラスターで民間人を殺した
ところが、
使ったのはウクライナ軍で、ウクライナ軍が民間人を殺害したのが明らかに
ウクライナ側の発表は２日後には嘘だったと
アメリカの元国防官僚も証言した やっと西側からまともな情報でてきたな
ロシアがやったと言われてる虐殺等はほぼウクライナの自演で確定してる
情報をしっかりとみれないとプロパガンダに踊らされるよ ハリコフ→ハルキウ
キエフ→キーウ
チェルノブイリ→チョルノーブィリ
ウラジーミルゼレンスキー→ヴォロディミルゼレンスキー 率直に言って、ウクライナから発信される情報の殆どは24〜48時間以内に嘘であると論破されています。
米陸軍退役大佐ダグラス・マクレガー氏が
「率直に言って、ウクライナから発信される情報の殆どは24〜48時間以内に嘘である」と、論破した。
動画
https://twitter.com/littlemayo/status/1500640235859763200?s=21&;t=DTTrhVzz0xN3LDPYbJQJQw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2014年2月ウクライナクーデターで政権転覆
ネオナチが暴力で大統領を失脚させ政権を作った。
この政権に正当性はない。
その後、弾圧虐殺が蔓延る無法国家となる。
ウクライナに民主主義はない。 こういうニュースは結構大きいよな
市民への暴行・虐殺、市街地への破壊・無差別攻撃を、全てロシアがやっていた、ってのがこれ迄の西側報道だからな
これが転換点になりウクライナ軍の暴行や自演が明らかになるのかもね
いずれにせよできるだけ客観的事実に基づくニュースを流してほさしいな NYタイムズの記事以前に、パトリック・ランカスターの現地配信動画が
ウクライナ軍が武器を持たない市民に向けてクラスター弾を撃ち殺傷したと報道していた
https://www.youtube.com/watch?v=ANNhDKGjNK8 >>672
お前らウクライナの嘘を指摘したら全員工作員か？
元米陸軍大佐のダグラス・マクレガーも工作員にするつもりだろキチガイ
どっちの肩を持つつもりはない
だだ、嘘のプロパガンダを自分たちが配下に収める世界中のマスメディアを使って全世界を嘘で洗脳するのが許せない
自分たちに有利(国際メディア)な道具を使って嘘を垂れ流すのが許せないだけだ！ コロナ怖くてワクチン打つ
ロシアが悪いからウクライナは何やってもかまへん
自分の理解を超える事は陰謀論
めっちゃ知能指数低いやん >>623
後付けご苦労さん
何分考えたん？
お前が知らん事はいっぱいあるということ 極悪ロシアに対しては、どんな攻撃もOK。
ましてウクライナ国内なら、ぜんぜんOK こりゃクラマトルスクの駅舎ミサイル攻撃もウクライナの仕業だな
有利になるためには自国民も平気で殺す
こんな国、消えても構わないわ ウクライナがやられてる動画ばかりで
反撃してる映像を流さないのがマスゴミ
湾岸戦争でもイラク戦争でも正義を名乗る側の攻撃を映してきたのに
今回はほとんど映さない。 もう敵しかおらんし先に使われたからいいんじゃないのこういうのは >>7
その中国を発展させてるのは進出している大企業 人間の盾とか
どんどんウクライナのやばさが普通に報道されるようになってる >>1
断言する、
これ
NHKを筆頭に、日本のメディアは一切報じない >>235
違えば使ったことが許されチャラになるんか？ 自国領でクラスター弾使用とか狂気の沙汰
戦後を何も考えてない
クラスター弾は不発弾が大量に残るから
非人道的な兵器なんだよ
戦後に住む人が悲惨な思いをする汚染兵器だ
そんなもんを自国で使うとか馬鹿じゃねーの？ >>691
今日NHKみてたら
ハルキウでウクライナの小学生くらいの少年が軍服きて警備やらされてる映像をサラッと流してた
やばさが隠せなくなってきてる >>116
ゼレンスキーは囚人も解放して戦士にしたんだよね
奴等じゃないの？ 正当防衛だからな
人殺しも厭わない強盗が家に押し入ってきたらどんな手を使っても強盗から命を守らなければならないからな
当たり前だ このスレ見てるとウクライナ擁護もロシア擁護と同じくらい無理くりになってきたな アメリカはロシアにも通常弾を供与したらな
ウクライナだけに武器供与を続けたら
ロシアが通常弾撃ち尽くして代わりに
核ミサイルとかぽこじゃか撃たなあかんやん すでに使ってるロシアを止められない世界がウクライナを責められん >>698
禁止、禁忌とされてるのは、民間人への無差別攻撃であって
禁止条約批准してない国にとっては、軍事作戦で敵軍に対してや、戦略的、戦術的目標への武器使用には何ら問題は存在しない。
かりに問題があったとしても、それはウクライナ国内の軍事法廷で裁かれること。 ウクライナ東部の駅にミサイル…避難者ら52人死亡
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000251002.html
↑
これもウクライナ軍
ミサイルはトーチカU シリアル番号91579
イタリアの調べでウクライナ軍が砲撃したことが判明しました。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2779663.mp4
ドネツク検察はウクライナ軍第19ミサイル旅団司令官 F.S.ヤロシェビッチに対する刑事裁判を始めた。
ウクライナ軍がロシア軍に罪をなすりつけるためにウクライナ人を砲撃虐殺した事件。 マリウポリ奪還には使うのも仕方ないかと。
アゾフ大隊がかなり苦しいよ。 だんだん、泥仕合になって来たな
ウクライナが人間の盾を使っているのが世界に知れ渡って
同族同士、勝手に殺し合えとなりそう >>699
世界はロシア支持だけど？
ネオナチ支持なんかするわけないだろ >>698
抵抗する犯罪者＝ネオナチを警察＝ロシアが掃討してるだけだろ
雑魚ナチw >>688
ネオナチ支持者、ついに投げやり発言wwww
ざまぁみろ 自衛隊も防衛のためにはクラスター爆弾は有効と主張してたが
人権派の圧力で破棄 >>680
死ぬまでゼレンスキー支持してそうな脳みそウクライナのアホナチ マリウポリの製鉄所にロシアがバンカーバスターとか使いまくってるけど 散々使って
実は無人だったらおもろいけど それはないのか？ >>617
害虫のように駆除されてるネオナチの負け犬w アメリカもクラスター爆弾禁止条約を拒否してるんだけど
他国のこと言ってる場合かNYT ウクライナのネオナチってアゾフみたいな部隊だけかと思ったら軍部にも政権内にも広く浸潤してるらしいな
大統領であるゼレンスキーはもはや最高指揮官ではない >>720
大統領就任時には親露派だったゼレンスキーが宗旨変えしてる時点でお察し >>724
選挙公約が東部の停戦だったのに
就任後に戦闘激化させたもんな
新たにドローンを購入したりしてね ウクライナが侵略してきた
ロシア軍にクラスター爆弾を使うなんて
絶対許せない
侵略してきたぐらいで
そんなことするなんて！！ “クラスター弾はほぼ全世界で禁止されている。2010年に発効した「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない。”
署名していないのでギリギリセーフ >>647
というロシアの妄想でしかない
全てはプーチンの自己保身のためだとなぜ気づこうとしない？ これが後に言う第三次世界大戦の前哨戦である
次は台湾 これの他では露軍も使用してるんじゃないのか？熱気化爆弾使用も結局真偽不明となってたっけ
西側の報道工作とするなら、こういうもう既に使ってるという情報を出しておいて、露軍に使わせるなどの戦略もあり得るね >>633
プロパガンダはロシア本国からしかやってないだろう、なんてアホしか騙せない論理で喚かれてもねぇ
情弱騙すには「あなただけが知っている」と思わせるのが１番なんだわ。
あなたが誇ってる情報をもう少し精査して冷静に考えてみることをお薦めするよ。 >>678
反論なってない反論でドヤられても苦笑しか出来ないわw
具体的反論出来ないなら黙って消えれば良かろうに… 徹底抗戦派
櫻井よしこさん、有本香さん、飯山陽さん、百田尚樹さん、ナザレンコ・アンドリーさん、池田信夫さん、ほんこんさん
vs
話し合い派
古舘伊知郎さん、橋下徹さん
どうなる事やら 民間人が絶対いないの確定してて敵兵は殺すべしって状況ならいいんじゃないかと思うけど
でもそれだとロシア兵が使ってもいいってことになるか じゃあマリウポリもウクライナがやってたりしてねwww
だから陥落しないwww >>737
真珠湾攻撃の時にホノルル市内で出た民間人死者はアメリカ軍の対空砲の砲弾の破片や空中で爆発せずに地上に着弾して爆発した対空砲の不発弾
後者は最低でも40発有ったと
当然？これらは日本軍の空爆による被害と発表された まあ理由はどうあれ降伏勧告無視したら仕方ない
ロシアに取っちゃ人名より施設の無事だろうけどクラスター爆弾ってことは施設再利用は諦めたかな
いや、諦めたら海水でも入れるか… 以前からクラスター爆弾使ってたろ。
アゾフの連中が。ウクライナ東部に住むウクライナ人殺害のために。
ゼレンスキーの薬中自撮り映像といい、ゼレンスキー自らFOXインタビューで答えた、アゾフ大隊はナチ、ウクライナ軍の大多数はナチ発言とか、本当に色々ボロが出てきたな。 過激かも知れないが、自国の領土領空領海で自衛目的ならば、
核を使おうがクラスター爆弾を使おうが地雷を使おうが毒ガスを使おうが勝手だと思う。 ウクライナには国際司法裁判所の検事とフランスの戦争犯罪調査チームが入ってる。NYタイムズは彼らに調査を進言しろよ。 クラスター爆弾は不発率が高いから、自国で使うのはアホだろｗ
このご時世ならAI搭載の敵味方識別自動攻撃ドローンの方が、
効果は高そう >>639 ロシアにとってのキューバ危機かもだけど、アメリカはキューバ侵略したっけ‥ >>694
チャラになるってより、その後の不発弾の処理に関わる国と、使用された側の状態で責任の所在が変わるんだよ。
侵略しさらに市民を拘束したり略取するロシア軍に自国領土で使うってなると責任の所在が最終的にはウクライナ国民に向かうんだし。 >>746
記事中でボカしてるけど、軍事目標への攻撃での使用には何ら問題が無いのを
クラスター爆弾全面禁止という、記者の願望で結論に持っていただけの記事だからな。 親露派なんて売国奴だから容赦なくやっちゃえばいいよ まぁ戦争ってのは条約なんか守って命は守れんって事だろ やられたら死ぬんだから >>33
所詮は反社同士の抗争みたいなもん。共倒れがベストなんじゃないか。 今更アメリカが渡した武器がどこで使われてるか分からないし不安みたいに言われてもねえ ウクライナの領土を守りたいが、国民の犠牲を惜しまないウクライナの体制。
特に東部の人間には遠慮がない。
これまで東部住民を弾圧してきた体制があるから。
ウクライナ大統領の演説(2014)
「私たちは仕事にありつけるが彼ら(東部ウクライナ人)はそういかない。
私たちは年金を受けられるが彼らはそういかない。
私たちの子どもは毎日学校や保育園へ通うが、彼らの子どもは洞窟で暮らすことになる。
これこそが我々が戦争に勝つ理由だ。」
参照元の映像
ウクライナの国家権力による人権侵害
ドキュメンタリー ドンバス 2016
youtu.be/ln8goeR5Rs4
大統領がゼレンスキーに代わっても変わっていない >>639
ロシアを攻撃しようなんて国があるとは思えないが。 もう日本から補給された民生品ドローンの大群で反撃せい
大勢のウクライナ女性たちにドローンの操縦訓練をさせて首都キーウからドローンの大群を向かわせろ ウクライナ政府は自国民を守るよりもロシアを攻撃する事を優先している。
まるでアルカイダやISISのような軍事組織のような方針。 >>748
何の話してるの？流れ的に米露の核の話でしょ？？ そうはいっても非常事態の両国関係で綿密な連絡はとれないから赤十字の責任でしょこれ >>757
まあやってる理由としてはウクライナ人的な被害は甚大になるんだが多数になる他国からの支援で戦力維持が可能でロシアには制裁入りってなると、結果として被害大きくてもロシア撤退すれば戦後の賠償や復興支援が大量にウクライナに流れ込み、その結果とし大規模な復興事業による活性化が見込まれるからじゃないかね。
ロシア制圧下になればそれもなく政権も無くなるが、ロシア撤退に追い込めたら長い先の未来として10年20年後に華麗な都市になってる可能性が十分にあったりする。 戦争を早く終わらせること<<<支援金出来るだけ貰うこと
になってない？ >>758
使う場合の立場がアメリカとロシアの状況では違うから、「侵略側のロシア」ってなると正統性ってので躓くだろうって話してるよ。
あれらアメリカの核は建前として「侵略側の日本」に使われてるんだから。 >>764
建前としてはそうなってる。
その建前を構築して固めることをしないで「侵略側のロシア」ってなってるのが、プーチンの一番の失敗だね。
あれなんか、今さらな話だがウクライナ東部地域独立宣言で一回時期みて置けば良かったんだろうよ。 ドネツク市内の繁華街にウクライナのTOCHKAUクラスター爆弾が落とされた際の被害動画がYouTubeにあったんだが…
悲惨すぎてなぁ >>755
NATOにとってロシアが仮想敵国であるようにロシアにとってNATOは仮想敵国なのだ
軍としては仮想敵国は常に自国に対する攻撃の機会を伺っていると考えなくてはならない
仮にウクライナがNATOに加盟する未来があったとしてそこに橋頭堡を築かれるようなことがあればプーチンは後の国民達に顔向けができないことになる アメ公、露助、東欧のチョン右糞ライナ
ならず者同士のアホ達が勝手にやってるだけだよなあ
周囲に迷惑かけず仲良く殺し合いしててくれって感じ ウク信「俺達が使うのはOKロスケが使ったら経済封鎖だ！」 >>297
そもそもウクライナで虐殺されたとかいう遺体は新ロシア派住民のもので、虐殺したのはウクライナ兵、って説が誤りだという証拠すら出てこないからなぁ。 中国もロシアも破棄してないのにクラスター兵器を破棄したのが自民党
国民を守るために国民の税金で買った武器を勝手に捨て始める売国奴
本当に自民党の政治ってカス過ぎる
日本を守るためにも立憲民主党に交代して欲しいわ 日本はクラスター兵器を破棄してしまった
選んでしまった政府がカス過ぎた
「ああ、ゴミカス自民党が破棄したあのクラスター兵器があればなあ」なんてことにならないことを祈るよ 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/W85005y.png
https://i.imgur.com/4I2Eyea.png >>446
中国も数年前に作ったよね。
もっとはっきりした国防動員法と言うのを。
中国がロシアみたいに戦争はじめたら
国籍年齢性別意思思想信条問わず、
国の命令に従わなければならないやつ。
ウクライナ語より皆殺しされても文句言えないね。 >>779
日本は九条と酒で武装してるから
クラスター爆弾なんて必要がない。 ぅーん アゾフ大隊の軛がなくなったらキエフで暴動起きますねコレwww >>639
ロシアはブカレスト合意に違反している。 あれれー
公共放送機関NHKは、
これにはダンマリ？
あれだけ張り切ってたのに 欧米諸国がウクライナに援助した武器弾薬がどうなってるかアメリカでも把握しきれてないんだってな 人口数百人の村にわずか400人が残された
↑おかしくね？
人口2〜300なら人口以上
人口400〜500ならほぼ全員
人口600〜900でも半数 >>209
戦争において、〇〇という兵器や戦い方は良くて、〇〇という兵器や戦い方はダメ、というルールを作ってる方がちゃんちゃらおかしいけどな
意味あんのそれ
ルールを守って仲良く戦争しましょう、ってか？ ウクライナ政府がどれだけクソなのかが分かる動画２選
1.ドンバス2016（実録撮り）
https://d.kuku.lu/80daa442e
2.ウクライナ・オン・ファイヤー（実録ドキュメンタリー）
https://youtu.be/Afdop1hjzpU
こんなクソなウクライナ政府は絶対に滅びるべき 俺は今回の戦争でウクが大嫌いになった
ロシアよりもっと嫌いになった >>94
なんだ、じゃあ原爆もオッケーじゃん
なんでヒロシマの連中あんなに火病ってんの？
韓国人みたい ウクライナ軍もロシア軍も結局はBM-21が頼りで
お互いに撃ち合ってるから仕方ない >>789
お前らももう手のひら返してるからねｗｗｗ >>9
お互い納得ずくのドツキ合いか
にしても西側メディアはさんざん今まで非人道的戦争犯罪と言ってきたんだからこれもそう言わなあかんのちゃう？ 日本も使えるならクラスター爆弾使いたいんだけどな
ウクライナが使うなら自国民巻き込まなきゃいいよ 核攻撃は禁止されてるが核攻撃されたら核で反撃するようなもんだ プーチンのやり方は間違ってない
寄ってタカって証拠もなし、がなりたてる連中には沈黙を守る
ブッ飛ばせばいいだけだ
奴はそれを実行している
崇高な任務を完遂すればいい、ご都合主義の西側にはヘドが出る
大量破壊兵器なんかなかったんぜ、民間人犠牲者200万人以上だ 東部の独立した国々は一定期間を経てウクライナ軍の総攻撃を受けるんでしょうね。
プーが引退してリゾート地で酒でも飲んでる時と予想してます。
その頃にはロシアに助ける余裕はない気もします。
クラスター爆弾程度で済むとも思えません。
まあ仕方ないですね。 ウクライナ可哀想層はとうとうニュース見なくなっちゃったよ。悲惨で見ていられないって。 >>808
そんな層は5ちゃんねるにはいないけどな
いるのは露助殺せ層 >>806
まさにジェノサイドやね
アメリカ人のスポーツ選手やら芸術家やらもキャンセルされなきゃおかしいわな >>1
ロシア軍には何をしてもOK
奴等はクソ以下だから
勿論プーチンにもね ロシアが勝手に領土に入り、無差別に使ってるのに
ウクライナだけは使うなってのは無理だろうな
人の領土に戦車で入ってくるロシア人を追っ払えたなら良かったじゃないか ＞クラスター弾はほぼ全世界で禁止されている。2010年に発効した「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない。
してないならいいじゃん
どんどん使って死ね >>7
中国じゃなくてアメリカだろ
メディアによる洗脳が解けたらタリバン化する可能性あるぞ >>647
キューバ危機みたいなもんだしな
ロシアは本気で侵攻に踏み切ったが >>654
助けに入ったら非国民認定されるだろうしなあ ナチ・ロシア軍の侵略によって
親露派のウクライナ住民が犠牲になるんだな。 マリウポリ制スレ2立たんな。
製鉄所に居た子らは無事なんか？ 2010年に発効した「クラスター弾に関する条約」には120カ国以上が署名しているが、米国、ロシア、ウクライナは署名していない。
クラスター爆弾の使用は「彼らの戦略的な計算を強調するものだ。自国を取り戻すためには、どんな犠牲を払っても、これしかないという戦略的な計算を浮き彫りにしている」。
タイムズ紙の記者は、クラスター弾をばら撒いた砲撃ロケットの大きな破片を目撃し、発射された兵器の種類を確認したという。
住民によると、数キロ離れた農場の作業場にあるロシア軍の仮設司令部を狙ったトラック搭載の発射台があり、ロシア軍が標的だったのはほぼ間違いないという。
ウクライナ軍は3月26日頃、この村を奪還した。フサリブカは現在、ロシアの砲撃と航空機の両方から毎日攻撃を受けていると、住民は同紙に語った。
なにも問題ない
あっちは住民にｸﾗｽﾀｰ爆弾使ってるからな ウクライナが使ったクラスター爆弾の被害をロシアがやったと報道しないなら別にいい >>815
確かロシアは独立宣言した国から招待されていた気がする。 >>129>>159
そうなのか…
日本はあれだけロシア云々言ってたのに訂正もせず？ >>826
地上は市内完全制圧したって。残ってるのは製鉄所地下だけ。何日も飯がないから降参するのは時間の問題。あと数日。
プーチンが、わざわざ攻めなくて良い。当人たちが出てくるまで待てと指示した。 >>826
女子供のことは知らんが、表に出されたら困る外国人将校がたくさん含まれていると思われ。 日本にとってはロシアの方が圧倒的に脅威
ただそれだけのこと・・・ >>838
南京大虐殺も人間の盾にした中共が悪いな。日本軍は何も悪くない。 >>802
クラスター弾の軍への使用は戦争犯罪ではない。 民間人への攻撃が戦争犯罪と呼ばれる。
クラスター弾は不発弾の処理が難しくなるから敵国領土内で使うのは道義的に問題だが
自国内で使う分には覚悟の上ってこと。 >>840
南京に人間の盾などない。 虐殺はもちろん無い。 くだらない嘘をつくな。 >>841
そもそもウクライナロシア両国ともクラスター禁止条約に未加盟
したがって条約違反ではない >>840
南京事件に不服ならサンフランシスコ平和条約を破棄するか、
調印してる日本から出て行くか
好きな方選べ >>844
判決は受け入れてるだろ
それいうなら処刑された死人生き返せてみろ 命中率悪いから使わん方がいいわ。
こんなちっさい村、わざわざ狙ったとは思えない。 ゼレンスキーが使ったクラスター爆弾の被害をロシア軍のせいにしなければそれでいい >>844
何で国際法違反しまくってるチャイナに国際法について、日本産まれ日本育ちじゃないチャイナに日本について言われなきゃならないんだ？お前は国際法違反しまくってるキンペー殺して来いよ。 >>842
手のひらクルックルでオモロイな。チャイナが南京大虐殺は無かったと言ってますよ！皆さん！中国で殺される奴ですよ！勇気ありますね！拍手！だからウクライナは人間の盾にしてないし、それをしてると言いはるロシアがキチガイってことですね。よく言うた！誉めてやる！ >>840
盾じゃなくて、逃げ出す時、住民を殺しまくって逃げたんじゃないかな
しらんけど >>844
普段、言われてるから、ここぞと 出て行けと言ってみました。 という感じが強いな >>654
動画の最後にうんこ漏らしたと女の声で嘲笑が入るんだな。
東部は弾圧する側の国家組織、それを支持する住民、弾圧される被差別住民に分けられる。
そして民間人であっても体制側の住民は被差別住民を攻撃する。
ウクライナ兵によって柱へ縛られる民間人
t.me/rubengisbertoficial/182
民間人によって鞭打ちされる
t.me/rubengisbertoficial/184
もはや拷問
t.me/rubengisbertoficial/226
現地入りしてるスペイン人ジャーナリストのtelegramより 流れ明らかに変わったな
ゼレンスキーやウクライナ政府が民間人盾にするゴミであることは最初にわかっていたが
米英メディアからウクライナ批判記事が目に見えて増えてきた
これは調子に乗って怒らせたパターンかな >>850
中国軍が人間の盾として、立場の弱い徴兵を鎖に繋いだり、逃げて来た人に逃げ道である扉を開かなかったり、逃げようとした中国人や中国兵を中国兵が撃ち殺したみたいに書いてあったな。モノホンの人間の盾。だから便衣兵が民衆に潜伏して悪さしたんだよ。中国軍に逃がして貰えなかったから。 >>853
マジで人間の盾を平気でする中国が言うな。 割とマジで
世界中の核含む大量破壊兵器は今後
日本が管理するってのはどうだろうな
俺ら正直、使う気ねーし >>654
パリ解放の後の対独協力者への扱いも同じ様なもの
更に遡れば幾らでも有る
ナポレオン退位後の共和派や帝政派への王党派による白色テロとか
戦争も同国人同士で立場を事にする者への暴力も昔から有るしこの先も続く
今回の戦争も今まで繰り返されて来た戦争の歴史と同じ
何ら特別な事など無い >>856
えぇ、、こんなお粗末過ぎる内容を信じる馬鹿はいないでしょ。
こんなのがウクライナのプロバガンダか。
これは兵士と武器を捨てるようなもんだ。
こんな背水の陣みたいなのを要するほど切羽詰まった戦況でもない。
みたとこ装備品は銃とバズーカをひとつずつで、周辺にはその他の荷物(食料)、雨雪避けや滞在した形跡もみあたらない。
仮に鎖でつないで待ち伏せさせたとして、食料もない身動きもできない状態で極寒の中にいれば1日2日で死ぬ。
そんな短期間の警戒をさせるために兵士と武器を捨てるとか効率が悪過ぎる。
こんなやり方がまかり通ってるなら、とっくにロシア軍は瓦解してる。 >>861
ドネツクのスパルタ大隊。つまりロシア兵。 >>860
ロシア兵の格好してる事を根拠にこの動画の正当性をとなえるなら、ウクライナ兵の格好した蛮行も同様に扱ってくださいな。
なんにせよこの動画の内容は違和感だらけで胡散臭過ぎる。
この映像からわかる事は、
+ロシア兵士の格好した人が倒れて動かない。
+角ばった金属の柱に鎖で繋がれている。
+音声に女か子どもの声が混じってる。
+兵士の周りに銃とバズーカだけ落ちてる。
+雪が降ってる兵士と武器に積もった雪は2cmほど。
+滞在に必要な食料などの荷物がみあたらない。
+暖や食事の跡や排便の跡も雨風を凌ぐ道具もみあたらない。
+映像は意図的に遺体を回り込んで鎖を撮影してる。
ということだよ。
そして、
+こんな身動きできない状態で1日2日で死ぬ。
+そのごく短期間の警戒にしか使えない。
+みすみす兵士と武器を捨てる結果になる。
戦況は
+戦況はロシア軍が優勢である。
+ロシア軍の兵士や兵器の物量は勝っている。
+食料は避難民に配ったり捕虜に食わせるほどはある。
+少なくともこんな戦術が必要な困窮した状態ではない。
この動画をロシア軍による自軍兵士への蛮行とするには合理性に欠ける。
たぶんウクライナ側のプロバガンダ。
もうひとつ
動画の女子どもの声や繋がれてる人工物の柱からして近くに民家とか人っ気がある場所だと思う。
そんなとこに柱に繋がれて銃とバズーカを両手に突っ立って凍死って意味不明すぎん？ 進路が多いとこなら、何でもOKなんだろ
国境近いからハリコフとか守るの大変
押し返して、ドネツク叩きに行かないと ウクライナは国境沿いに町作りすぎだろ
守りずらい
まあ、資源がそこにあるから仕方ないんだろうが
もっとロシアに侵攻して、守備しやすくしろ ウクライナは国境沿いに町作りすぎだろ
守りずらい
まあ、資源がそこにあるから仕方ないんだろうが
もっとロシアに侵攻して、守備しやすくしろ ＞ロシア軍の仮設司令部を狙ったトラック搭載の発射台があり、ロシア軍が標的だったのはほぼ間違いないという
民間人に向けて使用したわけじゃないなら仕方ない
クラスター爆弾禁止条約批准してないし >>867
え？ 手前にいるのは青い腕章のウクライナ兵じゃないか
車から降りてくるランチャー担いだのがロシア兵なの？
捕虜なのになんでランチャー（武器）持ってるんだｗ
この2枚の写真に関連性はないだろ どっちもロ助だろ、関係ない日本はクビ突っ込むなって >>1
マリウポリで使え。
地表をお掃除出来て地下は無傷。 やっときた フランスの軍事支援
マクロン大統領、ウクライナに自走砲カエサルを提供していると発言
https://grandfleet.info/european-region/president-macron-reveals-that-he-is-providing-self-propelled-artillery-caesar-to-ukraine/
仏OuestFranceのインタビューに応じたマクロン大統領は21日、フランスはウクライナに自走砲「カエサル」や
対戦車ミサイル「ミラン」などを含む武器を提供していると明かして注目を集めており、同紙は
「5月上旬までに自走砲をウクライナへ届けるため軍の在庫から12輌のカエサルが提供される」と報じている。 クラスター爆弾とかってごく普通の兵器だぜ
なんでこんな大騒ぎに >>860
アメリカの武器持ってたらウクライナ兵ということか。
転がってる両端八角形の携帯ミサイルは米軍のM141 BDMじゃない? >>877
服装がドネツクのスパルタ大隊
調べりゃ分かる。
必死っつことは当たりか。あと場所がロシアだからな。ウクライナは行けん。 >>879
場所はドネツクの南西 ヴォルノヴァーハまであと10kmくらいのとこだぞ。 Novotroits'ke
似た名前はいろんなとこにあるが。 +ウクライナ兵の格好をしてる、ウクライナ批判の動画に対して
「ウクライナ兵の真似をした偽物ニダ!!!」
+ロシア兵の格好をしてる、ロシア批判の動画に対して
「ロシア兵の装備だから真実アルヨ!!!」
境界知能↓の疑いあり。
youtu.be/P5grHFTApuk
実社会で関わり合いたくないタイプ >>1
どう考えても戦のやり方としてウクライナは汚い
背に腹は代えられぬのは分かるが >>210
銭好きーは納豆が大好き。
銭好きーは米と納豆が大好き。
でも納豆は銭好きーにお前に食べられてたまるか！と拒否。
米は銭好きーに銭をガンガンあげた。
銭好きはー世界中にもっともっと銭をくれや！とコジキ。
銭好きーに世界一金持ちで世界一の債権国の日本は銭をあげた。
銭好きーはもっともっと足らない！もっともっと銭をくれと言い出した。
銭好きーは韓国人朝鮮人に似てる。 >>4
よく読んでみろ
むしろ最初に使ったのがウクライナ軍だ
2015年には使ったと書いてあるだろ？ >>885
今探すとこれくらいしか見つからんね
https://antifashist.com/item/komandovanie-vsu-sazhaet-na-cep-soldat-namerevayushhihsya-slozhit-oruzhie.html
3月9日、ドネツク人民共和国軍はノボトロイツコエ村を制圧した。ドクチャエフスキーの町は、この村から8年連続でほぼ毎日激しい砲撃が行われていた。
集落の浄化中、AFU兵士がミサイル防衛システムを手に鎖で支柱につながれているのが見つかった。その兵士はすでに死んでいた。
ノボトロイツコエ村とドクチャエフスキーはドネツク南西ヴォルノヴァーハの手前で隣り合わせの町 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
