ホンダ、テレワーク撤廃…連休明けから“強制出社”へ 勤務時間を1時間延長し9時間に 現行の給与体系を維持する考え ★6 [デデンネ★]
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https://s.response.jp/article/2022/04/20/356470.html
国内で4月19日には、新たに4万893人の新型コロナウイルス感染者が報告されたが、5日連続で前週の同じ曜日から減少したそうだ。
そんな中、山際大志経済再生担当相が記者会見で「通常の大型連休として、皆さまにはお過ごしいただければいいのではないか」と述べ、コロナの感染が現在の状況のまま続けば、今月末からの大型連休で移動の自粛制限を求めない考えを示したという。きょうの産経などが取り上げている。
一方で、朝日は新型コロナの流行で大きく変わった企業でのテレワークの導入についての直近の調査を掲載。それによると、テレワークを続けたいと考える従業員が多い一方、企業側には「デメリットが多い」と否定的な意見が根強いこともわかってきたとも伝えている。
まん延防止等重点措置が全面解除されて1カ月。コロナの収束が未だ見通せないものの、コロナによって様変わりした働き方も「ウイズコロナ」や「アフターコロナ」を見据えた新たな改善策が求められているが、こうした動きに素早く反応する自動車メーカーもある。
ホンダは、2020年4月に1度目の緊急事態宣言後から全社的に実施してきた在宅勤務を取り止めて、5月の大型連休明けから全従業員がコロナ前と同じように週5日間をすべて“強制出社”の勤務体系に切り替える方針という。
「脱エンジン」を宣言して「第二の創業期」を迎えた中で、全従業員が出社することで、社内で対面でのコミュニケーションを活性化させる狙いのようだ。また、今年10月からは金曜日を半日労働として週休2.5日に増やすことも検討中で、1日の勤務時間を現在の8時間から1時間延長して9時間労働とすることで現行の給与体系を維持する考えという。テレワークよりも“現地現物”を重視するという先陣を切る「働き方改革」も如何にもホンダらしいチャレンジだろう。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650778863/ こういう中東人が着てる丈の長いシャツ憧れるんだけどお前ら的にどう？
http://i.imgur.com/KeSySP2.jpg 月−木は+1時間、金は半日で週40時間はキープか
面白いね 時代錯誤もいいところワニね今後グロ〜バル世界で生き抜く事は出来ないワニね
ホンダ総一郎がいた時代とは違うのワニから
もっと支配者様の掲げるＡＩと融合した無限の可能性秘めた
テレワ〜クな会社にしないとお札貰えないワニね 人と人が面とむかったり接しては遺憾のわかる
それが支配者様の目指すびょんどざいのべ〜しょん リモートってのは理に合わないからな
誰だってそれがいいから
椅子取り争いが激しくなるだけ >>3
金曜は半休とか言ってもどうせ工場作業員以外は帰れない テスラとかBYDとかNIOとかの開発陣はメチャクチャ働いてるからなあ
週休2.5日とか言ってたら勝負にならんだろう テレワークで会社に出勤しているときと同じ成果にならないのが現実、私生活との線引が難しいかつサボるやつが多い、あと責任感が皆無状態になる 貴方方奴隷が勝手に直通で話しあったりしては遺憾の
必ずこれからＡＩ様という仲介業者通してなにごとも決めるの
分かるワニね 給料が変わらないのはおかしくないか？
昼間の労働時間と上乗せ残業時間は時給が違うだろ まぁ一企業の話だから、多様性があっていいんじゃないのかなと思うけどね まだテレワークなんかやってたのか
恥ずかしい奴らだ 満員電車やバスに揺られて通勤するのが似合うわ
社畜どもは甘ったれるな 馬鹿じゃないの?
せっかくテレワークで済むことはテレワークでできるとハンメしたんだから活かせよ
全員定時に交通機関使って出社とか馬鹿の極み
どうしても出社しなきゃならない人もコロナ禍でできた仕組みを応用すべき 昨日のセブンイレブンのスイーツ開発みたいに
希望者がいくらでもいる仕事があるんだから
まあ給料を減らすのが一番良いが
そこは減らさず倍増でもいいから
人権無視ぐらい働かせりゃいいんだよなあ
それでもやりたいんだから >>17
週で40時間以上の労働時間ないと残業出ないとなってるわ 会社に帰属意識なんて持つことはない…が、これからの時代なんじゃないですかねえ テレワークは認めないのが社会の本流
おま会社のテレワークに付き合わされる取引先は大迷惑
よって、テレワークはこれからもっと無くなっていく ネガティブな事象からうまれた現実を活かせない考えは好きじゃない
ホンダの車買おうと考えた事今まで一度もなかったが、これからも無いな
直系のショールーム変な場所にあるのもホンダだし テレワークやってる俺カコイイって乗りだろ
意味ねえって 国内のダメな自動車会社筆頭に踊りでたな
日産三菱とライバルを一度に蹴り倒した テレワークない会社はこれから労働者に選ばれないだけの事
とんでも無く給料が高いとかなら違うだろうが、そんなんならんでしょ？ まあ俺がホンダ社員なら転職するな
残るは無能と高齢者のみ
終わったな 迷惑掛かるから社員だけの村でも作って、工場も本社も移転しろよ
感染防止で皆我慢してるのに足引っ張るなよ 会社に来て現場の指揮してくれないと困る総合職ってそれはリーダーとしての資質があるってこと
というか第三者がリーダーとして認めてるからそうなる
会社に来なくてもいいレベル管理職やリーダーを降格させて20代だろうが30代だろうが管理職に据えるべき
当然給料も入れ替え
これが日本がやらなきゃいけないこと
多くの50代〜は猛反発するだろうけど >>30
むしろ綺麗なオフィスに通勤してる俺かっこいいとか思ってるやつの方が多いんじゃね
スーツとか着ちゃって メタバースとかテレワークとか
やっぱ続けるには無理があるんだよ。 工場のライン動かしてナンボだろ 日本の企業のほとんどは なんで意地でも週40時間を死守するのかね。新しいことやるなら古いもの変えないとダメだろ。まさに変えていけない日本って感じだな。 まあ経営者ってのはどんだけ社員を苦しめて自分が得するかしか考えてないからな
それがモロに出た会社だな
俺の前の会社もそうだった >>40
そうそう、何で週40時間がデフォ何ですかねえ？
これは世界的に見てもそう。不思議
コレこそ変えるべきなんじゃないか なんでそうなっちゃうの？みんながそんなこと願ってないやろ。給料80％でいいから週休3日にすりゃいいんだよ。 テレワークやって回るのはぶっちゃけ人買いくらいだろ
図面かいてる奴も少しは居るだろうが >>42
アホのお前には理解出来ないだろうがホンダはホワイトだぞ
無能のお前は入れない会社だから関係ない話しでもあるが テレワークは撤廃でいいよ
コロナ禍以降、テレワークと宣ってさえいれば
毎日涙目で5ちゃんに張り付いても無職や豚ニートだとはバレない と思ってる金も無い貧乏人が急増してるからな
お、日付も変わって連休前最後の週明けだな
と同時に昼夜逆転無職と豚ニート共のフィーバータイムに突入か
寝よ。 >>1
おまいらね。これからはテレワークの時代だ！とか、新しい働き方を受け入れられない老害は！とか言ってるけど、それは単なるコミュ症の言い訳サボリ癖だからな。 テレワーク中に定年退職した人って誰からも見送られず飲み会も無しで何かお気の毒 テレワーク出来ない奴等が妬むからやめといた方がいい
うちでも製造現場とか職人が騒いでたわ
ほんま低次元なんやが、人間まとめるのが無理や 極端すぎんだよ
出社とテレを半々にするとかやりようあんだろ >>40
残業代に週40時間が必須だから労働組合も40時間を切るのを望まないんだと思う そもそも何をしたかじゃなくて、
何時間やったか
が評価対象になってる時点で昭和から時間が停止してる
テレワークで3時間でやること終わらせて遊んでる奴より、
8時間ぼーっと会社のデスクに座ってる奴の方が好印象なのがおかしいってことに気付かない同調圧力の国 テレワークの許可を得ているが朝から飲んでアル中になっちまうからやらんよ。
さすがに出社すれば飲めないからな。身体にいいわ。 通勤がいい運動になるわ
テレワークで太っちゃいました >>2
うちの嫁がこういうシャツ好きでよく着てるけどアイロンかけるのクソ面倒だわ >>58
そもそも
何をしたか、ではなく誰がしたか の方が重要
成果を判断できる人間がいないから
労働時間が評価対象になるのは当然 テレワークさせると効率出せない無能社員ばかりという事なんかな 会社にいても無駄な時間過ごしてる奴は、家でも変わらずダラダラ過ごしてるだろ テレワークだから地方とか田舎に移住した人たちを
テレビの特集でよくとりあげてたけど
ホンダのようにテレワーク撤廃になったらどうするんだろう ふざけるな！
ホンダはどうでもいいがこれを見てウチもテレワーク辞めますとかになったらどうしてくれるんだ！楽できないじゃねーか！
テレワーク前は62kgだったのが健康的な生活が出来て108kgになった
こんな姿見せたくねーよ…太ったのはカメラでバレバレだけど実際の姿を見てなにか言われるのは苦痛。会社は社員の精神衛生的な物も守るべき。
それかテレワークのせいで好きだけ食べられて太ったんだから責任とって100万円くらい慰謝料払ってほしい。 平時から自分を管理できる人材集めや教育してない会社がこういう進め方するんだな 会社行ってもやること無いって感じの学生の延長で仕事やってる人が結構多いんだろね >>2
顔が小さくないとヤバイ奴感が出るからヤメておけ 地方移住が絵にかいた餅って事実にやっと気が付いたようだな すげー、週休3日とかパフォーマンスしてる会社と真逆に進むんだ。俺なら士気だだ下がりだな >>11
そもそももうホンダの開発陣なんてのは下請けに仕様出して日程管理するだけの連中に成り下がってるからね… >>71
流石に地方移住した人に非がないとは言わせられねえな 無能ジジイが張り切って会社に来て
有能な若者が転職するパターン
有能なジジイはずっと会社に来てる 俺がホンダの社員だったら、
テレワーク廃止と聞いた時点で転職活動してると思う いつまでも古いやり方しかできない日本企業は潰れた方がいい >>1
いやーホンダ絶対嫌だわ〜
１日９時間労働ってwきっつ 金曜半休にするために分散してるだけじゃん
増やしてるわけじゃないだろ >>2
好きにすればいい。
しかし、画像の男はイケメンだからな。忘れるなよ？ >>89
あんなもんおまえ、国交省のソヲカコーメー案件だぞ。ユトリか？w テレワークにデメリット←まあわかる
だから従業員全員出社させるお←？
ついでに勤務時間増やしちゃお←消えろ 社畜諸君大変だね。通勤出勤とか地獄。
僕の様に会社の営業所横の社宅に住めば通勤時間ゼロなのに。
2LDK家賃光熱通信費無料、駐車場無料で快適極まりない。
定時連絡もないし連絡は会社側からかこちらから質問連絡だけ。
給料は安いけど嫁さんといつも一緒だし空いた時間は遊んでいるだけw >>95
どうせ12時間くらい働いてるのでおなじだろ >>71
賃貸なら引っ越せばいいだけ
まさか地方に家を買ってしまったバカはいないよな 仕事しねぇ奴は出社したところでサボってるかボーッとしてて大した成果ない
仕事できる奴は次から次にやること出てきてテレワークで寝るまで仕事させられる
働き方云々以前に仕事出来ない奴を追い出して優秀な人間だけで固めるのが大事 テレワークでＯＫな仕事とそうでない仕事を切り分けて、テレワークでいいものは続けりゃいいのに 半日労働のために往復2時間以上通勤。それこそテレワークにしろよ。会社はおじさんの溜まり場じゃないんだよ。 テレワークで判明したのは、如何に通勤時間が無駄な時間だったかということ。
通勤時間を、幾らかの業務時間として算定して給与に含めるべき。 ホンダはやばいな
こんな会社に優秀な人こない
新しいエンジンは頓挫しそう チャレンジというより時代に逆行してるじゃん
テレワークでどうコミュニケーションを活性化するのかとか、考える力も無いんだろうな 古い企業だよね
前進できない古臭い企業
働き方改革といわれたが全然進まず
コロナという良い機会ができてシフトできた企業は多数あるはず
それを戻すとか
勤務時間増やすとか
バカすぎだろ 使い捨てして人が潰れていく働き方は良くない日本が駄目になった原因です 平日は定時で帰って子供の送迎したい社員もいるだろうに就業時間延長して、金曜は半日のためだけに出社とかマジ誰得だよw 9時間にして金曜日は半ドンなんだろ
半ドンが本当にできるかどうか… >>123
一番わかりやすい通勤時間の無駄が最大限に発揮されてしまうやりかただな フツーじゃん
なんでこんなに騒いでるの？
もう毎日の電車の混み方見てたらとっくにテレワークなんか終わってる会社がほとんどだろ 会社の為に働くな。
自分が犠牲になるつもりで勤めたり、物を作ったりする人間がいるはずない。
だから、会社の為などと言わず、自分の為に働け。
- 本田宗一郎 - こんなんじゃトヨタに離されていく一方だな
進化できずに元の鞘に収まるとか 子育て世代から猛反発だろこれ
時短勤務の社員どうすんの？ サボりすぎて業績に響いたんだろうな
家にいたらゲームとかするw 離職者増えるだろうね。もう自分だけの問題じゃなくなってるのにね。
高齢の両親と同居してる人もいれば、完全テレワークの嫁やワクチンも打てない
まだ幼い子供だっている社員は沢山いるだろうに。
テレワーク自体に色々問題はあっても、会社の在り方として社員の健康なんだと思ってるんだと。
こんなの家族におされて、転職する人だって出てくるわ。 >>1
デマスレタイ
休日を2.5日にするという別の話を説明なく労働時間延長とか 偽物のヒュンダイに負けてしまったホンダ
日本企業はトップが無能すぎる...
天下りしてきた元官僚の無能経営陣が日本企業を衰退させる... 古臭いな笑笑
ホンダ車に期待する人も減るだろうな。 自分は、出勤しないとできない仕事は出社で対応してるから、在宅と在宅勤務が半々位。
在宅だと、通勤が不要だし、事務所来ても手持ち無沙汰で雑談ばっかしてるおばちゃん、おっちゃん見なくていいから有難い。 >>139
6:30でもぎゅうぎゅうだぞ
人多すぎて昔に戻ってる よくわからないけど、出社して何をさせようとしてるの？
>>140
出勤しないとできない仕事って何ですか？ >>1
通勤時間！通勤時間！て、おまえらその時間家にいてもソシャゲか５ちゃんダロ。そもそも通勤時間さえ上手く使えねえ奴がテレワークで成果出せんのかよ w w w 工場で機械を扱ったりしてる人は出社しなきゃいけないだろうけど
それ以外の人は一体何のために出社させるんだろうか・・・ ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!! 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!
三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です！！！ >>140
取引先から、会社宛に郵送で来る依頼への対応とかですね。 >>114
さぼらんわ…。お前がサボるからそう思うだけだよ オンライン・ミーティングがすっかり浸透して、出社しててもみんな自席で喋りまくるから、うるさくて仕方がない。 前の社長あたりからおかしくなったよね
モータスポーツ全般撤退、一番の強みが世界最大のエンジンメーカーだったのに
全部捨てるとかｗ >>154
わざわざメールでもファックスでもなく、郵送で依頼？
まあ仕方ないのかな >>17
じゃあ残業代が大幅に削減されると言うことか 週休3日やるとこもあればこんな大企業なのにクソブラックに舵切るキチガイもおるんだな 1時間勤務時間延びるのに給与は変わらないって意味フミコ！ なんで9時間
結局残業でうやむやになるの目に見えてる
結局いっぱい働くことになる
かわいそうだな テレワークとか会議ばっかで
利益出る訳無いし笑
物売る商売なら特にな
テレワークのせいで仕事への緊張感無くなってるし
意味ない 就活内内定学生からお断り来るわ
今ならまだ再就活間に合う >>1
レスをざっと眺めると、テレワーク推しのネラーが多い事に日本の産業衰退を垣間見る事が出来るスレ。 どんなに現場や末端が頑張っても青山が足を引っ張るいつものパターンでほっこりした 月曜と飲み会の翌日はリモートワークに限る。
こんな時間まで起きててもリモートワークなら楽ちん。 顔合わせて空気読むお仕事
がんばってくださいｗｗｗ >>1
買う意味がない
クソなトヨタ車を腐らせたような車 自動車メーカーとか持ち出し禁止の資料を扱うことも多いんだろうしテレワークじゃ困るんじゃないの EVと自動運転で米中2強になるのが目に見えてる業界からな
テレワークとかやってる場合じゃないだろう 従業員の時給を下げる簡単な仕事です！
日本の経営者って世界で一番質が低いな みんな集まって仕事ごっこしないと落ち着かないじゃないか 出勤しないといけない部署と出勤しなくていい部署の不公平感を是正したのかね
電車混むのがいやだからテレワークやめんなよ >>58
これな。効率よく定時間に終わらせて帰る人より、タラタラ残業してる人の方が評価される。
なんなら、周りは仕事がまだあるのに手伝いもせず先に帰る人扱い。 昭和脳の老害が牛耳っている限りは前進は無い
日本はこのまま朽ち果てるのみ 日本と欧米では価値観が違い過ぎるからな
欧米では定時に帰る為に昼食なども打ち合わせを行う
ビジネスランチが普通だったりする
一方で日本のホワイトカラーは非効率で
労働時間などコストに対して成果が非常に低いと言われている
製造業やサービス業が世界でもトップレベルの低コストで高効率なのとは
逆の結果になっている
要は、日本のホワイトカラーにはテレワークは向かないのよ そりゃそうよ あのGAFAM各社でさえ半分は出社してるそうですし アメリカなんかコロナ禍が1年足らずで終わって大学も企業も通学出社に戻って
コロナ始まって半年で10倍になったZOOMビデオの株価も一瞬で元に戻っちまったからな テレワークでできる仕事なんて所詮お遊びだからな。
いてもいなくてもいいブルシットジョブ。そういう仕事ほど高給なんだが。 >>68
最終成果物は誰が作ったかなんてまったく評価されないけどね。仕事ゴッコしてるだけの古い体質の会社だね(´・ω・｀) 「強制」出社って言い方が恣意的すぎるね。
出社に戻すで良いのに >>192
EVなんて一時的な流行だと思うけどね(´・ω・｀) 会社にとって大卒文系がお荷物だったとバレちゃったな。 >>204
ガソリンスタンドが減るから田舎からEV普及するよ 労働時間少なくして賃金同じだったら素晴らしかったのに 通勤時間は無駄だからな。
片道2時間なら1日4時間が無駄。
自転車通勤とかなら体力作りにも
なるだろうが…
どうしても有効な使い道が見出せない。
併用か選択が良いと思う。 この調子じゃまたまだホンダの聚落は続きそうだな、社員のニーズを捉えられない会社が社会のニーズを捉えられるハズがないからな いやいや、車を製造して宣伝して販売する会社の社員がどうやってテレワークするのよw
テレワークで済む仕事をテレワークさせるのは良いけどテレワークが絶対的に正しいわけじゃないでしょ スレ見てると何としてでもテレワーク前に戻りたくたない奴こんなにいるんだな
結局、平の社員がいくら嫌がってもGAFAや日本でもホンダクラスの大企業が出社中心に戻すなら他の会社もとりあえず真似すると思うけどな 我社はテレワーク環境を整備してる最中なんですが、これは時代に遅れているのか、一歩先を見ているのか >>215
そりゃあんた一度やったらやめられないよテレワークは コロナ下の新しい働き方とは何だったのか？
もう世界は在宅ありきで考えないとダメじゃね？ >>218
コロナ禍ではそうだったけどコロナ禍が終わったら元に戻るのはごく自然だと思うが 従業員が働きやすいからテレワークしますじゃ企業活動の本来の目的に沿わないもんな。 これからはEV一択みたいな戯れ言をぶち上げても実は何も変わろうとしていない
テレワーク全廃に拘束時間堅持みたいな発想からして昭和から微塵も進歩してないアホ企業である証拠でしかない ホンダ車は買うのやめるわ
労働者の敵だこのメーカー
潰れたほうがいい >>221
昭和の方が日本の国際的地位は遥かに高かったから昭和脳という言葉は褒め言葉だと思う 出社してる事がエライみたいな昭和幻想から抜け出せないのな 電車人増えてるし
それでやってこれてたのにわざわざ時代に逆行せんでも 1時間延びるのは下請けも付き合って延長するのと同義
大変だねぇ >>210
そもそも片道2時間なんてとこに住む奴がアホなんでしょ >>212
それだけじやない
1日9時間労働強制して金曜半チャンとか意味不明な勤務形態を押し付けるとかゴミすぎ F1開発を日本に籠もって、ずっとリモートでやっていたけど
GP2マシンわぁああああん！とかドライバーに涙目で言われて
一時期暗黒期だったもんねｗ
弊害はコロナ前から分かっていたはず ホンダの社長って一年前からみたいだな
社長になっても社員いなくて寂しいのか？
それとも何も結果残せそうになくて焦ったか？ >>236
内勤の人と営業ならほぼテレワークで完結できるが 今までは状況が状況だし企業も業績を犠牲にして時限的に適当なテレワークを黙認してきた節があるけど
もしテレワークを本格的に導入して時間や端末の動作操作履歴の管理やらし始めたら皆、嫌になるよ 在宅でできる物まで一律に出社させるとか、脳が硬直してるわ
しかも週40堅持とか、今の状態でこの先もイケると思ってんだね
スゲーなw 火水木は野球が１時間、3分の1見れなくなるんだぞ
こんなの日本人から支持されるわけねーよ まあ製造業はしょうがない
主力商品の車作ってる作業員や技術者が出社なのに
何の価値も生まない営業マンや事務員がテレワークで楽してるとか反発を生むから まぁ平社員が何を言ってもな 遥かに有能な基幹の人間の経営判断なんだから
嫌なら辞めるなり争議する自由はある 22世紀になってもホンダは今の勤務体系を維持するのか？
おそらく生き残れない企業になる テレワークは大企業が率先して
やらないと意味がないのに
お偉方が頭が固いんだろうな テレワークを続けたいのは通勤時間が短縮され楽になる
服装も楽ってのもあるけど
仕事サボってもわからないってのがあるよね
成果を出してれば？本当はもっとできるのに程々でも
ずっとそれやってれば成果が出てることになって 成長できない
会社はリアルの生でのコミュニケション取らないとやっぱり連帯感とか薄れるし 台風の時はテレワークでいいって言われるけど通常は出勤
週1でも普通にテレワーク導入してほしい
全然違う 締め切り効果って言ってなあ、締め切り近くなると漫画家の担当が先生逃げないように自宅に陣取ったりするやろ、それと一緒。テレワークだと圧をかけにくいし、圧力をかけないと仕事しねえ奴が多すぎるんや 金曜午前だけにしても強制出社なら通勤で自由時間減るだろ >>251
通勤時間は労働者の負担で、何時間かけようが会社側は大して痛くないからな。交通費(会社負担)も一律だろうし。
労働者側からしたら通勤時間がなくなってありがたいが、会社側からしたら浮いた時間分タダ働きしてくれるわけでもなし、通勤に何時間かけてもいいから会社来て生産性あげて働けってなる。 技研の研究職もテレワークなのに、変わるそうです。義理兄が泣いてた >>1
転職先のある優秀な人間に辞めろ言うとるようなもんやん ホンダって言う会社が好きで入るやつ多そうだから
いいんじゃねえかな？ >>58
出社してぼーっと8時間過ごしてるやつ多数なら会社は成長しない。
俺はテレワーク 3時間でノルマ終わらせて成果出した！とあとえ遊んでるやつ
これ以上成果あげようと思わない点で会社は衰退する みんなで金曜日半日労働ってところがまあ日本人脳あるあるなんだけどセンスないよな。
みんなでどうするかを頑張って考えちゃうこの習性は
多様性と完璧に逆行するものだ
わたしは水曜日半日労働がいいんだけど >>1
テレワークとビデオ会議、どちらも悪い面が目立つ。
共通するのは人間関係の粗雑化を促進する効果。
ビデオ会議で面接なんかは、普通にすっぽかす。
セミナーなんかは、そもほもオンタイムでみんな集まって会話ってのがかなりのレガシー。頭悪い。動画配信だけでいい。 テレワークの向き不向きは部署によるだろうに。大企業だと個々の責任感が希薄なんだろうな。 >>47
たかだか年収800万平均ならホワイトカラーで1000万程度？
別に大して給料良くもないし無駄な通勤と仕事をさせたがるダメブラックに戻ってるじゃん ホンダはそういう社風なんだろ
顔を突き合わせて仕事
感染対策としては最悪だけど ひでお会議でお顔拝見！
あまアズレ顔dlで警察社会へ貢献せよ。
さあ友愛するぞ！
みたいな話 >>263
じゃあそういう会社を探して転職するか自分で作ればいい
無個性匿名化して文句だけ言うのこそ日本人脳だろ
無能は無謬であると思ってる テレワークが楽でサボれるって知ってしまったから
ここでも通勤時間がーとか化粧がーとか自由時間がーとかテレワークしたいテレワークにしないと転職してやるってレスがつくわけで
テレワークでどれだけ生産性上がり成績に現れたかってレスが無い訳で >>262
ノルマ以上の成果に給料払わないならノルマ以上の仕事はしない
それが当たり前 サプライヤーも切り離し、F1も辞め、販売車種減らし、今回のこれ、いよいよか。 堀江がテレワークで仕事をやってない人間がはっきりするといっていた。
本部長、部長、課長って
会議ばかりでなにもやってないひとばっかり。
テレワークだとそれがばれてしまう。
出社させて、部下に会議資料を大量に作らせ、会議室のセッティングさせて、すごい仕事を
こなしてる雰囲気を作りたいだけ。
会議出席しかできない人間は本当に害悪。 >>271 これは反論ではなくて論点のすり替えだなあ
全く関係ないけどとっくにそうしてます笑 >>284
なぜ？
テレワークの無い3年前はどうしてたの？ ホンダの社長のwiki見たけど、
記載内容も少ない、見るところもない、賞もない、本当にレベル低そうな広島大の奴だった
金集めのうまいイーロン・マスクやゴーンに勝てるわけがないと思った
奴らは社内だけじゃなく販売網や宣伝も得意だったからな まぁ嫌なら辞めればいいに尽きるな
テレワークができる会社に移るなり企業するなり
是非を判断するのは平社員じゃない
経営する側 >>286
テレワークはまったく関係がない
子供が学校から帰ってくる時間
保育園に預けておける時間
これらが問題 テレワークだと働かないとか言うけど、そういうやつは出社しても座ってるだけで働かないよねw
衰退途上国ジャップランドらしい腐ったものには蓋対応w 日本は顔で仕事が回ってる部分が多々あるからな
それが合理的なのかどうか分からんけど 会議室でワイワイやったり、宴会やったり、接待したり、
部下をどなりつけないと、
存在感をもてず、会社から放り出されそうな恐怖感もってる奴が、
とにかく出社させたがった。
無能救済だよ。 >>290
そういう人ほど出社したがるから困る
テレワークだと成果物がシビアでさぼれないしな テレワークやると、２割〜３割は不要だったとわかる。
とくに管理職が不要。
テレワークで管理職が最も危機感をもった。 >>1
テレワーク廃止は良いとして、1時間延長で給与据え置き
って… 結局ジジイ共がテレワークに付いて行けなかったんだな
老害の企業で間違いはないが、所詮は製造業だしテレワークは無くてもいいんじゃね？ >>292
青果物評価は反対して、テレワしたいしたい騒ぐのもいた >>298
平社員の主観を聞かされてもな
会社を動かしてるのは管理職なんだから こんなことやってたら何も進歩しないと思うよ成果物あげてこない奴丸わかりなんだから要らねーやつクビに出来るのに ホンダの社長は経歴もさえず、無能らしいから、
まさに会議と宴会で生き残りを
かけたんだろうよ。
まずは人間関係が重要という
昭和の会社に強制的に戻した。 テレワークやめるなら転職する！
って言うけど
最初からテレワーク希望です！俺有能です！
ホンダがテレワーク廃止したからやめました！
働き方改革に逆行してますしー
俺テレワークで成果出してます！
って言っても
転職先見つからないからw >>152
テレワークでは
信用されない成果しか出せていなかったってことじゃないの？ >>263
客先やサプライヤー、運送屋も同じに休んでくれるならいいけどそうはいかない
それと似たやつで連休分散化とか全然上手く出来ないでしょ オフィスの維持管理コストが
一番の大問題。
テレワーク推進は凄いコストカットだよ。 出社させないと帰属意識が定着しないからね。
会社を成長させる上で帰属意識だ大事。テレワークでは醸成されない >>174
だね
アメリカでもテレワークだけでは伸びないから出社へ回帰してきてると言うのに
外国の方が首切られるから必死だよ
日本は祝日も諸外国より多く産休育休も恵まれてる
その上俺テレワークで成果出してる
出社してる方がサボる人多いじゃん？とか言い訳して出社したくない時点で
胡座をかく社員が多くて衰退確実だね 米国企業は帰属意識がほとんどないけど、
日本企業よりはるかに絶好調だよ。 >>313
オールテレワークなら交通費、オフィス縮小も可能だけど中途半端なハイブリッドは大きな経費削減につながらない。
出社率を50%にしても、単純にオフィス半分ってできない。ホンダみたいにデカイ企業なら尚更。
たまに出社するから交通手当を節約のも難しい。 息抜きできない窮屈なイメージのホンダの車は買わない 金曜半日でもその他9時間なら残業代分増えちゃうじゃん
週40でも1日は8時間までやろ >>274
現場のライン工ならそれで構わんよ
ノルマがどうとか言うレベルの誰がやっても良い仕事はアウトソーシングで賄えば良いんだからね ホンダ擁護のコメが無能感に溢れててアレやね
お荷物無能管理職をバッサリ逝かせるチャンスを潰して安心できますの？ >>100
大企業だから、子育て絡みの休暇で対応するでしょ
まあ、金曜が半休だから迎えが早くなるぐらいじゃないか？ >>300
残業当たり前の職場なら実質給料減になる >>3
午前３時間のために往復２時間の電車通勤はキツイな 基本を9時間とするのは労基違反だから協定結び直ないとだな 会議は何度もやってきたけど、
９割は無駄。
だらだら数時間とかざら。
しかし会議出席が仕事の全部という銭泥棒が多すぎ。
テレワークはそういう連中を切る最大のメリットだった。 テレワーク民。
微熱あるんだけど、気分悪いまではいかないから午前は様子見ながら仕事かな。
出社なら完全にお休みだった。
これがテレワークの弊害かな。 テレワークのままがいいなら、テレワークのある会社に転職すればいいだけなのに。
自分で何も動こうとせず、悪いのを会社のせいにしてるよね。
自分の運命を会社に委ねて、意図する方向に動かないからと叩くのは間違い。 >>322
外注出来ないことをやるのが自社の従業員だし営業含むノルマ達成も余裕でその範疇だけどね
ビラ配りか何かと勘違いしてるなら分からない話かも知れないが
せめて外資の営業みたいに達成率100%超えた分のボーナス大幅アップとかあればノルマ以上の働きをする人も増えるんじゃない？ >>321
週40であれば8時間超は労使協議で承認されれば問題ない >>329
委託元との連絡会議が多く、都度社内に連絡しなきゃならないから何もかもが無駄とは思わないが、
連絡だけならもっと減らす事はできるんじゃ無いの？とは思う。
でも委託元だから言えないw 終身雇用時代は
会議、宴会が最重要だった。
人間関係の円滑化が一番大事で
仕事内容は個人の問題だった。
終身雇用でないならテレワーク推進しかない。 リモートですべて済むなら日本じゃなくてもいいしなｗ日本人の仕事減るわなｗ やたら上司や管理職を無能呼ばわりして叩いている人が複数いるが、
そこから見えるのは、結局仕事のストレスって仕事内容じゃなくて人間関係なんだなって
出社が嫌だって人も、他の人（特に上司）と会わない出社ならOKって人いるでしょ？ >>337
それはリモートとか関係ないわ
工場だってどんどん海外移転してるんだし うちもなんか高齢の部長はやたら出社させたがってるんだよなあ
異動しちゃった前の部長は会議はTeams、けど結構頻繁にやってて部下もリアルタイムで視聴出来て結果も出てた
今の人は責任所だけ会議室集めて部下には資料渡すだけ
老人全部処分しないと変わらんだろうなって感じてる エンジン触ってる人はコロナ禍でも、出ていたと思うよ。それ以外の部署はテレワークでも問題ないとこあるんじゃない？エンジン開発の現場の人が発言権持つとこうなるんだろうね。 今月頭くらいから確実に電車が混んできた
お前らテレワーク続けろよ >>329
テレワーク(オンライン会議)だと、とりあえず参加だけで良い会議で有れば、気兼ねなく別の作業を平行してできるのはいいけどね。
オンラインだと主催者がとりあえず呼んどけみたいに参加者呼ぶ傾向にあるのは良くないが。 うちは設計メインだから週の半分テレワークを続けるけどな
もう半分は普通に出社してるけど電車激混みで萎えるわ
これに毎日乗れと言われたらやってられんわ
毎日会社行きたい人たちだけで鉄道会社の経営を支えてやってくださいな >>2
Youtubeネタを2chで集めるのやめろよ どっちにしろ、
一生会社員だけは負け組。
資産形成はほぼ無理。
テレワークすら無駄。 >>3
そういう扱いなんだ
重電なんかは一日二時間延長勤務で工場稼働は週四日って聞くから
二時間プラスして一日休みにすればいいのに
通勤時間なくなることを考えたら半日より一日休みの方がいいだろ >>343
それは季節がら仕方ない
新入社員とかが研修やらなんやらで首都圏に集まる時期だからな
5月半ばくらいからバラけてくる 曜日交代で1日10時間 週休3日の方がいいぽいけどな これ
半日出社ってあんま意味ないきが… 金曜日は何時に解放されるの？7時間残業で21：00？ 老人が多い会社はテレワークは確かに無理だろうな
テレワーク賛成の立場であってもこれは認めざるを得ない なら1日10時間にして週休3日にしてほしい
3連休じゃなく、水曜日を休みにして ホンダくらいの会社ならある程度やっていけるだろうけど、今どき全員出社に戻す会社なんか人集まるかね？
人事にいる同期とこの前喋ったけど、テレワークや働き方改革への取り組みを重点アピールするだけでこれまでうちになんか来なかったような優秀な人材（海外大出てるやつとか）がワラワラ応募してくると言ってたからな
逆に言えばそうでない会社は人材を取られてると言うことだ >>350
去年は新人研修もテレワークな会社多かったって話だろ
もっとも、新人研修だけはテレワークだけにしない方がいいと
言っている人が多かったから今の状況があるのかもだが 就活生が気にするのはネームバリュー給料福利厚生勤務地かな
テレワーク出来るかどうかで選ぶのは中途採用組 至極真っ当な判断
ものづくりの仕事をしてると
「テレワーク？在宅勤務？それで何がつくれるの？」
って感じ 金曜半どんで有給使えるのは魅力
でも、テレワークなしは相当キツイなあ
テレワークはもはや福利厚生の一部だよね 老害ってコミュニケーション活性化とか言ってWeb会議でも顔出しさせたがるよなあ
別に顔見えてようが変わんねえけどなあ いろいろ理由つけてるけど
明かせない本当の理由は
テレワークシステムについていけない偉い立場のおっちゃんたちのパニックたったんじゃないの？ メールと電話で済んでいた仕事でもホンダのヤツに来て！って言われて行かなくちゃいけなくなるのかwうち18時までやってるんでとか可哀想だな〜 >>128
経営者の言葉としては結構残念な発言ではある。 すぐにGAFAを口にするのにテレワーク維持を求めててﾜﾛﾀ >>367
いや、ホンダは自由を認めるけど査定が厳しいんだ >>366
すでにお役所を相手にする時にそうなってるよね
官公庁や東京23区は割とメールや電話で済ませられるけど、意味もなく呼び出す東京都っていう無能な自治体もあったり
各行政セクションの能力の差が残酷なくらい明らかになってて面白い 技術開発は失敗が99％。新しいことをやれば、必ずしくじる。腹が立つ。
だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。
さあ、きのうまでの自分を超えろ。きのうまでのHondaを超えろ。負けるもんか。 >>272
テレワークで生産性が上がってない
帰って下がってるから出社へ回帰するってことだよね
IT企業で全てオンラインで済む会社はとして
しかしIT勤めてここ2年出社してない三十路女子知ってるけど
もう出社したくないー出社するならやめるーと言ってるが
顔付き合わせないことによって生まれる弊害もあり
自分の能力過信しすぎてる
転職先？あるわけない
あっても給料は下がること確実 うちも来月からテレワーク無くなるな。
代わりに通勤中も出勤時間に含まれるようになった。 >>114
在宅じゃなくたってサボる奴はいるんだけど…… 9時間×4日＝36時間
でええやろ…
半ドンつけるとか無能 >>3
どうせもともと一時間くらい残業してただろうしね
結果的に残業代減るだろうな
半ドンの日は強制帰宅だろうし >>316
成果出せないとクビだから働き方緊張感違う
ここでテレワークテレワーク騒いでる連中は成果出せずすぐファイヤーksくじ >>356
製造業はもう人集まんないだろうね
オレが就活生だったら絶対にIT系行くと思うわ
今の時代なら、テレワークと週休3日できるかで大分魅力度変わるしねえ >>370
その査定の厳しさって”人間がいるはずない”のはずないって部分から来てるよね。
そういう意味で残念だわ。 >>356
テレワークで選んでるんじゃ無くて、会社に変わる土壌があるかどうかで選んでるんだと思うよ
みんな成長できる会社に行きたいから 今日本の自動車メーカーで辛うじて踏み留まってるのトヨタくらいのもんだし、
ここで頑張らんと先が無いと思っての事かね >>385
その心構えで仕事に望むのは大事なことで否定はしない。
>自分が犠牲になるつもりで勤めたり、物を作ったりする人間がいるはずない。
だが、企業体の仕事として裏方の仕事や他人のフォローなどやりたくない仕事もあるはずで
それをそんな自分のためにならない仕事をやるはずがないと切り捨ててる言葉でもあるから
ちょっとずるい言葉でもある。 まぁ、ホンダも旧態依然とした企業だって事よ
恨むなら古い体質から抜け出せない上層部を恨むんだな ホンダがこれじゃあかんやろ
うちは典型的な日本企業だけどテレワークは継続強化になった
出社率は3割ほどをキープで、部署にもよるけど月1で出社するかしないかというとこもある ソフトウェア系の人材が同業他社に流れるなこりゃ
必要な人材がいなくなって、いつまでもエンジン作ってそうw >>1
さぁこれで
優秀な人材を集めたり引き留めたりしておけるのか見物だな
最近のホンダはコストダウンでやってることを
さも合理性整合性があるかのようにアナウンスする嘘つきのイメージ お前らもう諦めて会社に行け
コロナの宴は終わったんだよ しきしまあこういう系のスレに付くレスを見てると日本もダメになるわけだと納得するわ >>373
今の時代、失敗してる時間はないんだよ
時間かけて良い物作っても時代遅れになっている テレワークやらんいうてる上司はこの時間からフィリピーナとラインずっとやっとる
60歳独身やし本当に会社なければ社会と接点なくて寂しいんやろなぁ・・・ ついにコロナバレか〜
この機会に終わらせるべきモノの終わらせなかった迷惑ジャップ老害達…
>>394
また飲みニケ宴の始まり始まりだなorz....... 成果で評価するようにならんもんかね。
出社して仕事ごっこしてなんの成果だすともなくそんな輩に給料はらうなんてな。
無駄だ。 なんかもう老舗企業って感じだね
成長企業ではないよこの会社 軽井沢でテレワークなんて見るけど
庶民はどうせ金出すなら遊びたいだろうって 平社員がテレワークにしてほしいのは分かった
てゆーか分かってた 誰だって働かずに金もらいたいよ >>109
確かに
半日分の仕事なら旅行しててもできるだろうし、実質三連休になって従業員は喜ぶ
ただテレワーク廃止するよりよほど理解も得られたろうにな リモートでデブった奴らが出社させられ
買い物行ったり適当なこと出来なくなるから
鬱社員ふえそう >>101
若い独身者は賃貸に移住とかだったけど
家族持ちで
地方にマンションを買ったとか
古民家を改装してそこに移住した家族はいたな
仕事はテレワークですから
とか言って 平日はなんとなく残業しちゃうからな。金曜日に午前で帰れると思うとなんとか間に合うように頑張るだろう。会社が良くも悪くも従業員のことを理解しすぎてる。これは生産性上がるね >>289
いやテレワーク以前はやっていたのでは？って話かと
まぁ大変な事には違いは無いけど うち建設業（プラントエンジ系）だけど、テレワークが社内規則で恒久化されたよ
あちこちの現場に監督が散らばってるから車で直行直帰させたほうが効率がいいし、帳票安全書類作ったりするならノートPCで事足りるし、何よりリモートで会議開けるから昔より密な打ち合わせや情報共有ができるようになった
現場仕事はテレワークに向かないって誤解されがちだけど、やってみたら案外相性良くてびっくりしてる
製造業だと生産設備を抱えてるから難しいのかな テレワークも含め新しいスタイルを目指すならOK
以前に戻すだけなら成長は難しい >>412
ホワイトボードが使えない
表情が見えない
これだけで出社強要されてる(´Д` ) 出社強要ってﾜﾛﾀww それが普通だろw
どんだけ怠け癖が身に付いちまったんだよw 成果出せればOK。という割には出社は当たり前って人もチラホラいる様な。
どっちなん？ ホンダの社員って、今どんな心境なんだろう？
やっぱテレワークも出社も両方、業務の状況に合わせて自己管理できたり融通のきくような会社に転職したいって思う人もいるだろうな >>406
どーなるんだろうな
通勤時間でもがき苦しむことになる ホンダがテレワークってどういうふうにみんなしてパソコンで組み立てるの？ >>422
組み立てるのは現場の人間だよ
ホワイトカラーは怪我するから指一本触れちゃいけない
いわゆるパワポエンジニアだから >>420
同業他社は手ぐすね引いてるだろうな
いま転職市場が過去にないくらい活発化してて、働き方改革に取り組んでる会社は入れ喰い状態って聞くし >>405
いきなり9時間しかも連休明けからだと脱落者は結構いるだろな 開発チーム：設計書、仕様書や報告書、計画書などのドキュメント、図面、ソースコードの作成。解析、実験、テストなどの実施。
→出社が必要になるのは、実機等を用いた解析、実験、テストをする時。
製造チーム：製品などを設計通りに組み立てる。
→組み立てはほぼ出社が必要。
開発チームはテレワーク、出社のハイブリッドでもできるので、テレワーク&出社併用を推奨する大手メーカーも増えてるが、ホンダは全社的にテレワークを廃止した感じ。 自動車の開発も例えばソフトの開発は、ざっくり書くと下記のような感じだと思うけど、MILSとかコントローラも制御対象もMATLABのモデルで検証するから在宅ワークでできるわな。
RCPはモデルを実機にロードして検証するから出社が必要かもしれない。
HILSは、コントローラは実機で、制御対象はモデルだけど、制御対象はシミュレーターの機材使うから出社が必要かもしれない。ただ、準備さえ出社してしておけば、リモートデスクトップでやろうと思えばできる気がする。
MILS（モデルインザループシミュレーション）
↓
RCP（ラピッドコントロールプロトタイピング）
↓
プログラミング（モデルから自動生成することも多い）
↓
HILS（ハードウェアインザループシミュレーション）
↓
実機検証 もしかしてこれはホンダの罠では
なにかの人選なのかも…ホンダも経営状況良くないだろうし…
逆らったら現場へ移動か退職の自由かな 面接で志望理由がテレワーク出来るからです
前社を辞めた理由がテレワーク出来ずに強制出社になったからです
で通る会社がどれだけあるか >>430
単純にそれだと通らないかもしれないが、
言い方を工夫したり、一番の転職理由にしないようにすると通るかも >>430
柔軟な働き方を推奨していて、御社のような時代の波についていけるような仕事をしたいと思いました。 あとは多様な働き方や多様な人材と一緒に仕事をして、イノベーションを起こしたいとか。 リモートに慣れきった大学生がホンダの田舎の事業所に就職したいと思うか？
絶対に嫌だなw テレワーク派はホンダ不買したほうがいいマジで
これでホンダが業績アップなんてした日にはテレワーク廃止が進んでしまう
もうアシモの開発も辞めたしホンダを応援する理由もない >>430
そうやってストレートに言うバカはそうそういないでしょ
形を変えて聞かれる
今は働き方改革やハラスメント防止への取り組みはシビアな目で見られるからそこできちんとした回答ができないとまともな人材が寄ってこない テレワーク継続してほしいからコロナ終息してほしくないや緊急事態発出してくれというのもネット上だけでまず耳にしないね
キリンや豊田通商勤務の同級生は飲み会の類いも歓迎派、自分も2東の終わりダービーの晩は府中か新宿で10人程度の会に参加予定 就業時間20分前に起きて顔だけ出して朝食くってぼちぼち仕事
3時になればおやつ食いながら仕事、眠いのでちょっとウトウト
こんな生活だもんなテレワーク、やめられんわ >>440
出勤がないって前提なら東京の方がいいわ 正しい。
テレワークなど幻想。甘え。サボりたいだけ。
出勤しろ。 テレワークのメリットは通勤によるストレス軽減、勤務中にストレッチなどできる。
飲み会の減少による医療保険削減。意外とあるから侮れない。
一部割合で、家だと嫁うるさいとかそういう人はいる。 >>440
いくら家賃安くても栃木とか無理www
土日はマイルドヤンキーの集うショッピングモールへw
観光で行くだけで十分だわ 製造業はテレワーク難しいよ
システムエンジニアだって組み込む現物があってなんぼだし テレワークで1番困るのが管理的な立場にある人だからな。出社させるととりあえず、時間が余ってるとかサボってるかどうかはわかるし、人事評価を適切にやっているという実績が残せるから。しかし、テレワークだと皆が時間いっぱい仕事をしてるフリをして、実際はサボってるとか、巧妙なサボりに対しては何もできないし、皆を無難な評価にするしかないから、本当に適切な人事評価をしてるのかを問われるわけで、都合が悪いんだよ。 天皇家の愛子様は一度も大学に行かず３年生になっている
全てオンライン、テストも提出物は女官任せ
このままでは一度も大学に行かずに４年生になるだろう >>449
それが日本企業における評価のやり方なんだから仕方ない。長く会社に居て、苦労してる風な奴の評価が高くて、余裕かまして仕事してるのは楽してるからダメと考えるのが日本企業には根付いてるからね。 リモートしようのない業種ならともかく設計とかちょいちょいリモートさせておかないと緊急自粛出た時に対応出来んぞ
そんなリスクマネジメントが出来る役員なんて化石企業には居ないかもだけど 結局、ジョブ型にしていないから
サボってるだの何だのってなる。
ジョブ型にすればジョブディスクリプションに書かれた自分の仕事だけやれば良いから、終わればサボっても問題ない。 >>446
０か１かじゃなくても、毎日出社しなくてもいいじゃない？
経営者層こそもっと柔軟な思考しないとグローバルでやってけないでしょ 普段からリモートさせるのは有事の備え
必要な面直会議以外はリモートさせておくべき アメリカみたいに解雇しやすかったらテレワークでもいいんだろうけど、
日本だといくらサボろうが解雇できないしね。しかも成果が可視化されないし、報酬とも結びつきにくいからね。 >>454
ホンダの経営者は考えることを辞めた
従来通りが一番楽なんだよ、経営者にとって 誰もがテレワークやるもんだから、腰掛けなんて手抜きし放題だろうな。 パソコンだけじゃ完結しない仕事なんかいくらでもあるだろーに ハード製造業従事者には無縁だな
ソフト開発はリモートで構わないだろうが、トラブった時は面をかせよ 仕事で1番苦痛なのは忙しい時の合間、
やることないのに定時までいなきゃ行けない時なんだよな
その時間が自由になるだけで天国 テレワークで相当ストレスが減ったって良く言うけど
ショックで鬱病による休職者が増えそうな予感 >>457
それと同時にアメリカみたいに就職しやすい環境にしないとな トヨタ日産に馬鹿にされるホンダ
ホンダに就職した人には悪いが地獄を味わってくれ テレワークとか働き方改革とかって、まともな会社とそうでない会社を見分けるリトマス試験紙と化してるからな
今どき古いやり方を続けてる会社は人が辞めていったりまともな新卒が来なかったりでやがては詰む
このホンダの件だって金曜半ドンとのトレードオフだからな
まあ、どう運用されるかは別の話だけど 技術系は会社に出てないと話進まないのは普通にある
ちょっとした相談事とかも顔見て物見せてってやった方が好い場合多いし
技術系でリモートやりたがる奴ほどコミュ力低かったり >>468
トレードオフって言ってもかなり分が悪いと思うがな
そもそも通勤時間が無駄と思っている人多いだろうに半ドンのために出社させるとか意味分らんし非効率
それに一旦出社したらかなりの確率で普段の定時頃まで残業させられそうだし
社員にとって良いこと一つもなくね?
原則出社ぐらいなら分かるが強制とかいう頭の固い古臭い経営するとかまじで駄目だろこの会社 >>469
残念ながらこの文章見てもコミュニケーション能力が高いとは思えないんだけどw テレワークのほうが非効率のような気がする
よなあ。
よってこれは正解だろうなあ。 >>470
まぁ日産の次はここがダメになるのは既定路線だからな 平日の帰りは1時間遅くなり、金曜は半ドンのためにわざわざ通勤 労働意欲ダダ下がりですねw コレ考えた人は確実に無能だねw テレワークなどという非効率な業務形態
は誰が生んだんだ？ 人によって向き不向きがあるよな
新人や中途など勝手を知らない人とは作業進めにくい欠点もある だから製造業でテレワークは不可能だってｗｗｗｗｗ
テレワークで問題ない業種はアウトソーシングで問題ない 業績の回復を労働者の働き方で何とかしようとしてるのが何よりヤバい
エンジンも捨てたし10年後何やってる会社なるんだろ 世界的大企業が出社中心に帰結するなら結局それが一番効率が良いて事なんだろうな 無能が多い会社は基本テレワークが機能しないよね
それなりのICTスキルと対面に依らないコミュニケーションと柔軟な発想が求められるからな
自動車業界でいうとうちはトヨタやマツダとたまに絡むけど、あのへんはガッツリテレワークしてるよね >>484
就活すると分かるけどホンダは体育会な社員が多いイメージ
日産やマツダは草食系
トヨタは生徒会長系 多分これ部分在宅は許容かと。1時間でも出社すれば出社でカウント。あとは降雪や台風、個人の体調に応じての推奨(不調時)もありそう。テレワークの最大メリットの通勤時間無しの恩恵が無いので愚策には違いないが。 平日半ドンは病院や役所の用事が出来るのがメリットだね美容院とか買い物も空いてるし 日本の会社なんてただでさえ生産性がダントツで悪いのに
テレワークにさせてさらに生産性を低下させたらダメだろ（笑） >>490
ソロプレイがメインの職種ならテレワークありだけど、よほどの創造性が求められてないとAI化でパージ対象だけどね >>469
もうちょっと頭良さそうな文章書いてみろよw テレワーク前は部下から結果の報告だけだったけど、
テレワークするようになってから、チャットなんかで
仕事の過程も最初からつぶさに見えるようになった。
社員それぞれの違いがよくわかっていいわ。 >>364
とりあえず大勢集めてっていう
旧態を引きずってるの多いな
時間拘束しないと気が済まないのか 成果物のレビューで、テレワークになってから
対面レビューではなくて、書面中心のレビューにしたら
レビュアーが資料にじっくり目を通すようになり、
意外と間違いの検出が多くなって品質が上がった。 テレワーク脳「テレワークで効率的な仕事ができる！テレワークしない会社やオヤジたちは無能！テレワークでないとこの先会社は生き残れない！」
テレワーク脳の同僚「ねえ、テレワーク脳が会社出てこないから仕事が効率よく回らなくなってテレワークしたいのにどきないんだけど。テレワーク脳は氏ね！」 >>489
テレワーク定着した企業だと公式に中抜け可能なところもある
半ドン喜んでる場合じゃない そのうち車の代金払わせて、目の前のモニタから映像が流れるだけになるよ >>489
フレックスとテレワークであれば中抜けは自分の裁量で可能。
強制半ドンと違って、平日いつでも時間調整が可能な分だけ、有り難みが高い。 >>408
ホンダ編な場所にショールームが気に触ったのか?
ごめんな
文京区の言問通りにあるメーカーと場所見てみてくれや >>496
ちゃんと見てくれれば作業工数に比例して品質は上がっていくけど慣れていくと見なくなるから品質は体面より落ちるぞ。 ホンダだけではないぞ
発表しないで4月からリモートほぼ廃止の大企業は多い >>474
金曜の残業は休日出勤手当になるのが道理なんだけど実際はどうなるんだろ。 今後未来永劫リモート主体だからスーツ全然買ってなくて、客先打ち合わせで久しぶりにスーツ来たらコロナ禍で太ってウエストキツキツだったわ。
ベルト要らなかったw
ゴールデンウィークは運動やプールですごそう。
身体が重いわ。
若い時はガリガリが悩みだったのに。 >>2
体のラインがわかる服着たらダメってムスリムが言ってたわ >>469
ホンダの技術部門は研究所に集約してるんでないの？ テレワークだとすぐオナニーしちゃうから集中出来ねえわ >>484
問題は、無能ばかりの会社でもテレワーク維持にこだわる点なんだよww >>501
不忍通りローソンストア100の隣、カツロのそばかな 歴史のある企業の重役ほど、
特に会議はTeamでは満足できないやろかね
会議室に集まってやる会議の良さは分かるけどね 歴史のある企業の重役ほど、
特に会議はTeamsでは満足できないやろかね
会議室に集まってやる会議の良さは分かるけどね お前らが能書きばっかりでちっとも働かんから
やっぱテレワークダメだわってなっとるやんか！ 大企業でも
強制出社なんだ強制連行のような
使命感じゃなくて結局ただの労働者 >>484
ビデオ会議やチャットに頼るテレワークが失敗の原因でしたよね。
テレワークなんだから、極限までコミュニケーションとコラボレーションを排除する必要があった。
無理やりチャットとビデオ会議でコラボレーションしようとするから、無駄な労力と不信感が促進されたんですよ。
完全にディストリビュートして内職型にすれば成功した。設備と通信維持費も企業が提供する法整備もなかった。
まあ失敗して当然 >>491
今時創造性のない仕事じゃないとホワイトカラーは無理だよ >>437
当たり前だろ
リアルでコロナ続いて欲しいとか言えるわけないだろ ホンダのやり方が失敗なだけだろ
うちの会社は多くの場合プラスに働いてる >>1 この発想はおれには無理だわ。
半日とか効率が悪すぎるw あれ。メーカーの中でもかなりの優良企業だったのにホンダさん >>524
まさに、性産生も重視した、
ニッポン復活のニューノーマルな働き方改革やな。
本腰をイれて取り組みたい メーカーは仕方ないな
工員と同じ苦痛を共有するのが方針だし 当たり前だ！
リモート？そんなのは仕事と言わん！
家で遊んでるだけで給料が貰えると思うな！ >>470
金曜半ドンに合わせて有給取るのを推奨してくれれば喜ぶ人は多いかも
もちろん、希望が多かったら他の週にずらしてもらうとかの調整はする
金曜の仕事はなるべく減らして少ない人員で回せるようにして、その分他の日に頑張る
月に1〜2回、祝日以外の三連休ができると楽しそうだ テレワークは日本には適してないんだよ
サービス業や農業を始めテレワークなんか出来ない労働者からすれば
家で楽して仕事そんなのただのサボり
老害でも何でもなくてそう考える日本人は多いだろ
擁護してるのは実際その恩絵を受けてる人だけ >>531
強制的に金曜を休ませるなんて、余計なお世話、ありがた迷惑だ
自分の都合と合わせて選べる自由度が高い方が良い。 >>531
週で9時間*4日、半ドン*1日なら
・半ドンは部署内で調整して週一日好きな曜日
・半ドン日はテレワーク推奨
がベストかと思うな
これなら半ドン日に出社する必要ないし、分散できていいと思うけどね
金曜午後は誰も居ませんってそれはそれでどうかと思うしね ‘みんな’で何をするかを頑張って考えちゃう
これが日本のエリートのザコメンタルなんですよ
教育機関の弊害 あホンダw
技術は楽にする為にあるのにそれを忘れた会社はやがて衰退するわ >>40
むしろ1日10時間の3休にすりゃ評価される >>521
うちも
仕事柄メンバーがあちこちに出張行ってるから普段あまり集まったりできなかったけど、リモート化を進めたらむしろコミュニケーションが活発化したわ
Boxが導入されてデータのやり取りもスムーズになったし >>537
まったくだ
出社する回数を減らさないと何の意味もない 大工場があるような企業城下町は周辺地域経済に与える影響も大きいからな
テレワークなどいつまでも続けてれば廻り廻って自分等もデメリットを被ると >>544
大工場の工員さん達はもともとテレワークになる仕事ではない。
テレワーク出来る従業員達が通勤途中や工場敷地内で使う小遣いは、
彼らが住む地域で消費され地域を潤す。
城下町に住んでいるなら城下町に落ちる金のままだからプラマイゼロ。
結果、何のデメリットもないことがわかる。 半休って午前午後どっちだ？14時退社とか中途半端なんだが、残業ありきなら14時出社だけど、残業開始時間とかどうなる？ >>546
大まかにいえば、半日休暇で14-18勤務だとすると、18時から時間外勤務カウントになる
本来休むべき時間を使って残業するのは、労基的には勧められないが労基法違反では無い テレワークは朝の3時から夕方5時まで仕事しても通勤ないから楽勝なんだわ >>518
設計だの開発なんて基本どこでもブラックだもんなw 本田って今でも事務系大卒でも入社一年間は工場なの？ >>549
だよな
おれは若いころ建築設計事務所で働いてたが
かなりのブラックで締め切りまじかは残業残業で毎日午前様で
最後は徹夜だった
今のように給料まで削るということはなかったから残業した分はもらえて
それはそれでうれしかったものだが >>546
前いたIT系の会社が午前半休だと12:00〜17:30迄
午後半休だと8:45〜13:30迄だったな >>131
昔は良かったなあ
せや、昔に戻したろ
これはまさに脳筋の発想 >>551
それはブラックではない
ブラックの前提は働いた分の給与が出ないだからな これ、テレワークのために少し離れた所に移った従業員に対する体の良い退職勧告じゃないのか
世界販売台数もホンダとスバルだけ減ってるみたいだし、利益の少ない軽メーカになっちまったし、衰退してるんか >>554
そうなのか
今のブラックってのは残業代なんてたいして出ないのが前提かよ
金はくれたがきつかった
おれらを遅くまで働かせていた先輩の口癖は「死なない程度までやれ」だったしなあ
その先輩すらもちろん残業させられてるしおれらより長かった
時々一人ストをやってたなｗｗｗ >>556
24時間戦えますかの時代に超勤程度で何言ってんだ
金が出ているうちはブラックじゃねーんだよ 「あんな仕事、誰にでもできるw」
と高みにとまってる奴ほど、居ても居なくてもよい立場に就いてるのが日本社会。
テレワークは、それを浮き彫りにしただけ。
正社員じゃなくてよい、外注化か派遣で事足りる。
会社側にそれを気付かせただけ。 勤務形態の柔軟さ、自己裁量の余地。
当たり前だが、これらが欲しければ正社員を辞めたら良いだけ。
契約社員として雇用リスクを背負って自由と相殺したらよい。
安定した雇用身分が欲しいのに窮屈な束縛は嫌とか、ハイマンナンのCMも真っ青な矛盾。 >>560
いや、普通にブラックだろ。薄いブラック。
残業代出ないのはもはや漆黒ブラック >>%63
当時は今よりも労働規制緩かったからその程度ではブラックじゃねーよ
労働時間長くても金が出ているうちはブラックじゃねー
むしろ金が欲しい奴にとっては良いことだしいやなら違う仕事に行けよって話でしかないからな
ブラックってのは違法な長時間労働（拘束）に賃金未払いの違法行為であることが大前提だからな うちの会社だと営業除き管理でテレワークさせてるのは、もれなく「リストラ予備軍」よ。 >>512
実際の商談やら打ち合わせになると結局は対面が良いこと多い。
特に細かい仕様決めたりするときは大事。 >>567
細かいこと決めるのは履歴の残るメールとかの方がいい
大枠を決めるのは相手の表情が確認できるテレの方がいいと思ってるけどね テレワークで問題ない職種はずっとテレワークしててくれるとありがたいのだが >>568
まともなもの売ってるとこはそうだよな
常に対面で応対とかよほど商品に魅力がないんだろう あいつ使えないからテレワさせとけ（後々切りやすい） 製造業って現地現物を見ずに映像を見ながら指示出したりするの？トラブル起きたら即出社するの？テレワークが理解できないわ >>571
テレワークの人をめっちゃ嫉妬してそうw
大手はどこもほぼ全員テレワークなんだが、全員首切り対象か？w >>575
テレワをしているのは俺 周りの扱いはこれな たまの出勤も今時テレワなんていつまで感染対策やってんだかとかヒソヒソさりげなく退職勧奨されるししかも離婚寸前 即ち終わってる >>576
句読点も改行もまともに出来ないお前は終わってるけど、他の人も同じだと思うなよとだけ言っておくw ネットの世界は散文詩でいいよ なるべくコンパクトにしないとな 特に俺達は使い物にならないゴミらしい 会社全体がテレワ自体減ってきてるよ 欧米の大手が出勤推奨しているから 日本だけテレワが残るのは思えないんだよ かといって今更通えねえわ >>576
離婚寸前なのに家でテレワークしてるの？ 俺は無能だからテレワできない（気が散る）
から毎日出社して仕事してたらなぜか評価があがった
結局子持ちでもなきゃテレワは生産性落ちてるだけの様子 欧州都市圏の人の話では、外食やショッピングつまり経済復興に悪影響だから国がテレワークを推奨してないって聞いた
ソースは無い >>575
必要な人員はテレワーク解除して四月から出社させてるよ
君は今もテレワなの？空いた時間で転職活動しといた方がいいよ 身なり整える必要ない、通勤しなくていいのホンマ楽だ
睡眠時間は増えるし体力は温存できるから、退勤後すぐ台所に立って自炊開始する気力が残ってる。
日中の宅配も受け取れるし、トイレは近いし、昼休みにシャワー浴びることも、横臥して布団で眠ることもできるから午後も集中力が維持できる。
余計な世間話が不要な在宅のほうが集中して自分の仕事に取り組める
仕事内容によるんだろうけどね ホンダって駄目企業だなって印象しか残んねーな この先生きのこれるのか? 向くか向かないかは会社や職種次第なんだから自分の会社基準で語っても意味なくね？
ホンダはテレワークやってた人達が出社してる人より成果出せなかったってだけだろ >>584
マジかー
今現在もテレワーク率8割で、出社してるのは会社の装置を使う人だけど、8割全員解雇かー
通勤なし、開始時間ギリギリまで寝てていい、昼もベッド寝れる、めっちゃくちゃ超楽過ぎて快適なんだけど解雇かー、残念 >>588
そういう風につられてくれる間抜けがいてくれると良心が痛まないんでありがたいよ >>590
君が同業他社と交流があるぐらいの陽キャだとは知らなかったよ >>591
世の中全部自分基準で考えないほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
