【知床・観光船沈没】「KAZU 1」運行会社、船と連絡取り合う無線機のアンテナが数ヶ月前から壊れていた ★3 [デデンネ★]
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北海道の知床半島の沖合で起きた観光船の遭難事故で、当日、航行中の船長が別の運航会社との間で行った無線のやり取りの内容が関係者への取材で明らかになりました。
無線交信の内容からは、途中で波が高くなってきたことや最後は船長が「大変なことになった」と伝えるなど、次第に緊迫していった様子が分かります。
関係者によりますと、遭難した観光船「KAZU 1」の運航会社は、数か月前から船と連絡を取り合うための無線機のアンテナが壊れ、事故の当日、豊田徳幸船長は別の運航会社と無線で連絡をとりあっていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220426/k10013600161000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650975606/ 遊覧船の安全規制強化
あと立ち入り禁止の堤防に渡す釣り船も取り締まれ 【社会】ＮＨＫで放送された少女の裸が映った番組のＤＶＤを録画して持ち歩いていた男を児童ポルノ禁止法で現行犯逮捕 大阪 [シャチ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1627101447/l50
4/26(火) 9:40配信 産経新聞
１８歳未満の児童が映った児童ポルノ映像を録画したＤＶＤを所持していたとして、
大阪府警四條畷署は２６日、大阪府大東市の会社員、野入成規（３６）を児童買春・児童ポルノ法違反容疑（児童ポルノの単純所持）で現行犯逮捕した。
府警の調べでは、野入容疑者は２６日、大阪府大東市内で府警の職務質問に応じた際、１８歳未満の児童の裸が映った番組を録画したＤＶＤを持ち歩いていたのを発見し、
現行犯逮捕した。
野入容疑者は容疑を否認しているが、「NHKBSプレミアムで放映された番組だ、俺は無罪だ」などと意味不明な供述を繰り返している。 検査で問題なかったってニュースで言ってなかったか？
無線機は検査対象じゃないのかよ国土交通省さんよお
（船体は、って書いてあるからアンテナの異常は把握してたのかもしれないが）
事故3日前の船体は「異常なし」 知床観光船、国交省代行機関が検査
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ4V3SQZQ4VUTIL003.html 地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細を信用しない、これだけでトラブルの90%は防げる 何で他社と無線でやり取りしてたのかと思ったらそういうことか… 田舎じゃやる気出ないだろうな
まともに仕事する会社なんてないだろ >>3
金も船もない上に刑事事件にもなりそうなのにどうやってやるの？ 壊れた無線機を放ったらかしにしてたって
これだけじゃなくて他の事も杜撰にやってるってことだろう この社長数年後には何食わぬ顔して別の会社建ててんだろうな 結局ＧＷに観光船は出ない事になったんだろうなぁ
見つかってない人もいるし無理だろうね
これで事故起こした会社がＧＷに残ってる船で営業始めたら色んな意味で凄いけど プロポーズ予定だった息子のお父さん、この社長をオホーツクに沈めてもいいぞ。 >>12
地元の資産家議員
やり方はいくらでもある 怪しいコンサルの言いなりだったんだろ
コンサルも同罪なのでは >>12
適当な親族知人を代表者に据え置けば楽勝だろ >>17
え、そうなの？
資産家で議員なん？
それにしては、目先の金を追ってリスクをとったもんだな 無銭が切れててもドコモはつながるって話じゃなかったっけ？ 別の会社の人員と機材を無料で使ってるなんてありえねぇw
あ、無料かどうかは発表無いからもしかしたら使用料ぐらい出してるかもしれんのか… ■小山昇
（株）武蔵野 社長
桂田精一を育てたコンサルタント
https://i.imgur.com/6xC9yJw.png
https://i.imgur.com/UJNHRQl.jpg
以下、ダイヤモンドオンライン【なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」はあっというまに黒字になったのか？】より
小山昇『桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人』
小山昇『運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した』
小山昇『知床観光船が売り出されたときは、私は、「値切ってはダメ！言い値で買いなさい」と指導した』
小山昇『世界遺産のなかにあるホテルが売り出されたときも、「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」と指示した』
小山昇『当時の旅館の名前「国民宿舎桂田」も無味乾燥で、お客様がラブストーリーを感じない。「夕映えの宿」と知床らしい名前に変えるべきとアドバイスした』
小山昇『知床の冬は寒すぎて客数が減りますが、それなら寒さを逆手に取って、外にテントでも張ってマイナス20度の世界を体験できるプランを販売すればいい』 >>24
繋がるいうても都会みたいに基地局が複数カバーしあってる訳じゃねーから死角かなり多いぞ もう地元の人間が揃いも揃って「やると思った」って感じだが
それでも誰も止められなかったってことか？
この事故でもう知床観光は終わりといっても過言ではないのに 民度低い
レスキューも呆れる程遅いし
もう日本駄目だ さてこの危機をコンサル小山氏はどんなアドバイスで切り抜けるのか見ものだな >>22
その議員のボンボンだよ
東京で陶芸家だったのが数年前に戻ってきてど素人の状態でコンサルの言うままに旅館経営し観光船会社も買った これはちょっと知床には行けないな
こういう成金が仕切る場所は怖すぎる >>29
>>29
船買った時に売り手からマージンもらったのかな？ 同業者が一様にかなり厳しい批判を口にしている。
この事故の前から、町内ではこの会社に対して
町長も巻き込んでいろんな動きがあってたんだろうな。 >>15
ここだけがスゲーやばい会社って話になってきてるから、ほかは営業するでしょ。
軽井沢のバス事故のときにほかが休業したって話はなかったのと同じ。 このくそ社長もコンサルタントの何某の言いなりだったのか？元はただの古物商で全くの素人とかいうのは本当か？ >>43
ボンボンっていっても本人58なら親は生きていてももう力ないでしょ
親戚とかいるのかね
このがっつき方は目先の金が欲しい人のそれでしょ 大丈夫，スターリンクと契約しているから・・・
とか言わないのか >>51
古物商じゃなくて陶芸家だよ
東京のデパートに出品もしてる >>52
コロナだのなんだので赤字だったらしい
赤字の会社が俺の指示通りにやって黒字になったぜってコンサルが自慢してる >>7
アンテナが壊れてたのは船じゃなくて事務所だよ >>48
もう全国区の心霊スポットになっちゃったから客は来ないよ 何もかもがデタラメでいい加減
まともなところが何一つない会社だな
起こるべくして起こった事故だよ 別の運航会社と勝手に連絡を取っていたなら
責任はこの別会社に発生するということでは？
マスコミはなぜ責任を追及しない？？ >>56
船のアンテナは問題なかったのか
だから他の会社と通信せざるを得なかったわけか…… この系列会社がやってた旅館ってどの程度なのか気になる 間違いなく船舶免許は厳しくなる筈
当事者が悪いは分かるが 許可した行政も同罪
担当が変わったとか退職で責任を回避する
国交相の職員が査察するのは当自治体だろ >>57
点呼取ったらなぜか２６人増えてる船とか乗りたくないわ アンテナ壊れていたから、アマチュア無線使っていたんだね。 >>1
GPS も「修理に出した」とか言ってたけどそもそも未装着だったんじゃねえの？ ひでぇな全て死んだ（まだ決まってはないけど）船長に責任押し付けやがったよ 壊れてたのか何なのか知らんが、GPS機器も外してたらしいな
そのせいで実際の航路が予定とずれてたらしい >>58
デタラメでいい加減なのは国交省も同じ
テキトーで杜撰な運行管理のトラックやバス会社など腐るほどある
認可を与えているのは監督官庁の国土交通省
検査したフリ、やってるフリだけの無能集団 韓国の掲示板でもこのニュースが
セウォル号と重ね合わせる形で話題になってるんでしょ？ あまり運行会社を外野が責めるなよ
今一番辛い想いをしているのは運行会社だぞ
風の息づかいを感じていれば事故は避けられたかもしれない 船長はTwitterでブラック企業だとつぶやいてたらしいし
船のメンテする金すらなかったんだろうな、この会社 無線機故障って結構クリティカルじゃん
それを放ったらかしにしてたってこと？ >>7
文盲か？
壊れてたのは陸の事務所側の無線機だぞ。 >>76
いや韓国のあれは船長が客を誘導させれば沢山の命が助かったはずだったのに我が身可愛さに乗客閉じ込めてわれ先に救命船で逃げたやろ
一緒にすんなって奴だ >>29
ダスキン武蔵野の二代目？ なんでコンサルができるん？ いろんな関係者が取材に応えてるけど
まだ社長を見てない。
出てきた？ >>29
このコンサルはさっさと逃げてるわけ無いよな？ >>83
事務所の屋根のやつが折損していた。だから観光船からのＳＯＳを他の船が受信していたのに事務所側で把握していなかったんじゃないの？ >>90
社長が家にはいなくて自分が経営するホテルの奥にいるという情報までしか出てない
家じゃないからマスゴミもピンポン攻撃できない
ホテルの映像は映ってたけどオシャレな外観だった >関係者によりますと、遭難した観光船「KAZU 1」の運航会社は、数か月前から船と連絡を取り合うための無線機のアンテナが壊れ、
>事故の当日、豊田徳幸船長は別の運航会社と無線で連絡をとりあっていたということです。
これどういうことだってばよ？無線のアンテナが壊れてたけど無線で連絡とれてるやんｗ >>90
テレビニュースでちょいちょい見切れてた。日付け変わって今日の午後にプレス会見らしい。本人が急病で入院しなきゃね。 安全には金かけない癖に利益だけは追求するとか一番客商売やっちゃいけない奴だわ
経営してるホテルとかも消防設備とかまともに機能してねーんじゃね 船舶免許を管轄しているのは国土交通省
責任はある 免許交付してるからな タクシーの免許並みにしないとな。
今は講習2時間とかｗ ツアー会社は絡んでないのか
他の船は出ないのにKAZU1だけ出すなら何らかのやり取りはあったろう >>101
船の操縦は上手かったらしいぞ
GPSが壊れてたのが問題だろう 安全より金を取った結果だろ
高い高いと文句を言い続けた客の自業自得 >>104
そーいう代理店通すと手数料とられるからHPの直予約か
乗り場の受付でしか受けてないんじゃね？ >>95
陸にある会社の事務所側の無線機が壊れてた。
そなため船側は別の会社に無線連絡した。 ブラックは修理する金がもったいないと考え修理しない。分かっていても。船だけてばないよ。営業車も。経営者らは、それらが好きで専門家で仕事しているのでなく、金がほしいだけだから。 インバウンド消えてコロナきてオリンピックもなしで、僻地の観光業はヤバいんだろうな >>111
誰かさんたちのせいでGOTO消えたからな >>95
事務所のアンテナが壊れているから船と事務所間の連絡はとれない。
同業他社の人が帰りが遅いから心配しアマチュア無線機で呼びかけ繋がり、海保に通報してあげた。 >>98
国が貧乏人なるとはそういうこと
困るのは人権が高すぎること >>110
金目当てならもっと儲かる商売やっとるだろw
誰かがやらなきゃいけない仕事なのに、客が安いものを求め続けて値上げを許さなければいつかはこうなる 最初思ってた「フェリーの会社」とはイメージ違ってた。
零細企業なんだな、乗ったことある人は空気感わかるのかな >>1
ほかにもボロボロ出て来ているよね。
浸水に関しては、去年の事故の損傷部を専門業者じゃなくて事務所の従業員がＤＩＹで直していとか。エンジン不調に関しては、冬の間燃油を入れっぱなしで、タンクの水抜きがされていない事からストールした可能性とかさ。
んで、アンテナ破損にＧＰＳ未装着、この分じゃ救命胴衣なんかも規定数あったのかどうかさえあやしいよ。 変なコンサル入った経営者が真っ先にやる事の定番だな フェリー会社の格付けをしてほしいくらいだな。
そういうのがないから、せめて口コミを読んでから利用した方が無難。 社長は陶芸家やってればよかったのに
芸術から急に商売に路線変更しても難しいと思うな >>119
これも
＞元船長の男性は、去年６月、事故を起こし修理を終えた「ＫＡＺＵ I」が陸にあげられている姿を見て、管理の体制に不安を覚えたとも語ります。
＞元船長
「船のボディに亜鉛板という亜鉛でできたプレートをつける。腐食防止のために。それがおととしのままだった。僕らがいたときは、毎年交換していた」 >>106
いや、地元の同業者のインタビューじゃ不慣れで定置網をかすめたり危なかったらしいぞ。実際、去年やらかしてるし。 なんか一番シンプルな名前で老舗っぽいところが超適当でﾜﾛﾀw >>124
たいして高いものでもないみたいなのにね
船自体も相当古いようだしケチったらヤバいところを
集中してケチってる なんだか全てボロボロな会社だ
ホームページだけはいい感じだった
ホームページじゃ判断出来ないな >>29
> 小山昇『知床観光船が売り出されたときは、私は、「値切ってはダメ！言い値で買いなさい」と指導した』
これ自分の意志を持つなということだろうな、ロボット化。 なんだか全てボロボロな会社だ
ホームページだけはいい感じだった
ホームページじゃ判断出来ないな この小山とかいう奴、ただベテラン辞めさせてバイト入れて人件費削っただけで
コンサルとかいってんの？
こいつが完全なる諸悪の根源、これでこいつが刑事罰課せられないとやってられんぞ >>124
あーあったな。亜鉛板の効果は知らんけど、腐食防止って事は船底にも経年劣化出てたかもな。 会見でカツラ田がアホなこと言ったら
下から槍を突き上げて刺し殺せば良いよ お前らの方がウケるわｗ
こんな会社ばかりなのに、まるで初めて見たようにトボけんなよｗ
経営側が現場のうるさいベテラン切って
従順な未経験者歓迎でコストカットはよくある話じゃねえか
たまたま事故が起こってないだけで日本中危ない会社だらけ >>129
いや、値切ったら自分へのキックバックが減るからかもよ w このような悪徳業者を野放しにしてきた自公連立政権の罪は重い >>94、>>96ありがとう。
やはりそうか。
もう何日目だよ？
誠意が無いことはわかった。 >>105
無線ってのは、携帯電話のように一対一の通話じゃなくて、
ラジオみたいに周波数を合わせれば誰でも聞くことが出来るからだろ。
つまり他の船が同じ周波数で事故船の救助要請を聞いていたから
通報してあげた、こういう事だろ。 >>136
電飾で鉄よりも亜鉛の方がイオン化傾向強いから取り付けると船体より先に亜鉛板が腐食して身代わりになるんだとさ 遺族とされているSNSに電子マネーが複数届いてるらしい
本当かどうか怪しいアカウントもあるのに >>118
ここに限らず観光地の船なんてみんな小さい会社だよ
だからアットホームな雰囲気がすごい いつまでもクソみたいな政策で外人観光客を入れないからコストカットせざるを得ないんだろうな
バス会社とかタクシー会社も絶対危ない >>104
桂田一家がやってる「しれとこ村」ってボロ宿は日本航空系の安ツアーに使われてるようだな >>138
いや結構キー局のエース級が来るかもよ。 >>146
そもそも前回座礁のダメージそのまんまだったんだろ？
その日から今日までの点検した奴らどうなっとんねん 1つの重大事故の背後には
29の軽微な事故があり
その背景には300の異常が存在する >>145
アンテナが壊れてたらこちらの声を飛ばすことができないんじゃね？ 検査とか締め付け厳しくなるだろうなあ
カズワンルールと呼ばれることになる >>136
別ソースのほうが詳しく書いてあったわ。
＞船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
＞※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
＞「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」 完全を求めるな…
知床やで
日本語が通じるかどうかも定かでないのに >>153
TBSはハセンが今知床にいるわ。
エースかはわからんがw 心配して連絡とった他社がいなかったらすべてが闇の中だったかもな。
ロシアに攻撃された可能性とか言い出してたかも。 社長は2、3時間観光するだけと軽く考えてたのかね
船長はバイトでじゅうぶん
無線繋がらなくても携帯で連絡取ればいい
船は動けばいいくらいの >>158
そらしゃーない。高速バス見てみ？
規制緩く→事故→規制強化→規制緩和→事故→またしても規制強化
の規制の強弱と事故の繰り返しｗ 事故３日前に網走の国交省代行機関が行ったKAZU1の船舶検査がデタラメ
メクラ検査で問題点を全部スルー ここはマシな会社だろ
ベトナム人や中国人ばかりって会社も今は多いからな
日本語が通じるだけマシだよ >>152
ホテルにより遭難客が宿泊者の大半だったらしい
つまり客はかえってこず部屋はみんな遺品の山 これから遊覧船乗るときは乗客は船をしっかり自分でチェッキングしだすだろう！ >>155
いや、気象予報士の方がいいかもな
天気図や風からシケを判断して止める判断するとか >>147
そうなんか。船底塗膜に対する化学的な劣化防止かと思ったわ。 >>164
携帯が使えないんだけどな。3Gのガラケー持ってたんかなｗ >>129
両方からマージンを取ってるパターンかもな >>164
車のドライブと同じくらいに考えてたんだろなぁ。 >>157
船の無線機←壊れてない
陸地の会社の無線機←壊れてる
他の会社の無線機←壊れてない >>160
脳細胞の質ではカツラ田以下の俺では
四級が限界だ( ;´･ω･`) 同業の人らも半ば呆れながらも色々面倒見てて優しいと思った。素人社長が現地の小型船観光協会の会長？やってるのは意味わからんが >>165
向こう数年は観光船の乗り時だよな
10年ぐらいすると忘れさられてまた適当になってる >>157
壊れていたのは事務所のアンテナな。
事故船のアンテナは正常だったんだろ。 >>29
この観光船の会社が売りに出された時点で沈んでたんじゃん いけると思うから
明日明後日は社長自らkazu3で夜を徹して捜索してくりゃええと思う 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/T4Gp2fL.png
https://i.imgur.com/H4Zm0pp.png >>16
一番可愛そうなのはプロポーズするからってこんな泥船に乗せられた彼女🥺 >>192
むしろ5社あったうちの1社がいなくなったということはそんだけ競争は緩むｗ 俺なんか近所の３００メートルの山を甥っ子と登ったんだけど
甥っ子が先々いくから怖くて怖くてもう行けなくなったんだぞ >>174
他社の人がカズワンの帰りが遅いと心配してわざわざ運行会社に出向いたらそこの人が船長と電話が繋がらないんですって呑気なこと言ってたんだよね 俺が遊覧船に乗るときは船長を呼び出し船が沈んだら俺らは死ぬのか？と問い詰めて乗る事にします KAZU1の船長は湖でみたいなところで船を運転していただけで、海では素人だったみたいね。
＞運航会社で元同僚の男性によると、豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた。「ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた」と男性は語る。
＞豊田船長の経験を不安に思っていた人も。よく顔を合わせていた漁師の男性は「湖みたいな所で働いていたと聞いたが、ここでは素人みたいなもの。23日は観光船が走れる状況ではなく、私は船を出さなかった」と指摘した。 今回のは状況証拠見る限りホテルニュージャパン以来の悪質な案件だな
もうわざと人殺すためにずさんな安全管理をやってたとしか思えないレベル >>179
講習会二日で、ここ大事ですから線引いてください なところを覚えるだけ 船自体が瀬戸内海で使われてたやつで、外海の観光船には
向いてないとTwitterで書かれてたもんな
なにがどうして知床のあんな大変そうなところに… 日本中のコンサル業も全部同じだろ
地元の経済破壊して事故ったら知らんぷり >>201
俺が観覧船に乗ってヤバくなったら若いねーちゃんの乳をひたすら揉んで死にたい >>195
せめて１週待っておーろら号(大型遊覧船)にしとけよな・・・ まだ原因はっきりしないのに責めるのはやめといたほうが良いと思うよ まさかの別の原因かもしれない >>209
彼女の誕生日だったらしいよ
まあ、なんかめぐり合わせだよな >>206
桂田「そりゃ安かったから。それ以外ある？」 キモい>>208に揉まれながら逝く若いねーちゃんが可哀想すぎる どうしようもねーな
当たり前の責任も果たせないなら廃業しろよ
ゾンビにも程がある >>162
ハセン、エース級やん。この前ウクライナ方面に行ってたし。あいついつ寝てんだって思うわ w >>121
口コミとか、事故さえなかったら
｢警報出てる中なのに、ツアー中止にならなくて良かった。良い会社です★5｣
とか書かれるし、
大事を取って中止するようなマトモな企業には
｢楽しみにしてたのに中止にしやがったのでマジ最低の会社です★1｣
とか、何も知らないド素人に酷評されたりするから
何の当てにもならんぞ >>212
誕生日だから亡くなったのか……
しょぎょーむじょーやな >>185
事故を起こす事が想像できたはず、という観点で行けば、
重過失とか未必の故意が成立するかどうか。
漁業関係者が戻ってきている状況下で出港した点は裏が取れている訳だし、
色々詰んでいる気がするけどね。 社長より詳しかったり頭良かったら使いにくいだろ
低賃金の奴隷で搾取するんだからさ
「なんでこんな何も知らない素人を雇った？！」っていう質問の方がおかしい
知らない方が都合いいんだよ。
逆に詳しい奴が来たら困る >>220
航空機でも各社の安全基準がバラバラだからな
同じ出発地→目的地でも欠航する場合もある。たいていは事故は起こらんけど オシンコシンの滝から国立公園ぐらいまでをドライブしたけど、陸路の方が楽しいと思うなぁ。車はサンフラワー号で運んだけど、レンタカーもありよな。クマが出てて、カメラの三脚がずらっと並んでたよ。そういうポイントで車止めればヒグマも裸眼で見られるし、名物も食べられる 普通は天気が悪くなりそうなら遊覧船に乗らないよね
揺れて船酔いしても嫌だし、飛沫がかかって潮まみれになるのも嫌 GW遊覧中止は賢明な判断だな
ヒグマのかわりに高確率で土左衛門に出会っちゃう これさ人が死ななかったら香川の事故と変わらないよな
【香川】業務上過失傷害
【今回】業務上過失致死
はあ……
めんどくさいから観光業なんかやめて行きたい奴は自分の船でいけよ（笑） 別会社の人が13時に帰港してないことを気にして事務所に聞く
事務所側「船長の携帯に繋がらない」
別会社の人が事務所に戻って無線連絡取った
っていう始まりらしいけどさ別会社の人が動いてなかったら海保に救援要請出ることもなく勝手に沈んでたってことかよ
船長も相当頭おかしくね さすがにこの悪質さでは、政治家の連中も庇いきれないだろうな >>236
社長っぽい人が出てくるに100カノッサ 事務所のアンテナが破損で無線連絡ができなかった件は、海保が調査するようだな。 >>231
小山昇「ナンバー2がイエスマンの会社が伸びる」
toyokeizai.net/articles/-/408047?display=b >>234
小型船舶で客船 操船とかおかしくね？釣り船はできないよね？ >>139
だから俺はゴーン糞！！ってずっと言い続けてたよ、2chでも
まさか横領しまくって楽器ケースでピエロに転職するとは思わなんだがｗｗｗ >>206
遊園のデブが落ちた事故もそうだけど
もう誰も信用できないな >>202
水陸両用バスって言ってたな
波も何もないとこしか運航しないからね >>235
陸路とかヒグマに襲われんの？
海路なら少なくともヒグマに襲われることはないだろ >>242
船長は救援要請はしてただろ
会社の無線は壊れてて携帯も繋がらないから無差別にやるしかないって異常な状況だけど >>227
瀬戸内海の方が圧倒的に似合うわ
知床だとたいして波高くなくても揺れそう… >>251
これはひどいな
軽井沢バス事故と同じ構図 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね コンサルの小山ってビッ○モーターの二代目社長が心酔して自社にやらせてるから何やってるか想像付くわ。あそこも徹底した下請け業者の買い叩きと技術者の非正規化、設備維持の費用を軒並みカットで短期の利益だけ急激に成長させる。汚泥処理すら禁止にして浄化槽から溢れさせたの忘れねーぞ >>252
護岸のコンクリの高さが10メートルぐらいありそうな川沿いの道路だから、そこからは平気。 船長も転職してきたら泥舟に乗せられた被害者なんかな？
そら責任無いとは言えんだろうが >>242
この船長は前回座礁した時に泣きながら謝罪してたらしいから今回ギリギリまで自力でなんとかしようとしてたのかも >>219
害悪コンサル(文系)
イキリ社長(文系＋素人のくせに社長になれる程の地元の権威者)
ホントにね… >>249
ミスターコストカッターと持て囃されいい気になっていたが、コストカットし浮いた金を自分の懐にいれていたようなもんだからな。 桂田鉄三 親父 元町議&地元一番の神社の宮司
桂田精一 陶芸屋 馬鹿社長
桂田正ニ 弟
地元の名士気取りで、ここまで杜撰で無責任な一家って初めてじゃね 大勢の報道陣が来てるんだろ
宿はどうしてる？
この船の旅館にも泊まってるかも 12時すぎにはトラブル発生してそうだけどな
なんか怪しいわ >>242
別会社の人、親切すぎだろ
会社はもっと把握しなきゃ >>208
実際はゴツイ不細工ホモにチンポ突っ込まれて死ぬ運命であった 俺が遊覧船に乗るときは救命胴衣はよはよつけてくれやと焦らし、でも海に落ちたら冷たさで死ぬんだろ？と最後に言い放ち乗船します 俺は自己責任派だな
そんな秘境に行って１００％安全とか安心とかない。 ともかくブラックkazuの社長会見しないと話にならん >>210
とはいえだな、
今、日本もロシアと微妙な時期だから、
会見で変なことを言わなきゃいいんだがw
賠償だなんだでもう終わり、と思った人間ほど
国際問題に発展しかねない発言する可能性だってあるやろ。
昔「返せ！北方領土」なんてステッカーがあったんだからw >>48
全社ＧＷは営業しないと決めたってニュース見たよ
確か運航は６月からだったような >>273
会見したところでな・・どうせ記者からの質問は無しでしょｗ >>278
みかわ「いーえわ・た・しは8000円のおんなー気の済むまで、笑うがいいわ」 >>280
スネに傷のある国交省と
海上保安庁が守る >>48
２０１９年に別の１社も事故を報告せず捜索受けてるよ >>227
ちょっと待て
瀬戸内海は大型船が通行してるし
海の下に岩があるし
海流が難しいんだよ
船ツアー選ぶ時は地元の旅館の人に
聞くといいよ >>287
熊くらいは市街地にもでる
シカも出る
ヒグマは出ないし怖いなあ >>251
ひどいな。
船長がというよりも、ベテラン追い出してそういう経験不足の人間を責任ある船長にした会社が。 天候による運行のジャッジは船長に選択権あるみたいだけど、
これ、船長が拒否したのに会社が運行しろと指示した可能性はないの？
だって休んだら運賃入らないし、この会社借金まみれだったんだよね >>294
飽きてる感あるけど、動物園でも熊は人気のコンテンツの一つ 何時から会見すんの？
アベマとかでノーカットで見れる? >>291
なぜか船から見たら安全と思ってるらしい
自分は怖くて仕方なかった
なんなら鹿だって出くわしたら蹴り殺されるかもしれんし怖い 国交省は監督官庁としてどう説明するんだろ
こんな大きい事故の後から現地に行って他人事みたいなことしか言わないけど
監督指導の権限をもってるんだからチャンと普段から仕事しろよ >>288
瀬戸大橋やしまなみ海道の観光船に乗ったけど、
まさにこういう船だったな。
明石海峡大橋の方だと渦を巻いていて流れが厳しいらしい。
海を知り尽くした元漁師が船長として観光船を担うのが通常とのことだが、
なるほどという気がする。 全てが杜撰だな
防げた事故だったのにな
海に素人を周囲はやたらアピールするけど素人なら自己判断しないと思うんだが
そういう経営方針だっただけだろ もっと被害者の数も多かった熱海の土砂崩れは、同和絡みと分かった途端に報道をやめた糞マスゴミが今回はえらく元気がいいですねｗｗｗ 去年11月に香川沖で漂流物にぶつかって浸水し始めた船に乗ってた修学旅行小学生たちは全員助かったよね
海が荒れてなかったのと近くにいた船が次々と救助に駆けつけてくれたからだけど
KAZU1は波浪警報が出て全船が出航停止してる時にぼっちで外海に出ていったのがなあ >>253
一回だけ海保に繋がったようだが、はじめの一回みたいだな。
遊覧船などはなるべく2級海上特殊無線技師資格を取り、国際VHF(船舶共通通信システム)の機器を搭載した方がよい。
携帯が使えない位置でも非常通報ができるから。 >>292
俺の会社も似たようなもんだけどね
10年残ってるのは社長のゴマすり幹部連だけ
あとは俺含めて中途採用2年以下の素人ばかり 外洋を走る船ではないね
瀬戸内海みたいに波が穏やかな所の船だし無理がある >>296
タンチョウツルにしとけよ
脱線しない限り大丈夫だから >>299
上にイカダ型じゃなく非常時に膨らますゴムボート積めそうだけどな
あ、安全性完全無視のカス社長じゃ考え付かないか 今後欠航が多い運行会社は低リスクとして評価される機運が生じるかもしれぬ
全ては何かとトレードオフなのだ ヒグマなんか見て何が楽しいんだ
こういう奴らがクマの駆除にクレーム入れてるんだろうか >>251
あらら
その人も、入社したとたんベテランがみんなやめてしまって困っただろうな 船長は日給8000円のバイトなんだっけ？
毎日ルーティンの航路で操縦するだけだから路線バスの運転手みたいな扱いなのかな。 >>308
客船じゃないのかよって思う。国Vは積ませろよ >>317
知床の奥はスマホ通じないだろ
あの辺はヘタに自然荒らせないし
工事関係も手続きが複雑になるから >>313
だよな
悪意や故意でやるには自分のリスクが高すぎる
それとも営業が行き詰まると人はこうなってしまうのか ホテル事業は星野リゾートとかふふホテルなんかが既に買付けを検討してたりしないのかな？
ホテル地の果てはいいよな 北海道斜里町の知床半島沖で26人が乗った観光船「KAZUI（カズワン）」が行方不明になった事故で、同船と事故直前に無線でやりとりし、救助を要請する118番通報をした男性が朝日新聞の取材に応じた。切迫した声が聞こえてきて通報に至ったという。
この男性は、カズワンの運航会社「知床遊覧船」と同じく斜里町内に事務所を置く同業他社の従業員。
男性は事故直前の23日午後1時ごろ、知床遊覧船の事務所を訪問。帰港が遅れていたカズワンがいつごろ戻るのか尋ねたところ、事務所にいた人から「船長の携帯電話がつながらない」との返事があったという。
その後、自社の事務所に戻った男性はカズワンと連絡を取るためアマチュア無線の電源を入れ、やりとりを始めた。すると数分後に「『カシュニの滝』辺りにいるが相当遅れる」とのカズワンからの音声が聞こえてきたという。当初は落ち着いた口調だったが、その10分ほど後に、「救命胴衣、着させろ」と切羽詰まった様子の声が流れてきたという。
心配になった男性が無線で状況を尋ねると「浸水していてエンジンが止まっている。沈むかもしれない」「船が傾いている」と返答があった。男性は午後1時13分、カズワンの救助を求める118番通報をした。 女ってジェットコースターとか好きじゃんあれはなんなんだ？
危険な事が好きなんだろ？ 船長も前の会社辞めてもっと酷い会社にきたみたいな感じで、考えが足りないというか、適当に走り出してしまう感はないとは言えないけども 0992 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27 00:34:58
>>566
いやいやでかい船なら岸まで行けない
↑
救命胴衣のスレで突っかって来た奴！！
いちいち逆の事言って上になって卑屈を発散しないとダメみたいな奴だが？七つの海を跨いで、太平洋に6時間も浮いていて、同僚死んだ船乗りの
0992 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27 00:34:58
>>566
いやいやでかい船なら岸まで行けない家の人間に突っかってくる気かね？出航する時点で、しけるの予測できる天気だし時期も早い。ウザい知ったかど素人だな！ しょーもないワイドショーで道端の犬の糞みたいな芸人が神妙な作り顔でクソみたいなコメントする悲劇ポルノネタに消費されて終わりって、この家族の人生って一体何だったんだろうな >>308
持ってなかったみたいで驚いた‥
俺ちょっとだけ海事に関わってたことあるけど無線でパンパンとメーデーの出し方は最初に教わったのに 死に方としては最悪だよな
悲惨な事故で死ぬにしても一瞬であの世ならまだ良いが
1時間くらいかけて絶望しながら死んでくんだもんな >>317
電波が届けばな。
陸から遠ざかれば圏外になるし、秘境や保護地区に中継アンテナが立てられない。
漁船は漁業無線があるからいいが、行楽の会社の船はやはり、海上特殊無線技士資格を取り機材を積んだ方がよい。 >>335
地上波の糞メディアが吉本芸人とかにシナリオ読ませるいまのシステムって
糞メディアがリスク回避のために仕立てた型だし視聴者が望んでなくても絶対やめない >>342
現場猫がダメって言っても、社長がやれって言ったらハイって言うのが仕事なんだ😭 数カ月壊れたまま放置とかあたおかだろこの会社
もう営業してるのおかしいレベル >>339
みやげもの屋で悪い観光ガイドがやるやつね。「ここの◯◯ってスッゴイ美味しいんだからお買い得ですよ ♡」的な w 救命胴衣は役に立たないとか、理屈を机の上で考えるんじゃなく、これから夏場になるし着た方いいよ。 このスレに貼られてる情報がマジなら遺族が報復されてもおかしくないレベル
ひどすぎ この会社合わせて4社がクラウドファンディングで
船舶の維持管理費を募金してもらっている
お金がない言い訳は通らない
【150万人以上が感動した絶景クルージング】知床小型観光船 応援プロジェクト！
https://camp-fire.jp/projects/view/282112 >>347
バイト船長にフライング操業させて儲かった分で修理するんだよ！ 装備とか管理とか飛行機並に厳しくしないのか？
陸はヒグマで海は溺死低体温って適当に運行していいレベルちゃうやろ
医療といい連携が取れてないな >>347
管理者、責任者が現場を知らないとこうなるよね
海で客を運ぶことがどれほど怖い事か
経験がなければ想像できないし、怖いとも思わない 瀬戸内海用のボロ船
事務所の無線壊れてる
船のGPS無い
船長アルバイト(去年事故歴有り)
社長金金金
乗る前にわかってたら絶対乗ってなかったろうに… >>329
ライフジャケットは乗船時につけてたはずだって
5ちゃんでだってみんな思ってたのに こんな重大事件が起きたんなら早急に家宅捜査するのが筋じゃない？
日本の司法は何をやってるんだろうか
普通は社長をしょっ引くだろ
他の国なら迅速に行動するぞ >>354
リターンがやけに豪華なクラファンやね… >>354
借金の穴埋めに充ててあとは飲み食いかな。 一族経営の会社みたいだけどこの桂田家は今後生きていけるのかね >>257
マジか。
ビ○グモーターで車買いそうだったけど止めて良かった。 >>364
紐を結ぶのかなあれ。結ぶ時間さえない急速な浸水だったか、そもそも数が足りてなかったのか。 >>3
今回の事件で国や道の法規制が超厳しくなるから無理だと思う。
厳しくしても国や道は痛くないどころかロシア支配海域の近くでうろちょろされたくないから格好のキッカケになるし。 無線したっていうけど、事務所で誰も受信
してないのわかっててか。はなから他社に
依存する気でやってるよな。 経営母体もろとも倒産確定だな
>>3
経営母体は宿屋だがそっちも信用できないな >>361
会社名でググればいくつかは回避できる案件じゃね？ >>267
俺もそう思う。13時には帰港たなのに13時でまだ滝だからね。船長が素人だから向かい風の中の航走に時間がかかるのは計算出来てなかったとしても。13時くらいから波が強くという情報があるから一時間前後は漂流、波が強くなって座礁、船体破損て感じかな アンテナに船の修繕、スキル不足の従業員に押し付けるなどなど、大きな事故は毎回悪手に継ぐ悪手重ねてるよな
ガチの不運でっていうのそんなに無い >>13
去年座礁した時に船にひびが入ってそれが4日前の出航時にもそのままだったとか
噂をまとめると、こうなるんだが は？傷の事は社長知らなかったはありえるがこれはさすがに有り得ない… >>354
金貯まったのならちゃんと整備してくれよ... いろいろ出てくるね ど田舎の観光業なんてこんなもんなんだろな >>374
人数分は必ずあって、乗船時に着用する
股の間を通すんだよ
あと子供用は子供用で別にある。サイズもあるけど、子供は頭が大きいから >>354
船とヒグマが写ってる写真なんか怖い
漫画なら後ろ向いてると思わせていきなり時速50で泳いできそうだな
まぁ速く泳げるか知らんけど >>117
介護はそうでも観光は必要不可欠じゃないだろ KAZU １の20分後に出港した僚船のKAZU ３の船長も知らんぷり 知床の遊覧船にはちゃんと金儲けより安全を優先してる優良会社もあるんだな
https://i.imgur.com/AZIXyZs.jpg >>384
いやなんか従業員がセルフで直したらしいぞ。船体の材料が分からんけど、冬の凍結で古いヒビが割れ広がっていた可能性もあると聞いた。 >>393
船長って一人でやってたんじゃないのか？ >>361
乗ってなかっただろうね。けど、この日の運航はこの会社だけという。お客さんが天気予報みないだろうし。か 検査に通ったのがおかしい
つまり何も点検してないってことやろ どんどんケチがついてくる
そろそろ実は給料未払いとか出てくるんでね？ >>386
今の社長が金に無頓着という証言あるからギャンブルかなんかで使い切ったんじゃない？
船の事は素人だとの証言もある先代社長から金目当てで奪ったんだろ… わざわざ知床まで行って、
観光船に乗る遺族はアクティブで人生楽しんでた人達が多かったと思う
死にたくなかっただろう ベテラン船長切って亀裂の入った船を悪天候の中出して無線は使えない・・・
すげぇ社長だな >>403
国交省は乗船して検査する
外装は見ない >>388
でも、無線で「ライフジャケット着ろ！」って聞こえてたらしいから、乗船時には未着用だったのでは？ >>361
そもそも強風波浪注意報が出てる中船なんて乗りたくない その辺のゲーム感覚で会社を買って適当に従業員を雇えば
あとは勝手に金が入り込んでくるとでも思ってたんだろうな。
とんでもないね、これ。 >>398
出港時は晴れた穏やかな海だったというし
行き先の２、３時間後に海が荒れてるかなんて調べんだろうな >>211
安全軽視するコンサルは干されるべきだな
この犠牲は大きすぎる >>379
いちいち会社の概要まで下調べして旅行だ観光だ普通しないんじゃね コストカット
ゲストの命もカット
増収増益ウハウハ？ >>401
仮に裁判やって何億って賠償命令出ても本人や会社に資産ないなら無いものは取れないんだよ 社長なんなの？
出てこないとか不誠実にも程があるだろ。 >>408
ドルフィンってとこ
カズワンと同じ知床小型船舶協会に加盟してるから連帯責任でGWは運行自粛するみたい 結局、午後1時頃に通報があってから救助ヘリの現場付近に到着が午後4時頃までかかって救助が遅れたのは理由分かったのかな？船で片道1.5時間の距離なんてヘリなら10分だよね？ >>418
そうなんだ … まあ海水温からして役に立たんかったろうけどな。 >>354 これって参加してるの前の船長だよな
信用培って金集めた後に全員仕事切られるとか俺なら憤死する てかYouTuberは突撃しないのか？
旭川の件が効いてるのか？ いったいどの部分が健在だったんだろう
オンボロやん 船から妻に電話した人おるんやね
カシュニの滝付近って圏外じゃなかったん >>354
キャンプファイヤーで乞食活動か。さすが殺人ツアー会社。いいサービス使ってますね。 釣り用みたいな船で陸と海最強の野生動物に囲まれるとか怖くないの？ >>435
docomoの3gだけがかろうじて繋がったり繋がらなかったり 漁船でもルアー船でも無線で他船の動向も聞けるし会話もできる
会社と交信できなければ他の船と交信していたんでしょ >>427
中国への警戒で釧路方面にいたのが一番近かった
知床まで行くには燃料足りなかったから一度帰投して燃料補給してたらしい >>420
基本自己責任だし
書類を見るだけ 役人の逃げのための検査
書類に不備があればうるさいがな >>409
乗ったときに沈まなかったら検査合格なのか？ >>443
一番リスクの少ない会見方法についてずっと話してたんだろうな >>409
確かに乗船して確認するとなるといちいち陸揚げなんかしてられないもんな
そういう検査になるのか >>394
当日カズワンに「今日はやめとけ」って止めたのもここ（ドルフィン）の船長らしい >>65
>間違いなく船舶免許は厳しくなる筈
2種免許にすればええんでは？ >>3
別会社で作って始めたところですぐに特定されるから客は来ないでしょ 何で他社と連絡とりあってるんだろうと思ったらそういう事かよ >>394
今回この船に乗り込んだ多くの人がこんな考えだったのではないかな… >>328
ホテル地のはて、よさげだよね。流氷を見に知床行きたいなと思ってるが、冬も営業してるのかな >>453
考える以前に
フライング出港しているから、ここしかやってなかったんだろ 武蔵野小山の著書のひとつ
「小さな会社の儲かる整頓」
客まで整頓するなよな >>449
社長の命令とドルフィンの助言
部下ならどっち選ぶか明白だよなあ😫 知床じゃないけど去年観光船乗った時にライフジャケットの着用指示とかなかったわ
船内から船尾に自由に出入り出来たから船尾で景色眺めてたけど今思うと怖いわ >>292
社長も経験不足でコンサルのいいなりだしな ドルフィンの船長も、もっと強く警告しておけばって後悔してそうだな………… >>427
海保のヘリは当時は通常の哨戒でフライト中でしたが、
給油と「釣り上げ救助」の装備を載せるために現場から160キロ離れた釧路の基地に戻ったといいます。
だそうです 多少の荒天でも大丈夫なように遊覧船は米原子力空母並のサイズの船にするべき 逆に同業者が出航できてKAZU1が出航出来なかった波の日もあったらしい。船の型が違うから。
社長は「なんで出ないんだ！」と怒ったとか。
その時の船長をクビにしたのかもな。 >>267
無線がちゃんと繋がって社長と会話できていれば12時ごろに「波が高くなったので引き返します」言えたはず。
無線機の故障放置と事故とに因果関係があれば社長の刑事責任を問いやすくなる。 >>461
海保って金ないのか？
設備取りにいく奴と現場に向かう奴がいればいいだろ >>430
となると事実上、救命胴衣ってのは救命用でもなんでもなくて、
万が一の際、遺体を早く見つけてもらうためのモノでしかないな。
なんてこった。 これは遺族裁判起こしたら勝てるだろw
姉歯案件以上の悪意を感じる
殺人事件だろコレ、未必の故意で死刑でもええわ >>416
漁師さんたちは昼から時化るて言ってんだよね。確かに１３時くらいから波が強くなってきたみたいだけど、何度も書いてるけど１３時て予定では帰港してるんだよね。
たぶん、この船はこのツアーが今期初出港な気がする、金にうるさい社長が試走してるとは思えない。 >>462
ニミッツ級と同等の排水量となるとダイヤモンドプリンセスとかか？ >>375
国は国土交通省が船の検査のいい加減さの責任を問われる可能性があるから微妙。
結構致命傷になりそうな雰囲気。 >>462
寧ろ海上保安監視のもと営業したら？って思うわ
資金は会社持ち
金も知識もない奴が社長やってるのがおかしい 解決云うと
知床岬にライブカメラなかったのが悪いww
という訳で安心安全な家の中のような旅を楽しんでくださいw >>10
船長は必死だったのだろうし、話受けた会社の社長も必死にあちこち連絡したんだろうけど、その時点で詰んでるからな。 船の運航は法の建前では船長がオールマイティーだから社長を立件するのはすごく難しい。
船の修理は国交省のお墨付きが出ているのでここでも社長の立件は難しい。
無線機故障の放置は明らかに社長の過失。 >>466
北海道・知床観光船事故「航空救助の空白地帯」で起こった悲劇 NHKより少ない予算でやりくりする海保 [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650776721/ 本来は同業者の船も頻繁に走ってるわけだし、船沈みかけの時に周りにsosだしときゃ救命胴衣ですぐ拾ってもらえたんかな 後さーしょうもない旅行したくらいで
リア充気取るなよタコ（笑） >>467
今回はこの船しか出航していないからダメだったけど他の観光船が出てたらその船に助けてもらえたかもな 札幌釧路網走摩周湖ウトロのまちウトロ港紋別和事温泉
ニポポ
オホーツク >>384
そのヒビは船検を通ってる。
だから致命傷ではなかったと船会社は言うだろうね。
事故は予見不可能な天然の脅威によってもたらされたもので、船会社は船検査を通ってらいた船が壊れるとは予見不可能だったってね。 これで規制厳しくなって
装備とかで設備費負担とか
まっとうにお客様の安全考えててやってきた会社も恨み節だよな >>468
姉歯はあれで一軒も崩れてないギリギリのライン攻めたプロの仕事だからな >>462
ひとツアーいくらになるんだか。高すぎても客来ないだろうし >>478
海保の今の新規巡視船他はほぼほぼ全部尖閣の方に送られているからな。 この船、衛星携帯電話は積んでいたんだっけ？
事務所の無線が壊れていても放置でいいや、というのが疑問で仕方ないけど、
あれか「衛星携帯電話あるからいいやろ」みたいな感覚か？ やっぱり自然は怖いね
天候を把握して知識ない人は気軽に利用したり、自然旅行してはいけない >>478
海はめちゃくちゃ広いのに予算少なすぎなんだろうな。 てかまだ船見つからんの？
あんなでかい船すぐ見つかりそうだけど >>451
バリュージェット、エアトランで検索してみろ あれ？なんか検査したばっかとかみたけど
アンテナはチェック対象外なん？ >>483
致命傷つーか「傷のことは知らなかった」と社長が言ってるしな >>468
微妙。
例えば船のヒビが荒天で避けて浸水沈没という事なら、船会社は船検査通ってることを理由に予見不可能だったというだろうし、下手すると国土交通省がそれにお墨付き出す可能性すらある。
だって船検査は国土交通省の数多い利権の一つで船の関係の天下り先の最大の利権だからな。 >>460
尊い命が失われてるからね、自責の念はあるだろうと思うよ。それにGWも自粛でしょ？ >>494
だから、言い分は
そんな致命傷になるような傷があるとは知らない。
だって船検査通ってるから。
なんだよ。
会社としては船検査通ってる船を定められたメンテナンスしていたのだから、沈んだのは予見不可能な事態だから責任はないと言い出すと思うよ。 >>476
あれは不測の減圧の時に、安全高度まで下がるための酸素マスクだから、
そもそも救命用じゃないだろ。
一時的なものというか、3000m以下まで下がったら機長から
外してもOKって言われるし。 >>496
GW自粛は町からのでしょ？
そこだけじゃなくて全ての観光船が自粛してる。 そのうち【知床岬にライブカメラを！】ってクラファン立ちそうで
アフォ草いや 社長の刑事責任を問うなら陸上の設備の不備を衝くしかないのでは？ >>499
無ければ呼吸困難で死人が出る可能性があるんだから救命用具だよ。
何言ってるの？ 緊急事に即時連絡取れる状況に会社自体がなってないってのがおそろしいんだがw >>491
海って広いんだよ
それに100mくらいの深さに沈んでたらまず分からないでしょ >>502
刑事は難しいね。
結果的に他の会社経由で連絡はできてるから、無線アンテナがもし使えていても連絡にほとんど差は出ていないと認定されると思うよ。
例えば30分早く連絡できていても、現実に海保が到着できる時間はほぼ変わらなかった可能性が高い。 船長がブラック会社です見たいな愚痴言ってたんやって？ 事故当時、船長と社長は無線のやり取りはしていないって事なのか？ >>509
新人なのに2隻任されて困ってる、ってな >>414
「ＫＡＺＵ３（カズ・スリー）」は、
「ＫＡＺＵ１（カズ・ワン）」が出航した20分後に、乗客12人を乗せて出航
「ＫＡＺＵ１（カズ・ワン）」は
知床半島の先端まで行き、３時間かけて戻ってくるコース
「ＫＡＺＵ３（カズ・スリー）」は
知床半島の「カムイワッカの滝」で折り返す70分のコース >>503
そういう意味じゃないんだ。
つかあなたの意見>>476に言ってやれよ。 >>506
ソナーでしっかり探せば100mくらいなら見つかる可能性が高い。
海保はともかく海自の護衛艦にはそのソナーは常備されてる。
ただ、海流の関係で、ロシアの方向に流れるからね。
海保や海自の船は武装してるからロシアは進入を認めない可能性がある。 パラオ諸島 日本人ダイバー漂流死亡事故 ・・平成6年（1994年）
2月5日(土)午前11時20分頃（パラオと日本では時差は無い）
パラオ諸島ペリリュー島南西沖にあるダイビングスポット『ペリリュードロップオフ』
付近でダイビングをしていた日本人ダイバー5人（男性3人・女性2人）と現地ガイド1人
の計6人が浮上した時にボートを発見できず、海流で流され行方不明になった。ボートの
エンジンが故障し修理をしている15分の間にその姿を見失った。天気は「晴、東風、波
は無し（注1）」。
このダイビングを主催していたのはパラオの「アンテロープ」というダイビングサービス。
午前9時頃、男性ダイバー3人が当初のブルーコーナー（ペリリュー島の北北西10km沖の無
人島近く）行きを変更して「ペリリューに行きたい」と強硬にリクエスト。アンテロープ
のスタッフは日本人ガイドが同行できないため拒否したが、3人が「地元ガイド（日本語
は話せない）でもとにかくペリリューに行きたい」と迫ったため急きょペリリュー行きを
決行することにした（注2）。
午前10時50分頃、ダイビング開始
午前11時5分頃、ボートのエンジンが故障し、オペレーターが15分ほど修理にかかりっきり
になる。修理中に北西へボートが流された。オペレーターは6人の吐く泡を見つけて収容す
る予定だった。
午前11時20分頃事故発生。ボートが元の場所まで戻ったが6人の姿は見つからない。浮上
してきそうなところを探すが発見できない（注3）。
午後12時頃、ボートのオペレーターが付近にいたアンテロープの別のボートに近づいて救援
を依頼した（注1）。
午後2時半頃、アンテロープがセスナ機と捜索船11隻を手配、午後3時半頃捜索隊が向かう。
午後9時まで捜索するが海がシケていて捜索活動が難航しダイバーを発見できなかった。
その後捜索は日本の海上保安庁、グアムの沿岸警備隊、現地のダイビングサービスに
より広範囲に渡って行われた。
（注1）：当時の新聞やテレビでは「その海域は風波ともに強く時折激しい雨が降っていた」
「海は荒れており近くの海域には他のボートはいなかった」「ペリリューの海域は荒れてい
て他店はそれを理由にダイビングを中止していた」等と報道していている。
(注2)：実際は男性ダイバーからの要望ではなくアンテロープ側が行先の変更を勧めていた
可能性がある。
(注3)：この頃6人は浮上していてボートを待っていたことが後に発見された女性ダイバー(34)の
水中ノートから分かっている。 >>500
言葉足らずで申し訳ない。
他社の社長さんが出港を止めておけば残りの4社も自粛せずに済んだのにと思った。お客さんも減少するだろうし 事故の原因は、
・海洋状況が悪いにも関わらず、アンテロープがダイビングを強行した。
・ボートの操船（オペレーター）は臨時のアルバイトがしていた。
・同行した現地ガイドはダイビング経験は豊富なものの無資格者であった。
・故障でボートが流され、浮上していたダイバーを見失った。
・ボートはエンジンが1基だけで予備のエンジンが無かった。
2月9日（水）午前
捜索機がアンガウル島の西16km沖で漂流していた男性1人の遺体、ペリリュー島の西30km沖で
漂流していた女性2人の遺体を発見し捜索船が収容。他の3人（男性ダイバー2人と現地ガイド）
はその後も発見できずに行方不明のままとなっている。
遺体で発見された女性の1人(34)は
・午前11時15分、船も飛行機も見えた。
・セスナとーるが気がつかない。
・ストロボたくが気づかない
・島が近い
などと、漂流中に水中ノートにメモを取っていた。そのメモの内容から、 行方不明になって
から少なくとも48時間は生存していたことが分かった。 持っていた海中カメラのストロボを
使い、捜索中の飛行機や船に向かって 何度も合図をしていたにもかかわらず見つけてもら
えなかったようだ。 船体のヒビ検査通ってるのかよ
会社の責任は問えないってことか
あんまりだ だからさあ
命より危険が好きなんだろ？
どうなんだよ？ 命綱とも言えるアンテナを直さないとかどうかしてる(・Д・) >>518
なるほど。
それはその通り。
>>514
正直すまんかった。 ただでさえ辺境の地の小さな観光地だし
全員回収して事故原因の解明も終わったとしても、他の会社にも客は来ないんじゃなかろうか >>513
親父の名前が鉄三 長男のこの社長が精一
なので順番に3と1で次男が正二なので次に船買ってたとしたら2だったんじゃないかな 漁師すら危険と言って出港しない状況でその事を知りながら出港した責任はあるよね
バイト船長がその事実を知りながら
独断で出港したとは思えないだろ >>507
事務所に手伝いにきていた人がKazu1の帰りが遅く携帯に連絡したが通じないんで、その人が同業他社の人に頼みアマチュア無線で呼びかけてくれたんだろ。
そんな状況で営業していたのは大問題だろ。 ＫＡＺＵ３の臨時船長は
「（出航の判断はどなたがする？）基本的には船長の判断で、運航管理者に決定してもらうのが運営方針だと思うんですが、あの場合ですと船長の独断になりますね」
と責任逃避 遊歩道歩いてたほうがマシだったな
スリルないか・・ >>525
まあ、5年10年は記憶が残るからね。
他の船会社にしてみれば、コロナが開けてようやくなのに、絶望感しかないだろうね。
なんと言っても船は高いからね。持ってるだけで維持費がかかるし、船長船員もそれなりの人材維持するには相当の費用がかかる。 >>469
観光用は詳しくわからないけど、船検はあるよ。プレジャーボート、水上バイクだと六年ごと、その間の3年後に中間検査が入る。車に比べてザル？というかゆるい。厳しいのは発煙筒の期限と定員分の規格品のライフジャケット。ちなみに陸揚げ状態でも可能 「ＫＡＺＵ３（カズ・スリー）」は、
「ＫＡＺＵ１（カズ・ワン）」が出航した20分後に、乗客12人を乗せて出航
「ＫＡＺＵ１（カズ・ワン）」は
知床半島の先端まで行き、３時間かけて戻ってくるコース
「ＫＡＺＵ３（カズ・スリー）」は
知床半島の「カムイワッカの滝」で折り返す70分のコース
ＫＡＺＵ３の臨時船長は
「（出航の判断はどなたがする？）基本的には船長の判断で、運航管理者に決定してもらうのが運営方針だと思うんですが、あの場合ですと船長の独断になりますね」
と責任逃避 今回事故が起きたウトロ側の遊覧船のGWが全て中止と決まった途端、羅臼側（知床半島を挟んで反対側）の観光船のGWが全て埋まったんだよね
ウトロ側の客が流れてきたんだと思うけど、こんなことがあっても気にしないで乗る人も一定数いるんだな >>523
下
自分も言葉足らずだったが、今回の件で分かったのは、
船の救命胴衣も飛行機の酸素マスクも一時的なものでしかない、
そう思った方が良いってことかな。
事実、船で事故が起きた場合は僚機にすぐに助けてもらわないと寒さで死ぬし、
飛行機の場合はすぐに降下しないと駄目。
本当の救命は救助の動作が無いと駄目って事かな。 >>529
俺もそう思う
アンテナ故障放置はあり得ないよな >>529
それは行政罰の時は問題になるだろうけど、刑事は人が死んだ直接の原因でなければ考慮されないからね。
沈むことが予見不可能で、沈んだ時点で助ける方法がなかったのなら、人が死んだ刑事責任は会社にはなかったことになる。
もちろん民事責任は残るが、それは会社がどれほど手抜きであっても日本では対して損害賠償額には反映されない。 >>507
波が高くなったのは12時からだから無線が滞りなく繋がっていれば船長が社長と引き返す相談が出来た。 バックにムネオでもいないと
こんな世間様を舐めたマネできないんじゃねーの？ >>539
その通り。
この海保の穴は昔からわかっていたことで、尖閣に回してる大型巡視船の10分の一の船一艘でも近くにあったらかなり話は違っていた。 >>539
ちゃんとした大きな船になると乗船時に避難訓練するんだよ
自分が乗り込むべき救命ボートの番号も指示される
そのボートが遠いところで事故ったらどうなるのかは知らんけど ＞本当にひどい 何でこんなのが許されてんの
こういう事言えるの富裕層エリートなんだろうな
今の日本の会社ってこんなのばっかだよ >>543
ドラえもん話を裁判で真面目に話す弁護士がいるんだから、その辺りうまくつつく弁護士はいないのん？ 危険な事やスリルが好きなのに
危険な事を提供する側に命が残るギリギリを求めるのは俺は間違ってると思うな >>546
でも、船長がそれをしたかはわからない。
刑事ではそうなっていたら助かっていたストーリーが可能性としてあることは誰を罰する理由にもならない。 ・今までのベテランを全員契約解除、安い若手やバイトを雇う
・社長はお金にだらしな、いつも金がないと言っていた
・通常は腐食防止に亜鉛プレートを毎年付け替えるが一昨年のまま
・入社1年半で船長を任される
・ベテランとは半年しか一緒に仕事をしていないので教える時間なんてなかった
・人がいないので船長が2隻の船長をやる
・船を出さないと「なんで出さないんだ」と揉めていた
・去年座礁事故起こしてる
・他の船会社は気温が低いのでGWからの運行
・この時期運行してたのはこの会社の船だけ
・荒れるから今日は出向やめとけという漁師を無視
・以前の座礁で壊れたところろくに直してない
・GPS壊れてたので少し前から付けてない
・無線アンテナ数ヶ月前から壊れてる
2アウトってところか… >>551
そのへんのサービス業とかで命かかってない業界はそれでやってきたんだろうけど
命預かる業界で>>1はダメだろｗ 泣き寝入りだろうな
北海道なんかに遊びに行ってるからこうなる 数ヶ月前から壊れてたのに会社は負担して変えてないとか
どんだけ人命軽視してるのか >>529
ん？逆じゃないの。同業他社の人が心配して事務所に顔を出して事実を知り、同業他社の人が無線で呼びかけでしょ？
同業他社の人が顔を出してなかったら、どうなってたのか だってアンテナ直しても儲からないじゃんｗ
マジでこの認識だろ
しかもここに限った話じゃない
日本中どこにでもある 海の怖さ知らなければコストカットするわな
35万円x5切って15万円x2？ただぷらぁ～と行って帰ってくるだけ 歌にあるようにハマナスが咲く初夏まで待てば凍死しなかっただろうに >>553
正直国土交通省次第だよこの裁判は。
国土交通省が船の検査は適切で、あのヒビが天候の変化で荒れた波程度で避けるとは現在の科学工学で予見する事はできなかったと証言したら有罪にするのはかなり難しい。 >>534
同業他社はとんだトバっちり受けたな。
先代の経営者の時は同業他社と仲良く、付き合いが深く色々な取り決めなどを一緒にしたが、新しい経営者になってからは袂を分けたらしいな。完全なアウトサイダー。
知床遊覧船を手伝っていた人ぐらいしか深くつきあってなかったらしいな。
そんなアウトサイダー会社が抜け駆け的に早々と営業し大事故を起こし、同業他社の経営にまで影響を与えてしまった形だな。 >>543
午後から天候悪化するのはわかってたのだから沈没含めて遭難するリスクはあったしそれを予見できないとか無理があると思う 東京湾でも相模湾沖でも巡視船がいて、
「おっ、あれイージス艦じゃね？」って話題になるのに、
今回の海域は居なかった訳か。
北方領土が近いのにそんなもんかね？ロシアを刺激しない為とか？ >>520
検査と言っても目視検査ぐらいじゃね？
検査員が座礁の前歴、壊れ具合を知ってたかどうか。 >>556
これでも会社に過失はありませんって主張するんだろうな >>520
建築現場でもたまにあるよね。界壁の寸法が足りないのに消防検査通ってるとか。なんとか２１だっけか？w >>554
遊覧船は危険な事もスリルも求められてないよ 似た感じでバスの件もあったからね
もはや国の責任という認識だけど
変わんねぇ～んだろうなあ 役所の検査なんてザルだろ
法律にあるからやってるだけで
専門性も何もない
まさにやってる感だけ 緊急事の連絡手段がないと言うのを乗客が知ってたらどうかな？
少なくともアンテナ故障中放置して運営してたのは相当な過失だしまぁこの会社畳むしかないやろ >>567
どうしようもないよね。
勝手に潰れかかった会社買い取って、しっかりした人たちはクビにして、実際には船長なんてやったこともないような連中を無理矢理船長にして、周りの船長が止めても聞かずに出港してこれだからね。
周りの人達はどうやっても止められなかった訳で、それで今までやってきた実績も消え去って、客も来なくなり、ただただ借金ばかりが残るという話だからやり切れない。 >>569
ハイハイ無理もクソも人間はエラーするんだよ。
自分で勝手にスリルを味わえ
業者にスリルを味わわせて貰うなら死んだ時は黙っとけ >>560
その辺りは判然としないが、代わりに連絡をとってやったことが重要だから許せ。
要は、自社で船との通信がスムーズにできない体制はおかしいということだから。 >>571
船検の存在意義を否定するようなことは国も司法もしないだろう >>546
13時に帰港だから戻る途中だと思うんだが、違うのかな。 >>556
おかしいとは思わんけどね
逆に聞くけど、あんたらの働いてる会社はちゃんとしてるの？
人件費カットでギリギリやってるなんて今時ザラじゃね
なんか、いかにも変な会社みたいに印象付け気持ち悪い
日本中こんな会社だらけなのに茶番でしょ >>573
未必の故意を問って業務上過失致死までいけるかどうか。悲しいかな禁固刑がいいとこかな。軽井沢のバス事故がどうだったか。 >>577
軽井沢のバスの事故だっけ
5年以上前にあったな >>556
いやいや、2アウトどこか何翻もいくだろ。
役満になっちまいますぜw ウン校前に海上がヨシをする
それでよくね？(もう無理だけどな) 国交相は装花だろ？
国交省に信者が多くなってると思うよ。 波がなければ小学生でも操舵できるトロい仕事だったんだろうな。 真面目、思いやり、勤勉
日本人の美徳が、拝金主義に腐っていってる
魚拓
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611
コストカット >>537
当日２隻でてたん？
１隻だけじゃなかったのか？ 地元の業者がやってるツアーはこんなに杜撰なのかという感想 >>569
天気が荒れようが、帰ってこれれば良かったねで済む話だからね。
天気が荒れたというだけでは刑事罰の理由にはならない。
天気が荒れて、船が沈むということが予見可能でなければならない。
では船検査に通ってる船が荒れた海で沈む事は予見可能か？
海が荒れる事はままある事で、予想できないこともある。
それでも大丈夫という検査のはずなので、そこを通ってる以上沈むとは思わなかったと言われると中々難しいと言わざるを得ない。 >>589
さすがに全部完璧に法律やルール遵守してるところはないが
ここまでの会社はさすがにない
どんな環境でで働いてるんだ >>597
動画みたけどアレは確かに94%だわｗ
住んでる島の横を通るんだから >>597
天候が良くない時の方がクマがたくさん出てくると言われてたみたいだし ﾎﾟｷ(八 °ω°) ( °ω°八)ﾎﾟｷ( ๑°ω°๑)و ｸﾞｯ! >>584
船の設備は壊れてなくて会社のが壊れてたんだろ
だから会社以外のとことは通信できた >>451
残念なおせちは名前だけ変えて未だやってるんじゃないの？ おお、これ海保もに問題出てくるな
数日前に海保の船の調査で問題なしって言われるんだからなｗｗｗｗｗ >>604
経営側が現場のうるさいベテラン切って
従順な未経験者歓迎でコストカットはよくある話じゃん
たまたま事故が起こってないだけで日本中危ない会社だらけ
これを初めて見たかのごとく騒ぐ方が謎
俺もお前らも、似たような職場環境だろ >>601
え？荒れた海で大丈夫って船あるんか？笑
そもそもそこがへんじゃね？ 政治のせいだよ。ちゃんと皆が対価に見合う給料もらえてたら、 >>568
ならない。
>>556
>・今までのベテランを全員契約解除、安い若手やバイトを雇う
船の資格は結構厳格で、その大きさの船の船長になれる資格を持っていたなら経験が浅かろうが、できると思ってましたという話になる。
>・社長はお金にだらしな、いつも金がないと言っていた
だからという事でしかない。
金がないが口癖の中小企業の社長は多い。
>・通常は腐食防止に亜鉛プレートを毎年付け替えるが一昨年のまま
しっかりしていなかったねという話でしかない。
>・入社1年半で船長を任される
船長資格があるなら非難できない。
>・ベテランとは半年しか一緒に仕事をしていないので教える時間なんてなかった
だからという話でしかない。
>・人がいないので船長が2隻の船長をやる
だからという事でしかない。
>・船を出さないと「なんで出さないんだ」と揉めていた
良くなかったねという同義的な話はできるかもね。
>・去年座礁事故起こしてる
>・他の船会社は気温が低いのでGWからの運行
>・この時期運行してたのはこの会社の船だけ
>・荒れるから今日は出向やめとけという漁師を無視
以上やめたらよかったにねという後付けの話は可能。
だからという事でしかない。
>・以前の座礁で壊れたところろくに直してない
でも船検査は通ってる。
>・GPS壊れてたので少し前から付けてない
>・無線アンテナ数ヶ月前から壊れてる
良くないねという話は行政からはできるでしょう。 >>611
海保の問題は15時間経っても見つけられなかったこと
検査したのは国交省
http://imgur.com/OWWG6OQ.jpg >>613
>従順な未経験者歓迎でコストカットはよくある話じゃん
なんで過失これ一個だけにしてんの？わざと？ >>600
まじそれ 絶対に乗らないでおこうと誓ったわ
怖すぎる どうせ焼肉酒家えびすみたいに不起訴で有耶無耶になって、社長は別の事業でぬくぬくと私腹を肥やすんだろ 社長は業務上過失致死で罪に問われそうだな。だから会見を開かずにだんまりを通しているのか 原発事故もコストカッターの東電社長が原因のひとつだり
コストカッターはヤバいということ しかし、客も客で下調べもしない
過去に２回も去年事故起こして評判悪いのに乗る
同情が沸かねーんだよなあ
２度有ることは３度有るんだがなあ 団塊世代とバブル世代によくいる系の、他者の予算や必要経費をコストカットと言ってムリヤリ切り捨てて、
自らの功績と言わんばかりの数字を出しながら平成不況を生き延びてきた無能より害悪な奴らによって、
こういう事件事故を起こす温床を至るところに仕込んできたわけだよな。 >>615
あるに決まってる。
海の天気は予見不可能な状況で悪くなることがある。
その度毎に船が沈んでるなんて話はない。 >>586
確かに自社同士で連絡が出来ないておかしい。携帯電話の電波が微妙な地域で携帯電話に頼るて。
あと、気になったけど定時連絡とかはなかったのかな。 >>597
上陸するわけでも無かろう
なら動物園もスリルなのか？ 命が絶対にめちゃくちゃ大事というなら
これは人間が招いた悲劇だな
これからも起こるだろうがどうしたらいいのかは分からんよ >>624
これまでは日本人のサービスは信用できたんだけどな
いまは日本人が劣化して下調べしないと殺される
中国や韓国以下の三流国になった >>623
コストカットそのものが悪いのではない
馬鹿が駄目 いつ漂流か沈没でも驚きはしないボロ船で商売かよ。ロシア管轄目の前の海域なのに危機感は皆無の社長にワラタ >>569
1時には帰って来る予定で、事実帰ろうとしたら沈み始めたのだから船長に落度はなかったんじゃないかな
出航時は30センチしか波なかったんだし
4月20日に網走海保が船舶検査して合格出してたんなら船長には危ないって認識なかったんだと思う >>624
他の運航会社は天候不順で開業時期を遅らせてたそうで、このヤバい会社しか運航してなかった 今回は世間がいつも言うヒューマンエラーちゃうからな
色んな意味でヒューマンエラーだ >>626
沈没、座礁がゼロ？
マジで言ってるのか？ >>626
まあヒヤリハット繰り返した結果のこれだろうからねー
同じような杜撰な運航でも無事に帰れたこともあったんだろう
だから刑事罰にならないとは思わないけどね まぁ本来は複数で多重確認の現場を
人件費カットで1人に任せるって話はザラにある
日本中で時限爆弾がどんどん炸裂する頃かな >>631
馬鹿ほどコストカットってのに頼るよ
プラスを作れない無能だからそうしなきゃ数字を出せない >>622
難しそうだね。
予見不可能となれば成立しないし、予言可能性があったされても、通常の注意では予見するのは難しいとなれば罰金で終わりの可能性が高い。
第211条
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。 経営コンサルタントがダイヤモンドオンラインで、華々しく経営立て直しをアピールしてる企業は危険
避けた方がいい
守銭奴のコストカッターが安全を切り刻んでる
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611 >>636
なら荒天で船が座礁転覆したなんて事例はこの一年で何件あったの？
数字出してごらん？ >>628
そこな、俺が船長で
ちょっと浸水してヤバいと踏んだら俺は上陸してます（笑）
棒を探して焚き火をするよ >>639
前社長も経営がきつくなって売りに出したとこもあるんだろうし
そもそも利益を出すのがシビアな観光業だったんじゃないかね…
観光業はコロナの影響をモロに受けたのもあるけど >>639
そして食費切り詰めようと3食菓子パンに走ったりする
何をやらしても非効率 アマチュア無線で連絡取ってたらしいな
目的外通信だから電波法違反で検挙せよ >>633
どっかで岩にでもぶつかって船体が壊れて浸水したのかと思ったけど元々壊れてた所から浸水したっぽいね
ちゃんと修理してればみんな無事に戻れたのに 遊園地の乗り物とかもバカじゃなきゃ乗らない方がいいよ 今日会見するみたいだけど何話してもメディアから
フルボッコにされるだけだし会社は倒産と
賠償は防ぎようがないのに俺なら絶対やらんな
会見したところでなんのメリットあるんやろ >>631
コストカット自体がやばい
年間100億売り上げる俺がいた企業で蛍光灯を節約したり0.01%もコストカットできないようなことに拘るやつはヤバい 海保の検査てそんなザルなの？
まずそこが不思議すぎて >>639
そう
優秀なら利益を出せるからね
コストカットと言うのは本来、苦肉の策
そしてそのコストカットが原因で質を問題ないレベルに留めておくのが正しいコストカット
無能が思いつきでコストカットをすると質が極端に落ちて、より一層金がかかるという本末転倒を迎える
このバカ社長がまさにそれ >>1
最初から見殺しにするつもりだったんだろ
確信犯だわ 値段ググったら採算合わなそうなのは解ったが
まぁそれでも普通は教育係を1人は残さないと 無線アンテナ壊れたけど携帯あるからそのままでいいじゃん？
って電波届かない場所まで船出す会社なのに余りにもあり得ない判断だな
同業者が定時に戻らんので無線で通信しなかったら
人知れず26人溺死して海流に流され11人どころか
全く遺体収用出来ないまま国後島に流れてたな… >>645
まともにやれば赤字なのをムリヤリ黒字にしても
それで人死なせてたらしょーもないな
>>646
コストカットって人に押し付けるには楽だからね
押し付けられた側はそのコストの妥当性を示すために労力割かなきゃならんので本当に厄介 >>648
どこかにぶつかったのかな？トドメというか 日本の社会における効率化とは、
人件費を筆頭にとにかくコストをカットしてカットしてカットしまくることを指す
少しでも無駄と思われるものをカットし続けて、更には利益のために安全に最低限必要なものまで削っている会社がいかに増えたことか 世界遺産になったのはいつなんだろう岸田総理のとき？ おーろら乗っとけば
命懸けで熊見たいなら、羅臼岳登れば良かったのに。
船より、よっぽどかぶり付きで観れるよ。
熊遭遇率50%自分調べ。 >>665
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611 どっちにしろ船見つかんないと話は進まないんだろうな >>637
予見可能性が全てのキー。
第211条
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
必要な注意をしていたら本当に防げたのかということが決め手で、
そのためには、
死亡の理由→船の沈没→そうなった原因の船の整備不良があった、あるいは引き返すように指示するタイミングがあった、あるいはそのタイミングを作るべき義務があったという何かが必要。
現時点では
船の整備不良→船検査通ってるからありえない
帰還するように指示すべきだった→一旦出航した船の安全管理は船長の責任で船の運行者の責任は限定的
船長の経験不足→特定の船の船長になるには国家資格が必要で、かつ国家資格があれば良い。現時点で船長がその船の船長資格を持ってなかったという情報はない。 バスの事故いい日本って本当終わってんなw
これでGOTOとか笑わせんなw >>648
前科ある船長のことだから普通にまたぶつけるなりしてしっかり破損させてそうだけどな >>655
仕事の生命線までコストカットしてしまうバカな経営者がいるが、素人が参入するとたまにあるわな。 >>652
謝罪会見てある意味文化よね
欧米だと社長会長よりは下しか出てこないしこういうの
吊し上げてフルボッコなの見えてるしさ
どっかの製菓みたいに出てこないってパターンも増えてきても良いんじゃない？ >>665
金ねーんダワ
これだな
後は老害がいつまでもバブルから抜け出せない、危機感がない
日本はもはや平和ではない >>640
どうだろうな。そこにも業務上必要な注意を怠りと書いてあるが、注意義務を怠ったことで被害が拡大したことを主張する方向に持っていくことになると思うが
無線機が壊れていて船との連絡がスムーズに行えなかったとか、杜撰な体制が他にも明らかになればいけるんじゃないかな 乗ってたのが26人ってのも正しい数なのかね？
管理のずさんさを見ると てか秘境ってだけで儲かると思うんだが同業が多いのか？ >>665
トヨタもやってるからな
コストカットして品質が著しく落ちてリコール連発、故障連発
結果的に金がかかりまくってて更に信頼も落とすという本末転倒のバカなやり方
質は落としちゃいけないのに目先の金の事しか考えられないない低能だからこうなる >>655
質を担保した上でのコストカット案を提示できる人は話が別だけど
コストカットを人に強いる人ってだいたい実情知らずに減らすことしか頭にないからね >>671
まあその船長の刑事責任問う形で現在調査中だから待てばちゃんと答えが出るんじゃね？
船体が上がってからになるかもしれんけど 薄々みんな恐れてた事が起こってるだけ
綺麗事を言ってる奴は
・働いてないこどおじ、学生
・以下同、専業主婦
・ホワイト勤務 >>665
売上上げるノウハウ無いからな。
相手が居るし。
費用削減はノウハウ要らないからな。
自分がやるだけだし。 >>664
荒れた海に出ると船首が海面に叩きつけられるから
去年の座礁事故で入った亀裂に衝撃加わって割れたんじゃない？
波照間島行きの船とか外洋荒れてると前方の座席立ち入り禁止。
過去に乗客が宙に浮いて骨折した位の威力がある この事故って悪天候かつエンジン不調及び停止からの為す術なく座礁、浸水なんだろ？
その上GPS無線機器も故障で、船長船員共に未熟か
ま、無理ゲーだわな >>684
その船長はほぼ確実に死んでるから、船長に刑事責任があるとなっても、被疑者死亡で話は終わり。
船長の責任が全てとなれば、会社や社長の責任にはならない。 >>665
コストカットコストカット
社会にも蔓延していると思う
遂に少子化も底が抜けたように止まらなくなったな
究極のコストカットだもんな >>686
まあどこも今は自然観光は危険だと思ったほうがいいな
段々ずさんになってる >>693
ああ書き忘れたけど捜査は船長じゃなくて社長も対象
当然だけど >>682
いやだから、これから明らかになる情報によっては致命的な違反が出てくるかもしれないでしょ
無線機が壊れていたまま放置していたという事実もかなりやばいからな >>595
大型船は別だけど、あのくらいの船なら操舵は簡単だと思う。車と違って車線、対向車が多いわけではないから楽だと思う。ただ、暗礁、地形、天候と気をつけないと転覆する。エンジントラブルで漂流したら今回みたいに仲間がいないとツム。 今回は会社側に有利な論理武装できる要素が結構あるから記者会見どうなるやら >>685
そこの事故の数の中で、天候が悪くなったから船が構造的に耐えられずに沈んだというのは何件あるの？
>>615は
>え？荒れた海で大丈夫って船あるんか？笑
と荒れた海では船は沈むんだから、荒れる可能性のある天候で出航したことが死亡の理由としている。 軽井沢バス事故とかホテルニュージャパン火災のたぐいか。人災だわ >>699
まあ笑ってたからこうなったんだろ
平和ボケ凄まじい >>696
当たり前だ。
でも、操作の対象になったから刑事罰の対象になるかどうかは捜査と裁判の結果に依存する。 独裁は人増やすのも強引にできるからワンチャンあるけど
この国の未来は仕事も精神学や機械師に限られてくるわ 何かどんどん出てくるな
他の観光旅行系会社は対岸の火事だと思わんでほしいな >>693
営業が順調なときは従業はプロ意識持ていうくせに
事故起こるとプロ()の従業員より上のやつは俺知らんになるのかよ糞だな >>701
じゃお前のばんじゃね？笑
そのソースお願いしますわ 今回の乗客は、とんでもない会社に命を預けてしまったんだな。
個人で申し込んだ人は別として、旅行代理店通しのツアーで乗船した客がいたら、代理店の責任も問われるだろ。 >>709
ってか正にこれが氷山の一角だろw他にもヤベー会社は多分ゴロゴロあるぞw >>697
一度海に出た船の安全管理は船長の責任なんだよ。
会社に連絡できないなら、船長は自分の責任ですぐ帰還するなり、時短して帰るなりを決定できる。
だから、会社と連絡取れない事は会社や社長を刑事罰にする理由としてはとても弱い。 >>706
うんだから君の社長の刑事責任は問えないという予見も待てば答えが出る
ちなみに自分は正直こういうのは世論も反映されるし何らかの形で罪にはなると思ってる >>705
そうすると思うよ
そういう奴増えたから
昔みたいにトップが「全て私の責任です」なんて男気ある奴殆どいなくなった 企業がこれまでのような利益を産み出せないから、
一番手っ取り早く確実に目先の利益を確保するための愚直な手段として、
人件費を削ることに飛び付いた
30年以上先進国で唯一賃金が上がってない国、日本 セウォル号並のガバガバ管理やん
やっぱ日本は韓国兄さんの弟だわｗ >>633
他社の同業者に
今日は午後から荒れるから行くなと止められてたけど無視した
この船長は普段から天気予報さえ見ない(同業者談) >>640
無線壊れている中就航させることは危険だと予見できると思うが >>717
山梨終わったら今度はこっち？
仕事なん？ >>692
座礁かどうかもわからん
船体にはこの船長によるぶつけ傷があり
甲板は年単位で修復されておらず腐食でボロボロになっており、どこから浸水してもおかしくない >>711
自分の主張の立証責任は本人にしかない。
天気が荒れたら船が沈むということが100%言えるなら船検査の意味はない。
船検査がある以上、それをパスした船は通常の荒天では沈まないと予想するのは当然だ。
そうでないというなら言う側がそれを証明しろと言うことでしかない。 >>634
東京から3歳児連れてった家なんか日程的に合う運航会社選ばざるを得ないだろうな セウォルは載せれる量の数倍載せたとかだったよね
(違ったら悪いが)金目当てだろうし笑えんな >>717
業務上過失致死で9年てのが貼ってあったな、過去のバスの件で 「儲け主義に走った！」ってテロップに草w
おまえテレビ局もみんな他の全部の会社が儲け主義だｓろ！！！！
安全面犠牲にしても利益出さないと生き残れないんだよ！！ >>720
やらかしは本当同レベルだよなw
当時韓国の事を笑ってすみませんでした >>717
世論で誰かが罪になるのか？
素敵な社会だね。日本はそうであってほしくないな。 死んだ船長に罪が殆ど行って社長は書類送検で終わりかな
フソウのタイヤも確かそうだったし >>733
うん？
普通に世論は影響することもままあるが
まあしないこともある >>5
いくら規制かけても守らなきゃ無意味だよ。
飲酒運転による事故もなくならんやろ？
それに、きちんと規制はある >>731
テレビ局の場合損ねてる安全が国家存続とかのレベルだから笑えない 2人は余裕で育てられないと客どころか人減って尻つぼみ
世界規模で根本から変えてくれないと凄まじい事になるお！ >>722
何度も言うけど、無線で連絡できないなら船長は最適な選択を自分でするわけで、会社と連絡があろうがなかろうがそこは変わらない、
逆に会社が帰れとか帰るなとか言っても海にいる船をどうするかは船長が決めるのだから、無線があっても会社にはどうしようもなかつたという言い方も可能。 >>741
未練がましく完走した別スレの話題持ってきて粘着する君には負けるで >>715
注意義務ってのは船の運行に限定されるものではなくもっと包括的な概念なんだよ
船の点検もそうだし、出航の判断もそうだし、運行中のバックアップもそう
君が考えているよりもずっと多岐にわたるから、あまり利いたふうな口をきかないほうが良いと思う >>725
可能性はあるんじゃないかな。
ホテルの食事と遊覧船の旅がセットの企画とかやりそう。 >>735
日本では罪となる事実に対して刑事罰が下されるのであって、世論は関係ない。 >>726
検査パスそたら沈まないんだろ？
ならそのソース出せばいいじゃん
沈没した船が全て検査パスしてない違法船なんだろ？ 新人バイトと同じ給料で契約更新しないなら辞めて貰って結構って言ったの？
社長目線で給料高いから解雇ってそっちも大問題だろｗ >>746
刑事責任じゃなければな。
刑事責任で問題になるのは、罪となるべき事実を生じさせた注意義務。
つまり、結果と一直線で繋がってる注意義務以外は刑事責任の対象にはならない。 杜撰だねえ
素人が人の命を預かる仕事しちゃダメだよ なんで他社社員がここの船の緊急事態の対応をしてるんだ
クソ社長は首吊るだけじゃすまないぞ >>689
あ、向かい風の中の航走だからその可能性はあるね。荒波の中に向かって航走すると船首が半端なく叩きつけられるからね。ベテランなら考えて走るんだろうけど。そもそも、あの沈没した船、波に弱そうだし >>749
法律以上のことはできないのは事実だけど
世の中そんな薪を割ったように単純にできてる訳でもないよ >>760
それはその通り。
だからといって世論が刑事事件で有罪無罪を決めるようでは警察や裁判所はいらないことになる。 まあ高度経済成長で成りあがった連中は甘い汁を忘れられずにバブル崩壊後だいたいこういうブラック会社に転向してんでしょ とりあえずずさんな管理が検査通った
↓
会社問題ありません
で終わりそう >>755
結果というのも複合的なものだから、これは結果に結びつくがこれは結びつかないとか容易に判断できるものではないのはわかるかな >>758
そりゃ問題あったら自分たちの会社も影響受けるから
影響受けちゃったけど >>743
この社長は一年前に従業員総入れ替えして根本から変えた。
根本から変えたら何かよくなるとおもってるならバカ社長レベル >>756
検査パスしたら沈まないは
あなたの主張なんだから
貴方がだすべきだよね？
沈没した船があるってソースは出しましたよ >>757
いや免許持ってんだろうし素人ではないだろw >>765
そもそも哨戒してて遠出するには燃料も無かったらしい。 無線壊れたままは事故の際に船長に責任押し付けるためか
会社から物理的に指示出せない状況だもんな >>771
中身による、なんて当たり前な事かかせないでくれ >>543
損害賠償には反映されないなら、何故損害保険かけてんの？ 仮に百歩譲って出航が船長の独断で船長の責任だとしてコレは会社の責任だからアウトだろ >>758
ベテランの社員は給料高いから全員クビにしたんでしょ
社長もまるで素人みたいだし この運航会社がクソなのは間違いないけど、整備状態の確認とかをもうちょい行政側で厳しくしないとダメだな
GPSも努力義務レベルなんでしょ？ >>769
屋上から空き缶が落ちて人に当たった。
過失障害で空き缶を落とした人は処罰されるかもしれない。
ではその空き缶がそこで休憩したした人がたまたまそこに放置していたら、放置していた人は過失致死に連座するのか？
しないよ。
直接犯罪に関係ない行為を処罰する規定は日本にはない。 >>772
だから検査したら沈むと言う証明はよ？
早よ早よ。 >>744
最適な通信手段がなかなかとれなかったようだけどな。
同業他社の人がアマチュア無線機でよびけた時に既に非常事態。
で、同業者の人が海保に代わりに通報してあげたあとに、一度だけ船長から海保に通じたということだから、直ぐに海保に助けを求められる通信機器は積んでなかったとみられる。
たまたま携帯の電波の状態がよくなったのか、客に頼んでかけてもらった携帯がつながったのかわからんが。 >>781
たしかにな。せめて救命ボート積ませてくれよと思ったわ >>788
ボートよりは大きい程度のサイズの船にボートつめと >>26
何故か
来週にはKAZU1号とか最初から無かったことになってるぜ >>788
このサイズの船に救命ボート搭載って可能なの？
結局は何かあった時に救助要請できるよう同業他社と同時期に運航するしかなかったと思う >>789
そのエリアで座礁してたらKuzu1すぎる 事故の3日前に検査してたらしいけど、
船首の亀裂も見過ごして通過
完全に形式だけのザル >>639
だからってくそリーマンの方が上ってことはないけどな
ただの投資先であればその会社がどうなろうと関係はない
儲かればいいのだから
責任ある立場なんだろうけど結局金儲けるってことはこういうことなんだしな アンテナ稼働中で速攻連絡してたら
戻ります！からの向こうから船向かわせますで被害最小限に出来てたろ >>784
この手の話で、例え話を用いるとかえって話がややこしくなるんだよな
直接的か間接的かっていう判断が一筋縄ではいかないという話をしていますよ >>777
事故で死んだ人の賠償額はその人がその後稼いだであろう額とその額を稼ぐにつかったであろう額の差額になるという判例があって、保険会社もその計算式に従って賠償金を払っている。
だから、事故の前後に、事故を起こさないための何かができたとしてもその計算自体には影響しない。
影響するとすれば、事故に責任があった人が増えれば賠償する人が増えるということで、支払い先の範囲が変わるだけ。
保険をかけているのは、自分が払えない賠償金の額でも払うことを可能にするためであって、賠償金を余分に払うためではない。 >>794
その亀裂が致命的だったかは分からんけど
その検査で引っかかって船長が再講習受けることになってたのに
その前に出航できちゃうのはどうなのってのがある >>786
ソースの沈没した船の件数でわかるだろ？普通に考えて検査してるだろ？
ソースだせないくせに他人にソースとか言っちゃう恥ずかしい人なの？
早くソースまず一個だそうぜ笑 免許人の氏名又は名称:有限会社知床遊覧
船免許人の住所:＊＊＊＊＊
無線局の種別 :簡易無線局
免許の番号:＊＊＊＊＊
免許の年月日 :平29.7.6
免許の有効期間:令4.7.5まで
無線局の目的 :簡易無線業務用
運用許容時間常 :時通信事項簡易な事項
通信の相手:方免許人所属の簡易無線局
識別信号:100333633
無線設備の設置場所又は移動範囲:
北海道斜里郡斜里町
移動範囲
全国及び日本周辺海域
電波の型式、周波数及び空中線電力5K80F1D 5K80F1E
467 MHzから467.4 MHz まで 6.25 kHz 間隔の周波数 65 波 >>787
だから、通信できないなら、船長は正しい判断をすべきで、
今回の場合はすぐに帰還すべきだった。
でも、正直天気が悪くなってから帰還しようとしても間に合わなかったと思うが。 >>744
そうなんだよね、出港した以上、責任は船長なんだよね。で、未熟な船長をつけてはいけない法律もないだろうし。
未熟といえば、愛知県の蒲郡ラグーナの水上バイクの事故した運転手も免許取得したばかりだし >>790>>792
ボート詰めるサイズにしようや 要因たくさんある中、悲しいけど最大のミスは船長の判断ミス何だよな、、、残念ながら >>803
間接的な責任と言っても、犯罪に関わらない話では意味がないと言ってるが？ 検査すること自体が重要で
検査の目的はどうでもいい
思考停止の日本人らしいとは思うね >>807
は？
思うだろ？
思わないですが？
そもそも荒天で沈まないのが当たり前ですが？ >>812
小型クルーズ船全てを規制するにはこの会社特有の杜撰が目立ちすぎる
20年無事故だった会社が数年で何度も事故起こすとか明らかに救命ボート以外の理由があって対策もできるはず >>801
kazuの船体にkizuが入ってたせいで、海のもkuzuになり、
捜索に時間をkezuっても誰１人生きて帰ってkozuですね。
わかります。 俺の身内が詐欺やってる会社の信者なんだけど
社長はもうだます気満々だからマルチ＆未公開株上場詐欺
馬鹿が引っかかってくれりゃそれでいいって感じ
こういう悪意しかない経営者もいるわけで
警察も消費者庁も何もしてくれないのよ >>814
判断できないほど疲れてたのかな？
ブラック過ぎるわな 知床観光船 事故直前に船長と話した友人「天気が悪くなるから気をつけろと伝えたら、え？と驚かれた」
↑
これどういう意味の「え？」なんだろな >>814
社長・桂田精一の判断ミス
運航会社社長、事故当日の出港は「いけると思った」乗客家族らに釈明
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204260000077_m.html
北海道・知床半島沖で乗客乗員26人が乗った観光船「KAZU 1（カズワン）」＝19トン＝が遭難した事故で、運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の社長が、荒れた海への出港判断について「私はいけると思った」と、駆け付けた乗客の家族らに釈明していたことが26日、分かった。 >>774
一旦基地に帰って燃料補給してから出たと言う話
直行してれは間に合ったかも知れない
だけど乗員全部は無理だろうな >>811
結局、話は国土交通省の責任に帰着する。
観光船のような業務として他人の命を預かって船の運航をする船長は免許取って何年経った程度でつけれるようにしては不味んだと思うよ。 >>799
誰も上か下かの話はしてないし
儲かるなら人殺してもいいと言うなら君と私は価値観が違うから話にならない >>819
そのソースだせと言っている
あなたの主張は関係ない
そもそも俺の主張にソースだせと言って
ソースだしたのに
自分はソースださないとかどうなのよ
人としてさ 観光業って、以前は規制が厳しくて新規参入が難しかったんだが、
観光立国推進のため規制緩和し新規参入しやすくしたら、競争激化で安全がおろそかになった。
「安心、安全、安心、安全」と呪文のように唱えてるだけでは、安全は確立できない。
トムラウシ山遭難事故（2009年）
軽井沢スキーバス転落事故（2016年）
他にあったかな？
意外と少ないなｗ >>811
そこな。
経験が少ない人を船長にして、非常時に的確な判断ができなかったなら任命責任はあるわな。
船長になる人がいないから、おまえやれで船長になり運航できるシステムが怖いけどな。 >>826
見つけられた可能性はあるけど、
救援活動はできなかっただろうし、そこに留まることもできなかっただろうし、助ける事は難しいね。
結局、その地域に救援に向かえる機材と人が常にスタンばつていないと難しい。 >>815
結果は複合的なものだと書いたよな
何が原因で事故が起きたかという話にしても、切り口によって様々なんだよ
事故の原因、被害を拡大させた原因、といった風に注意義務に関わる範囲はそれなりに広いわけ
これは直接的な原因にならないと容易に判断できるような単純な話ではない >>823
そっちで攻める手はあるけど、勤務時間とかどうなんだろうな >>829
お前の主張のソースはお前が出せよクズ、
船検査がある以上、それを通ってる船が天候変化したら沈むなんて話はない。 >>826
ヘリだと１人2人で
往復してまたとかかな？
それとも救命ゴムボードとか投下できるのだろうか？ >>820
たしかに基本的な安全管理がおざなりになっていたんだろうとは思うよな >>836
だからそのソースだせよ笑
他人頼みのボンクラさん笑 >>834
ならその切り口でお前はこの沈没の責任者になるのか？
刑事事件においては責任者とそうでないものは現実の因果の中で明確に区分される。 >>843
検査通れば沈まないはお前の主張だろ
いけち野郎が 船長も普段からブラック社長の圧力みたいなもので、言い出しにくい会社の空気だったんだろうな
船出せません、安全のために独自の判断ですぐに帰還しました、なんて言おうものなら、
社長から罵声を浴びせられまくってたであろう光景が目に浮かぶ >>827
それより4月20日の船舶検査で合格出したことが問題
ヘリも直行出来てないし >>838
アンテナ故障中も確信犯で直してないわコレ、直して連絡手段あったら社長に判断仰ぐからもしもの場合社長の判断だったと言われるからな
もう潰すしかないやろこの会社 この手の観光船は海外でも乗るからなあ
やっぱ怖いね
運転下手くそなタクシーとかもバス運転手もリスクでかいよな >>7
ホントお前みたいな文盲がデマの発端になるからレスは控えて欲しい >>841
意味不明だけど、平行線だからこの辺で終わらせとこうか。長々とありがとう >>828
間接的に人殺してもいいんじゃないの？
生命保険なんか完全に悪しかないでしょ
そんなに清廉潔白やりたかったらボランティアやりなよ >>820
というか、国土交通省の甘い審査が全てなんだよ。
船長の免許にしろ、船検査にしろ。
でも、そこをなあなあで済ませて、国土交通省はOBに利権を献上していた。
普通なら、自分の責任で事故を回避するから、それでも事故は起きなかった。
でも、国土交通省のお墨付きのレベルで何が悪いと考える経営者が現れて、そのレベルで事故が起こったということだから、国土交通省の船長の免許や船検査の実態ではダメということにはなるよ。 船と交信する無線が壊れてても行政指導レベルで終わっちゃって罪に問えないの？
日本ってその程度の法律しかないの…
ならその辺りの法整備をしなきゃ駄目だよね、今後は 無能リーマンこそノルマのためには悪事に手を染めちゃうのよ
みんな弱い部分もってるって事 >>7
国交省は想定外だったとか言いそうだな
もしくは「無線は総務省管轄」
専門家なら分かると思うのだが、素人集団か? >>831
小泉純一郎が規制緩和しまくったんだっけ ヤフコメ見てると別の同業だけど経営者の指示で船出す船長多いみたいだな
もう法律変えなよ 酷いな
こんなので会社として成り立つんだな
ど田舎だから成り立ってたのか >>847
業務停止命令とか出るんちゃうか。しかし驚くほどいいかげんな会社もあるみたいだから我々も気をつけないとな これも船長のせいにするらしいｗ
装備が壊れたままなのは社長のせいだろｗｗ 検査が甘いのは問題だが
やっぱ管理能力と船長の能力
死ぬか生きるかはこれが1番大きい >>850
はい敗北宣言いただきました。
バイバイ負け犬。 他の会社がカズワンが帰ってこないため他の船に連絡をとってもらう
無線のやり取りを傍受してすぐに警察に通報
その後カズワンが携帯で警察に通報 >>675
裁判で表に出てくるのでは？それまでは沈黙を貫いてたりしないのかな 自然は甘く見ないほうがいい
だからやっぱり無知は駄目だね
やっぱり漁業師は凄いよ >>863
一般人が判断する事はほぼ不可能だよ。
例えば、現地まで行ってしまっていたら、自分の選んだ観光船が船長判断で行かない、でもこの会社の船は観光船出してくれるってなったら出してくれる船に乗るのは止められないよ。 正直他だって信用できんだろ
なんでもマスコミ経由の情報を信じるのは気をつけた方がいい >>475
いや、運行会社はアンテナが壊れたままにしていて連絡できてない
桂田精一が放置してた >>825
行けると思った
行けとも行くなとも言ってない
あくまでも、同意もしくは思っただけ
船長という役職に一任してますー
死人にクチナシ、残念だわー >>507
船舶は、緊急用にきちんと無線連絡取れるように最低限の通信機器を装備してなきゃならんのだけどね。
携帯は繋がるとは限らないから、別の通信機器は必須。
GPSは無いと安全航行できないから自殺行為に等しい。
小型船舶だろうが、GPS設置義務規制を厳しくすべきやし
また、試験において海事気象がどの程度出るのか知らないが
そのへんも厳しくすべきやね。 桂田精一、罪を認めてる
運航会社社長、事故当日の出港は「いけると思った」乗客家族らに釈明
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204260000077_m.html
北海道・知床半島沖で乗客乗員26人が乗った観光船「KAZU 1（カズワン）」＝19トン＝が遭難した事故で、運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の社長が、荒れた海への出港判断について「私はいけると思った」と、駆け付けた乗客の家族らに釈明していたことが26日、分かった。 >>851
金儲けのために間接的に人を殺すこと悪いことだと思わない君の価値観に、私は同意できない。
何故かと言われても私は金儲けのためだろうが間接的にだろうが人を殺したいとは思わないからだ。
なのでもうたぶんどうやっても話し合いにならないのでいいよ君の勝ちで。 >>873
でも船会社と通信できないなら船長は自分の責任で船の安全確保して乗客を安全に戻す義務がある。
出航した船の安全確保は船長の責任だ。 >>877
でも今回は船側の無線施設はしっかり動いていた。
だから別会社経由で連絡できている。 >>862
働いた事ない人？
準大手だってコストカットやりまくってんだから
中小零細なんて今時こんなもん
尚更、安全面を犠牲にしなきゃ生き残れないでしょ
理屈として綺麗に筋が通ってると思うけど？
単にギャンブル負けただけの話 >>881
全国で小型遊覧船の一斉点検が行われてるから逆に安全かもしれないｗ
たった一隻で出航で会社の通信機器も壊れててとか特殊すぎる >>883
そうだと思う。
船舶検査は国土交通省が指定した機関しか行うことができない。 >>884
社長、アンテナが壊れたまま放置してたみたい
【知床・観光船沈没】「KAZU 1」運行会社、船と連絡取り合う無線機のアンテナが数ヶ月前から壊れていた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650983953/ >>642
レジャーだとそうだけど、雇われ船長だと社長なのかな。けど、金の亡者の社長だと行け！で終わりだよね。しかももう1艇が後からだけど出港して帰港してるし。 >>885
ブラックだらけだよな実態は
どこも衰退で酷くなってる 桂田精一
桂田正二
桂田鉄三
桂田友子
登記簿を漁ってみた >>873
社長判断で責任問われたくないからアンテナ直す気なかったんやろなw
全部船長に責任なすりつけられるし >>880
まさにコレ
それ込みで放置だったんかもね、、、
現場のこといちいち報告すんな的な、 >>888
だから？
会社と連絡できないからって船の安全確保ができない船長なら船長の役目を果たしていない。
船の安全確保は船長の専権事項だ。 正直観光バスの運転手も大差ないしねえ
わざと他車を塞いだり、気狂いみたいな運転毎日見かけるよ
そりゃ大事件もおこるわ >>859
それって最低限の安全確保であって
検査をパスすれば沈まないって理由にならないんだぜ
なんか日本語通じない人みたいだね >>861
理詰めでそうもっていけても
人の感情はもっと素直なんだよ
司法を扱うのも人間だから
理屈の通りにはいかないかもね >>884
たまたま別会社の人が無線を拾ってくれたからでしょ？
結果論じゃだめじゃない？そこは >>896
だから？
船検査通ってる船の災害での沈没可能性を会社が予見していなければならないというなら、観光船というビジネスはできないことになるね。 >>894
社長・桂田精一の怠慢もね
人命軽視なんだろな
金のことしか考えてない桂田精一 ＞酷いな こんなので会社として成り立つんだな
＞ど田舎だから成り立ってたのか
こういう奴が一番性格悪いわ
Twitterで結構見るけど、こんな会社が一杯あるの分かってて言ってる？
いや、知らないとしたら、さぞかし綺麗な温室育ちなんだろうな >>892
それはありそう
コンサル小山昇も記事消して逃げてるし 同じ日の20分後にKAZU3も出航してるんだな。
こっちは短いコースだから無事に帰って来たようだが。 >>877
無線がちゃんとしてても海保のヘリが燃料補給してからしか行けないんだから間に合わないよね >>898
結果論じゃないよ。
連絡できないなら船長は自己判断で帰還できるし、しなければならない。
この船長は別の会社に連絡するはるか前に帰還の決断をしなければならなかつた。
それ以外に船の沈没を防ぐ事はできないからね。 >>227
瀬戸内ならいいんだろけど
北海道の外海に使っていい船なの？ なんか船長が全て悪い！と言わんばかりの社長擁護で必死な奴おるなw
身内か？ >>897
人のあやふやな感情で刑事罰を与えられるかよ。 もうさVRにしとけよ
そういう時代だろ
もっとVR観光を広めろ >>907
良いか悪いかでいったら良い。
危険か危険でないかで言えば危険。 >>908
安物の工作員だろな
親が見たら泣くわ
まあまともな躾をしなかった卑しい親なんだろけど >>905
無線はちゃんとしてないといけないとして
周りの船に救助要請できない状況で出航したこと
救助要請までに自分と自分たちの会社で何とかしようと時間を費やしてしまったこと
の方が影響は大きいよな
まあそういう全てに対する杜撰さが無線の管理状況に出てたんだろう >>905
本当に危機的状況を即座に連絡出来てれば自社か他の会社に頭下げて船出せるだろw そもそもあの場所世界遺産にするの反対だったんだよな
ウトロの人達さあ
碌な観光してもない場所だったじゃない
そりゃ未熟者だらけに決まっとる >>908
>>912
会社が悪いで国土交通省の責任を無かったことにしたい工作員か？
弾幕薄いね。何やってるの？ 桂田精一
桂田正二
桂田鉄三
桂田友子
面白れぇwwww >>906
自力航行出来なくなった状態でどうやって帰れと >>904
行けると思った説明はこれ合わせてだから
やはり、最終的には船長判断ミスにたどり着くのか、、、ブラックすぎる >>1
ほんの数人が儲かるために、
誠意のなく利益を追いかけたら、
26人が恐怖の中で苦しみとともに亡くなり、
その遺族たちが突然の深い悲しみに突き落とされ、
行方不明という中途半端な状態に置かれる遺族もあり、
さらになんと、戦争中のロシアに協力を求めなければならない国際問題に発展。
北方領土と第三次世界大戦に影響を与えかねない事件に発展。
事故ではなくて事件だと思う。
消極的殺人事件。
無線故障を放置するなどありえない。 魚拓
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611 >>914
危険だから船出さないという判断をして、実際に海が危険になったのに、二次遭難引き起こす危険を冒して船を出すかよ。
危険な状況の海にはそんな状況でも大丈夫な船やヘリでなければ近づけない。 まあ現状どっちにも転ぶ可能性がある捜査待ちの答えを待てずに
1スレで60レス費やして反対意見をつぶそうとしてるのは何らかの強い拘り持ちだろ
たとえ正しい意見だと信じてたとしても… >>918
だからそのはるか前と書いてる。
日本語読めないの？ >>909
違う
司法がある以上人のあやふやな感情で罰を決めることはできない
それでも司法を運用しているのはあくまでも人間だ、ということだよ >>900
なんか意味不明な話ばかりだね
もうやめましょう
お互い時間の無駄になりますし
長々とありがとうございました こういうのって結局、自分の経営してる仕事に美学やプライド持ってるかどうかの心意気的なとこも大きいんだと思うわ
この社長さんだってこの観光の仕事に興味があったからこの仕事始めたわけなんでしょ >>924
国土交通省に責任がなかったことにしたいクズは反論ができないからこのザマ。
みじめなことだ。 >>922
何言ってんだ？ヒビが原因なんやろ？まともな船なら行けるっしょw >>930
自分は検査に問題があるレスもしてるしお前の意見を全否定してる訳でもないんだが…ｗ
極論の強いこだわり持ちなのは否定できんやろ >>926
人民裁判したいクズの考えは聞いてない。
>>927
アホのバカの分際で責任とかの話ができると思うなカス。 >>927
ガイジ1時間半も時間無駄にしててワロタ >>906
そうなのか…
ならそんな未熟な船長を雇った責任を取るくらいしかないのかぁ もういいて諦めて一家で罪償えよw
ここで頑張って社長擁護したってもう詰んでるんだわw >>932
その結論はまだ出ていない。
可能性は高い。
>>934
極論？
裁判になったら俺の言ってる通りになるが？
工作員君。援護失敗だな。 釣り船でもよく知らん船長のは乗りたくねーよな
もっと怖いのがダイビングとかだけど
もうあんな危険なとこで観光船出すのやめろや
自然保護優先でいいだろ >>938
この手のクズは性根から賤しいから無理
開き直る スリルを味わいたいなら
自分で船を買って下さいよ
他人に頼らなきゃならんのなら
自己責任ですわ >>939
なら大人しく裁判の結果待ってればいい
同じこと60回70回も書く必要はない >>937
その通りなんだが、そんな役立たずな船長でも現時点では船長資格はあったらしいから、そんな役立たず船長雇ったと会社を責めることが難しい。
ペーパードライバー上がりだろうが二種免許持ってるドライバーが事故起こした時、事故の責任を二種面持ってるドライバー雇った会社に追わせる事はできないのと同じ。
免許持ってるなら、その仕事腹できると判断されるからね。 >>942
まあ一理あるな
まあでも交通機関も何もかも
すべては他人が行ってる事だからな 裁判があろうとなかろうと
死刑だろこれ
もう既に終わってる 運航会社の社長が今日詳しい説明だか会見だかするみたいだけど嫌な予感がする 会社とは連絡取れなかったんでしょうかね？ってテレビでアナウンサーが言ってたら
専門家みたいな人がたまたま事務所が留守だったのかもって言ってたな。
留守じゃなくて遠くへ行ってしまうと電波を取れなく成るって事なんだな。
社長は衛星電話が有るから必要無いと思ったんだろ。 >>943
工作員君。
自分で反論できないからって国土交通省の責任を主張する人に書き込みするなというのは無理筋だよ。
残念だったね工作員くん。 >>947
遺族に賠償責任問われるくらいじゃないの？多分これは不起訴 >>942
>>946
これからは中国や韓国みたいに自己責任で安全確認しないと死ぬよね アンテナ直してないって時点で詰みなんだわw
緊急事に自社と連絡取れない船舶を出港させた時点で終わってるw 平時ならともかくとしても侵略戦争を始めたロシアとの国境スレスレを走る船のくせに危機感なさすぎで草ァ >>935
まず司法ありきだと言っているのに
人民裁判とは絶句… >>954
組織ぐるみ・会社ぐるみで必要な安全確保を故意に放棄してるもんな 書けば書くほどボロが出てきて笑えるw
早く潰した方がええわこんな会社 >>949
衛星電話は携帯より高周波の電波を使うから天気が悪いと繋がらないことがある。
分厚い雨雲が空にあるようなら時は安定した通話はほぼできない。 船長攻めてる奴正気かよ
社長が本丸だろ
死人のせいなんかにすんなよ >>963
一番悪いのは桂田精一や小山昇だけど
船長にも非はあるよ >>952
衰退してるからな
老人ばかりだし
みんな自分だけで精一杯になった
平成に比べて確実に余裕なくなった 知らんけど自社と連絡取れないとダメなん？
緊急時の連絡用という意味では近くの船でも海保でも連絡取れるならいいんちゃうの？ 精神科放火も医療関係者銃殺もショッキングだったのに
この事件のワクワク感がとまらない
なんでなんだ 国交省が3日前に検査に入って問題なしになってるんだよなw
こいつら何検査してるの？w
いい加減な仕事してるな >>963
正気というか、現実だからね。
船長は船長の責任で出港しないこともできたし、出港してもすぐ帰ることもできた。
遅くともなく12時前に帰港しようとしていれば、乗客は無事に帰還できた。
現時点での報道内容からして、それ以降になって安全に帰港する事は不可能だったし、事故が起こってから助かる事はそもそも不可能だった。 >>827
そうだね。軽井沢のバス事故に近いかな。あの運転手もマイクロバスしか運転したことなくてのいきなりの観光バスだからね。普通のバス会社ならそんなことさせない。今回も内海しか経験なくて複雑な外海で少しの経験での船長、国の責任は大きいと思う >>963
本丸は国交省やろ
社長叩いても何も変わらん
ただのトカゲの尻尾切りやん
工作ならしょうがないけどw >>963
船のひび割れ言われてるから管理責任で会社叩けそうだけど
検査通ってるから引き揚げ検証で先は長そう、、、 >>968
知らんなら横から話に入ってくんなよガイジ >>945
自社の社員が事故を起こしたら会社の責任にはならずに、事故を起こした社員のみの責任になると… 船長のブラック会社つらいみたいな文書から会社の責任追及いけそう？ アンテナ直さないって事故ったらどうする気だったの？というか実際事故ってるわけだけど
『事故なんて起こらないから直さないで経費削減』とか考えてたの？ こりゃ規制一気に強化されるな 中小の遊覧船は淘汰されるだろ 自業自得 >>979
使用者責任は民事は使えるけど、刑事責任には使えない。
民事は船長の責任は使用者のこの会社の責任とか一々言い立てなくても、保険会社が出てきて話するから、そっちで問題になる事はない。 だって仕方ねえだろ。ベテランをろくに引き継ぎもさせずにに基本的な操作だけ教えてクビにしてんだから
船長を責めても仕方なかろう。 >>983
知床の遊覧船は全滅でしょ
今年のGWは潰れたしこんな時間20年ぐらい忘れられないわ >>944
本当にそう思う。３歳の子が岬を越えてるからどうなんだろ。あとは沈没した船だよね アンテナの整備不良を問われれば、社長はブタ箱いきだよ >>982
いざとなったら良きに計らえでしょ？
実際のところ船長がまともなら、しっかり回ってこいと言われる可能性があるから、会社へは連絡せずにさっさと帰って来ると思う。
その時の言い訳で無線で連絡できなかつたから、というのは船長的には役立つ話だと思うがな。 >>987
>>990
出港した船の安全確保は船長の専権事項。
船長が責任者でないとかないから。 >>944
15人が救われない状況で
社長の桂田精一が自己保身の会見をしたら、ニッポンに居場所は無くなる 船見つかったよかったやん思えば岩でしただからな
もっと深くに沈んでんのかな
魚に食べられちゃうよ >>992
桂田精一は賠償責任があるとおもうよ
（船舶所有者の責任）
商法第690条 船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 >>993
それはどうかな
遺族の前で足組む人間だし〇されでもしない限り割と生きていけるのが現実なんじゃないかなあ こいつの母親はどんな賤しい人間なんだろ
ID:AmcD69Sn0 スマホの中に水没までの映像が残ってるはず
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