【北海道斜里町の知床半島沖事故】不明の観光船、もともとは瀬戸内海の仕様 関係者「よく知床で…」★2 [孤高の旅人★]
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不明の観光船、もともとは瀬戸内海の仕様 関係者「よく知床で…」
4/28(木) 11:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d5b8e24f649b3bf1ba1da0d8c0cec3a1f16e846
北海道斜里町の知床半島沖で乗員乗客計26人を乗せて行方不明になった観光船「KAZUI（カズワン）」がもともと、波の穏やかな瀬戸内海の平水区域で使う旅客船として40年近く前に建造されていたことが、船の所有者を記した書類や関係者の話などからわかった。波の高い海域向けの改造がされていたとみられるが、当時を知る関係者は「瀬戸内海仕様の船をよく知床で使っていたなと思う」と驚いた。
小型船舶登録原簿や日本旅客船協会の資料、関係者の話によると、カズワンは1985年に山口市の造船所で造られ、広島県三原市の三原港と、10キロほど沖合の生口島（尾道市）を結ぶ片道30分ほどの定期航路で使われていた。
運航していた「ほうらい汽船」はすでに解散している。ただ、当時、この定期航路を利用していたという海運関係の男性は、「ひかり八号」と呼ばれていた白い船をよく覚えていた。男性は「ニュースで見て最初は目を疑ったが、船体の大きさや形、窓の数でわかった。この手の船はオーダーメイドで、同じ形のものはない」と話す。
★1：2022/04/28(木) 14:19:44.67
前スレ
【北海道斜里町の知床半島沖事故】不明の観光船、もともとは瀬戸内海の仕様 関係者「よく知床で…」 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651123184/ これはこれで問題だが今回の事故の直接の原因とは思えんな。
まだ色々整理できる段階でないから仕方ないかもしれんが
原因をキッチリ探り次に活かせるような報道を期待したい。 >>180
設計と言われても、素人にはなかなか分からない >>194
本当それだわ
ここの社長だけ叩いても同じ事故が起きるだけ
同じような規模の事業者を廃業させないとダメだろ >>199
んー、まあ、その言い分もわかるが
この手の船ってのは大概ワンオフ品でな
設計の段階で余裕のある強度を持たせていたなら問題はないが
そうでなければやはり寿命は短くなるだろう。 まぁ最大の原因は座礁して船体にヒビが入ったのにお金儲けのためにまともな修復せず出港したのが原因でしょ。 >>28
リスク軽視
人件費削減重視
利益重視
みたいな経営者最近多すぎる >>179
オーロラの会社が気の毒だね
GWはかき入れ時なのに休航でしょ？ 内海と外洋じゃ全然違うだろ…
今回の件で規制入りそうね >>199
瀬戸内海住みだが、外海を初めて見たときは圧倒されたな。
とはいえ、船の構造にいちいち差をつけるとも思えないよな。受注生産だとしても、そもそもどこで使うかなんて、わからないのに。 >>207
てか数年間は知床観光船事業自体が再開不可能だろ
対応策があまりないしな 安全軽視で大量の死者を出して軽い罰で済むのは世論が納得しない 素人目でみて三メートルの波を乗り越えられるような船に見えないんだが船を立ててればなんとかなるんだろうか >>195
ですね。
わしの同級生もこの航路(フェリー含む)で
船員として働いてたけど商船学校を出て
ましたし。 >>197
エンジンひとつなのによく出るよな
停まったら引っ張ってもらう前提なのに
3メートル特攻とか片道切符じゃん(´・ω・`) >>206
安物をありがたがる日本人の成れの果て
昔は安いものには訳がある、ただより高いものはないという言葉があったのに 昨日の家族説明会に社長が当日の天気図をコーピーし家族に配り説明しようとしたが、海の天気図じゃなく陸の天気図だったそうで、後日コーピーし直し配ることになったとか。
どっかのサイトからダウンロードしたらしいが、社長は天気図に詳しくないようだなw >>199
少なくとも2011年の時点ですでに知床にいる船だからな
整備・点検の金をけちった責任の問題だよなあ >>207
おーろらは営業停止して善意で行方不明者捜索に参加しているよ
また北海道行ったら観光船はおーろら号乗る事にする もう知床の観光業自体が終わりだろう。26人殺した張本人たる社長が責任逃ればかり
町もうちらは関係無いと見て見ぬフリで知らぬ存ぜぬだし。 遊覧船は隙間産業みたいだからな
定期船は厳しい法規制のある免許制だが、遊覧船は誰でも簡単に営業できる
今回の惨事で運用が見直されることになりそう >>215
30年間所得が伸び悩んでるからな
当然そうなる
庶民は源泉がないと金を使えん 実は転売されてきた中古のオンボロ船でしたなんて知らないで乗るから仕方ないねw
昭和60年製造ならそこまででもないかもしれんがw >>67
スキーバスのも5年以上経つけど
こうやって類似の事故のたびに引き合いに出されるんだから、ほんとに忘れられてるわけでもないような
これ、ここ20年でも国内最悪規模の事故だろうし、これから20年はなにかあるたびに知床の名とともに思いだされるんじゃない？ 男はつらいよ知床慕情で今回の観光航路が見れたよ
名所それぞれの岩場や滝を客に見せるにはだいぶ近づかないとならないのが分かる >>208
500㌧以上には設置基準があるが…
小型船に複数乗せるのは厳しいだろうな なんで船本体が見つからないのか疑問なんだな
船ならそんなに流されないだろ >>215
ミートホープ社長の『安さばかり求める消費者も悪い』は本質をついているよね いやー断崖沿いの方が遥かに海流複雑だしそもそも海難事故は島国の日本で古代からたっぷり資料が存在する
なのにこんな事故が起こるなんて社会的な敗北に近い ガンダムで例えるとザクで大気圏突入しちゃったような感じ？ 漁船は甲板よりも下に魚を格納するけど観光船はトップヘビーだから、同サイズの漁船と比べても耐波能力が格段に低いだろ
プレジャーボートなら本人が死ぬだけだからまあいいけど、観光用に使うのは禁止すべきだね >>216
読める読めない以前の問題やんけ
すべてがずさん >>221
釣り船はどうなんだろ？
釣り船の事故はたまに事故があるようだが、同じかな？
また、釣り船の方に影響はないかな？
まあ、釣り船には乗り慣れた客が多いからキャンセルは少ないかもしれないが。 >>224
20年単位なら100人以上も死んだ福知山線を忘れちゃいかん GWの知床にYouTuberが殺到する予感
今遊覧船出さないでいつ出すんだ >>204
船体の寿命はどんな整備をどれくらいの頻度でしてたかでも変わるし不安はあるよ
でもさ強調されてるのは瀬戸内海仕様とか意味のわからない事じゃない？
もしそこにかなりの差があって他の海で使うのは有り得ないなら船体の設計図なり写真なりで差を見せるはずじゃない？ >>118
知床遊覧船？
報道だとKAZUは元網走の人が知床ではじめたらしい
それを引き継いで今の会社になった
今の会社になる前に社屋や船は今のが揃ってたんじゃね？
道東観光の話なら昭和30年代から名鉄グループだから元からちゃんとした船だったと思うよ
羅臼まで定期航路があった時代もあるらしいし >>222
庶民が自分で選んだ道だよ
投票率が物語ってる >>230
最終決戦のアーバオワクーで突撃艇で出陣させられるところ >>227
水深が深いんだって
船内に閉じ込められる人もいる気もするけど >>185
世界遺産に目を付けたいい加減な経営者が多く参入してそうだしな。
死んでから謝られても困るし
今回の船長だってアルバイトで責任能力ないし
船は40年落ちの事故歴がある老朽船だし
悪天候になろうとお構いなしで出航しちゃうし
事故って当たり前の環境で誰が犠牲者になってもおかしくないからな 今てんぷくトリオがいたら芸能活動活動自粛されちゃうんだろうな… >>234
そもそも荒波であんな観光船で特攻とかがおかしい
ただの難民ボート体験ツアーだ
ひっくり返って死んでも訴えませんの誓約書書かすレベル 40年前に行った時はカムイワッカで折り返した、当時はケチな親だと思ったが、
岬を海から見るだけなら、写真で見るのと変わらんのだよね、
知床まで来て遊覧に３時間を無駄に使うのは勿体ない、
今更ながら親の判断に敬服する。 この船で何年も運行してたんだろ？
ならそこは直接的な問題じゃなくて、保守整備をさぼったり天気悪くても無理矢理出航したことが問題だろう。
船のせいじゃなくて、人のせいなんだよ。 適さない船型に経験不足の船長と素人社長
乗りたくねえ >>220
でも漁協は毎日ボランティアで捜索してるよね？
それ以上何ができるの？ >>240
元々の知床での海上観光のスタイルこと
観光船事業自体が何処の海域でも猟師の
休漁期のこずかい稼ぎからスタートだし >>209
自分も瀬戸内海側のが地元だけど日本海側は確かに波荒いなと思ったけど太平洋側はそこまで思わなかったかな
よく連絡船とか欠航してたし >>228
他3社と同一にしてて\8800らしいけど
安いか？
おーろらはこれより安いようだが じゃあ、広島で作った車は知床は走れないって言うのか？マツダを舐めるな 船の事故は呼ばれたように続くと書いたら、その日、北九州の沖合いで観光船の事故があったから怖い。
機関室から出火したが、乗組員と乗客は全員怪我なく救助だったのが幸い。 >>218
だよね
瀬戸内海仕様とか意味わからない
只の話題作りとしか思えないよ
管理体制や整備を指摘するならわかる >>239
FRPの軽補修で船体外板は修復可能だろうけど骨組みと言うか構造材は基本どうにも出来ないんだろうなあ
波を乗り越える事を想定してない舟で毎日波で船底叩きまくったら船がグニャグニャになってそう >>133
結構船主次第だよ、アノード
3年5年が多いけど1年で良いという人も結構居る
内航船なら要らないって人まで居る >>194
国の責任だと言うと何でも国のせいにするなー！と発狂する奴多いが今回は明らかに法の不備やろと
あれもいらないこれも設置義務ないばかりで驚いたわ
船舶検査にしても、亀裂は問題ないらしいがもし船が見つかって亀裂が原因だったとかなればそれも問題だろうし ハゲ社長の滲み出るデマカセ感
親のコネとウソで生きてきたんだろうなぁって感じ 素人には安全な業者か判断つかないし怖いわ
気休めでもいいから、自治体主導で
認証制度を作って欲しい >>209
どこで使うかによって作りは全然違うよ
車みたいに量産するもんじゃないから使う場所にあった作りにするのが普通 >>232
それはそうなんだが、出航判断が一番注目され、社長のGoサイン判断に対し記者があなたは天気図が読めるんですか？と質問。それに、読めます！と語気を強く答えたんで。 石垣島から波照間島の高速船が1番揺れたな揺れたというか跳ねてる操船技術はすごい
石垣島から西表島の高速船もかなり揺れてて途中で船長からアナウンス「今から外海なので揺れます」を聞いて乗客が皆「えー」と言ったな今までも大概だろうと >>100
考えてみたらリスク高いな
そんなのに乗るくらいだから、ある程度は客も危険を承知していたのかもな 事故の日は20歳下の嫁の退院日なんだよな、精一(59)の子供生まれたばかりで我が子の健康生育祈願の為に生け贄として知床の神に26人の命を捧げたのではと、帰港出来ないよう仕向けとしか思えない条件が揃いすぎな気がする
アイヌとか地方民族特有の概念詳しい人居ないかね？ まー、ゲーム大航海時代でも
地中海仕様と外洋仕様とで船使い分けるもんな(´・ω・｀) >>270
無理だよ
利権になるほどの認証制度ならいいけど
金にならんとこは認証シール販売して終わりで意味ない 波の高さが1メートル以上になる予報があったら運航しませんという
届け出をしてたみたいだけど前社長はこれを守ってたから無事故で
現社長はこれを無視してたから事故が連発したんだろうな >>256
元々は知らないけど無理じゃね？
道東観光は元から網走の観光会社で漁師じゃないでしょ？
そもそも設立直後に名鉄傘下入りしてるし
情報によるとウトロに大型船がおーろらしかないのにどうやってウトロの漁師が大型船で働ける？
漁師は免許的に小型船舶にしか乗れないってことじゃん
それに冬は流氷の知床は観光シーズンと漁期は一緒じゃね？
休漁期は大型船も動かせないよ？ >>268
例えば20トン以上であれば船長と別にエンジンに詳しい機関士が乗り込む必要があるからね
今回の事故ではエンジンが止まって波をかぶって沈没したとみているけど、船長はエンジンなんて完全に素人だろ
5年に一度という車検よりも間隔がある検査にほぼ依存していたわけで、そんなのに大勢の命を託していたという信じられん状況だよ >>275
嘘みたいだけど
社長は反省してる、マスゴミは吊し上げやめろ！
反省してる奴を叩いても意味ない、会見も真摯に説明してるように見えた
謝罪しろの次は献花台に行けとか遺族の要求にキリがない、遺族だから何でも許されるのか
みたいな意見が増えている >>28
火災報知器切ったり無視したりするのは、アンテナ壊れてても放置したり注意報無視したりするのと同じだもんな
経営者に責任負わせないと現場では無理 元々どこで使ってたなんてどうでもよくないか
JRだって改造して寒冷地仕様にしてるとかあるだろ
バスだって寒冷地仕様でないものを寒冷地で使ってるだろ
エアコンだって
だからどうしたというだけだｄが >>283
増えてないよw
あんた、作り話ばかり。 >>2
船舶免許持ってるが太平洋などの外海と瀬戸内海などの内海はオフロードとオンロード並みの差があるぞ
例えるなら20年前のマツダファミリアをオフロードラリーレースに出してたようなもん
しかもコケると全員死ぬ条件で 19トンの船って意図的に緩い規制の範囲に納めた船なのか？とすると、個人ユースならまだしも大勢の客のせる遊覧船に使うのってどうなの？ >>55
お客さんあしらいは上手いのだろうけどなぁ
海と河川や湖畔は違いすぎる タイタニックのパン職人みたいに船乗る時は酒がぶ飲みした方がいいのかな >>283
実際俺は許す気持ちなったよ
事前情報では船長のせいにしてるとか全然反省してないとかネットでいわれてた
そしたら会見では最終決定は自分とかきちんと自分の間違い認めてた
事前情報が悪くてハードル下がってた >>281
だから小型船での観光と大型船での観光の棲み分けが
出来てたって事でしょ
安全快適なら大型船で、沿岸ギリギリを攻める大迫力なら小型船ってだけ
てか、オーロラ船に関してはこの際どうでもいい話
大手なんで休業が長引いてもどうにかなるだろ
知らんけど 平成
知床？あの世界自然遺産で有名な知床ね
令和
知床？あの大勢の犠牲者で有名な知床ね >>230
生身のビキニ姿で突撃してV2のビームサーベルで消滅したネネカ隊 >>295
無線のアンテナすら治さないのにそこまで準備しないだろ？ >>289
正解
免許や検査免れる為の規格と言っていい
ここにメス入れると日本の漁業者が壊滅する >>295
荒波のなか素人がボートに乗り移るってだけでも至難の業やで 遊覧船で儲けたい
でも船と船員にかかる経費は極限まで削りたいってなんかもうメチャクチャだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
