【知床観光船】国主導で船体引き揚げ…一連の費用は、飽和潜水による調査までで約８億７７００万円 ★2 [孤高の旅人★]
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知床観光船、国主導で船体引き揚げ…「飽和潜水」で船内捜索・準備作業に着手へ
5/2(月) 22:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1587557fecddfc1c0ca2c646925185d58fe0aca3
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、斉藤国土交通相は２日、国が主導して観光船を引き揚げる方針を明らかにした。行方不明者の捜索や事故原因の究明のため、国の関与が必要と判断した。一方、海上保安庁は同日、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の事務所を業務上過失致死容疑で捜索した。
２日夜、国交省の事故対策本部会議で、斉藤国交相は「行方不明者の捜索、事故原因究明などの観点から、国交省の総力を挙げ、引き揚げ準備を開始してほしい」と述べた。
カズワンの船体は４月２９日、知床半島西側の「カシュニの滝」から約１キロ沖合、水深約１１５メートルの海底で見つかり、同庁の潜水士が潜れる限界の６０メートルを超えている。同庁などが水中カメラで船内を確認しているが難航している。
これまでに発見されたのは乗客１４人、残る１２人が行方不明。船内に残されている可能性もある。引き揚げに先立ち、同庁は、「飽和潜水」と呼ばれる方法で船内を捜索する。特別な設備で潜水深度の水圧に体を適応させて潜る方法で、４月３０日にこの技術を持つ「日本サルヴェージ」と契約を結んだ。５月上旬に準備作業に着手する予定。
捜索後、引き揚げ作業に移行する。事故の状況を調べるため、船体の損傷などを確認する必要もある。船舶事故では運航事業者が引き揚げるケースも多いが、国が主導して早期に実施することにした。
一連の費用は、飽和潜水による調査までで約８億７７００万円。さらに引き揚げの費用がかかる。政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。
一方、同庁は２日、知床遊覧船の事務所を業務上過失致死容疑で捜索した。桂田精一社長（５８）とカズワンを操縦していた豊田徳幸船長（５４）の安全管理に問題がなかったか捜査を進める。
以下はソース元
★1：2022/05/03(火) 03:38:44.48
前スレ
【知床観光船】国主導で船体引き揚げ…「飽和潜水」で船内捜索・準備作業に着手へ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651516724/ 事故原因がわかって裁判で会社や社長が有罪になっても
ブラック企業はブラック経営止めないぞ
意味あるのか？ 救助体制が完璧だったとは言えないから仕方ないだろう。とにかく真相を明確にして欲しい セウォル号事件と同じ展開になってて草
嘲笑してたジャップへの天罰 これ最終的には社長に払わせるんだよな？
俺らの税金からってことはないよな？？ ここでも中抜き～
あっちでも中抜き～
中抜きチャーンス！！ >>9
社長が求めてもないのになんで社長の負担になると思うんだ？ 引き上げて沈没の原因調査とかするのは大事だけど8億円使ってまでするのもなあ 人殺しクソ社長とその一族に全額負担させろ
偽装離婚とかで財産隠しされる前に差し押さえろ >>9
いやいや
遺体回収と原因究明したいのは遺族側だから
つまり、俺らが国にやってほしいだけだから
金払うのは当然だろ？ どこに8億も掛かるんだよ。国民も注目してるんだしこれは宣伝だと思って無料でやれば良いのに。
商売下手だな。 てか海外のサルベージ会社に頼んだらいくらなの？
8億もかからないと思うんだけど 誰だよ数千万でいいといったやつ
やっぱり億じゃねえか 参院選がはっきり見える時期に国に手伝われると声のデカい市民に船体保存だの慰霊碑扱いだのされて残る可能性もあるのに
運行会社対応うんこすぎてアホやろ 事故原因の究明は今後の事故防止に必要と言いたいが
今回は根本的に関係各所の怠慢でしか無さそうで引き上げる価値が低そうなのが お一人様1億円の保険に
入っててよかった～
66人乗りだから66億でるの？
乗船人数がMAX？ さすがに金かかり過ぎじゃないの？
どこにそんなかかるんだ そもそも調査だけで億じゃねえか
これ引き上げで20億は超えるだろ
下手したらもっと使うだろ
税金の無駄
遺族に払うほうがマシ 会社に払わせろよ
ホテルとかも全て売却させて出させろ 少なくとも普通は加害者が捜索担当者のメシ代クライの配慮必要だけど
こいつは何もしていなくて土下座なら無料て位しか思っているんだろうな これなら新しい船買った方が安いしもっと良い船が手にはいるだろ >>7
詐欺師が大量に湧いたり潜水士が頭ぶつけて死んだりしてるか？ 北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人が乗った観光船「ＫＡＺＵ Ｉ」（カズ・ワン）＝１９トン＝が遭難し、１１人が死亡、１５人が行方不明になった事故で、運航会社「知床遊覧船」の桂田精一社長は２７日の会見で、事故当日までにカズ・ワンは海上保安庁などから複数回の検査を受けており、船体の亀裂など問題は指摘されていなかったと述べた。 これ利用してどうやって中抜きするかで時間かかってたんか？NPO法人「観光船等沈没船調査機構」とかできてそうだな >>38
結構深いところに沈んでいるから
飽和潜水ってのでやる見たいよ
普通の潜水見たいに行ったり来たりは出来ない
沈んでる船にロープ掛けて浮かしてからでないと
引き上げられないみたい、手間暇がものすごくかかる >>49
>>1
しかもものすごい海流の難所だ
あんな深海にダイバーは送れん
変温層まであるからソナーも使いにくい 生存の可能性がないのになぜ大金かけて引き上げる必要があるのか？ こんな安価でできるのか
しっかり原因究明のために頑張ってほしいな 引き上げても沈没前の傷か沈没後に海底でついた傷か区別つくのかね とはいえこういう技術を実際に確かめておくのは
後々他でも役立つ可能性もあるしな >>1
飽和潜水
圧力チャンバーを下ろしてそこを基地にしてダイバーを送り込むあれか
ものすごい作業になるなあ >>53
安全保障の一貫？
北方領土に近いし、場所的にも微妙だし。 知床遊覧船にそんなの支払う能力あるわけないだろ
有限会社なんだろ、有限責任つまり会社に出資した分以上支払う義務はない
もちろんグループ会社が出資していた場合はその会社にも支払いの義務はついて回るが、逆の場合は他の会社から取り立てることはできない
つまり、損害賠償保険だけが頼りだ
この社長は私財を投げうってまで賠償しようとは思ってもいないだろう >>38
鹿児島から北海道の北の果てまでの海進の運搬費用、機材の使用料・維持費、ダイバーの人件費、60人ぐらいのスタッフの人件費
特殊な職務技術を持ってる人材なので、人件費だけでも数億行ってるはず
ていうか、こういうのをコストだと思って削れると思ってるのって、桂田と同じメンタルだぞｗ >>32
世界自然遺産だから人工建造物でそれだけ大きなものは無理なんじゃないの?
過去に作られた砂防ダムでさえ壊したり魚が遡上できる様に回収する事が条件
で世界遺産認定されたわけだし。 まあ五胡の木道なんかもどうして造れたの
かは疑問が残るけど。 セウォルのサルベージが90億円
あれは水深半分だけど 日航機が落ちた時の機体の残骸の収集とかも国がやったんだろうしな 結局 8億かけて引き上げるなら
その8億を遺族の為に使った方が効率がいいような気がする >>66
それなら2倍にして追加調査だろう
仏さん見つけたら終わりでいいぞ
船は無理だ
引き上げたら数十億は余裕で行く これな、国が関与するほうがメリットあるからだよ、普通は関与しない自治体に放置案件
今回国が関与するのは、表向きは船体引き揚げと調査だが、本音はロシアの監視
北方領土近海で表立って堂々と日本の海自と海保が動ける事案だからね、政府にとってはまたとないチャンスとしか思っていないよ しかもトライアルの費用で成功報酬じゃない。あの海域じゃまず追加費用の発生は確実視、十億だね。 それだけの費用を使って引き揚げるのか見舞金にするか被害者に選ばせたら？ >>70
8億に引き揚げ費用は含まれてないよ
船内船外調査のみ 犠牲者は気の毒だけど8億もかかるの？詳しい見積の内訳出すべき セウォル号はプライド的に日本に頼れない、という実情を
支那に見抜かれて大幅に価格釣り上げられてぼったくられたのが実態だからな。
あの船の引き揚げはもっと安く上げられたのは確か。 そもそも国土交通省の杜撰な検査が問題だろ。
あの遊覧船や会社の設備みて安全運航出来ると何故判断したんだろう。 >>68
セウォル号は国民総ファビョんして救助側も10人近く死んだんだよね
未だに原因調査とか言って完全に政治的イシュー化されて政局に取り込まれてるし見てらんないw >>53
遺体あるかもしれんので遺族のためも大きいけど、
事故調査/捜査せなならんから >>76
ちゃんと見てなかった・・・調査だけで8億だった
調査だけなら、民間じゃなくて
海自の潜水チームを使ってやらせた方が安上がりになるかも >>7
少なくともセウォル号と違い不法の改造はなかったがね
セウォル号の場合は、船の欠陥から
たいした波でもないのに転覆したのだが
今度の場合は、悪天候が原因だ。
もちろん船会社や船員の判断ミスはあったが、セウォル号の場合ほど酷くはないが >>1
知らぬ存ぜぬでのらりくらりとかわしていれば、いずれは国が面倒見てくれると実証されましたね。 メディアの試算は盛れるだけ盛るからな
捜索費用を一日いくらと仮定してみたいな数字であって海保に実費請求は発生しないから >>88
まともに潜水活動出来ないのにサルベージができるわけが 8億かけて、蟹カゴ🦀引き上げ！
船の中には蟹がウジャウジャ？ ゴミ社長が高跳びしないように
手枷足枷首輪つけて網走監獄に置いとけよ 調査8億なら引き揚げはしないと思う
遺体があれば回収、なければ終わりだろう 俺と同じで、ちゃんと>>1を見てないのが多いかも
これは調査だけで引き上げ費用は入ってません
引き上げるとなると更にかかります 遺族以外望んでないのに何でやるのさ？
何で今の世の中諦めるって大事な事出来ない人多いのかね？海で事故ればそうなるの知ってて海に観光行ったんだろに 金かかるなあ
遭難者はどう考えても死んでるし水葬したってことでいいじゃん
船も古いみたいだから老朽化して事故った
ハイ終わり Kazu 1「衛星電話から携帯電話に変更したい」
検査員「通じるの？」
Kazu 1「はい」
検査員「ヨシ！」
検査員「バラスト下ろしてるって通報きてるけどダメだよ船舶検査証書にも移動は禁止って記載あるよね」
Kazu 1「載せました！」
検査員「ヨシ！」 何で海保よりも民間の方が潜水のレベル高いの？
海保ってクソなん？ >>70
効率の問題じゃないｗ
事故原因を調べて、その対策をするためだぞ
放置して類似した事故がまた起きたら、海保を使ったり、護衛艦を派遣したり、
掃海艇を派遣したりで、その数倍のコストがかかる事になる しかし北の海で水深120mとか地獄のような寒さだろうな
極めてないと死にそうな海だね
よくやるよ
そら1人の危険手当でかなり払うよ 『一連の費用は、飽和潜水による調査までで約８億７７００万円。さらに引き揚げの費用がかかる。政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。 』
本来は社長が船の保険で支払うべきだから当然だと思います。
それから、引き揚げも飽和潜水でないとダメだと思います。費用も同じぐらいかかって９億円ぐらいかかると思います。 >>88
あったけど大型船舶に関しては技術がなくて
日本か支那かどちらに頼むかで本国で揉めたのよ。ここでもスレになって皆が笑ってたんよ。
支那にぼったくられてこいとな。で事実見事にぼったくられたwww なあ、>>1読んでる奴ほとんどいないだろ
引き上げ方法の検討、実際どうやるかの調査でこの額だぞ 調査だけで9億もかかるなら
引き揚げて何十億やなwwwwwwwwww
(´・ω・｀) >政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。
も？？？？？wwwwwww
なにじゃあ請求しないことも検討しているの？？？？？？wwwww 釣り針何本も下ろして引っ掛けて吊り上げるみたいな船ないのか
釣り上げないにしても浅瀬まで引き寄せるとかさ >>34
知床遊覧船に請求する、ってあるから、求償するんでしょ。 国が主導でやると、入札に参加できる業者は2～3社程度で、役所が算定した金額でほぼほぼ1社だけが入札に参加して、事実上随意契約みたいなもので決まる。
後でお土産付きお食事会をすればWin-Win 税金はこう言う時に使う為のもの
無職やナマポチョンの救済に使う為の物ではない >>1
潜水調査だけで幾ら何でも高杉
異常な契約やな
超絶怠慢国交省が私費で出せ >>112
そりゃ法的根拠のない請求は出来ないからな クソ社長の金儲けの為に血税投入されんの
マジ全財産出せよ 全員見つかってたらさすがに調査で8億はなかっただろうな
割れた船が悪天候で沈んだだけやん 探査機みたいなの潜らせて調査じゃアカンのか
あれだけ窓いっぱい付いてるから中見えるやろ >>24
韓国が中国の会社に依頼したときは引き上げ不能ってんで調査の請求だけされた つまり俺達の税金が使われる
あのクソ社長を叩く大義名分を俺達は得たのだ >>112
請求しても返ってこないから無駄
公金使うだけ
別に他人の金だから国(公務員)は何も思わん 知床遊覧船なんて資産も大してないし、存続もできないから請求しても無意味 >>113
引っ掛けるためのリモコン潜水艇とか
開発できるといいんだけどな
需要が限られてるから難しいんだろうな 自衛隊に出動してもらえよ 潜水艦救難艦という立派な船もあるし
飽和潜水普通に訓練もして実績もあるんだし 社長を強制労働で返済させればいいんじゃない？
完済まで地下行きな >>135
8億は引き揚げの前調査になります^ ^ >>100
事故原因の調査は必要
たくさん死んだ死亡事故だと必ずやると思う
飛行機事故とかのときも、沈んでた機体発見とかボイスレコーダー見つけたとかニュースになったりするやん 逮捕もされない、金に関しては倒産自己破産で逃げ切り 刑事責任も裁判所がバカだから温情判決
死人に口なしをいいことに船長は全責任をなすりつけ
社長は笑いが止まらんだろうな
これだけの不始末を出しても、経営者を甘やかす行政司法に守られる上級国民というわけ >>134
自衛隊でもできるんだ
こういうの民間に頼むのはどういう理由なんだろうね >>87
KAZU Iは瀬戸内海の航行していた内海用の船。それを知床の外洋で使ってる事じたいセウォル号と同レベルだろ。国の制度もな。 >>140
千切れて沈んでるわけでもないし
重量20トンならわりかしいける >>79
>>1
これから１ヶ月海保の巡視艇と捜索機の運用費用と
大型クレーンの運用費
深度１２０メートルに潜るダイバーの運用費でそれくらいかかるんだろうな
ダイバーへの費用は深度と日数に比例する
中抜はないな、これでも足りない、もっとかかる >>148
誰の入れ知恵なんだろうね
外資系コンサルかな 調査費だけで8億とは信じられないような高額だけど
海難関係って欧米水準の報酬設定になっているのかな
サルベージ会社社長「海に国境はありませんからね。これが欧米スタンダードですよ」
こんな感じに
本当に浮世離れした金額にビックリだな >>146
潜水は出来ても、100メートルの所から引き上げるための技術も設備も持っていない >>146
自衛隊のは潜水艦が沈没したときに乗組員救助の為のもの。
引き揚げ技術は持ってない >>143
関空の作業で一日一時間の潜水で年収700万円くらいって聞いた
法律があって殆どは陸の上での作業と休憩らしい 他人の不幸って、最高に面白い。
ゴールデンウィークのいい暇つぶしだ。 >>135
潜水士が潜って調査するだけ
引き揚げはまた10億掛かるんじゃね
常識的には総額2～3億円の作業
なんでこんなに金が掛かるのか理解不能
適当にワイヤー掛けて水深20mまで引き上げて船内探索なら簡単だしまずそれやるのかと思った
高々19tの船だし ある意味で行政代執行みたいなもんだから無駄にカネ掛かるんだろうなあ 被害者に4000万ずつあげた方が喜ばれるのでは？w なんとか丸が水深これより深くて
デカイのに1億じゃなかったか。
やけに割高だな >>87
不法に修理されていたって話は？
修理工場に入れずに船長が独自に破損部分を修理してたって話
ちゃんと修理しないと違法って話ではなかったっけ >>164
遺族間で引き上げか金かまとまらなくて揉めそうw >>146
尚、日本サルベージの元の会社（複数社）は明治から大正時代に創業下会社で軍艦も引き揚げた実績とかもある。深田サルベージもね >>156
お前は乗客と船長が死ぬくらい冷たい海の深海に行くやつに払う危険手当の金額を想像できるのか？
特殊なダイバーじゃないと死ぬと思うぞ
専門職が危険手当を貰う
この意味くらいわかるよな
しかも特殊な装備だからな 船長「あちゃーそんなに払えないわーｗクジラのせいだわーｗ」 >>155
ご遺体は揚げられるんじゃないの？
数十億かけて船体まで揚げる必要があるのか 船釣りで100mなんてすぐそこだけど
案外大変なんだな >>167
3日前の法定検査通っちゃってるからねー >>170
国相手で話題の事件だから
明らかにぼったくり価格でやってる >>150
もう政治案件にもなってっし、法改正も必須だろうから、そっちも詰められるとは思う
なんなら国会で
会社の方が雑すぎっから国交相引責とか事務方処分とかになるかは微妙 セウォル号みたいにバラストいじってたんだってな
いやいじってるどころか積んでなかったってさ >>170
テレビに出てたサルベージ会社の人はどうすんの？
確か最低だけど1億とか言ってた 日本人の悪いとこだよね
死者の価値を高く見積もり過ぎて、生者に税金の形で追苦を与える >>156
どうかな
あの深度と極低温での作業には温水と酸素を常時ダイバーにおくるアンビリカルケーブルがいる
石油掘削会社が海底油田で使う技術で日本も持ってるがすごく金がかかる 船体引き揚げて事故原因を調査すればクソ社長を逮捕できるんならやってええぞ
この件は日本の観光地全部の安全管理が見直されることになりそうやからな >>162
公務員は適正価格とか概念ないから
見積もりみてそれがボッタクリでも何の調査もなく通す
いくら中抜きされようがやりたい放題
所詮他人の金としか思ってない >>87
外海走るためにバラスト積載義務づけの時に鉛コンクリ打ちで固定バラストのケースもある
カズ1は船尾船底に1.5tの砂袋が航海条件
これを検査後に下ろすとか改造してるのと同じだろ 9割方安全義務違反で濃厚なのにそれを物的立証するためだけに8億か
あの社長に払わせろよ >>173
100m潜って光用意して死体を袋詰めにして一人づつ引き上げるんか
誰がやるのそんなの 船長の責任よりも、雇用主として無理やり置きに出させていたと報道されているのが事実であれば雇用主の責任を問わなければならない。
消費税導入以降の不景気で異常なコストカットをする経営者が増えているのも一因。
自民党信者だが、政治献金による政治政策も一因と思えます。 >>171
んもなにも自衛隊も飽和潜水できるし
たかだか100mやぞ？
飽和潜水士は450mまで潜るんだぞ？
わりかしイージーモード 人がいるかもしれんから反対はしないが
亀裂入った瀬戸内海用の船で悪天候の中出航とか
調査の必要なんてないわw コンサルって本当にずるいね
コンサルティング失敗の場合は、
コンサル側が一部費用出すような契約に全世界的にして欲しい >>146
自衛隊のは優秀みたいだよ水深400mでの作業訓練もしてたみたいだし ”自衛隊”の三文字にアレルギーのある
政党とかが喧しいからかも・・・ねw >>172
社長「カネなら払えん。クジラに請求しろ」
くらいは言いそう 飽和潜水って事前に12気圧まで加圧して身体を順応させるんでそ。作業される潜水士の方には、危険の代償１億円をあげたらいいよ！ >>185
飽和潜水はいらんよ
準備に時間はかかるけど >>194
そら潜るだけならできるでしょ
ドアから船内に入って捜索できるんかね 法定検査も通信機器の変更も国が許可を出してるのに
社長を逮捕できるんですかねぇｗ >>192
それやるより数十億かけて船体引き揚げた方が金かからないって事？ >>192
仮にご遺体が船内にあっても
１００メートルの気圧かかって
引き上げたらまともな形状で上がらなかったりするのかな 深海潜水艇とかじゃ駄目なんかな
海流なんかもあるのかな >>203
それが飽和潜水士の仕事やもの
100mなら余裕でしょ
船もクソ小さいし 潜水調査だけで9億？
サルベージはその倍くらいかかるのか？
少し考えろよ、馬鹿大臣 >>207
つーか引き上げた瞬間に遺体の形保てなくなると思う…不謹慎だけど ドローンで紐通して、ボンベで空気膨らませればあっさり上がると思うんだが こいつホテルとかレストランも経営してんでしょ
自宅も持ち家だろうし
全部売っぱらえばいい
少しは足しになるだろう >>204
安全管理統括責任者として管理責任名目なら可能かもね。
まあ最高でも禁固刑だろうけど、大抵は罰金だろうね。で刑事処分は終わり行政処分で知床遊覧船の事業は認可取消しかな >>202
セウォル号はバラスト水の量を４分の１にいじってた
このジャップ船はいじるどころかバラスト全量下ろしてたんだってさ オリンピックみたいに実際蓋を開けてみたらどんどん金かかってくだろう >>211
小さいから大変なの違うの
昔千葉の飽和潜水氏の会社行ったことあるけど
あの潜水服で小さな船のドアとか難しいと思うんよな >>207
海の中の遺体は一週間もあれば大体ダメになっちゃう。寒い海ならもうちょっと持つけど、、、 知床遊覧船
知床遊覧船の社長の記者会見前日の通話記録を紹介。電話では風評被害と会社の経営を気にかける様子が伺える。
事故の原因については、ずさんな安全管理には触れず、クジラと衝突した可能性を挙げた。
また、報道はおおかた嘘、捏造されていると主張。電話の相手は、すごく他人事のような感じだったと話した。
地元の漁業関係者は、クジラの話はまずあり得ないと指摘。沈没から10日。これまでに14人が死亡、12人が行方不明。
亡くなった男性の1人は当日プロポーズする予定で、恋人への手紙が見つかった。恋人はまだ発見されていない。亡くなった14人全員の身元が明らかになった。
海上保安庁は知床遊覧船の事務所や社長の自宅などを業務上過失致死の疑いで家宅捜索。事故原因の究明が進められる。行方不明者の捜索は難航し、新たな手掛かりはない。
事故3日前の船舶検査で、船長は通信手段を衛星電話から携帯電話に変更。運航コースの大半が圏外だった。
沈没した船体が発見されたのは水深115m。
人影などは確認できていない。海上保安庁は今月中にも飽和潜水により行方不明者の捜索を行う。難易度が高く命がけの作業になるという。
船体が古いため引き揚げにも時間がかかる。2014年に韓国で起きた大型旅客船の沈没事故では、船体の引き揚げに3年・100億円がかかった。費用を知床遊覧船に請求するかは慎重に検討するという。 >>219
まあ、船長が素人さんだからね。
セウォル号は船長実務経験者なのがね（笑） 国からの依頼ならできるだけ取りたいというのは理解できるけど >>220
飽和潜水師の潜水用のヘルメットかぶったことあるからね
あれは大変よ
ケーブルの始末もあるからそんな奥までは入れんだろうな >>215
>>224
そうするとやはり袋入れてロープかけて…てわけにはいかなさそうだね これ遺族に対して国はｱｷﾗﾒﾛﾝって言ってるようなものだろ 国交省のやらかしもあるから仕方ないかもな
あんな僻地の海で携帯OKとか通じるわけないだろ ARIAカンパニーでこんな事故起きたら社長が出てきて涙目でぷいにゅ～って謝罪会見するのかな 誰がなんのために？
ってとこよ。
遺族の感情とか抜きにしてよ、税金でサルベージするか？ >>224
どうせなら骨になるまで待って上げた方がいいかな >>234
遺体だけなら揚げられるだろってのがいかにどうしようもないかって話やな >>5
引き上げなくてもボロボロわかってきてるじゃん。安全管理全くなし 飽和潜水士にとっては120mくらいは大したことないらしいが、
加圧状態の狭いタンクの中で何日間過ごして、で、事が終わればまた減圧のために狭いタンクの中で何日間
（減圧せずにタンクから外に出ると体が破裂して即死が待ってるという、エグイ話…）
命がけの仕事だわな >>233
9割中抜きしてるかもな
火事場泥棒かよ >>236
批判の矛先が国に向かったら厄介だと思ってるのは間違いないだろうね >>232
それ言ったら民間も同じでしょ
今はなぜ自衛隊がしないのかの話ししてるんだし この海ってダウンカレント発生してないの？
流れが悪いとそもそも引き上げ難しいと思う 知能が低すぎてまともに安全対策もできない無責任な池沼が船会社を運営して、事故がおきたら税金で費用を負担しないといけないのか。
テロみたいなもんだな。 >>235
1人1億払うから事故原因の究明は諦めろってことだｗ >>222
別に中まで入る必要もないけどな
浅瀬まで曳航して
浅瀬から中の捜索してもいいし
えひめ丸は600mまで沈んだからその方式やったし おまえらが高い高い言うから格安の人件費で運用されるさーびすが出来たというのに
ここでも高い高い安く出来ないかとか言うんだなw 日本サルヴェージ以外に出来るとこが無い
むしろ日本サルヴェージは日本はおろか太平洋の西側では最大の海難救助会社
そんな会社が国内にあって良かったなと言った方がマシレベル >>243
作業するわけじゃないんだから無人機で船内調査して遺体あってからその人達じゃダメなのかね
こんな小さい船の船内調査すらできないってどんだけ後進国なんだよ 社長は船主保険に入ってるから、国は社長に請求すると思います。 >>112
請求してもない袖は振れぬ状況ならば断念するでしょう 国交省も自分達に非難がくる可能性あるから必死でイメージ良くしようとしてるのがみえみえ
何が国交省の総力を上げて引き上げと調査をしろ！だよ完全にポーズだろ
自分達の検査体制や制度の不備を認めろよ！ >>240
作業する側もハイリスクだし
高額になるのは仕方ないだろうな >>1
>一連の費用は、飽和潜水による調査までで約８億７７００万円。
>さらに引き揚げの費用がかかる。
>政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。
確実に払わせろ
逃げ得なんてことさせるな
それが一番の再発防止策だわ 税金使うてことは社長の逮捕は確定だな
遺族に補償も出来ないから実刑も確定
是非獄中死してください >>255
トイレはカプセルの中にある。１週間以上待機だからないわけがない。 >>243
想像するだけで恐ろしい
並の危険手当ではやれない仕事だな
依頼の数も少ないだろうし今回は高くて当然だろう >>229
素人船長だけど知識もないのに悪知恵のある船長だな >>257
引き上げるほうが大変だろ
アメリカも引上げはコスト高えよ馬鹿と拒否したからな 何十億請求しても払えんもんは払えんからな保険会社と話ついたのかな 他の業者は営業できているのだろうか
ただでさえコロナで数年ボロボロなのにこういう時期に稼げないときついと思うんだが >>258
無人機って簡単に言うけどこういうのはミッション毎に１から発注される
ベースとなる機械はあれど潜航深度やら用途に合わせて設計、製作してたら人間が潜る方がマシな値段
どんな任務にも常に稼働可能なそんな都合のいい無人潜水機なんて無い ぼりすぎw
いろんなところで見積もりだせないからってw 公共事業みたいなものだから高くなっちゃうよね
どれだけ多重請負になるかな
特殊技能を持つ人や機材を外注するのはいいんだけど
ただ移動の為の船を出すとかそういう単純な分野で
中抜きが発生しうるからね >>249
規制緩和しないほうが良いな......
新参意識低い系の会社はこういう事が起きた時すぐ会社の方は何もできなくなる 海流が一番厄介じゃないかな。視界が悪かったら作業できない気がする。 >>270
コストだけ云々するんだったらそのままにするしかないな
それで世の中が納得するかどうかの話や 負担が～税金が～って言うやつは浅ましい
その金は自分等も利用させてもらってるに過ぎないってのにな これロシア海域近いからあっちから変な介入されないようにってやつ？ そろそろ根室半島にも引っかからなかったご遺体が
広い太平洋の旅に出る頃かな 作業中の警戒船として地元漁協の漁師が大量に雇われるのは間違いない >>282
だからアメリカはそのままにしようとしたよ
日本の遺族が発狂したからしかたなく浅瀬まで曳航して
地上引上げは拒否してまた深海にえひめ丸を捨てに行った 船長と甲板員を除く、
遺族への保険金の支払い額が３千万円から１億円
というけとででていますが、
不足額は裁判かなと思います。 >>266
作業期間もあるから炊事、風呂もあるのかな
潜水艦みたいなもんだね >>272
ここで事故がありましたって物見遊山になってしまう 知床遊覧船が船主保険等の契約をしていたとしても
捜索費用保険金 サルベージ費用保険金の上限額を
保険会社から国へ渡すのが限界でしょう 引き揚げを無償でやられて後で宣伝に使うのも嫌だな。後で
ご遺族のために無償で引き揚げましたと言えば宣伝効果
抜群だろう。中抜きはダメだが、適正な価格は払うべきだね。 国交省の連中は自分の悪事や失態を追求されたくないから船体引き揚げに全力を～と抜かしてんじゃねえの？
会見前から遊覧船の社長に対して怒ってたけど、検査して許可出してる時点でお前も同罪とは言わんが批判されて当然だからね >>294
あっちは600億
船がでかいと一気に費用が膨らむ >>277
ないない。汎用性くらいあるだろ
別スレにまず無人機出すってあったわ >>290
わりとマジでガンダムのボールみたいなので潜る
風呂とか調理環境みたいな快適性は無い >>300
風呂はないがシャワーはあるらしい。まあ精神的な負担がすごいがね。 飽和潜水すごいなウィキペディア見たら
原理はわかっていてもこんな人体実験みたいな潜水方法ようやるわ 引き上げ費用は乗客の家族に請求すべき。受益者負担だ。
それがいやなら海の底に放置でよい。 >>293
宣伝されたからってよっしゃ！おれもをサルベージしてもらおうなんてやついないだろ 徹底的に運行企業を悪者にしないとお役人様にも責任生じるからな
こういうときは盛大にばら蒔いて企業に全部おっ被せとかないとね >>305
千葉のゴルフ場のフェンス撤去は無償だったけどね。確かにサルベージ
の宣伝なんてしないよね。やるとしたら戦艦大和のサルベージくらい
だろう。 俺みたいな普通の潜水士からしたら飽和潜水なんて宇宙行くのと大差ないわ、怖w >>300
うはー、じゃあ体拭いて不味い弁当食って横になるくらいか
ネットもないのかなw >>250
遺族が貰った1億をそっくりそのまま船引き揚げ費用に寄付すれば賄える 9割は中抜きだろうから実際は8000万円くらいか？ もういいよ社長をクマに喰わせてその8億遺族にやれよ >>18
遺族はどうでもいいから払いたくない。勘弁してほしいわ。震災後の税金とかもさ、いい加減にしてほしいよ。 海保が「日本サルヴェージ」と行方不明者捜索で契約 費用は8億7700万円｜TBS NEWS DIG
https://youtu.be/YoqxqVtoeBI ボランティアでサルベージしてくれるところは無いのか…。 飽和潜水って絶対人体に影響あるだろ
こんなんやらせるなよ
潜る人にも家族がいるんだぞ
引き上げだけでいいじゃん えー？ 高すぎない？
2億で出来ると思うが
中抜き業者入ってない？ 賠償も船引き上げも必要はない。
無駄な金は出す費用はない。
そんなお金があれば、その分、自衛隊の軍備にまわせばよい。
その方が日本のためになる。 社長悪くないだろ、壊れたアンテナ放置で捕まるかよ、当日は病院にいたしそれがいけないと言われてもな >>307
原潜のサルベージをする「イリスク浮上せよ」って回で
ゴルゴもこういうのに入ってた
(´・ω・｀) 【知床観光船事故】引き揚げ作業は難航か 費用は“数億円単位”指摘も
https://youtu.be/vAwH3wkJm40 潜水艦で行って、船内や船外にバルーン着けて空気を送り込めば浮いてくるんじゃね。 反対はしないが
今後、船が沈没したら国が費用を払うということになるの？
そうでないと差別になるよね 引き上げ費用は、乗客の家族に請求すべき。
受益者負担だ。 >>34
遺族の補償は国の仕事じゃないから
原因分析と再発防止策の検討のためってことでしょ >>323
さすがに知床までの距離考えたら無償にはできんよ
これ言い値でも仕方ないと思う >一連の費用は、飽和潜水による調査までで約８億７７００万円。さらに引き揚げの費用がかかる。政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。
コンサルに言われて船をちょろっと買って作った会社なんだし、倒産して回収不可能になるだろ
結局おれらの税金から払われるんだから無駄なことはしてほしくないな。最悪のケースは船を
引き上げても沈没の原因が不明になることだしな。今の情報からだと、バラスト外して不安定に
なってる状態で強風に煽られて船幽霊状態になって沈んだっぽいし、船体の傷とか見つからないと思う >>310
バックにそこそこ名の知れた議員のセンセがいて
いろいろ根回ししてくれてんだろ？
知らんけど あのハゲ社長は実刑でぶちこんで、
金は親族すべてから巻き上げろ >>346
町議の親父からどんだけ絞りとれるかだな 遺族とか最初は気の毒と思うんだけどだんだんモンスター化してくるからな、東日本大震災とか酷かったろ 救命ブイ的ないかだ10万円←寒い海で役立たず、全員死亡へ
自動膨張救命いかだ50万円←寒い海での最後の砦。発見されやすい。
死んでから大盤振る舞いしても遅いだろ。
その金を補助金に使っていたら、助かった命もある。 遺族補償は保険から払われるから社長一家はいままでどおり裕福な生活続けるの？これだけ杜撰な事してきておかしいよね >>345
議員も逃げるだろう。町長も知事も逃げているのに社長の味方をする
議員はいない。観光業にも大打撃だしね。 言いたくても言えないだけで大勢の国民は遺体の引き上げのために税金を使うなと思ってるよ 救命ブイ的ないかだ10万円←安いけど、寒いと全員死ぬ。
自動膨張救命いかだ50万円←寒い海での最後の砦。発見されやすい。
死んでから大盤振る舞いしても遅いだろ。
その金を救命具の補助金に使っていたら、助かった命もある。 日本サルベージ一般企業事務職の私より年収低い
仕事そんなにないから当たり前なのかな 費用は社長と社長が金を渡した相手から搾り取ってください
その後はナマポで生きれるでしょ 引き上げやめてその金遺族にあげたほうが早い
原因は舟がぼろいからでおk もうそこまでして引き上げなくてもいいんじゃないの。海難事故で遺体上がらないのはよくある事だし >>バラスト外して不安定に
なってる状態で強風に煽られて船幽霊状態になって沈んだっぽいし、船体の傷とか見つからないと思う
つまり客をたくさん乗せるために安定させるためのバラストをはずしてたってこと？ 社長は悪いない。不幸な偶発的な事故である。
なので、引き上げ費用は乗員乗客の家族が負担すべき。 >>357
そう？パソナ電通に中抜きされるよりは有意義かと
(´・ω・｀) >>9
こういうときのために払ってると思う
文句言う人おかしい あの馬鹿社長のせいでこんなことに。だから無能が上に立つとみんなが迷惑するんだよ。 >>464
バラストに影響するよな体重か？客20人くらいが
そんな堂でもいい調整してないでしょ >>361
長野バス事故の時はこんなアホな書き込みなかったのに 高えなあ
この機会に遊覧船だの何だの人の足が届かない場所の海のレジャーは禁止にしろよ >>18
俺はやってほしくないわ
やるなら社長がカネ出せ
税金にたかってくんな >>243
体が破裂して即死は深海魚から連想したデマだろ
血中窒素が気泡化して潜水病で死ぬ なんか１４時間ぐらいまえに船のバラストが積まれていないとの報道がいくつかあったみたい
グーグルの検索だと見出しにはでてくる
でも記事はどれも削除されてる
バラスト系の話題は隠してるの？ >>39
沈没の原因を究明して関連法整備などの対策に充てる
それで将来の同様の事故を防げれば20億や30億なんて安いものだ
無駄になるかどうかは調査の後の国の動きにかかっている どのくらい中抜きしてるか知らないが12兆がどっか行くよりマシすぎる 【独自】観光船社長の会見前 乗客家族に説明会“音声入手”・・・怒り、悲しみ、むなしさ【羽鳥慎一 モーニングショー】(2022年4月28日)
https://youtu.be/G9IComsI-es >>44
引き揚げはその船を修理して再使用する為じゃないだろ。 テレビで専門会社に聞いたら1億ぐらいって言ってたと思うけど
いきなり8億とか何でこんな差があるの？ やかに高いねサルベージ会社の間に管理会社見たいのが噛んでるのか🤔 >>160
遊びで行った人らにそこまで払う必要はないよな 貸切バスの事故が連続したときも国交省は事業者が悪い俺は悪くないってやったからな公明
今回も証拠固めと遺族配慮で矛先が自分に向かないようにしてるだけ 「そこまで判断ミスない」知床観光船の社長 謝罪会見後に従業員へ・・・疑惑のメッセージ(2022年5月2日)
https://youtu.be/GPgu6jyl9tc 毎日ワイドショー見てる奴らにとっては重大事件なんだろうが税金使うのは絶対にやめてほしい >>385
絶対随意契約やろ
飽和潜水いらんのちゃう >>392
刑事罰を確定させるために証拠は押さえないといけない
船長が死んでしまってるのでは証言不可能だしな 桂田社長 家宅捜索に"立ち合い"か 捜索中に事務所出入りの姿 捜索は8時間以上続く 知床観光船沈没 (22/05/02 18:31)
https://youtu.be/cibR4SbAcP4 現場に船がある限り観光船に乗れないだろう。滝を見た後外洋を見て
黙祷とか怖すぎる。 国がカネ出してやる事かねぇ？
ただの事故で総理が会見なんかするから引っ込みつかなくなっただけじゃんよ １次的には会社の管理運営の杜撰さだけど
２次的に国交省も責任あるの自覚してるからやってんだよ >>385
1億円コースは人手は3人でゆっくりコース
8億円コースは人手が25人でサクサクコース
なんじゃない、知らんけど 船体調べられて困るのは社長だけなのかね
ボロボロひび割れだらけなのに認可出した国が責められるってことはないのか バス事故も今回も中小零細企業だからあまり細かく規制すると利益でなくて誰もやらなくなるんじゃないか 国は税金でいくらでも補填できるから言われた金額出すわな
庶民は円安物価高に苦しんでいるのに こんなのに税金投入では今までの数々の美談が色褪せてくる。
DQNのプロポーズとかスーパーのボンボンとか勝手に死んでおけ。 >>404
国の責任もあるが、社長の責任もあるだろう。乗客の責任の謎理論もあるがね。 社長に餓鬼がいるからって気持ち悪い擁護員が入ってるな KAZU Iがやられたようだな…
だが…奴はKAZU四天王の中でも最弱…面汚しよ！ >>378
どんだけ法整備したって、天候変わるのは予測できなかったといえば済むんだから。無駄だわ >>397
故意に沈めたわけじゃないし、民事訴訟でも十分再起不能にできるでしょ。 >>406
規制緩和でそれやって事故だらけになったのが観光バス
ちなみに中小観光バスはガチガチの公明利権な 調査だけで8億ってやばいな
数千メートル深海の調査してたりするのになんで8億かけて人送り込まないといけないの？
8億あれば特注の水中ドローンでも作れるだろ >>374
サルベージするにしても前払いでないと、この会社から仕事を請け負う会社はないだろう
国が担保してサルベージ、掛かった諸々の費用は国が責任を持って末代まで取り立て >>406
> バス事故も今回も中小零細企業だからあまり細かく規制すると利益でなくて誰もやらなくなるんじゃないか
中小ブラックは日本に必要？ 遊びに行った奴らが死んだくらいで莫大な税金使うのはおかしいだろ
税金を無駄使いするな >>376
普通に朝のテレビでやってたよ
去年６月にバラスト積みなさいと検査が入って
同月に座礁して、バラストを船長が全部おろさせた >>385
まーた仲介してるとこが中抜きしてんでしょ 保険からサルベージ代2億でるんだっけ？
あとは残りの船舶処分と、社長の資産売却して
3億くらいか
残りの約6億は分割で支払ってねかw 【知床観光船事故】運航会社社長の“通話記録” “クジラの衝突”の可能性言及
https://youtu.be/RS9260KIzas >>395
そりゃあ随契でしょ
これから公告して業者決めてたら時間かかるし 飽和潜水を行う潜水士は高給取りなのか？
全国で数えるほどしかいない
カプセルに数週間缶詰にされるとかストレスの高い作業でもある 8億観光船会社に事前に配ってればなあ
見通しなんかな 国交省もザルで検査通してしまってるからな
そもそも安易に商用船を別用途に転用して一般人を乗せられる法律自体に問題があるし >>427
> 社長、子供生まれたのに一家離散やな
ベテラン従業員首にした金でホクホクやったんやろ？ >>422
それって船長一人でできるの？
それとも業者？
業者なら支払いが発生するだろうから社長も知ってたかもな >>433
それなら国民全員に8億配れば事件も事故もなくなるのかな？ >>399
そんな事言ったら松島で観光船乗れないよな。
皆忘れていくだろうさ 遺族からしたら調査してほしい気持ちは分かるが諦めてほしい
沈没するなんて夢にも思わなかっただろうけど絶対安心安全なんてこの世には無いってことさ 一般人では分からんノウハウがあるんだろ
海流や速さでどんどん状況は変化していくし、天気も不安要素として考えれば仕方ないと思うけど
国交省も無線の件で大きくは出れんだろうしな
省内予備費から捻出するんでは。そんなのあるか知らんけど >>435
「今ならGPSを2個お付けします(_^_)」 >>432
そう。ただ示談が成立しないと実刑を喰らうかも。 死んだ船長 日給8000円
サルベージ 報酬800000000円 >>1
飽和潜水とか余計な事して遊んでんとさっさと引き揚げたらよろしいがな
あきませんか？ >>406
小泉規制改革で新参企業が増えた
中身はブラッキーな一国一城の主を気取ったバカばかり
運送業界はこれで価格破壊と多重請負が起きて運ちゃんの給料が
激減した >>441
３年たてばね。ただ白床は当分無理だな。 >>446
それにどうせ会社は倒産
コンサル入れてコストカットしたら会社がカットされてお高くついたなぁ 国が費用を税金で払っても金が消滅するわけではない
税金が作業員に渡り作業員が店舗で消費して
国民に還元される
目くじら立てることはない 旅行代金を国民に配ろうって政策やってたくらいだから、このくらい国でやっても良いのでは >>454
いい迷惑なのは同業者だよな
ただでさえコロナで厳しいのに終わっちまうわ 誰だよ1億もあればできるって言ってたやつ
調査だけで8億じゃねーか >>405
ベテランが集団で辞めた原因は社長、無線アンテナ直すのケチったのは社長、普段から出港取りやめたらグダグダ言って船長に圧力かけたのは社長。社長が事故起きる土壌を作ってる。だから悪いのは当たり前。法的に責任がどこまで認められるかは知らんが 電波の届かない携帯電話を認めたことから目を逸らさせる為か。 安全に対する法整備はすでにあるけど補償に関しても法整備しとけよ
隙間産業的なレジャー業に捜索費用で税金かけんな
ジェットスキーも問題になってるし、登山も行方不明ばっか出すのに全部税金やん >>65
イカリに引っ掛けて巻き上げるじゃだめなの？ 社長が荒天でも出向するように船長に圧力かけてたのは立証できるの？ ロシア領ならこんな不祥事起きなかったのにね
平和教の日本領だったばっかしに >>457
全国的にこのGWの遊覧船客足が少ないようだな 競争入札でなく随意契約だからここまで高いんだう
国交大臣が慌てて鶴の一声でトップダウンで血税でやると言い出したんだろう 連休中は割高だから社長雲隠れで連休終わるの待ってるらしい。 深海に送り込む必要あるの？
そのまま引き上げたら遺体が流出するから？ 船を安定させるバラスト(砂袋1.5トン)が降ろされていた
って本当かな 引き上げたら分かってしまう >>460
日本て
法律設置するだけで終わりｗ
脳の大事な部分がが欠落した民族だよね >>24
もっとボラれると思うよ。
保険とかオプションついてトータルが跳ね上がる 原因究明がーとか言っているが、悪天候で出港したのが全てなので引き上げて調査するまでもないと思うのだが。
あとは波被って浸水したか、波にもまれて岩礁に船底ぶつけて穴が開いたかの違いくらいで、どっちみち対策は荒天時は出港するなでおしまい 運輸局は釧路、小型船舶機構は札幌
ぶっちゃけ遠い僻地でやべえこと起こった感覚じゃね？
保安部は網走とか羅臼にあるけど >>417
潜水士が船外にでる危険手当かなあ。まあ命懸けの大変な仕事だわね >>458
調査は8億で、「引き上げは1億」、成功報酬が10億って意味かもよｗ インドだかに投資しようとした金持ってくればむしろ余るだろ >>474
法規制の厳格化をしてほしい。
国交省はナアナアだもんよ NYに出て行った夫婦の警備費をとりやめてこちらに補充してほしい >>480
厳しくすると今度は人手不足と業界からの突き上げがあるから、バランスが悪いよ 良かったね選挙の為のアピール沈没
国が勝手にやる気見せてくれる
これが選挙近くなかったら放置確定なのに うちの社長（ブラック）が昨日イキってたわ
知床は下手くそ。俺ならもっと上手くやって利益だせるってさ 創価に独占された国土交通省なんて信用できるわけないだろｗ 土下座の前の日の電話はこいつの本心。
一切自分は悪くないと思っている。
屑な奴。
殺人と同じ、早く逮捕して欲しい。 規模がでかいとはいえ一応民間の自爆事故なのになんで国が関わってくるん？ 引き上げ費用は、乗員乗客の家族に請求すべき。
それが受益者負担だ。 ２日に行われた事
強制捜査で家宅捜索 知床遊覧船事務所 社長自宅 船長自宅
国が飽和潜水で船体調査を随意契約で発注
知床遊覧船の弁護士が損害保険会社本社で初の打合せ >>483
小規模や零細の有象無象の経営者は
一国一城の主気取りを諦めて合併させたらいいと思う
人材不足もマシになる >>490
このままだと観光に支障が出る。でもgotoとか外国人観光客がいなくて
良かったね。 >>112
逆にどういう理屈で請求するつもりなの？ 単なる悪天候による事故であり、社長の責任はない。土下座も必要なかった。
船体引き上げ費用は、乗客の家族に請求すれば良い。 3食あわひえたくあんで我慢できる国民性なんだからじゃんじゃん使うべき >>494
また菅もと首相の提案が正しかったってことか
あの人の中小企業淘汰ってこういうこと危惧してたんやね >>148
平水区域じゃないんだから沿海区域走っても良いだろ
出港できるかどうかなんて、どんな船でも船長判断
船というよりも免許制度が欠陥な気がする これどうやって引き上げるのか特集してて
何で金かかるかわかった
あそこまでやって引き上げる必要あるんかな
まぁ業者側はあれが仕事だから依頼されたほうがいいんだろうけど
1か月を圧力抜いてく狭い潜水艦みたいな中で暮らすとかな 有罪に持ち込むために引き上げるのか
それよりこれからの審査等を厳格にするために金を使って欲しい >>497
自分たちが違う事故で当事者になることもあるのに、なんでここまで金出すなって言えるのか分からん >>4
それは安全管理していなかったクソ会社の責任であって国が支払うものではない。
調査費用もクソ会社に請求したいところだけどな。
少なくとも資産差し押さえして一部だけでも負担させろ。 >>490
「チャンス！」とばかりに手を挙げた業者があるんだろ。
D2が下請け雇ったのかな。 >>491
船舶は会社の所有だからそれでいうとやはり
会社が費用負担だなぁ
それかこの会社は船舶の不法海洋投棄したままにするのかw >>217
そんなことできねーよ
バカなのか
感情論だけ述べてるとチョンチョン言われててバカにされっぞ >>24
ソレな
ウルトラディー〇のバンゴッホな、深海作業のマジモンのプロだけど
仮にでも、今回の様な状況だといくらの見積もりになるんだろな 沈没して
みんな極寒の海に投げ出されて
周りがどんどん死んでいく光景を見れた人はどんな思いだったか聞いてみたいな 水中ロボットで船首にロープひっかけてクレーンで引っ張れば数百万で出来そうな気がするんだが ちゃっかり国にケツ持たせるなんざ
越後屋、お主もなかなかのワルヨ よのうw >>6
国交省の検査にも疑念が出てるからな。
引き揚げして全てのコマを揃えて検証しないと究明出来んよね。 >>521
そのままやるとクレーン引いてる船がひっくり返りそう ろくに税金はらってないような底辺ほど費用のこと言うよな
自分の懐から身銭切って払ってあげてるような気になってんのか？鏡見ろよ 最終的には海難審判で捜索費用は損害額の中に含まれる
あとは過失割合により許可出した国と会社が折半するだけ >>519
そのとおり
ただ環境や船の航行に被害を与えるような場合は撤去命令を出すことができる
その場合は義務
なので浅瀬で座礁した船は撤去されるが深海に沈没した船は放置される事が多い 高すぎ！税金だとこんな中抜き当たり前
やりたい放題
代理店挟んでるんだろ？公表しろ そんな金あるなら
コロナ禍で自殺しそうな層にまわせよ・・・ 上級国民の為なら8億なんて簡単に動くんだよな 見えない身分制度がしみじみ伝わってくるね もう船での観光は禁止にしとけ
とんでもない被害と費用がかかるのよく分かったからさ まあ、26人も亡くなった海上死亡事故のケーススタディとして
国もきっちり原因を調査したいんかねぇ >>527
普段ナマポガーとか連呼してるお前がそれ言うかｗ 国が本気そうだから徹底的に因果関係を調べそう
まぁ、それを元に法改正するから当然かw >>512
調べてみ？
直近でも「そんな義務無いからｗ」って放置されてる難破船ある
沈没船、引き揚げめど立たず 船主「義務ない」 長崎
https://www.asahi.com/articles/ASL4K51YFL4KTOLB00G.html
平戸の砂運搬船沈没から3年 引き揚げ見通し立たず、原因解明は困難に
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/643219/
>乗組員3人が死亡した平戸沖の海砂運搬船沈没事故から3年が経過した。
>船の所有会社に引き揚げの義務はなく、事故原因の究明に必要な船体は海底に眠ったまま。
>漁への影響を懸念する近隣の漁協は引き揚げを求めているが、実現の見通しは立っていない。
今更騒ぐのは無知なだけってやつよ >>535
１９トンの小型船にそんな高額が保険が掛かっているはずもない
費用のごく一部に留まるだけ 行政から頂く仕事は単価が高くてとても美味しいですやめられませんｗ なぜ沈んだのか
この調査のためには血税の投入もやむなしと思う 行政はこの因果関係を解明して早急に立法は法改正に動くのが
亡くなった26名を弔うことにもなるのかなぁ 原因が分からないと観光業に支障が出るからな。観光船、観光バスに
不安を持つ人が増えたら色々困る。自家用車で観光に行けばいいが
渋滞の中運転したい人はいない。 >>546
死んだ人数が違うんだよ！！！って話だな
平戸の砂運搬船沈没から3年 引き揚げ見通し立たず、原因解明は困難に
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/643219/
>乗組員3人が死亡した平戸沖の海砂運搬船沈没事故から3年が経過した。
>船の所有会社に引き揚げの義務はなく、事故原因の究明に必要な船体は海底に眠ったまま。
>漁への影響を懸念する近隣の漁協は引き揚げを求めているが、実現の見通しは立っていない。
こっちはたった3人しか死んでないから国で引き上げる必要は無いと 飽和潜水って海自の特殊部隊じゃなくて民間でもやる会社があるのか？ >>546
タイタニックレベルだとそれはわかるんだが
あんな小型なのじゃ調べてもな
エンジン停止して船体傾いて沈没したのはもうわかってるわけで 中途半端にコンサルを利用し、中途半端な経営をした末路とはいえ
26人も死者を出すなんて最悪だったなぁ 水中ロボットとやらで客のスマホを回収すれば原因特定できるだろ。 この糞社長は大事故をわざと起こそうとしてたとしか思えん。
親族含めて末代まで取り立てろよ。 土下座すれば約８億７７００万円くらいかして貰えるやろ！ >>552
その特集をやったのみたが民間であるよ
どうやって圧力かけるのに1日体調整してから
そのまんまの気圧で海の中行って
戻ったら一か月かけて狭い中で調整しないといけない 飽和潜水の機材すごい大掛かりだし、
ダイバーも日本で60人くらいしかいないし遺書書いて潜るレベルの命掛けなので、
金はそれぐらいかかるでしょ。
それよりダイバーに死者出ないかが心配。 膨大な時間と国費掛けて船ん中スッカラカンだったら吹いたゃうよな ここの社長もそうだけど
サンコー製菓の社長も全然反省
してないからね
人の命を何とも思っていない糞だから >>553
こっちも不起訴で終了だったしなぁ
平戸の砂運搬船沈没から3年 引き揚げ見通し立たず、原因解明は困難に
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/643219/
>引き揚げを求める声は少なくない。
>佐世保、平戸両市議会は19年3月、船を所有する葵新建設（長崎市）に引き揚げの指導を求める意見書を国交省などに提出した。
>九十九島漁協（佐世保市）は同社に引き揚げを求める仮処分を長崎地裁に申請し、高裁まで争ったが棄却された。
>海洋汚染防止法は技術的に困難な場合を除き、船舶を海洋投棄することを禁じている。
>佐世保海上保安部は平戸沖に沈む2隻について「技術的に困難な場合に当たらない」とする国交省の見解を確認。
>今年5月、同社と社長を同法違反容疑で書類送検した。引き揚げにつながる期待もあったが、
>長崎区検は7月に不起訴処分とした。海上保安部は業務上過失致死容疑でも同社を調べている。
>漁協関係者は、沈没船に残る油が漁場を汚染する恐れがあると懸念している。
>県北の10漁協は区検の不起訴処分を不服として審査を申し立てたが、
>長崎検察審査会は「不起訴相当」と8月28日付で議決した。
>議決は同社について「引き揚げを行うことは経済的にも困難であると認められ、環境への悪影響を排除する作業を行った」としている。
>事故原因の解明は困難な状況だ。 これ後でちゃんと観光船運営会社に請求するんだよな？ どうせ船検は問題なかったってしたいだけじゃないの？ >>526
海外だけど年150日稼働の飽和潜水士の年俸が2~3000万円くらい
国内の一般的な潜水士で500万くらい
飽和潜水士+引き上げ機材であっと言う間に億単位かと >>566
自分の生活が一番よ
今の日本人の大半がそうだよ
オレオレ詐欺に通じるけど、ねっこは同じ
自分だけ資産家になればよし
他人は知らん >>569
行政代執行であとで会社に請求されるんだろう >>570
これだろ
引き上げて船長の過失で終わり
検査ガバガバな海保が引き上げ後検証するんだからいくらでも捏造出来る ふぅー学生時代の部活で連帯責任経験しといてよかったー 一番悪いのは運営会社とその周辺なのは間違いないが、国の定めた検査のやり方なんかに問題なかったかもしっかり調べろよ
船自体を調べたり遺体回収とも並行して 五輪やコロナで何兆円も中抜きされてるんだから
今更騒ぐなよｗ 昔から素潜りの得意な爺ちゃんが3千万円で調べて来てあげるぞって言ってた 調査の結果、事故原因が会社にあると分かったら引き上げ費用も全額会社に請求できるとかだったら良いのに >>575
検査のするのは国交省だけどな
車も警察が検査しないでしょ >>246
向かった所で関連官庁のカネから出せばいいしw
国民〜？ナニソレw >>583
国にも過失ありで国が３割負担くらいだと思うぞ。全額船主負担とはならない
だろう。検査体制に瑕疵ありでね。 こんなど素人に営業許可与えたのも悪いからな
国交省仕事しろ 潜水夫のギャラ、一人いくらぐらいなんだろうか
命懸けだからな
一千万くらいかな あんな小さな船が定員60人ってのが信じられない
それを運航する資格が2、3日で取れるのも信じられない
あまりにも規制が緩すぎる >>598
いい加減な検査がばれたのと観光業に障害となるから激オコだろう。
外国人観光客がいたら大変な事になっていたね。ロシア人とか
中国人がいたら大騒動だろう。 >>58
そんなもん、フジツボの下に傷があるかどうかで一目瞭然だろうがよ ＧＭスーツとかワンマン作業艇でもあればもっと早いのに。 >>70
そんなこと言うと8億かけて慰霊碑作っちゃうぞ 知床遊覧船は倒産するだろうから今の内に全部売り払ってその金で調査費を捻出すれば良いよ。 >>600
アイドルみたいひとも免許持ってたｗのきいてわらた
こわい日本は 五輪とアベノマスクで中抜きされた分を考えたら安いな >>609
ホテルと観光船会社は別なんかな？
4棟持ってるらしいじゃん この事件を受けての緊急点検とやらも「救命胴衣の有無」と
荒天時に出向するか否かの口頭質問しかしてない
政府側の罪だよ >>85
甘いな
海自のほうが高く付くよ
以前スマトラ沖の掃海でも出港時から手当がついたそうだからな
一日一人頭15000円くらいついたそうな
帰ってくるまでだから膨大な金額になるんだよ 同じ型の船を流れるプールにでも沈めて練習させてもらえるのだろうか．．． 何度も事故起こしてるのに反省も自覚も責任感も無いバイト船長の為に国の金（国民が納めた税金）が遣われるのか
なんちゃって船長のやらかしたのは罪は個人として過去最高か… >>103
民間のほうがレベル高いのは当たり前だろ
じゃなかったら民間委託なんかしねーよ
ゴミ収集にしたって土木作業にしたって 他のスレでも書いたけどえひめ丸沈没のときは海自のちはやが飽和潜水とDSRV作業でハワイまで行ってる
軍艦絡んでるのもあるけど捜索費用に１０億どころじゃない一桁上の金突っ込んでるはず >>113
底引き網やトロールというもんがあるのに釣り針？
釣りだよな？ なんか掘ったり深海調査したりついでに海底でなんかしてきたらええんちゃうの >>19
バカだねぇ
じゃあオマエに4億やるからやってみろや >>9
＞政府は、知床遊覧船に請求することも検討している。
是非この社長に払わしたいね
数年に一度の稼働だからこれくらいかかるんだろうか
人件費とか維持費とかけっこうかかりそう >>620
まあそういうことよね
似たような遊覧船やってるとに見せしめって意味合いもあるかね >>574
行政代執行にはできないよ
船主に引き揚げを行う義務があるのに履行されていない、っていうならともかく >>173
そのまんま持ち上げたほうが間違いがない
下手するとグズグズに千切れちまうぞ >>606
2文字のレス読んだだけで国籍透視できるってすごいなw 船長も不思議だよな。身を守る意識は無いのか従順なのか水陸両用の成功体験を引きずってるのか。しらんけど 小室と馬子の警備をやめればすぐ捻出できる額じゃないか やるならちゃっちゃかやって船主からけつ毛まで毟り取ればいいだろとは思うけど端から国が入って税金使うのは筋違くね？とも思っちゃう >>635
コンサルの試験問題ってイメージができない
中小企業診断士的な感じか 別に壊れてもいいんだからデッカイ釣り針で引き揚げろや >>635
国とか地方自治体が使うコンサルもひどいね。使う公務員側の問題も
大きいがね。観光コンサルとかもいるだろうね。 サルベージの親会社が税金8割中抜きするんだろ
ふざけんな 救助にも行かなかった海保が
どんな顔で家宅捜査したん？ こんなの国が負担してたら違法海洋投棄やり放題になるわ 遺族には1億円保険から出るんだ税金に頼るな
遺族が賠償金で引き揚げろ >>19
>これは宣伝だと思って無料
この手の会社は一般層の需要自体少ないし
他に同じ様な技術持った企業も殆ど無い状態なので
一般向けに宣伝やる意味が無い
宣伝やる金あるのなら技術向上や機器購入に使うと思う >>647
クソ海保
海保が活躍するのはTVショーだけ 調査だけで８億は高すぎではないかな
マスコミはこの費用が適切かどうか調査すべき >>609
払えるところまでは絶対に払ってもらわないとな
過去にも事故を起こし、船もルールも杜撰な管理、間違った削り方をして起こるべくして起こった事故 >>641
足場どうするねん
脳みそ拾ってから書き込めや、アホ ぼったくりかよ
使う道具が高価で一回きりで交換とか？ 会見の終わり頃に書類を立ててトントンしたの見て目が・ ・になった。 ぼったくりって言ってる人って根拠出せるのか知りたいわ 引揚げの目的は、社長の「クジラに当たったに違いない」を覆すことだよな。
じゃあ社長が「どう見ても座礁です私が悪い」と言えば引揚げやらなくても済むし、反省の意志ありとして刑期も短い。
検察が「いま認めたほうが刑期短いだろ」と社長を説得すれば、無駄な８億使わなくて済むだろ。 バラストを積まないと燃費だいぶ良くなるのだろうけど法令違反があると保険金払わないとかあるんじゃないの
最悪ごめんなさいだけで終わりだな >>641
壊れたら事故の検証ができなくなる
>>654
殆どが技術と機器維持の金額みたいなものかと
朝日新聞デジタルで「海底のカズワン、引き揚げに高い壁 セウォル号では100億円超」って
記事出しているが セウォル号引き揚げにかかった実際の金額は500億から600億円程とか >>664
過失があったとしても遺族に保険金が支払われる。ただ保険会社が
船会社に求償するかの問題。 船舶検査をパスしてこれだから
検査した側・営業を許可した側に問題が無いかも捜査しないと 潜水しながら海中で溶接したりする仕事の知り合いいて年収2000万超えてるらしいが、もちろん死亡率高いらしい
ああいうのって生命保険とか入れるのかな >>662
記事によると、「行方不明者捜索」の潜行があって
そこに費用がかかる。
どうせ氏んでるからと、沈没船のスクラップ引揚げと同様に荒っぽくやれば、横浜あたりのクレーン船をチャーターすれば足り、１週間で１億くらい。
個人的には、水中ドローンで船体損傷を調査するだけで、それ以上は要らないと思う。 国が引き上げる法的根拠は何よこれ
代執行というのならわかる
それなら請求して払えないから倒産だ >>670
原因究明と刑事捜査のためだね。原因が分からないと観光船
の不安が残るね。 あまり厳しくすると、弊害も出る。
たけど、今回は不備が重なりすぎたのよ。
波浪警報
無線設備故障
衛星携帯電話なし
他の観光船も漁船も出てない
一つだけならあまり問題にならなくても、全てだとこうなる。 >>660
一桁の億で済むとか安い方
大型客船だけど何れも方2010年代の例で
イタリア客船で2000億円
セウォル号で200億円以上
今回は小型艦艇だけど上記の例よりも遥か深海に沈んでる 原因究明とか要らん
税金の無駄
アホな業界と観光客自ら招いた自己責任じゃん
船体に排水量以上の浮体つけときゃ沈まねーんだよ >>641
26人も亡くなってるもろい事故船を壊さずに
引き上げることで原因究明にもなり
技術も期間もかかるわけで
物壊して引き上げろはない >>672
客を乗せる船なのに通信方法が携帯だけで良いとかヤバ過ぎるわ。普通の携帯なんてのはあくまで予備で用意するもので、メインはもっと確実な通信手段を用いるべき >>672
まさに現場猫の
「とりあえずヨシ!」→事故→「何を見てヨシって言ったんですか!」
典型的事故なので、８億かけて遺体確認だの引揚げだのしなくていいよもう >>19
ほとんど中抜きされるんだろうね７億くらい >>660
使う機器には固定資産税がかかるし
出番無い時も従業員に給料払わないといけないしな
危険が伴い特殊な技量と体力、精神力が必要だから給料高いだろうし そもそも事業主に法的な引き揚げの義務が無ければ
費用も請求出来ないんじゃないかな？
漁船とか大抵引き揚げないじゃん >>660
頻繁に仕事がある訳じゃないのだから一回あたりの原価が高いのだ 前の船長が船の形状見れば無謀なの分かるはずとか言ってたが許可出した国交省は素人集団なのか 潜水士 日当 平均2,5〜３万
船 玉掛 重心見て半がけ 又は目通し 又は4点吊り
しないとバランス崩れる
一応 現役 潜水士より >>660
早くて数ヶ月で下手すりゃ年単位だそうだから仕方無いんじゃない
もっと簡単に引き上げってできるのかと思ったら数センチ？単位だかで数ヶ月かけてやるもんだそうだ
年単位ってのは知床の海が荒れやすくて近場の港で待機しつづけるケースの場合維持費がずーと必要なんだとさ >>1
10億近い税金が使われることに文句言う人がいるけど、じゃあ募金で賄いましょう！ってなったらすぐ10億くらい集まるよな。日本なら。
じゃあめんどくさいから税金でよくね？
って考えるようにしてる。
腹立ってもしょうがないから。 >>162
穏やかな海ならそうだろうけど、あんなとこじゃ安全性考慮したら断りたいぐらいなんじゃないの 止めておきましょう、それか社長に負わせるか外国人留学生などに配る金を回して下さい まぁいいじゃんよ
これでなんらかの規制が入って安全性が上がるなら
安い買い物 >>549
事故の直前に高い掛け金の保険に入ってたから良かったと社長の父親が言ってる >>690
船自体が船員多数で運用されてるし総数の人件費に加えて船体の貸し出し費用やらも日割りならお高いのも納得よね
陸路と違って作業できない時は総員が港で待機するだけでも日当払わないとならないんならなぁ
つか飽和潜水自体が特殊技術過ぎてそら高いわけだ 只 一般の場合の潜水士の日当であって
飽和潜水の場合 危険及び特殊手当が追加されるので
詳しい日当はわからない
玉掛は一般の場合の玉掛方法で 潮流が早いので
吊り治具を使い引き揚げると思われる
重機船の回航費 荒天までの待機代 船員の日当などを
考えると妥当な金額かな 遊びに行った一般人のために命を削るなんて飽和潜水の自衛隊員がかわいそう
こんな状態になる法律を放置していた国土交通省と族議員も金をさしだしなさい こういう時の税金だろう
人助けに文句言う奴があるか 社長の資産隠しは許すなよ。
一生こいつの行動を、周りの人が見張っておけ。 覚えたての、中抜き、を使いたい厨房(レベルのバカ)が多すぎるな あー、引き上げてさっさと埋めるのかな
ヒビワレスルー監査のザルぶりがバレないように >>650
民間で飽和潜水ができる会社なんてほとんどない >>706
「飽和潜水」で検索したら日本では2社だけらしいね 海上保安庁の潜水と同じように
常時訓練受けて待機しているような時期が長いんだから
8億だって特に高くないだろう。
１年中仕事があるわけでも無し、特殊な仕事はその待機時間も代金に含まれているようなもの。
民間でこれをやって、たったの８億のほうが安いだろう。
国がこのような組織を維持しようとしたら、年に３度の仕事のために予算数百億くらい計上するよ。
ただ、このクソクズ社長のためにこの８億円使われるのは、みんな腹立たしいだろう。 飽和潜水じゃない場合、水深40mまで潜るのには2時間以上かかるって記事をみつけたけど
行きも帰りも2時間かけて帰る？なら水中の待機時間だけですら潜水士って過酷なお仕事だな まあこれ中に人が残ってても海底の生き物に絶賛食べられまくってるんでしょ
遺族が仏さんと対面したらショック死しそうな状態
でも骨だけになっちゃう前にどうにかしてやりたいのかな
自分ならそのまま最後まで食べつくされたいわ >>613
ホテルは別事業だからみなさんで守ってって社長が社員に向けてラインで言ってた気がする これは単に１企業の問題じゃないから、
国をあげて徹底的に問題究明、対策すべき。 同じ費用を自衛隊に出して
ついでに訓練させりゃいいやん こういうのに税金使えよ
どうせあのクソ社長が払えるわけねーんだし
アベノマスクみたいなのが無駄金って言うだわ ゼンマーケット 反日ウクライナ人 コーピル オレクサンドル で検索 今頃船体にあるご遺体はどんな状況なのだろうか
引き上げられたとしても自分なら直視できないし散骨したと思ってお金貰った方がメンタル的に良さそうな気もしなくはない 沈めっぱなしでよくね？
他社の観光船は慰霊ツアー船にすれば
あ社長も船のそばに沈めて海葬してからね 社長のために8億使うんじゃ無く遺族や亡くなった人のために使うと思うしかない
まずは引き上げが大事だよ
船内に残ってる可能性もあるんだから 一連の費用って捜索開始からか
調査費用って普通は数千万だしな
捜索開始からなら8億はむしろ安いのかも 国が勝手に引き上げたのに何で知床遊覧船に請求しようとしているの？
これが許されるならジャンプ拾って集英社に換金要求できるじゃん、アホか >>720
魚やその他に食われまくったご遺体だぞ？
自分ならそのままにして欲しいよ 日本の技術力（）とか言うなら
この程度無人機でささっとできるようにすりゃいいのになぁ
つかボリすぎよな >>722
本来こういうのは船主が引き上げる事になってんだよ
この無能社長に任せてたら話が進まないから国が主導するんだろ
金は会社に請求すんだろ >>723
お骨を引き取りたいんだよ
君は近親者の死という体験あるの？
あるなら、通常の感覚とズレてると認識したほうがいい しっかしこれからずっとこの26人の死を背負ってくなんて
斜里町やっちまったな >>728
つい去年にもあった。
遺族にしてみりゃどうなんだろうなと本当に思うよ >>726
海外の飽和潜水士だと年俸2~3000万
実働150日らしいから単純な日当（会社取り分の上乗せ無し）で13~20万
日本だと以前ネットで見た20代飽和潜水士で月収300万以上
先の海外の例と同じ感じかな？
加圧したからと連日潜らす訳には行かないから複数名用意したら人件費でもあっと言う間に億かと 国主導って言っても、国が一時的にお金を出して、実務は民間のサルベージ会社にさせるという事ですね。
120メートルって、かなり深いけど。
民間すごい。
カネは、外郭団体などを経由せず、直接国交省が払ってね。 >>712
別事業っていうか、別法人なんだろ
責任負わせられるのは知床遊覧船有限会社だかって法人だけで、社長個人にだって無理じゃね >>727
んなことは知ってるよ
っでそれは任意なんだけど？？？
付き合うかどうかはあなたの気持ちを尊重します！とかいって
断られたら激昂してレ○プするみたいなもんだろ
キチガイだな >>733
外郭団体って知ったようなことをバカじゃねえの
国と直接契約だろうが >>727
請求出来るの？
義務では無い引き揚げの費用を >>723
焼かれて灰にされるのと自然にかえるのどっちが良いんだろうなあ
前者は骨が残るけども 昨日、毎日散歩に行く公園の池のほとりで鯉が死んだまま３日間放置されてたのを
見かねて穴掘って埋葬してきたんだけど
死後三日でカラスや猫に食われてほとんど骨になってたわ
３日間周囲がすげー臭かったし埋めてやったら自分も気持ちがスッキリしたな
魚は死ぬときどこに行くんだろう >>737
引き揚げ命令を出して船主が拒否されたから国が引き揚げる。引き揚げ費用は
船主に請求、こうなるだろうね。全額請求ではないかもだがね。 韓国のセウォル号と一緒にすんなよ？
あっちは引き揚げる予定なかったのに遺族がバカ騒ぎするから引き揚げることになった
日本は遭難者の救出、事故の真相究明のために引き揚げるのだ >>742
「引き揚げ命令」はどんな法令上の根拠によって出すの？ >>735
>>737
知らんよそんなことは
でも実際国はそういう方向で動いてるだろ
国に理由を聞いてくれ >>746
船の不法投棄との根拠だろうね。１２０mの深さだし少し苦しいがね。 >>737
俺車で自損事故を起こし道路標識1本倒したことあった
県から7〜8千円くらいの請求が来たわ
もちろん払ったが
金額の大小、事故の影響度は違うけど基本的にそれと同じじゃね？ 海洋汚染防止法４３条、船を海洋に捨ててはならない、の条文だね。 もしご遺体があったとしても、水分で膨れて誰か判別できないよね
旅するときは洋服を派手にしていた方がわかりやすいわ
柄物だとなお良い 全ての借金で一番取り立てがキツいのが国の借金
税金は自己破産しても請求がくる >>757
さすが実体験した人の言葉には重みがある 水中探査機にロープ付けて引き上げるだけなら1億以下 バカに権力を与えるとこうなる
バカ社長と詐欺コンサルを放置してるとこうなる
この社長一人が死んでれば26人は死ななかったし
いろいろ巨大な損益も出なかった
答えはわかってる >>688
KAZU1は総トン数２０トン未満のいわゆる小型船舶で、そこいらの遊漁船と同程度の舟だからな。
もっとでかい船を引き上げる時みたいな大型のクレーン船を必要なら何隻も使って作業指揮船で細かく
状況を監視、指令出さなきゃならないような手間はかからんだろう。下手こいたら船体がバラける
とかの心配もあまりないだろうし。 今後観光船は引き上げ費用も全額負担する保険加入必須 >>688
KAZU1は総トン数２０トン未満のいわゆる小型船舶で、そこいらの遊漁船と同程度の舟だからな。
もっとでかい船を引き上げる時みたいな大型のクレーン船を必要なら何隻も使って作業指揮船で細かく
状況を監視、指令出さなきゃならないような手間はかからんだろう。下手こいたら船体がバラける
とかの心配もあまりないだろうし。 >>768
海洋に勝手に船を捨ててはいけないけどね。国が撤去命令を出すことはできる。 8億7700万円なら何の仕事もしてないような人が700万円くらい抜くんだろうな >>770
捜査の段階でそんなことするわけないじゃん
容疑者ってだけなんだから ただなあ陸上での家宅捜索とか海保は警察と比べれば経験が浅いと思うから
海保がどこまで捜査能力があるのかちょっと不安になる ここはシードウェラー持ちの俺に任せろ！
スポロレで1番お気に入りなんだ >>772
民事でもいいけどよ
保全命令ぐらいは出してもらう様に動かんとだめだろう 数十万の設備投資ケチって
数十万の利益のために運行した
社長に私財全部売却させて払わせろ！ >>769
捨てたのではなくて天災
命令は任意、罰則なし
だから引き上げたいなら国が国庫を使ってやるのが筋 >>769
捨てたわけではない、と反論されて無理だろ
海洋汚染等防止法第43条、なんて聞きかじって持ち出しても、ただし書きに該当するだろうから適用外だし >>776
こういう場合の民事賠償って普通は保険で払うとは思うんだけどな
まあ会社が会社だから保険に入っているかどうかわからんが >>756
事故船体は引き上げてから船体調査する段取りは当たり前
引き上げるのに技術と期間と費用がかかるってこと
海中で細かい調査なんてできない
真っ暗で人間の身体の負担もかかる
海中では船内に遺体があるか大きい傷や穴が
あるか程度しか目視できない
それも角度で椅子やなにかが障害に
なって内部もよく見えない 社長ってリゾートとか多角経営してるんだろ？資産を売り払って費用を捻出しろよ、甘えんな！ 死体回収するのに生きてる人間が命かけて死んだら本末転倒だよな
引き上げないで放置がいいだろwwww
水深115mに沈んだ知床船の捜索に発動される「飽和潜水」、難易度Aで命がけな上めっちゃ金かかるらしい [399583221]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651547357/ >>785
身柄拘束されてないから自由に泳ぎ回って資産隠ししてるかもね 保険じゃ足りねーな
当然賠償もあるしどうすんだこれ？ まあ国交省が社長に請求するとしても
被害者への補償が優先だろうからそれが済んでからの会社や社長への請求になるだろね
まあ払えるわけねえと思うが >>785
ちょ、ちょっと待ってくれ
一応、社長の個人資産と会社の資産は別物だからな？
会社の資産ならどこかの金融機関から投融資を受けてる可能性もあるから
勝手に売るわけにはいかないよ >>769
沈没船が漁業の妨げになると国に陳情してもスルーされてる例とか有るけどね
当然船主が拒否した末の陳情だけど
まぁ今回は請求の可能性を探ってはいるのだろうけど･･･
今まで請求出来無いとして来た物を解釈の変更で出来るとしたらそれは税金8億投入よりも嘆くべきこと >>796
そんなに持っていたら
普通に雇われ社長を使ってるんじゃね？
自ら社長なんてしないと思うが >>771
口利き屋で仕事を右から左へ回すだけの連中が
日本には多すぎるんだけどこれが諸悪の根源
みんなはパソナとか大きいところばかりすぐやり玉に上げて
これが見えないのが問題解決にならない原因さ 高圧環境に何日もかけて体を慣れさせる
その間は狭い部屋に閉じ込められて生活
そんな設備を積んでいる船なんて限られているし、圧力が急に抜ければ死ぬので常にメンテと監視が必要
医師も常駐して健康管理する
そして深海で作業
作業終了後は同じ期間だけ気密室で過ごして徐々に減圧する
超特殊技能と知識、そして運用設備
金がかかるんだろうね 完全に人災なのだから運営会社にはどういう形であるにせよ
がっつり責任とらせないと。
こんなの認可してた国の責任も軽くないので引上げ費用は半分運営会社
半分国かな。遺族への損害賠償はもちろん全部運営 >>799
海上自衛隊潜水医学実験隊だったらそのくらいのこと普通にやってそうだな 引き上げ費用を請求して資産の差し押さえが出来れば合格点かね 海洋汚染防止法
（船舶等の廃棄の規制）
第四十三条 何人も、船舶、海洋施設又は航空機（以下「船舶等」という。）を海洋に捨ててはならない。ただし、海洋施設を次条第一項の許可を受けて捨てる場合又は遭難した船舶等であつて除去することが困難なものを放置する場合は、この限りでない。 >>750
自損事故に例えると事故現場からの車の移動かな？
こっちは道交法で義務として定められてる
確か危険の除去に含まれていたかと >>801
その人らも専門部隊だからね
特殊部隊と言えば戦闘歩兵をイメージするけど、それぞれの兵科で専門技能を持つプロ
自衛隊は自衛隊法で出動要件が規定されているので、民間の事故船の引き上げには適さない
ワイヤーやフローターをどこに付けるとか、そもそもそんな装備があるのかとか、消費後の装備の調達とか考えるとね
民間の方がフットワーク軽いだろう そもそも人間を海底まで送り込む必要あんのかと。日本サルベージは結構色々なROV持ってるし、
２０トン未満の小型船で、衝突でバラバラになったわけでもないようだし。船体の調査から
実際のサルベージまでこんな件こそROVの見せ所だろ。 >>738
セウォル号の時は80億で契約して難易度が高いと後に90億に
更に費用が嵩んで最終は200億と言われてる
韓国政府は契約の90億しか払わなかったけど
まぁ当たり前だよな
次々とお代わりされては
確かに高難易度だったみたいだけど見積りが甘かったのは業者だし >>750
標識は他人のものを壊して原状回復するために要した費用の賠償だろ
全く本件とは意味が違う 死者や行方不明者が多数出てる事故なのにはっきりした原因が分からない、
しかも行方不明者の生存は絶望的で証言が得られない上に外部からの目撃証言もない、
飛行機のブラックボックスみたいなのも積んでないからそれ回収して終わり、ともならない。
おまけに運行会社側には運航や安全管理の体制に不備がありそうで、周りからの証言では船体自体も万全だったか怪しい。
だったら船引き上げないと事故原因分からなくね？ってなるのは飛行機と同じでしょ。
誰が費用負担するんだとかそもそも検査通したの国交省じゃねーかとか、そういう話はまた別の話。 >>808
おそらく物理的に搭載可能な旅客船は、救命筏の登載が義務づけられると思う
少なくともそういう法案が出る
どの業界の、そしてどの議員が反対して骨抜きにするのかは知らんけど
ボンベで膨らんで展開する、屋根付きのやつ 死んだ命は帰ってこないから引き上げなくていいよ。
どうせ最終的に30億位かかるんだろ？ 潜水艇で船にロープを引っ掻けて、船内に空気を充填して持ち上げる
じゃああかんの？ >>541
船舶検査は国土省に聞いてくれって言ったことからじゃね？ まだ助かる見込みがあるなら即座に税金投入するのも良いけど、もはや見込みないなら税金投入するなよ 船主が引き上げたくないのは分かる。証拠書類は船の中だしね。
原因究明と刑事捜査のために維持でも引き上げるだろうね。 >>812
国が必要だと思って引き揚げるなら国費でやるしかないね >>808
これだけ死人が出てて世の中を騒がせておいて
徹底的に調べなかったら国交省や海保が国民から袋だたきに遭うわ >>1
費用は国交省持ちで
通信手段の変更…国交省は「圏外エリア」を認識 知床観光船事故
5/1(日) 0:45
https://news.yahoo.co.jp/articles/d854709d60f0c63e36016c901e3735250b7c0b36
船長が、事故直前の国の検査の際、通信手段を衛星電話から携帯電話に変更したいと申し出て認められた問題で、先月30日夜、国土交通省は、検査員が航路の一部に「圏外」のエリアがあると認識していたことを明らかにしました。
国土交通省などによりますと、事故の3日前、「日本小型船舶検査機構」によるKAZU 1の船舶検査で、船長から「通信手段を衛星電話から携帯電話に変更したい」と申し出がありました。
検査員は、通信会社のエリア図から、知床半島付近に「圏外」のエリアがあることを認識していたものの、船長が「通話可能だ」と答えたことや、地元の漁協関係者からの携帯はつながるとの情報から、その場で変更を認め、実際に通信可能かどうかは確認していませんでした。
国土交通省は、新たに設置が決まった有識者による対策委員会で、検査の方法などを検討していくとしています。 >>819
だな。
その後でできる部分があれば請求なり何なりすりゃいいだけ。 >>799
更に季節や海流の変化や
危険海域だと1ヶ月で数日しか
引き上げに時間や日数もかけられない
気候季節海域海流で引き上げ操作が
振り回される
知床の秋冬なんて引き上げることはできないからね
海が不安定過ぎて
時間とカネと技術が超大変 >>814
素人だけど、大変な作業だよな
おそらく海底でワイヤーをかけてちょっとだけ海底から浮かす
でかいシートで下半分を覆ってから、複数のクレーン船で浅い深度まで上げる
安定した浅深度に置いて普通のダイバーが調査し、その後に引き揚げ
たぶんこんな感じかなと思うけど、動員する船と人員がすごい数になる ＞約８億７７００万円
コムKとパコリ－ヌの年間警備費用よりは生きた金の使い方だし良いと思うよ 約８億７７００万円あったら
どうやって暮らそうかな？ 知床遊覧船に請求するだろうが
どうせ破綻するから
国が泣き寝入り
つまりはお前らの税金から払われる
社長個人が保証人になってない限り
社長の個人資産が差押えられることもない 引き上げだけならスムーズにいって1億円って話だったろ
わざわざ潜水調査しなくてもそのまま上げるだけでいいじゃん >>814
死んだ人の命は帰ってこないが、将来同じ死に方をする人をなくすか、少なくとも減らすことはできるでしょ 海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律
いわゆる海洋汚染防止法
そっちじゃないの？ 国のルール整備が甘かった責任もあるから国が金出すのはありかな… >>828
会社役員は重大な過失があるときは第三者に生じた損害を個人で賠償する責任がある
保証人になってなくても社長の個人資産が差押えられることは有り得る
会社法429条 漁師のオッサンとか普通に海にタバコの投げ捨てとかやってるけどな 国が検定を通したんやから、
当然国が尻を拭く事になる。 >>833
零細業者の負担になるから、「いい塩梅でやれ」って感じだったかと
そこにモラルのない安全軽視の経営者が出現し、「どこまでやれるか」ってんでコストカット
性善説で「ここまでやって恥ずかしくないの？」という行政と、「義務じゃないので必要ない」という会社
法治国家の理屈では後者が正しいが、こんなグレーゾーンはそこかしこにあるね
不景気でモラル崩壊が顕著になり、でかいトラブルが目立ってきた >>836
公安当局でない普通の役所（国交省を含む）は
国民にあまり強く言えないの 国交省もどこの役所でもそうだが（公安以外の役所）が
特別監査とか強制立ち入り検査とかやる段階ってもう最終段階だからね
公安（警察や海保）ととっくに連落が取ってあって
特別監査とか強制立ち入り検査なんて名目上でやってるに過ぎず
次の公安の家宅捜索が本番です >>831
事故原因究明で将来の事故を防ぐという観点からなら
今回の場合
船体の整備
無線の整備
天候の読み
は引き揚げに関係しない
知らなければならないのは波による浸水の有無とその影響
それを知るためにどれだけの危険と金をかけるべきかじゃないの 公安当局以外の通常の役所の特別監査とか強制立ち入り検査って
法律で「必要と認めるときは」とか書いてあって裁判所の令状なんか要らない
でも海保や警察の強制捜査や家宅捜索って裁判所の令状が必要
だからそれらの前段階で通常の役所による特別監査や強制立ち入り検査ってのがあるの 引き上げ義務ないからな。組合とかで積立るとか一定額プールさせるようにしないとダメだろうね。 >>831
だから国費を使ってでもって話だよね
費用回収の可不可を無視してでも
これが出来なきゃ国が国の体をなしていない 安部のマスクは残ってた文の保管料が6億円
それに比べたら命はって船引き上げるんだから安い気もする 新しい潮流とか言ってたのが
ボロが次々出てきてるな。
政策で儲けた連中から巻き上げろや お前ら8億7700万どころか
500万あれば人生が一変するからなあ 最近保険料アップしたって５ちゃんのどっかに出てた。
保険に入っていたはずだよね？
いくら出るんだろう
契約内容が知りたいな >>12
民泊と飲食店やってるのと地元でも有名な一族みたいだからしぼりとれるんじゃない アホな社長のせいでとんでもない損失だ。きっちり報いを受けさせろ。 >>834
宿泊施設とか金になりそうな資産はもう銀行の抵当に入ってるんじゃないの
それでも差押えの方が強いん？ 業務上過失致死の罰則は5年以下の懲役か禁錮、または100万円以下の罰金
これだけなんだ
ちなみに個人の責任を問うだけで会社法人の責任を問う規定はない >>857
金持ちは、財産隠すのが巧いからな・・・ >>825
船体にフロート付けて浮かす方法があっただろ >>87
目くそ鼻くそ
万が一を起こさない為の配慮を怠った、人種関係なくクズはクズ >>846
波による浸水の有無は浸水の痕跡があるかどうか実物を見なきゃ分からんのでは？
この時代だからシミュレーションとかでもできるかもしれんけど、「可能性がある」程度の結論になっちまうでしょ。 NAKANUKIチャーーーーーンス(´･ω･`)ｷｭﾋﾟｰｰｰﾝ 小泉信じろう！！が参戦するよ
マイクロプラチックの原因を海底に捨てたままにするな！！
って >>860
そんな小悪党のために30億の税金払うの？
それなら俺にくれよその金を 道と知床が金銭負担すべきです。野放しにしていた知床が一番悪い。 今までの中抜きに抜かれてる事業に比べたら安いもんすね 基本、こういうのは事故起こしたとこの負担なので、いずれこの費用は知床遊覧船にまわってくる。
こんな額払えるワケはないだろうし、多分ここの社長は近いうちに会社畳んで逃亡計るだろうなぁ。 高岡っておっさんが一億くらいって言ってたのに抜きすぎやろ？ >>867
そのデータを取るためにどれだけ国のカネと人命リスクをかけるかだよ >>418
取り立てても払わんだろ
結局税金で面倒見るだけ
そもそも引き上げとか意味ないよ
マスゴミが遺族煽って世間煽って「引き上げろー！」の大合唱作ってるのがムカつく
マスゴミが引き上げ費用全額出しやがれ！！！ 船の引揚げ費用が現地の雇用対策だと思えばいいのかもしれんがこんなに多額の費用がかかるなら船体が見つからないことにしてほしかった >>871
この手の体験型の観光が世界的主流！
と叫んでおったジャーナリストやそんな内容を放送しておったメディアの方々のおかげやな
こんかいは、海だったが
山でも似たようなことが多い 俺の推測だが遺体は深く沈んだり岸壁の岩場に挟まっていない限り
羅臼側へ流されていったと思う北方領土側へ行ったらもう分らんね 小室の警備費に相当するんか
小室は毎年沈没するようなもんだな 山の捜索より高い
山だと有料なのに海は無料なのね
レジャーするなら海がお得 >>883
心を痛めた上皇后さまが眞子（さま）へ
国会議決が不要な額である１０００万円程度を贈りたいそうだ 竹中平蔵の政策が社長をここまでおいつめたんだから、竹中平蔵に請求すればいいとおもうよ。 >>889
それは深海での作業をする潜水夫たちの給与は高額だが
しかし引き上げ費用全体から見れば一部だろう
サルベージ船をチャーターする費用云々と金がかかる
こういう作業が出来る会社は日本でも３－４社くらいだったと思うよ これ4次受けがやって実費は1割ってとこだな
9割中抜き >>891
それはさすがにないだろ
こんな作業が出来る会社など、日本でも片手の指を数得るほどしかいないからな
それだけ技術と設備が必要になるもの
どこでも出来るようなものではない とりあえず運営会社の社長は一家離散して二度と商売の現場に戻って来れなく
なるぐらいまで追いつめて欲しいね。
それぐらいの事はしたんだし、ある意味で殺人事件ですよ >>890
日本サルベージから発注された特殊船が福岡沖を通過して行ったんだってね
いろんな業者と特殊な技術・技能を持った集団が集められるんでしょうね
高くなるはずだ >>886
化けの皮も剥がれた事だし更に晩節汚すくらいならさっさと隠れたらいいのに >>829
確か、じゃない
正確に条文を引いてみろよドタワケが 120m位でも、空気の成分やら圧力やらを徐々に大気に近づけるように完全制御されつつ1週間位カプセルの中なんだろ？
何人潜るのか分からないけど1日8戦万位か。 >>887
何れも以前に見掛けた目安だけど
日本では月収300万（以上？）
海外では年俸で2~3000万（年間150日程度）
飽和潜水士への会社からの給与だから会社への支払いはもっとでしょうね
特殊機材や危険度の高い特殊技能者には充分な報酬を支払うべきかと >>898
チャンバーの中ではポテトチップスの袋は縮むのだろうな >>899
命をかけてる以上の危険とすぐ隣り合わせなわけだからな
そこらの仕事と違う >>891
飽和潜水や深海サルベージの4次受けとかw
海を宇宙に変えたSFでなら有りそう 命がけで引き上げないといけないのか…
生きてるならわかるけど、何かな >>901
縮むというか膨らんで破裂する方のが心配
人間の体とは高い圧力下へ暴露されることは割と平気なのだが
高い圧力下から低い圧力下へ暴露されることの方が心配の種が多い マイヨールなら100ｍ潜れるじゃねーか
作業はできんけど >>460
そうだよね
公明党のせいでもあるのにTVはやってないよね？ 船体や無線、救命いかだなどの検査が厳格になりそうな予感 費用の債務はちゃんと会社と社長に折半させて被せろよ 会社の保険船引き上げ２０００万って言ってた気がするけどぜんぜん足りないｗ 国が8億も負担するならもう引き上げなくてもいいんでね？ 知床が世界遺産にならなければ、桂田のおっさんが調子に乗ることも、小山昇の言うとおりにすることなかったんだろうな。 品質にはこだわらないとね
安全という品質には
なんでも人とかの言うことだけ聞いてるだけじゃだめやな サルベージするらしいから社長は高齢で裸一貫で墜落だなｗ >>1
いよいよもって、逃げれなくなったな
海底からサルベージするつもりがなかったが、
国がする事になったからな。
物証も出てきて、資産も差し押さえて実刑になるでしょう 海保の本庁から捜査部から人出してるみたいだから逮捕あるんじゃないの。 潜水無人機で後部ドアから浮き袋突っ込んで浮かせるのじゃダメなのか >>924
屋根抜けるし船体崩壊の恐れがあるからできない。 出航は船長の責任だし
船は沈んでるし
保険入ってるし
土下座だけしときゃ大丈夫って思ってたんだろなw >>925,926
屋根ってそんな取れやすい構造なんだな
難しいな >>927
この社長は海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ。
警察みたいに手帳持ってんのか あぁ？って言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてさ。 出航は船長の責任だし
船は沈んでるし
保険入ってるし
土下座だけしときゃ大丈夫って思ってたんだろな
海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ。
警察みたいに手帳持ってんのかって言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてニュースで流れていたな.. これ携帯つながるエリアだったらすごいことになってたろうな
言い訳ができない 最近、コンサルとそれどうりに動く経営者は馬鹿だらけということに気がついた
どこかの焼き肉店とか >>882
先週の前半の段階で、羅臼と国後の間で見つかってるから
今は、さらに南下して根室湾の辺りを既に超えてるはず
もう少し南下すると、親潮に乗って本州の南の方に一気に流される
運よく海岸にでも打ち上げられない限りは、発見は絶望的な状況だわ カラスはじめ鳥はこれから子育てに入るので格好の栄養源になる >>940
カモメも凄いよ。
遺体回収任務で行ったことあるけど群がってた。
臭いもあって、えずけて仕方なかった。 だよね
そいや311でもまだ見つかってない人いっぱい居るんだし なんで8億7000万円もかかるんだよ
ぼったくりじゃないなら内訳を知りたい ご遺体があるかも知らんのにたった100m揚げないわけにもいかんやろ 逆に金かかるやり方でやってないかこれ
普通にサルベージしてから船内捜索すりゃいいのでは >>946
安くできるなら
見積もり作ってＳＮＳで吼えなさい
そうしたら仕事貰える >>943
食物連鎖やね
死体を食べた魚を人間が食べる
自然の摂理 >>945
いくらでも税金使っても構わんてのは
抵抗あるわ >>946
サルベージの最中に船体が破損したり折れたりして船内の御遺体とか流出する危険が有るから敢えてかと 民間企業に高い金払っても海上自衛隊には意地でも頼りません
海上保安庁です 海自は飽和潜水450mの実績ありだし頼めばいいのに >>956
あくまで保険会社が支払う可能性がある上限だよ
当座費用 逸失利益 慰謝料 など込み込み サルベージ船の燃料費、人件費、危険手当だけでそんなにかかるのか とあるネトゲ内のコンテンツに「サルベージ」というものがあって
外国人がその参加者の募集をしていたときに
「海難救助の訓練」って翻訳されてしまってたのを思い出す >>959
まあ準備期間含めると1ヶ月はかかるだろ
作業する人何人拘束するんだ？50人ぐらい？
使う機材も深海対応だし、圧かけるチャンバーだっけ専用の密室、あれの運用も金かかりそうだ
知らんけど 需要が安定的に無いサービスなんてのは何でも高いんだよ。
温泉掘りとかね。あんまり高いから、自社開発した業務スーパー元社長とか見れば分かる。
いやー、サルベージしてさーなんていう役員の話聞いたことないもんね。 沈むまで時間のあった小さい船で中に人がいるとは思えないのは俺だけか？ >>965
周辺に遺体が散乱しているかもしれない。嫌な想像だけどね。 自分が払ってる税金で負担してもいいなってのはこれくらいだな 前澤「新しい通貨でフォロワー2千万人集まったら10億分の現金としての価値がある通貨をだし」孫「出しましょう20億。ポケマネです」 >>951
こういう小さな船は自重が軽い、小舟とはいえ外板の厚さはそれなりにある等で船体は昆虫の
外骨格みたいになり折れにくいと思うが。 速報 知床沖で沈没した観光船…海底の船内に水中カメラが入ることに初めて成功 北海道 5/3(火) 18:16 水中カメラで調査すればダイバーの調査は必要ないのでは？
カメラだけの調査なら費用安くなるのでは？ >>973
引き揚げが前提だからダイバーの下見は必須だな
どの程度破損しててどこにワイヤー掛けるかとかは実際見ないと分からん 窓の外側からでも遺体が確認できたんでないかと思うの 家族感情考慮して黙ってる可能性はない？
少なくとも船長は操舵室にいそうでないか >>4
今後のためにも大事故の原因調査って大事なんよ。
遺族には保険で会社に支払ってもらえ。
満額出るかは分からんが。 >>973
水中カメラを動かすモーターはそれほど推力がないから
潮流が速いと使えないんだと 有限会社だから、出資した分だけの責任しかない
破産しておしまいなんじゃないか？ 【維新】吉村はんが84億円かけ設置の大規模医療療養センター5月で閉鎖 利用率は…な、なんと2.7% 「臨時の施設。閉鎖は予定通りだ」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651213491/
無駄使いバッカ 成功報酬込みじゃね？
失敗したら支払い1/3に減額とか 調査だけでこんなにかかんなら引き上げだといくらすんだろ
つか引き上げ自体はしないんかな？ 国が主導するって事は選挙対策でしょ。
あとは最近失態続きの国交省の面目を保ってやるって意味もあるよ。
8億7000万円の内訳は国民の皆さんに分かる様に丁寧な説明が必要。
潜水士の日当 危険手当以下各種手当
船の移動費と使われた燃料の費用や知床内における停泊使用料何円。
作業代金1日辺り何円使われたのか。
しっかりと丁寧に説明しとけよw 選挙で何が何でも勝利して盤石な布石の為にはやるますと言わないとね。
テメーのケツはテメーで取れ!!!!!!じゃ国が鬼や悪者扱いになる。
今回のGWだって選挙対策だよ。表に出させないと誰も選挙投票所に来ないから。
ある程度自由にさせて感染させて殺しての繰り返し。 飽和潜水の技術は自衛隊にもあるのに民間に発注する闇
どう考えても憲法改正が必要です。 >>986
今は大事な時だから
万が一に備えて民間 >>513
馬鹿はお前
明らかに責任は社長
金は出しませんよーは通用しない >>986
逆じゃね？
民間でできるのに自衛隊使う理由がない
災害派遣でもだめ >>958
飽和潜水自体経験してる潜水士が日本国内で60名くらいしかいないらしい
月収400マンくらいとも見た
まあでもそのくらいに成るだろうね
めちゃくそリスクある作業だし 10億円だろうが10円置くだろうがオマエラの財布には全くプラマイないから気にすんな貧乏人w >>994
月収400万！
すごいな
でも心身ともに健康で若くないとできないもんな
何日もチャンバーに閉じ込められるだけで発狂しそう >>996
ワークに国会議員だと歳費+領収書不要の文通費100万だからそっちの方が良いだろう
リスクも無いし、なにより定員が糞多い とりあえず社長の頭皮に除毛クリーム塗ってあげて坊主で土下座をさせようｗ >>971
無傷ならそうだろけど損傷を受けて沈んだ船だからなぁ
サルベージで止めを刺して真っ二つなんてのも有り得るかも このスレッドは１０００を超えました。
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