【独自】「KAZU I」引き揚げ 国が“負担”へ 桂田社長 保険金から捻出困難か ★3 [どどん★]
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北海道・知床半島沖の観光船沈没事故で、沈没した「KAZU I」を引き揚げる際の費用の一部を、国が負担する見通しであることが政府関係者への取材でわかった。
桂田社長と知人との通話記録「保険も入っています。（乗客は）24名ですから、1人最高1億円とか出しても、まだ余るような形なので」
桂田社長は事故当初、関係者に対し、乗客1人あたり上限1億円の対人賠償保険に入っており、定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。
しかし、保険は、実際には事故に遭った乗客24人分のみに適用されることがわかったため、引き揚げ費用の一部を国が負担する見通しになった。
費用の総額はまだ固まっていないが、関係者の1人は、「運航会社への費用請求は検討する」とする一方で、「社長には資産がない。国が負担せざるを得ない」と説明している。
FNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/69382c7f848333b9e0e5d51d88b6434a46765d16
前スレ
【独自】「KAZU I」引き揚げ 国が“負担”へ 桂田社長 保険金から捻出困難か ★2 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651811774/ 要救助者いないんだから沈めたままにしとけよ
アホかと 1人1億円は限度額だろ…
この社長はいろいろおかしいよなぁ 結局保険金は普通に降りるんやな
資産はこんな時のために対策してたんやな 国の負担って言うけど国民の負担な！
自然観光には危険が付き物だし登山の遭難とか良い加減自己責任負担入れろよ なんで人数以上出ると思ったんだよ
アタマ弱いんだろうな
DQNか >>1
定員の65人分の保険金1億円が懐に転がり込むと思い込んでいた社長さん
船の設備も整えず、普通は出航を見送る天候であるにも関わらずムリヤリ出航した要因として、
保険金が頭の片隅にあったように見受けられるんですが… >>1
> 桂田社長と知人との通話記録「保険も入っています。（乗客は）24名ですから、1人最高1億円とか出しても、まだ余るような形なので」
>
> 桂田社長は事故当初、関係者に対し、乗客1人あたり上限1億円の対人賠償保険に入っており、定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。
ガチのアホや。
引き揚げ費用とかは、船主責任保険から払うもんや。 桂田社長がリゾートバイト日給8000円で募集かけたらお安くすむのに
沈没船でお魚と戯れようみたいなこと書いてさ >>18
御曹司遺族に５億払えとか請求されて裁判で確定したらどうするつもりやろな。 なんで搭乗してない人の保険が一億出ると思ったのか？？ >>24
民事の場合カネの無いところからはどう足掻いてもとれない
自動車事故でも同じだけどね 65億円が懐に転がり込むという前提で物事を判断していた社長さん そもそも水中カメラで中覗いたら死体は無かったのに船を引き揚げる意味なくね？
自然を楽しむ娯楽に事故は付き物だし、あとは被害者の遺族と観光船の業者でお金を出し合うなり、クラウドファウンディングするなりしてよ
こんなことに俺らの税金が何億も使われることが納得いかなあ >>13
いや事故当初は会社に過失があるからそもそ一切も保険金がおりないみたいな話やったやん
被害者の数だけは出るんやなって話 なんだそりゃ
一時負担とか立て替えとかじゃなくて国の金で引き揚げるの？ 引き上げてどうするの？
事故の原因究明を船体に求めたところで今回の時化で破損したで終わりだろ
なぜが上架した写真でヒビがーと騒ぐバカが居るが修理するための上架だからな
海から引き上げて台に載せるだけでもカネが掛かるからやることは全部やっちゃうのが常識 >>24
超上級が乗ってないようにチェックしとかなかった桂田のミスだな・・・
あとドコモ3G携帯持ってるやつも乗せたらあかんかったやつや >>24
大手スーパーの息子は5億じゃ足りないだろうな >>24
スーパーの息子だと御曹司であってもそんなに年収出さないから
全部経費で落とす方が良い これくらいの金額は国会議員と北海道議会議員の報酬をカットして捻出しろや >>14
間抜け。
お前のような底辺がどう考えるかなんてどうでも良いことだ。
大事なのは日本人の命が奪われるようなことがないようにすること。
そのためには国土交通省はやるべきことを多数抱えている。 カズワンじゃなくオビワンなら、オマエらフッサフサになったのに惜しいよな こういう時こそカリスマコンサルの指導受けて経営を立て直せよ
これで経営立て直せたらそれこそこのコンサルは全国から依頼殺到中だろ >>21
これを見る限りガチで誤解してたっぽいなぁ。
信じられん。 国費でやるなら
話は別だ
必要ないならやらんでええがな 税金負担とする根拠を明確にすべきだわな。
感情論でやってたら、今後何百と事故が起きてもやるのか？
浅い深いできめるのか？ってなる。
正しく平等であるべき。
そもそも保険に入っていて、保険会社が負担しない調査や対応をやるのはいかがなものかと。
国の過失はそれほど大きいのか？
もし国に過失があるなら、関係者は懲戒にすべきだろ。 事故原因を究明するためにも
船体の引き揚げは絶対必要だ >>52
業者委託で中抜きした方が政治家にとってはプラスだからな >>21
遺族への賠償金で船引き上げるつもりだったって事だよな？
頭悪過ぎて何考えてるのか理解するのが難しい境地 この程度の人でも会社をいくつも経営出来るんだね
それが不思議 サルベージの保険はない
対人保証まで…
クソ船にはない 俺も定員100名の中古船でも買って沈没させて来ようかな。保険金で一発逆転や >>48
まあ確かに出るからな
遺族が会社を訴えて慰謝料が決まる
その慰謝料を保険会社が会社に払い会社が遺族に払うのが原則 中に誰もいないことを確認とか出来ないの？
無理して引き揚げてどうすんの？ ここまでのバカが本当に存在するのか？ってレベルのバカ社長だなwww
車の任意保険で無制限入っておけば、最大乗員数×無制限ゲットで誰でも金持ちになれるな >>48
これ見る限りだと、船舶保険（船主責任保険とか）掛けてないだろうね。
船客傷害賠償責任保険からは、船長や甲板員の賠償金は下りないし、船舶の損失により会社が被る損害も保障されないから、乗組員の賠償とか払うには別に船舶保険掛けとかにゃならんのに。 >>1
船本体の保険は入ってないの？
サルベージ保険義務付けなきゃな 資産ならホテルいくつか持ってるんだからそれ売却させて引き揚げ代の足しにさせれよ 星野リゾートで買ってくれないかね 税金は生きてる人間に使いましょう
クラファンすればすぐ集まるでしょ まそうなるよねこのまま放置ってわけにもいかんでしょう別にこれに使われなかったからといって他に還元される訳でもないから 船長社長の資産と船会社の保険で払いきれないような
引揚げやるなよ
カメラで無人なの何のために確認したんだ 違反事項多すぎて保険金は一円も出ないという予想が多いな 国費でやるのは税金だから無駄だって叩かれそうだけど
業者が随契で決まるなら無駄ってのがわかっててもやるだろうな
というかそれを見越して情報流して様子うかがってそうだわ KAZUⅠ 沈没
KAZUⅡ ？？？
KAZUⅢ 健在 まあ色々あるけど
水深100m程度にある高々数トンの樹脂船を引き揚げられないでは
海洋国家の名が廃る >>69
カメラで確認した限りでは中に行方不明者は確認できず >>86
乗客の保険金は、乗客に相当の重過失ない限りは下りるよ。 ガイジがワイドショーを見て発狂してるだけ
電車を撮ってるやつらと同じ
何の意味もない よくわからんのやけど
引き上げ費用をおいらの税金でまかなう法的根拠は？ 無駄だからやめろ
今までの状況証拠で十分立件できるし
中に遺体がすでにないのは確認済みだろ >>96
それはよかった
満額かどうかはともかく、一切下りないようだとあまりにもな どうみてもおれより金持ちの社長
なんでおれの税金を使うんや？
あかんで！
参院選、自民党に票を入れんよ？ >>48
＞１事故あたりの支払限度額は、１名あたりの支払限度額に
＞船舶検査証書に記載されている旅客定員数を乗じた額となります。
信じられない事に、この文章を正確に解釈出来ない人が居るんだぜ？
1事故で「船舶検査証書に記載されている旅客定員数」分が全額出ると信じてる人が・・・ >>59
船舶保険掛けてても、会社に重大な法令違反とかあると認定されたら保険金下りないのも理解してないと思う。 >>100
前スレに北見の人いたけど、もう名字変わってるって。 なんか普通の企業がやらかして国会に呼ばれてたろこの社長もよべよ >>92
公務員の金で捻出すればええやん
どうせ税金だけど こんな不祥事まみれの事故に絶対上限額なんて出さないだろw
社長は保険会社舐めすぎだぞ 保険があるとかないとか関係ない
社長のカネでやれよ
国が立て替えればいいやろが！！ >>102
警察の捜査にお金かかるのと一緒
海保の捜査だから
最低1億円は海保が負担? 沈没した観光船の引き揚げ 来月以降に持ち越しの可能性も
>今回は業務上過失致死で捜査するため海上保安庁が費用を負担することになる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/50109c04c2b3b52d49a591765f227f1764871be4 >>93
1000mぐらいまでなら引き揚げ実績あるよ >>24
どうするも遊覧船会社が破産すればそれで終わり。
社長個人にいくら現金、その他資産があっても会社に対しての損害賠償だから法的にはどうにもならん。
なので裁判では個人に対しても請求するだろうけど、どこまで認められるかな >>105
金額が先行したり、契約者じゃない人がそのことを公言するから変なことになってるけど、
実際どんな契約で払うとも払わないとも決まっていないんだけどね。保険契約がある、としかわからないから。
これで保険会社がわれたり、契約内容が流出したらとんでもない話だし、特例で支払う支払わないなんて決めないでほしいね。
悪例になるからきちんと適正な手続きを求めるよ。 >>4
上げないときっちりと社長とかの罪を問えないらしいよ
船体の状態を見て何が原因かをつかむ必要があるらしい 原因究明、再発防止策の策定、責任処罰関係の整理、ご遺体の捜索回収、地元観光業の再開に向けた環境整備、海洋汚染の防止、被害者遺族の納得感、
、、、いろいろあるんだろう >>89
桂田パパ ＝ 鉄三 ＝ KAZU3
桂田バカ息子 ＝ 精一＝ KAZU1
説を見て、なるほどと思った
あってるのかどうかはわからないけど >>112
籍抜いたのか
小さい子供2人かかえて大変だな 定員65×一億がマックスで支払われると思っていたショーもない幼稚な皮算用
こいつ事故後家出はずっとニヤニヤしてたんじゃないの？色々賠償やら支払っても残るとんでもない財産が築けたって >>1
船体の引き揚げなんて何年も放置されてるケースもよくあるもんな
沈めたままが当たり前なら保険もカバーしとらんか >>117
保険金
→遺族への補償
→余るようなら引き上げ経費に全額回す
→足らないなら国が不足分を補填
→証拠次第で社長の刑事責任、書類送検、逮捕、等々。
まあこの流れっしょ。
これは社長側の資産を守る意味でもだいぶ温情だわな。 社長が飽和潜水で潜って捜索したら金が浮くんとちゃうのw >>129
病院の関係者もしくは、産科に通ってる人。検診に来たとき変わってて、皆びっくりしてたとゆってた 時間かなりかかっても民事で支払わす事はできるよね？ >>129
資産隠しのための偽装離婚かもよ
知らんけど >>110
乗員率100%で全滅した際の支払い限度額をこの事故の支払い限度額と解釈し、めっちゃ金余るやんと考えられる
この社長ドチャクソポジティブ >>121
第429条
1. 役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。
支払い義務は生じます >>133
保険金はその分だけしかださんから余らんと思うが… >>110
どーみても"保険金目当て"に狂った判断をしたとしか・・・ この社長最近見ないけど、
食事も喉を通らなくなってる状況かな？ >>141
さあ？
どうだろうね。
少なくとも遺族への補償は最優先だろうなあ。
その上で社長側の資産をどうするか、それはまた別の話になりそうだねえ。 >>124
問えたとして何罪で問うんだ
そもそも重過失ならもう問えるだろうし
引き揚げなんて金ばっかり掛かる割には出る証拠なんて大してないと思うけど
そもそも外海で沈んで引き揚げない船なんて山ほどあるしな 国が負担じゃなくて立替だろ。
引き揚げた後で社長に請求しろ >>145
それ以外の保険もなんかしらあるんでないの？(´・ω・｀) 保険会社は保険金を直接被害者へ渡して下さい。
あくまで保険金は被害者の為の保険ですから もう引き上げなしで
事故で被害者に保険出して終わりで良いよ
無駄金だ >>149
だから、最優先もへったくれもない。
例えばAさんに8千万、Bさんに6千万と決まったら、各々8千万と6千万しか出ない。
余るとかナイ。 >>1
保険会社も、払わなくても国が面倒見てくれるっていう前例？ができて良かった良かった。 >>147
もし1億貰えるなら文句ないわ
交通事故のシュミレーションやったけど20代設定で6000万を軽く切ってた
6000万切ってる時点で1億の保険はおりないんだけどな… >>155
第一義的には保険契約者のためにあるのであって被害者のために保険があるわけではない。 なぜ、引き上げるん？
税金で
クラウドファンディングで引き上げたら？ どういう保険に入ってたのか遺族に説明すべき、出来れば保険会社にも来てもらって >>170
出資に対する見返りは何だ？
船体の一部か？ >>173
事故原因の究明と再発防止、知床観光の復活だろうね。あの船が
沈んでいるとなかなか観光船に乗れない。 >>172
そもそもいまのところは運行会社側に船体引揚げの義務はないんでそれを誰かがやったとしても請求権自体がないんよ
で、君が思う根拠は？ >>171
保険内容を説明するのはおかしいし、そこに保険会社が出てくるのもおかしい。
全て事業者が責任を持って誠意ある対応をするのが筋。
これで保険会社の名前が出るとか契約内容を開示するとか意味不明すぎ。 >>164
嘘ついたわ
一人暮らしだから一家の支柱選んだけど独身って項目あったの見落としてた
5000万切ってたわ >>164
会社の懐に入るんやで
そこから賠償金とか支払って残った分でうはうはの予定だったんだろうね
事故前の完璧なシミュレーション（社長・コンサルの脳内のみ） >>11
船体引き上げてみるまで分からない
自賠責は降りるだろうけど過失が認められた場合任意は減額若しくは全く降りない可能性もある
バラストを外してたって話もあるけどそれが本当なら100%降りない
今頃社長ら船を引き揚げないでくれと祈ってるだろうね いいんでない。欧米の同様の事故でも軍隊か宣伝したい会社が自費でサルベージ
するだろ。国交省としても早く引き上げた方が原因究明になるし。無駄使いじゃない。 >>133
１、遺族への賠償には、裁判での請求額決定分若しくは示談書に記載されたる請求金額分
2、遭難救助に掛かった費用（立替の場合は領収書。支払ってない場合は請求書）
3、弁護士費用（成功報酬等含む）
請求書や領収書以外の金額は限度額内でしか出ませんよ。
限度額超過した場合は、自己負担。 >>177
知床観光業界とそこに行きたい旅行客で出資しろという事か。
まぁそれならアリか？ 事業者が誠意を持ってとかありえないから言ってるんだよ >>178
え?知床国立公園内にゴミを捨てて回収の義務がないってどういう事なのかkwsk >>188
怠け者に生活保護ばら撒くよりは
よっぽど有意義な税金の使い方だと思う >>185
被害者の賠償は１億かからないし、会社には１円も入らない。会社に入るのは
船の損害に関する補償。まあ額はたかが知れているけどね。 >>166
統計的には自賠責で済んでしまう事例が多い
越えても１億円はなかなか出ない >>181
自動車保険の対人賠償責任保険とは違うし、あれも理屈は契約者が賠償責任を負う事態に、その相当額を保険会社が契約者に支払うって言うのであって、
第三者への直接支払いも付帯サービスだったりするから。
船舶・海事保険関係は特殊なので今回どうなっているか不明だけど。 >>149
遺族には、保険金の先取権があって最優先。 引き上げも大事だけど捜索に協力した漁民や他の観光船業者を助けてほしいな >>188
今は一刻も早く引き上げる事だよ。税金投入とか、後で国が会社を訴える事
もできるから。 >>1
>桂田社長は事故当初、関係者に対し、乗客1人あたり上限1億円の対人賠償保険に入っており、
>定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。
対人賠で、引き揚げ費用を払えるワケねえだろ、糞馬鹿
こいつ、もしかして自分が入ってる自動車保険の内容も分かってないかもなw
『対人賠無制限だから、自分の車の修理も大丈夫！』とか思ってるんだろうなw 国が決めたんだから国が負担が当たり前。
運行会社は出せないなら出せなくても法的に問題ない
何故なら海難事故は基本無料
それはプロしかできない場面も多く
捜査に限界があるから
ぶっちゃけこんな中古船引き上げるメリットは選挙対策の政治家のやった感しか得られない
なんの事故研究にもならん >>198
だから過失があったから払われないとか減額するなんて損保ないよ >>170
引き上げ調査して 例えば話題になっていた船体前部の亀裂が原因で浸水していたことが判明したら 責任の所在が修理会社に移る
とにかく現状ではなにが原因で沈んだのかわからんから 誰が一番悪いのかも不明 >>186
いくら不備があっても事故をすれば保険は降りるよ。
大型船なんて1年に1回検査を受ければ指摘事項が何十箇所と出てくる。
だが事故をしても保険はおりるよ。 >>202
できねぇよ。
海難事故は基本無料。
相方が引きあげる前に無理と言ってるもん勝手に引き上げて金取れるわけないだろ？ >>188
民間だろうがなんだろうがどの道沈没した船の燃料は抜き取らなきゃならない 仮に24億出る
でも1億出す必要ないだろ
24億ゲットひたすら豪遊しながら裁判ごねてごねまくる
弁護士もそれ狙いがワラワラ来そう >>137
だろうな。自分の金に対する行動は速いんだよな。 >>196
船の損害分は別途船主責任保険から出るのであって、船客傷害賠償責任保険からは出ないよ。船主責任保険には、乗組員の賠償金も含まれて船客傷害賠償責任保険からは乗組員の賠償金も出ない。
尚、船客傷害賠償責任保険は会社に重過失あっても保険金下りるけど、船主責任保険は会社に重過失があると下りない >>214
ありがとうございます。船主責任保険は重過失から出ないかもね。
後はホテル事業がどうなるかだね。 社長の発言として「クジラの可能性がある」と報道されたし仕方がないね
海底で放置してたら証拠能力がどんどんなくなる >>204
船首の浸水の原因がわかるだろ？社長はクジラとか言ってるが、ちょうど崖の上から
撮った沈没直前の映像から見れば座礁の可能性が大きいと思うけどね。 >>194
マジレスすると、引き揚げ義務は本当に無い。
この船に限らずあちこちに沈没船が沈んでるけど、基本そのまま。
大和も発見されたけど持ち主(？)たる日本政府は引き揚げてない。 最初に岸田さんも動いてたからそれくらいあっても良いかも知れんな 何で税金をそんな無駄なことに使うんだ
事故なのは明らかで、再発防止も引き上げ不要で検討できるだろ つーか、俺らは民間の事故処理の為に重税に耐えてるわけじゃねえんだよ >>206
・経年劣化による場合は、修理業者は不問。
・船首のヒビ割れに関しては修理したとか社長は話してないよ。 >>176
わかってるよw
>>166
交通事故による〇亡 年齢25歳 性別男 独身でシュミレーションしてみたけど年収654万でちょうど1億円貰えるみたい
女なら年収467万でほぼ1億 うわー、24人○してパパの資産だからお金ありましぇ～んってバックレてのうのうと知床で名士ヅラして金儲け続けるのかよw カスすぎw
知床に観光に行くと桂田一族儲けさせるだけかw 海難事故って決めつけてる奴らが多いけど、完全に確定したわけじゃないだろ
故障と事故とは分類が大きく違うんだから >>204
バカ丸出し乙
『救助費用』は無料だとして、なんで沈没船の引き上げまで、無料だと思った？
デマ野郎は死ね >>185
こういう時のお金の流れってまずは会社に保険が支払われるのか？ 自民党と公明党の今回の事故の対応って、韓国のセウォル号事件の政府対応と同じ
レベルになってきたな 65億出ると勘違いしてた時の社長って内心嬉しくて笑ってたんだろうな
しかも全部自分が貰えると思ってる感じ 定員分65億出るわけねーだろ
サルベージ代払っても数億残るとでも思ってたのか⁈⁈
ホントポンコツ社長だなコイツは >>186
過失で降りないっておかしくね？
車の事故なんてほとんど過失なのに金降りてるじゃないか
何のための保険だよ 検査が不十分だった責任があるからまずは国が負担するのはいいが、クソ社長の責任がはっきりしたら財産を差し押さえろよ！ >>1
不要
乗客も当然海が荒れていることは知っている
ほかの船会社が船を出してないのに強引に強行した結果でしかなく自業自得 >>196
実際がどうという話じゃなく
社長の脳内の話ね
常識的に考えられない様々な問題、その判断に与えたであろう"保険金"というものへの社長の理解の内容が>>1に書いてある
出航すれば金が入る、沈没しても保険金(65億円)が出る、そりゃ船の設備(衛星電話)が壊れていようが海が荒れていようがGO判断だしただろ >>235
故意に船を沈めた場合と重過失の場合船本体の保険は下りない。
まあ悪質性が高い場合は保険金は下りないかもね。もっとも
観光船事業は２度とできないけどね。 桂田みたいな奴、絶対経営してるホテルでも安全対策ケチってるんじゃね？
ホテルニュージャパンの二の舞になる前に国はこいつが経営してる施設にガサ入れしろよ そんな過失あるかなぁ？
運行履歴付け忘れただけでしょ
無線も携帯電話代用もできる
たまたま繋がりにくい英雄だったけど(´･ω･｀)
携帯電話禁止にしたら、いろんな観光船がやばくなる
条件付き運行が問題なら最初から禁止したほうがいい
運行基準を明確に設けなかった自治体が悪いんじゃないかな
流れとして運行会社のせいになってるが クラウドファウンディングを寄付と思ってる奴っているのな>>170 例の婚約女の水死体は見つけて欲しいな
指に指輪が嵌まっているかどうか賭けてるんだ
俺は嵌まってない方に賭けたけどな 社長のホテルグループも経営に行き詰まるのは必至だろうから銀行に担保として差し押さえられるだろう
子供産んだばかりの妻と偽装離婚して慰謝料名目で資産を移動させることも出来るけど、血塗られたカネを妻が抱え込むリスクを考えたらさっさと赤の他人になる方を選ぶだろうな
最終的にコンサルに相談しても「生活に必要な費用以外をカットしなさい」って指導されるだけだろうな 乗客の多くは
ほかの船会社「今日は無理っすね！危ないっすわ！」
って言ってるのを無視している
そこでやめればいいものを道内でも評判の悪い子の船会社のツアーに参加
自殺ですわ 桂田くん65人乗りだから65億！
26人死んでるから26億引いて39億儲かっちゃった～とか思ってたのマジ？ >>216
個人所有のプレジャーボート保険とかは特約事項で乗員の損害賠償金や救助費用に加えて船舶撤去費用とかも付けれるみたいだけどね。プレジャーボートの保険には漁船とかは加入出来ないので漁協で団体保険みたいなのに加入するみたい。 わざわざ引き上げて、何か得るものがあるのか？
被害者家族のエゴを満足させるだけだろ >>235
原因究明の助けには大いになるよ。亀裂が何らかの原因で大きくなってたら波の同調の
力とも思えるし、他の場所なら座礁の可能性が大きいし。 >>228
筋合いとしては船会社が先に遺族に賠償金を支払う
その後で保険会社が船会社へ支払う
あくまで賠償資力の一部補填が保険の目的 知床在住の訳知りだけど
この人はガイジ、今で言う総合支援
しかも悪意のあるガイジだがら、自分の都合のいいように解釈する
ただ、地盤が強くて誰も言えなかっただけ
今回の件で桂田王国が崩壊する可能性がでてきたから
、関係者は一揆しただけ
船舶は倒産させる予定で、逮捕されないように説明会をし始めただけ
早々と離婚もしてるし、逃げる気しかないよ。
基本的に虚偽だらけの人だから！ >>150
おそらく船体の損傷調べて、沈没した原因を確定させる必要があるんだろう
死亡原因が船転覆なら、転覆原因確定させないと、刑事裁判で立証難しくなる >>256
電話内容から察するに本当に思ってたようやね。 たしかに構造としてはわざと危険とわかっている海に船を出して他人を死なせて保険金をせしめる詐欺？計略？に見えないこともない
社長や会社の過失が大きすぎて満額は無理じゃなかろうか >>231
せやな！
賠責保険で『余る』という感覚が有るのがバカ丸出し
保険証券にかかれた『保険金額』は、最大額でしかない
裁判で確定した賠償額が5000万円なら、保険金額が1億円でも、保険金は5000万円
基本的に、事故によって被保険者が焼け太りしないように設計されている
傷害保険で、通院1日あたり○○円とかの定額払いだと、被保険者が儲かっちゃうこともあるけどね
でもまあ、『精神的苦痛への補償を含む』から、単純に得してるわけでもないけどさ >>263
多分払うほどお金ないから会社に下りたお金を遺族に支払うのかな？ >>242
実際の判断にどこまで影響を与えていたかは知らんけど、
社長は1億円x定員65人分の保険金がでる認識を持っていたというのが>>1の記事 国の金使ってやることか？どうでもいいわ
この社長を刑務所送りにしても税金が掛かるだけだし >>256
>>264を読まなければマジだと思えなかった >>254
事前予約だし、乗客はそんな地元でのやりとりなんて知らないだろ？ 国でやってもいいけど会社取り潰しにしろよ
等価交換にしなきゃならん事故だろこれは >>264
これ見てる人には嘘か本当か分からない書き込みは不味くないか >>276
行政処分されるだろうから、知床遊覧船の事業認可は取消しになるだろうね。 国でやって税金使って会社潰して払われる税金潰して、社長を追い込んで税金使うのかよ
アホらしい、死者は帰って来ないし、もっといいことに金使って欲しいわ また中抜きですか？
そんな無駄金使うなよ
ずっと沈めとけ >>267
問題は引き揚げたところで沈没した原因を確定するのは難しいだろうという事。
魚雷命中の跡でもあれば分かりやすいけど。 >>277
ネットで船主責任保険の内容見たらあったよ。
見間違いならすんません。 >>274
事実しかいわないから聞いてくれてOkですよ 社長の個人資産で払え！
ナイナイ
有限会社はそんなことしない
合資会社じゃねーんだからさ
社会常識のない馬鹿ってのは
どこにでもいるもんだなあ（笑） >>276
しなきゃならんて
そんな事ができる法令はございませんのよ
だからイジメ倒して追い回して追い詰めて最後に××らせるのが陰湿なこの国のやり方なんだからね >>186
いや遺族のためにも早く引き上げて欲しいと思ってるやろ 国もこんないい加減な許可出してうしろめたいんだろ しかし税金どぶやで >>31
賠償保険は上限額まてはおりるよ
自動車の自賠責みたいなもの
ただ、明らかに会社側に重い過失が
ある場合は、求償権が発生して
払った保険分を返せって
賠償請求することができる
基本、ちゃんと会社の管理、運用してたら
そんな事は起きないけど
無線と携帯でアウトかと つか死んだ乗客に損害賠償を全部払えるのかも怪しい
未だ見つかってない人も含めて26人だし >>263
それだと金ありませんと言って遺族に払わんだろ、遺族には1000万しか出さないで残りの9000万は自分の懐に入れる >>170
税金投入＋クラウドファンディングならいいかもね
助け合いや関係者じゃないけどなにか助けになりたいって人達の寄付でかなり集まりそう
寄付型っていうんだっけ？
見返りのない > しかし、保険は、実際には事故に遭った乗客24人分のみに適用される
まあ、そうだろうな
にも拘わらず
>定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。
実際の被害者の数ではなく、定員分の保険が適用されるわけないだろ 未だに見つかってない人が船内にいないとなると、ロシアの方にでも流されてしまったのか
今、向こうに流れ着いても返してくれないんだろうな >>296
そんなおかしな事したら世間から叩かれるだろうからしないでしょ 生きてる人間に使うのはケチるのに死んだ人間に金使ってどうするんだ？
何を得るんだ？そんな金使うなら遺族の賠償金の足しにでもした方がよくないか？ 正直２度と海難事故が起きない体制を作ることが優先だな。でもそれだと
時間がかかるし観光客がどのくらいのコストを払うか考えないとね。 眞子に流してる外交機密費だとか美智子から眞子に渡してる税金使えよ。ニューヨークで無職堪能してる眞子に8億5000万の税金で警備費や住宅費を使ってんだよ？パンピのくせに税金使いやがって犯罪だろ？ 全額請求で、毎月20万円でもとにかく死ぬまで払い続けるってことでいいだろ 沈没船を引き上げて
船内に誰もいなくて
沈没の原因が鯨ってわかったら
は？ってなるよな >>252
3年くらいして漁船の網に掛かった毛ガニさんの鋏の身元の細い関節にティファニーの2カラットの指輪が付いてた
とかのニュースになったら感動ポルノ化決定
父親はちゃんと飼うように。 美智子と秋篠宮一家に億単位使われてんだよ税金が。会計監査を拒否しやがって、こいつらにそんな税金かけんな、一般人だぞ >>307
それでも引き揚げる価値がある。そして船主の過失は消えない。 >>97
儲かりもしないのにあんなケチケチで、意味ないよね 引き上げる意味って何？
もう中に人が居ないのは確定してるんじゃ？ >>261
アンテナが壊れてたとか船長の携帯が圏外だとか
定時連絡してなかったとか
瀬戸内海用の船だったとかもうお腹いっぱいなのに
隅々まで確認出来ないなら仕方ないが下手に引き上げないほうがいいと思うが
観光業務再開するためには必要なんだろうね >>228
コレでも読みんさいや
●「保険法」に対応する前の保険約款で既にご契約いただいている保険契約についても適用される主な規定について
https://www.sompo-japan.co.jp/info/hokenhou/nk/tekiyou/
賠償責任保険契約についての先取特権
被保険者（加害者） へ払う場合
①被保険者が被害者に損害賠償金を支払った後である場合
②被保険者が損害賠償金を被害者に支払う前に、弊社が被保険者にお支払いすることについて被害者の承諾を得た場合
相手の方（被害者）へ払う場合
①弊社より直接相手の方（被害者）に保険金をお支払いするように、被保険者からの指図がある場合
②被害者が先取特権（他の債権者に優先して、保険金から損害賠償金の支払いを受ける権利）を行使した場合 ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 10000万人に打ったため数千人規模になります)のごく稀な事例のみです。ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を味わいます。反ワクチンの人々が実際にコロナにかかかり余りの苦しみに毒をもられたというほどです。ただの風邪ではありません。またワクチンでひどい副反応が出たため躊躇している人もいますが、2ヶ月以上続く何かが起きることは極々稀です。長期的な健康を守るために必ず打ちましょう。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。 >>309
マスゴミが払うのは同意する
川口浩を連れてきて冒険風ドキュメントでも作れば一石二鳥 桂田には資産が無いって？全然無い訳はないだろうが！この桂田に対しては、資産が完全にゼロになるまで絞り出せ！ 引き揚げ完了した頃にはマスコミ様は興味失って大したニュースになりもしねえよ
感情的になっても何の意味もないが引き揚げないなんて言ったらワイドショーで大騒ぎだろうね >>322
引き揚げないと黙祷が義務づけられる。そこまでして乗りたい人は
そうはいない。 船に大きな浮き輪を付けて浮力で引き揚げれば良い。これなら金も時間も掛からん ベテランの従業員はクビ、ペーペーの新入りを多く導入
新入りだから社長には逆らえないから俺つええと思った結果だろう >>271
おそらく過去の事故の様に遺族会は組織されるし
専門の弁護士を立てるでしょう
遺族会はこの社長の賠償能力も人としてのモラル・資質も信用していないから
保険会社へ保険金の保全にあたる先取特権を確立すべき
当時に社長の財産差し押さえも同時に んー、被害者の社長じゃなくて遺族が払えばいいんじゃないかな。受益者負担の原則。 >>2
国に責任が有るなら遭難した人間にも一定の責任が有るからな。死んだからって免責にも成らない
天気予報見てれば海が荒れる事くらいは分かる。それでも観光遊覧船に乗った責任は有る 保険は被害者に直接払われるんだろうな？
コイツが保険会社に全額だせと裁判、被害者にも裁判で値下げさせ、差額でボロ儲けとかねえよな？
さらに引き揚げた船も修理して使うから返せとか引き揚げ時に破損したから現状戻せとかＤＱＮしねえよな？ トムラウシ山遭難事故で冬山で素人ガイドがツアー客遭難させても会社に過失無かったんだし今回のも問題無いだろ
落ちたらほぼ助からない冬海に自ら近づいたのは客だ
例え船長が熟練の腕があろうが事故らない可能性は0では無い 引き上げる分の金を家族の保障や観光の立て直しに回した方が、と思うけど被害者家族は引き上げてもらいたいのかな カズワンの周りに壁を作って囲い海水を抜いて引き揚げれば簡単だろ？ この船沈没の前ってワイドショーは何の件で騒いでたっけ？あんまり覚えてねえなw
ウクライナの前ってーとなんだ？ >>336
世の中お前みたいなアホが考えるようなシステムになってないから安心しろ
賠償金は被害者に対して支払われるし、桂田社長が抜くことは不可 お前らＧＷからお帰りなさい
なんか連休中はスレが荒れてたよ
たぶん帰省や旅行でお前らが
居なくなってたせいだと思うわ ハリウッドがこの事故を映画化して収益金を引き揚げ費用に充てろ！ >>336
直接的じゃないみたい、だから問題だと言ってる >>322
引き揚げする頃にはまたマスコミが殺到するよ
ただそれまでは一旦報道が少なくなるのは仕方ない >>219
国立公園を荒らされたなら
国が原状復帰の指揮を摂るのは当然で
荒らした業者から費用の回収をするのは
これも当然の帰結 >>342
いちいちしょうもないことで煽ってキモいなお前 >>342
保険金は契約者に支払われるんだろう。そこから賠償金が支払われる。全部保険屋に任せるバカはいない >>68
その慰謝料が適正か判断して支払い可否を決めるのも保険会社。 中に遺体は無さそうだから危険を犯してまで引き上げる必要は無いかと >>336
保険やって、加害者に落ち度がある場合
当たり前のように保険金の支払額の減額を求めてくる。
が、それだと被害者に影響してしまうので、
一旦24人分を支払うだろう。
で、あとで逆に保険屋が加害者に対して減額分の請求の為の
裁判を行うのが通例な。 乗ってない乗客の分の保険まで下りると本気で思ってたの？ 社長は他に四軒くらい旅館経営してて他にも色々資産あるんだろ
全部没収してからにしろ 国の負担とか、行政負担とか…
国民から集めた税金でやりますって報道すべき。
>>346
マスコミが負担してやればいいな。 >>338
それは被害者側というか、当事者双方の過失が認められる場合だろw
まぁこの船に乗った事自体が過失だと言われたらあれだけど。 >>1
まぁ、賠償金は、たまたま新たに入った奴で補えるだろうが
責任の所在、要はあの糞船の引き上げ費用は別の話ってことだわな当然ｗ
あの馬鹿、調子ブッコいてたけど・・・終いだよ
国はきっちり取り立てるように＾＾
今回の事故迄この手の保険はあまり吐き出しが無かっただろうから・・・
この額だけども、今後は悲惨だな恐らく、当然掛け金も上がりまくるわなｗ
いい迷惑 >>342
オレみたいなアホな考えでも議員とか地元の名士とかの上級国民はねじ曲げてそうするかもしれないと思ってな。
特に親がそうなんだろ？
あと社長は今なにやってんだ？銀行行ったりしてたみたいだが、財産の名義変更か？今カネねえンだわとかやらないよな？ 引き揚げをしてきちんと事故の検証を
しないと今後もまた同じことを
繰り返すかもしれない >>348
国定公園には海面も海底も含まれてはいないけど、世界遺産に成って周辺の海も自然遺産に含まれる様になった おいおいおいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんで桂田の尻拭いに血税投入すんだよ
桂田に請求出来ないなら
船体に亀裂
GPS不設置
無線アンテナ破損
で許可出した国交省の役人どもが責任取って全額支払えや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>323
おまえさんの云う常識は持ち合わせてないね
馬鹿の思い込みとか押し付けられても困るわ >>338
それを知らん人がこの手のスレに出没するから引くわ。 そこまでして引き上げる意味あんの？
荒れている海に出ない
水温20度以下の海は危険だから禁止
これで完結していると思うし >>362
危険だと考えるなら乗らなきゃ良いだけ。何の問題もない >>335
みんなコロナ渦に自粛して外出控えてるのにな
あと大自然の娯楽にはこういうリスクはつきもの
バンジーにしろロッククライミングで事故が起きても自業自得と考えるのと同じ
当日天気が悪くても乗船を決意したのは自分自身
これを税金で何億も使うのは俺納得できん この社長自分は被害者だと思ってそうだね。
万死に値するな。 >>367
それ言い出すと東北太平洋側と北海道の観光船は全て禁止になるぞ >>362
客観的な根拠で十分だと思うがね。
航空事故のように、ハードに問題がある場合とは状況が異なると思うけど。
いずれにしても、国民の税金で賄うような話ではないんじゃないかな。 最近インバウンドや観光需要で
安易に遊覧船に乗り出してる業者が
多いんじゃないかと思う
キチンと安全基準を決めとかないと
また事故が起こるぞ 社長のくせに蓄えないのかこいつせめて何割かは自分で出せば少しは誠意見えるのにな >>373
まあ禁止か、自己責任という結論はとっくに出ていると思うけどな
海を舐めたらいかん
日本人みんな海を甘く見過ぎだろ
プロの漁師だって亡くなることは珍しくないのに >>373
怪我するから包丁禁止みたいな極論を言いたくもないが、観光船とやらが必要不可欠なものか？と言われれば微妙だな。 普通に考えてだな、
天気予報も悪天候を報じていて、地元の漁師も「やめておけ」と諫める中、
ぼろくて仕方ない船で出港して事故に合った場合、
素直に保険が下りたら、中には故意で出港する奴だっているだろ？
つまり、どう考えてもオカシイんだよ。 遊覧船なんか乗るもんじゃねえなという風潮にしたい連中が居るな アンテナすら修理しなかったのに保険は高いのに引き上げっておかしくね？ >>370
違うが
バスが事故っても乗客には直接支払われない。損害保険はそういう物。契約者が乗客なら話は違って来るが 一人上限１億っても実際１億貰えるのは福島のスーパーの跡取り遺族くらいのもんでは こいつら一族と許可与えた役人共の身包み剥がした上でやって欲しい。
なんで無関係な国民から搾取するんだよ。 なんで24人しか乗ってないのに定員65人分が出ると思ったのか？
常識ないだろ >>348
ナイから。
事と次第によってはその国立公園の自然現象のせいで沈んだのかもしれないのに。 >>110
船沈めて焼け太りを目論んだけどそうはいかなかった 当たり前だろ
莫大な船の引き揚げ費用までカバーする保険がどこにあるんだよ
あったとして保険料半端なくなるから普通入らないだろ
引き揚げはよほど海洋汚染とかある場合除いて義務ではないでしょ >>375
普通に被害者の保険は満額に近いレベルでおりるでしょ？
後はあの糞船の権利と、会社の問題で、アレが単体でやってる会社だったら
潰すだけかもなｗ
何処までやってるのか知らんが、民宿だのなんだの多角経営してるみたいだから
そっちの方まで権利が及んでれば、そっちも含めてお終いで、単体なら会社が破産ってだけ
だが・・・まぁ、普通に考えればそうそう都合よくは行かねーわなｗ まぁ、商売としての品質担保は当たり前として、それの補償は民間が保険を付保してやるべきだとは思う。
国がなんでも支援していたら、本来負うべき企業の責任や保険屋からの監査という自浄作用がはたらかない。
無責任なやつが価格崩壊すらさせてしまう。
国として対応するなら、その費用負担している中身に国民一人一人が意見言えるようにならなきゃな。
こんな負担があるなら、観光船は禁止と言いたいわ。 税金投入すると決めた以上
桂田は獄に繋がれる可能性が高くなったな
そろそろ逮捕されんとちゃうか
(´・ω・｀) >>355
だよなw
となるとさ、乗客ゼロの状態で沈没した方が良い事になってしまう。
船長一人で嵐の中出港してさ。
船長だけうまく脱出できたら保険金詐欺だらけw >>1
無駄に頑張れば頑張るほどに
死者や犠牲者が増えるヤベー企業
国、人、業界全体にも悪影響
会社畳んで逃げるだろうな
しかし、悪質だから業務上過失致死罪で船長より罪が重くなると思うな 社長に任せると船をいつまで立っても引き上げんのだから国がやるしかないでしょ
引き上げたらケツの毛1本まで毟ってやればいい >>388
過失の立証をなぜ加害者とされる国がやる必要かあるんだ？
国の罪があるなら立証責任は運航会社だろうに。 >>384
保険屋にでも弁護士にでも聞いてこい間抜け 乗ってない人数分の保険金が出るって思ってたっていくら何でも馬鹿すぎだろ
引き上げに何億かかるのかわからないけど国が出すなら社長は公開処刑にしてほしい気分だわｗ
現実的な話、高額になるなら引き上げ中止で浮いた分のお金を遺族に渡してあげた方が
助かる遺族は多いわな 国民の税金で引き上げるのはおかしい
この会社の全ての資産と個人資産を没収してからだろ 引き上げたい奴が払えば良いだろ？
社長に請求とかおかしいんだよ
こんなん別に沈んだままでもいいわ 岸田首相と大臣が出てきたし
海自も捜索してる
北方領土やロシアとの国境に近い
もう民間の事業者の話じゃなくて
国家間の問題になってる
あと国は一部負担とテレビで見た
とりあえずは出すけど
後で国から引き揚げ費用の請求が
行くかもしれないよ ひひひ、保険は入ってるんですよ(ドヤァ)
保険会社「運行側に過失があると減額されます。また、乗員乗客のぶんを払うもので、船の定員ぶんではありません」
どうせこんなとこなのでは？
全て甘い見通しで適当。 >>392
満額は出ないよ。観光遊覧船が入っている３千万円が基本に成るからな。損害保険って満額は出ないと考えるのが常識
死亡保険とは違う これは仕方ない
どう考えても
あの社長、金なさそうだもん
もう、この会社は潰れると思うが
ともかく、この手のブラック会社に
同じような事故を起こさせないようにしてくれ 税金投入とか意味分からん
国が遊覧船に乗るように命令でもしたのか
自己責任だと思うから遺族が勝手に引き上げればいいのでは >>400
その理屈で言うなら船会社の過失の立証責任は被害者か国にあるがな。 >>392
弁護士が破産管財人となって、遺族への補償の割合を計算するんだろう。
あと、
小さい会社の場合、
銀行から融資を受けようとすると、殆どのケースで
社長個人の連帯保証を求められる。
有限会社だから倒産したらそれで終わり、ってのはないよ。
銀行が負債を被るだけだし、そんなことは銀行が最初から防ごうとする。
だから、船会社だけ潰れて終わりとはならず、他の影響も十分あり得る。 俺は社長は可哀想だと思う
エセコンサルタントに騙されて言い値でボロ船を買わさせられて何とか利益出そうと人件費削ってたらコロナで減収
周りの漁業連中は新しく入ってきた余所者船長を良くは思わんだろうしクビにされればそりゃいくらでも社長への恨み節をマスコミに流す
マスコミは視聴者を煽りたいから被害者の可哀想エピソードと社長は悪という何の意味もない報道をただ繰り返す
去年2度事故を起こしても何故か営業認可は出てるのにそこはほぼ報道されない
全国の無関係な国民が自分のストレス発散のはけ口として社長に切腹を求めてるようにしか見えん >>149
対人賠償保険は死傷した人への賠償額しか出ないよ
上限１億で一人で１０億円の人がいたらどうなると思う？ >>413
そうだよ。
民事で争うならな。
ただ違法性があるなら刑事だから別だろ。 >>395
叩いてるやつはだいたいこんな感じ
頭がおかしい >>415
>エセコンサルタントに騙されて
これだけでギルティだよw >>409
まぁ、こういうのは裏でごにょごにょがあるのよｗ
震災の時も本来ならおりない保険がおりるのと一緒でね・・・
当然保険自体は交渉になるから、額が額だからあの馬鹿が思ってる様な事にはならないかとｗ >>415
俺も社長に同情する
社長を責めたてる日本は狂ってると思う
責め立てたところで事態はなにも変わらないのにな >>417
悪い。横から入ってこられたのは良いが何を言いたいのか分からん。
この流れは「船会社に沈没船引き上げの法的義務があるか否か」という話題なんだが。 >>1
おいおい！ 海上自衛隊に 「潜水艦救難艦 ちよだ 」があるじゃないか！！
ちよだの乗組員は 相模湾で 飽和潜水の訓練を 定期的にやってるぞ！！
国民の血税を 遺体の無い船を 引き上げるだけで ９億円 使うんじゃねえよ！！！ で、社長側の弁護士って誰なの？
高いカネ払って有名どころ雇いそうじゃん。 死んでしまったのだからもう引き上げる意味が分からん >>1
幾つかの別々の法律を組み合わせて抜け穴ができる
事故が起きれば最初は口封じ次は国補償法案成立させた手合いは逃げ切り勝ち
其々の省庁が違う法律なら尚更 調律しない心臓のようなもんで
歳とると不整脈やら出てきてその内機能しなくなるw コンサルのスレが立ってる時も
そうだったけど社長擁護の
書き込みが多い気がする
知り合いの人とかが書き込んで
いるんだろうか
だとしたら切ないな
被害者もつらいけど
加害者の立場もしんどかろう >>421
似たようなブラック会社には、とっとと事業を畳め
というメッセージになるから、こういう報道は大事だよ。 >>429
それが面白いと思ってるだけのただの逆バリストだぞ 別に引き上げなくてもいいだろ？
カネのほうがよくね？ >>422
ホスト経営しているあの人、コロナ禍になってから
すぐに店をやめたけど
やはり優秀な人ほどそうやって動くんだな。 >>432
そうか
凄く感情的に否定するんで
知り合いかと思ってた 当たり前だろ
過失あるから被害者以外に出るわけない >>297
集まるわけねえだろw
社長ってサンドバッグ与えられたから殴ってるだけで
遺族とか被害者とかどうでもいいって連中がほとんどだわ 知床観光協会に請求すればいい
金を出さないときは遊覧船観光を禁止しよう なんとなく海保が怒ってる気がするから
かなり厳しく追求されると思う >>440
危険性を認識しながら放置してた周りの奴が被害者面してんのがな… 引き上げるまでもなく過失証明できるでしょ
もう死んでしまったのだから損害賠償請求すればいいでしょ >>432
逆張りか、なるほどねぇ。
弁護士視点の練習をするなら、
今回の件、国交省主体の検査に通っていた点をどううまく生かすか、だな。
そういう頭の体操には良いかも知れんねw 中に乗客が残されてるかどうかも分からない船の引き揚げ費用が保険でおりるわけがない。 一旦国からだして、社長一族の自己破産も相続拒否も認めない借金にすればいい >>421
社長が常識ある真面目な人だったらいいんだけど、地元の人間から切り捨てられるような人間じゃねえ。
事故後にあんな保険金とかの会話、電話で知人でもしませんよ、ふつう。 >>445
一般ピープルでも、無制限の保険なら
無制限に保険金下りると勘違いしてる
奴ら結構居るからな >>441
観光地にすぐ到着出来ない体制が日本国民にバレて恥をかいたくせにな >>440
ナイスアイデア👍
知床だけでは無理なので全国の遊覧船業者にも出させよう
原因究明と再発防止は全国の遊覧船業者のためでもあるし 過失があるから保険が降りないとかいくつか過失があるからこれは重過失だとか保険金を払ったあとに運行会社に請求するとか保険関連のスレって本当に謎理論だらけだな >>423
全体の流れはその通り。
レスは、国に責任がある可能性があるから国が払うべきという投げかけにたいしての会話。
個人的には、企業や企業が所属する団体で対応すべきであり、国が支援するような内容ではないという考え。
もしくは客が裁判するか、くらいしかないだろう。
とても大きな問題ではあるが、個人的には同じ問題が多数出た場合でも対応できないような感情論まかせの対応はすべきではないと考える。
今後起こる事故すべてに同じ対応ができるか？は考えるべき。 被害者は１億ぐらいもらえるのかな
この辺が最低ラインだよね
羨ましいなぁ。俺もほしい >>448
民事賠償は自己破産しても免責されない、って皆よく覚えておいた方が良いね。
だから刑事罰よりも辛い人生になってしまう。 >>444
そもそも今色々と言われている運営の不備と実際の事故には因果関係が無い事を主張するのがスタートじゃないかな？
アンテナが壊れてなかったら沈没しなかったという訳ではないし。 最終的に国が負担するにしても、もっとちゃんとその理由を説明をしないと
国交省の検査はどうだったのかという部分にまでふたをするのはあかん >>457
そもそも俺は
>国に責任がある可能性があるから国が払うべき
とも言ってないからw
引き揚げ義務は「誰にも」無いという主張よ。 業務でやってて事故してる時点で民事では負けでしょ
ニュースを軽く聞いてるだけでも過失あるから刑事でも責任追及されるかな >>1
知床在住の訳知りだけど
この人はガイジ、今で言う総合支援
しかも悪意のあるガイジだがら、自分の都合のいいように解釈する
ただ、地盤が強くて誰も言えなかっただけ
今回の件で桂田王国が崩壊する可能性がでてきたから
、関係者は一揆しただけ
船舶は倒産させる予定で、逮捕されないように説明会をし始めただけ
早々と離婚もしてるし、逃げる気しかないよ。
基本的に虚偽だらけの人だから！ 実際保険金出るのこれ？
こんなゆるゆる業務で重大事故で毎回満額出てたら生命保険沈没ツアーとかやる怖い集団が出てきそうだけど(´･ω･`) >>451
海保は巡回中だったらしいよ
知床は国境線真っ只中だし
自分も知床行ったら
軽い気持ちで遊覧船に
乗ったと思うけど
事故に遭うとこんなに難しい
事態になるとは知らなかった なんでもかんでも、ほいほい税金使ってんじゃねえよ
集めなくてもいいヘイトあつまってんじゃねーか そもそも引き揚げる理由ってナニ？
中に被害者残っていないの確認できてるんでしょ？ >>454
過失相殺は普通の考えじゃね？
善意の第三者には通用しないと思うが。 >>463
なんで最終的に国が負担するんだよ。アホじゃないの >>465
保険入ってる限り民事で負担するのは基本的に保険会社だよ >>466
離婚したって情報はどこから？知り合い？
ということは財産付け替え終了済み？ >>473
保険会社が負担するかは関係ないよ。加害者の会社側からお金が取れるなら被害者の勝ち >>473
だから保険会社はえげつないぐらい
被害者を責める
金払いたくないからな なんで定員分の保険金が下りると思ったんだろ、アホなのかな？
引き揚げに使って余った分貰えるとかおもってホクホクしてたんだろうなｗ >>382
海保が必死だろw
海保の船検が形骸化してて賄賂とか有ったなら次の選挙まで響くからな。
与党も必死じゃね？ とんでもねえ
クソ野郎が
人件費削減して豪遊してこのあり様 海保が原因究明の為に引き上げる名目にすれば公費負担で済むだろう >>477
保険会社は保険金を出来るだけ払いたくないから
全力で被害者側を責めるよ >>478
それを見ながら加害者は鼻でもほじりながら傍観だな >>471
保険における過失相殺というのは加害者と被害者というか、事故の当事者双方に過失が認められる場合の話だぞ？
この場合で言ったら沈んだ船の乗客の過失を問う話になるけど、分かってる？ 今回みたいな過失があっても保険が降りる契約なら保険会社は相当アホだよね >>477
勘違いしがちだけど
相手の会社が大企業で金があれば良いけど
中小企業で金がないと取りっぱぐれるよ
会社が倒産すれば
大勢いる債務者の1人になるだけさ >>483
責めようないでしょ。運行会社の過失で死んでるんですよ。 >>460
まぁ・・・払えない、払いたくないならそれでも良いんだけどねｗ
ひろゆきがそうだったでしょ？・・・
要は差し押さえられなければ良いだけの話・・・ 海に出た時点で事故の直接原因は船長の技量か船体の不備か天候悪化のいずれか
船長の技量→ほぼ無くなってるので測ることは困難
船体の不備→検査パスしてる&異常に気付けるのは船長と船員だけ
天候悪化→航行中に操舵して引き返すことが可能なのは船長だけ
以上社長に過失はあっても間接的なので軽微な罪で終わる
逆にこれで過失致死になったら日本は法治国家では無い 資産を嫁名義にするのに、いま必死だろうな、もう済んでるとおもうけど >>488
取れるかどうかはまた別の話だよ。この社長がいくら払えるかなんて知らないし >>486
保険会社はこんなにたくさんの死亡事故が起きることは想定してないだろうな >>489
いやそれがね責めるんですよ
彼らにとって事故死なんて日常のことだし
営利企業だから自分らの利益優先 >>474
わるいね。
過失相殺が意味わからんと読んだわ。
本スレでいう過失相殺はおかしなことになってるとおもうね。
今回乗客にたいする対人賠償は契約次第だろうけど普通ならフルでるだろ。
とあるホームページ抜粋
2.対人賠償
プレジャーボートの所有・使用・管理に起因する事故により他人を死傷させ、法律上の損害賠償責任を負担することにより被る損害に対して保険金が支払われます。
例えば、次のような場合の賠償金に対する保険金をお支払いいたします。なお、衝突事故などで双方に過失がある場合は、過失割合に応じてお支払いいたします。
○漁船、一般船舶やレジャー船に衝突し、相手船の乗船者を死傷させてしまった場合
○遊泳者やダイバーなどを死傷させてしまった場合
○水上オートバイや水上スキーなどと衝突し、相手を死傷させてしまった場合 >>483
今回の場合で被害者を責めるとしたら、「そもそもこの船に乗ったお前が悪い」という話になるけど、
さすがにそんな保険屋は居まいて。 >>1
で？桂田は何の私財も没収されず０円で問題解決？
ふざけるな >>495
責めるならどこを責めるというのか？具体的にどうぞ 過失割合で保険金を減額するケースが話をややこしくしているね
日常の交通事故で事例が溢れているから間違えるんでしょうね >>489
保険屋「沈没時にライフジャケットは着ていましたか？証明してください。指示通り付けていなかったら過失です。」
「乗船前に当社の保険の加入はお済みでしたか？」
これくらいのこと言いそう。 >>496
プレジャーボートじゃなくて普通に船客賠償責任保険の約款を見たらいいと思うぞ >>483
泳げるから本来は自力で助かる奴もいたはず！
とか被害者家族にいうんかな。 >>476
離婚してたら嫁が持ち逃げする設定キボンヌw >>488
勘違いしてるのお前だよ
桂田社長のとこが倒産しようが自己破産しようが保険金は保険会社から支払われる 保険会社は喜んで払うよ
金はあるし支払能力見せつけるチャンス >>485
わるいわるい。
会話を部分的に読んでレスしてもうたわ。
今回の対人なら普通にはフルでるだろ。
そもそも、この社長の話をまにうけて記事にして報道せずに、それは違うとマスコミは伝えるべきだと思うねぇ。
サルベージに使えるなんて普通に考えて誰も思わないから、報道が無知すぎる。 >>369
その割にはスキーバスの事故が起きても格安バスは減らないよね
この国民は安ければ乗るだろうにｗｗｗ >>502
そんなん言ってきたら合意ムリでしょ。裁判になるだけでしょ >>502
無理だな。
今回の場合はライフジャケット着用が被害軽減に繋がる道理が無い。
着てても死んでる。 >>503
あー、たまたまこれが引っかかったからね。
考え方としてはこれで十分かと。 >>502
>「乗船前に当社の保険の加入はお済みでしたか？」
なにこれ
どういう勘違いしてるんだ 船長の責任はこの会社の責任だからね
社長は逃げられない >>505
行政の責任だと思うけど、引き上げはしなくていいと思う
そんなことに金使うくらいなら国民みんなに金を配ってほしい >>511
保険屋「望むところ！当社の優秀な弁護士陣が、こころおきなくお相手致します！」 ホイホイ許可出してた国土交通相にも問題ありそうだから当然
遺族は国相手に裁判起こした方がいいんじゃないか まずは桂田を素寒貧にして、足りない分を遺族から徴収しろ >>508
むしろのこの社長なら資産の名義変更でもして
逃げるんじゃないのｗ
金を取られないうに可能な限りの手段を取るだろうに 税金使うなボケ
ここの社長一族郎党に全額賠償させろよ
ほんとふざけてるな >>476
北見で看護師をしてる人からきいてるよ
財産付け変えとかは解らない
ただ、反省なんて全くしていないね
関連ホテルの名称も変更するみたいだし
見た目だけ羽振りが良くてね、宿泊先から観光案内を積極的にしてたし、自分の事しか考えられないんだわ
進学させれる先もなかったしね
言ったことや決め事も翌日には忘れるレベル どちらにしても保険は事後に対するケア（会社が会社を保護するための保険、対人についても訴訟などの賠償に対する負担）なのだから、乗客としては自己責任で乗るしかないわけだよ。 >>514
単なる皮肉です。
アメリカ映画だとこういうの出てきそう。 >>524
むしろｗ安全性を軽視してこの船に乗った乗客も悪いってことになるんじゃｗ >>518
保険会社の相手は会社側でしょ。被害者側としては損害賠償額を確定して請求するだけ 今回の事故、珍しく海保や国交省の擁護が多いのは公明党だからか。 >>518
無理だってw
被害者側も遺族会とか作って優秀な弁護士出してくるぞw
冗談はともかく、さすがにこの事故で乗客の過失が認められる事は最高裁まで行っても100％無いし、
それこそ保険会社が世論にぶっ叩かれるわ。 >>44
やらないわけにはいかないけど、国が立て替える、にして欲しいなぁ >>526
船体が上げれば、事故究明の手掛かりになるからじゃないか >>525
そんな奴なら敵も多そうやね。
従業員やら漁業関係者がミソクソ言うからどんな奴なん？
とは感じていたが。 >>534
そうだとは思うけど、こういうのって長期化しそうだよね。
そのうちほとぼりさめたら平気でこういう事しそうで怖い。
特に今の世の中は。 そもそも1人1億では足らんやろ、俺の年収からしたら、俺だけで20億は超えるぞ >>533
誠意も何もないクソ経営者だからかと。
こんな人には規制とかルールとか法律とか守らないんだから。
国や行政を責めても仕方ない。 死んでる人のために使うくらいなら生きてる人のために使おうや >>542
あり得るとしたら、乗客の過失なんて当然無いとして、その上で保険会社が提示した額に
遺族が合意できない場合だろうね。
>>543こういう人も居るかもしれんしw 誰かのせいにしないと気が済まないんだろうな 死んだ人は帰ってこないのに 許認可制ってさ、事業者からしたら規制でもあるし
手続きが煩雑でめんどくさかったりするけど
責任の分散でもあるんだよね
事業者が事故を起こしても、無限の賠償をしなくてもいいように >>532
保険会社には所定のルールで算出した規定額がある （最低額）
遺族側の賠償請求額 （最高額）
知床遊覧船の賠償資力 （多分￥０に等しい）
これで知床遊覧船と遺族が示談を行う >>507
> 桂田社長のとこが倒産しようが自己破産しようが保険金は保険会社から支払われる
保険の話とは無関係ない会社の賠償金ね
＞477 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/06(金) 17:39:49.94 ID:OnURgjV00
＞保険会社が負担するかは関係ないよ。加害者の会社側からお金が取れるなら被害者の勝ち 損益相殺があるから一般人相手なら1億あれば足りる
問題はスーパーの御曹司だろ
これは1億じゃ足りないよなあ >>552
被害者の賠償額ってどう算出するんだ？
3才の子供とか親の年収額や学歴から進学しそうな学校やら就職先からシミュレーションして出すのか？ 最初から国とか海上保安庁とかが負担するものだとおもってたが
あとで請求書を届けて取り立てすればいいだろ 韓国のセウォル号事件見て
日本ではありえん。
って思っていたが、今回の事件見て
似たようなもんなんだな。
って感じたわ。 >>533
運輸観光業界の規制緩和を
しまくったのは自民党が主犯だろう 山での遭難捜索は
個人もちのはず
勝手に国たかるな コロナ禍でステイホームしないで観光旅行した奴らの為に税金投入だと！？ >>561
賠償額 ＝ 慰謝料 ＋ 逸失利益 ＋ 葬儀等当座費用など
現地へ駆けつけた遺族の交通費、滞在費、休業補償も含める
３歳の子供は逸失利益は保険会社の規定では￥０査定 >>426>>525 地元でガイジ認定かい
親が地元ではまあまあの顔役でも、息子がとんでもないタコとかたまにいるんだよなぁ
前の前のおじが社長のときは、もっとまともだったんでないか？
田舎って血縁を結構重視するし、親や親族の威光で今までは買収資金なんかもあり、でかいツラしてたのかもしれんが… >>538
原因究明がそんなに大事か？
もし仮に座礁だったと判明したからと言って、なか意味あんの？ 一族から資産没収して賄え
賄えない分は返すまで懲役で >>561
子供の将来こうなったであろうは査定外
社会人でも過去数年までの年収が基準で昇進とかは考慮されない
保険会社が支払を猛烈に渋る拒否する所以はここにある >>570
何隻も同じ原因で沈没して200人位死んでから原因究明した方が良いか？ >>124
アフォか
1人豚箱に送るために10億以上費やしてどーすんの？
しかも執行猶予かもしれんし不起訴かもしれんし
一番過失のでかい船長は被疑者死亡 >>574
まあ座礁なら仕方ないのでは？
座礁する近辺を通るのは船長の自己責任だわ 国が負担って、要するに俺らが負担じゃん
是か否か国民投票しろよ 船に何箇所かロープをくくりつけて、それを他の船で一斉にいろんな方向から引っ張るといいよ
そうすれば簡単に海上まで沈んだ船を引き上げられる >>580
国民投票するだけで1000億近くかかるんだよ？おじいちゃん >>572
子供とか、平均寿命から生きてた年をさっ引くと、一番損失でかいと思うんだが。
カネで命は取り戻せないが、カネで贖うしかないと考えると悲しすぎる。 >>578
色々な計算方法があるし
一人一人どの方式にするかでも数千万円の差はすぐに出るからね >>584
損益相殺で生活費や学費が相殺されるから、そうでもない 定員65人分貰えるとか、普通に考えたら貰えるわけないだろ 岸田が呼び戻された落とし前つけなアカンから、何があっても桂田は引っ張られるんよ…
そのための引き揚げですわ… 若奥さんは離婚するのかな？
でも社長の人柄が好きで結婚したなら支えるはすだよね >>594
離婚して金融資産の半分逃がしたってのはデマ？ 落ち度が100％であるから最低額しか出ないわな
保険の査定は甘くないからね
規定は全く守ってない（平素から出鱈目）
アンテナ破損を放置して通信不能（開いた口が・・・）
GPSを取り外し修理に出したまま（安全航行を支える装備がゼロ）
アマチュア無線機でヤバい状況を連絡（傍受したのは別会社の誰か）
客の携帯を借りてもうアカンと緊急通話（責任者たる社長は不在）
船体修理はせずに放置（割れ目から侵入した海水が出てくる状況）
漁船も他社の遊覧船も全て港に出航取りやめしてるのに通信手段も安全航行装置も不備で未修理の船（しかもバラスト外したまま）で、天気予報も無視（見てない）して出航
最低額すら出すのを渋ると思われ てか、規程どおりに運営してなくても保険金って出るの？ ワイはね
事故はつきものだと思う
大切なのは救助出来る体制でしょう
こんな海に入ったら10分で死ぬような海での観光を許可している国が悪いわ 税金の取り立てよりぬるいな。
貧乏人から情け容赦なく取り立てるくせに。 >>558
保険に入ってるんだから保険と無関係なわけないだろ
どんだけアホなん？ >>601
訴訟大国アメリカのように自己責任を徹底する手もある 日本はこういうのが甘いんだよな
土地財産から捻出してでも自腹でなんとかさせるべき
もしくは国から借金だな >>601
滑落したら死ぬから山も入山禁止になるな >>128
KAZU1は前の経営者にちなんで付けた船名みたいね。
前の経営者の一族である前船長が週刊誌の取材で言っていたみたいね。
KAZU3も前の経営者にちなんだ名前だろ。 べつに普通とおもうが
自己責任だとすれば、金が用意できるまで放置したままでいいのか?
警察、海上保安庁は早く引き上げてくださいと催促するだけでいいのか? 足りない分は国が負担しても良いけど差し押さえはしっかりやれよ >>605
自己責任を撤退するのも１つの道だがね。ただリスク開示は必要だね。
海水温とか救助体制とかね。その上で観光客も自分で天気予報を
チェックして可否を判断することが必要だね。でもそこまでした
観光船に乗りたいか疑問だね。 >>601
それ自分も思う 辿り着くまで何時間もかかるんじゃ何処の船も助からないよな 遊覧船ばかりじゃなく漁師だってこれまでも行方不明はたくさん居そうだし、体制を変えないと繰り返すと思うわ 中に誰もいないのに引き上げるの？
水中カメラのためか >>607
山は自己責任でしょ
海も自己責任にすればいいのにね いや国が負担する方法ないでしょ
行政代執行みたいに金を立て替えて請求する
その請求金が払えないから結局国が出し損でしょ
まず船長の資産の身ぐるみはがないと この手の会社じゃ無借金って考えにくいし、借金あったら普通、社長の自宅、土地とかの財産抵当に入ってしまってるよね。 >>619
横からですまんが再発防止ってなんやねん
マジレスするとね
海での座礁は再発防止は出来ませんwwwww
ベテランでも座礁をやらかすことはあります >>623
ちゃんとしてる人達のための保険じゃないかな そもそも、普通に規定を守っていたならば全く何の問題も無かったハズ。
もしかして昨年の座礁事故のときもGPS積んでなかったのでないの？ >>595
消費税を上げれば駆け込み需要が増えるみたいなもんだな >>621
日本人らしい事後対応だよな
国の金使って二次災害のリスクを犯してまで加害者を切腹させようとする
何の生産性も合理性もない法治国家とは思えない 船内にご遺体でも無いなら引き上げる必要ないと思うが 高い保険に切り替えたんだったよな？
きっちり責任とらせろよ ・社長交代したらコンサルの言うままにベテラン勢全員クビ、後釜は素人や当該海域での経験薄い人たちばかり
コスト削減で機材は修理もせず放置、部材も中古やジャンク品でお茶を濁す。
・座礁事故起こしたのに修理もせず使用
・今時必須装備のＧＰＳはコスト削減で搭載せず
・地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
・天候が悪い日に出航見合わせようとすると社長が恫喝して無理やり出航させてた
・買い換え費用ケチって船に無線機も付けず、船から客の携帯で電話、異変発生から沈没まで何回も連絡受けてたのに知床遊覧船は海保にも連絡せず放置
つか通報したのが船が帰って来ないのを不審に思った別会社の船の人
・運航会社「知床遊覧船」と他の地元業者３社でつくる「知床小型観光船協議会」の会長は、桂田
知床小型観光船協議会の会長：桂田精一 ＝（有）知床遊覧船の社長：桂田精一
・無線機ついて無く連絡不能状態、素人でも分かるくらいの船体破損してたにもかかわらず、日本小型船舶検査機構は「異常なし」と船舶検査証書を交付
・社長がクジラ衝突説を知床内に流布
・あまりの社長のクソっぷりにキレた従業員がＬＩＮＥの中身を暴露、知人も電話の内容をリーク
・事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
・ついでに燃料費ケチるために、船のバラストを外させる
・コロナ騒ぎで社長が自分で協議会内で２週間自粛と決めておいて自分が真っ先に規制破って船出す。
・社長の親父（元斜里町議）保険入ってるから客が何人死んでも大丈夫と言い放つ
・マスコミが船長の実家探し出して押しかけてるが社長とコンサルの家は何処の報道も取材に行かずスルー
・社長は海保が捜査機関であること知らず、「警察みたいに手帳持ってんのか あぁん？」とイキってたらバッジ付き手帳出されて沈黙、さらに捜索令状出
されて顔面ブルーレイ
闇が深いな >>633
ほんとな
会社でもやたら原因究明！原因究明！こだわる奴いるわ
時間の無駄、労働力の無駄
再発防止策だけ出来れば十分なのにな >601 危ないレジャーってのはいっぱいあるけどね
山でも水辺でも死ぬ人はいる
この地域の観光船を予約すると、どこの会社か知らんが、GWでも真冬の服装で来てくださいね？！と言われた場合があるそうだ
つまり低体温症はそもそもヤバイんだけど
意識低い観光客が多いんだろうな >>621
そうなんだよなぁ 二次災害とか引き起こさなきゃいいけど
そもそも自然をバカにし過ぎてる 人間なんて勝てっこないのに
無理しない方がいいと思うわ >>569
当時は総合支援学級なんてなかったからね
書類なんかもパソコンじゃ読めないから、印刷して
辛うじて読めるレベル
それでも翌日には全て忘れる
だから滅茶苦茶
保険も60億支払われるって本気で思っていたからね 社長は、他の事業を売っぱらってでも、引き上げ費を出すべきじゃないのか？
そこで、本当の被害者への気持ちが測られると思う。 社長に潜水具一式与えたらどう？
そもそも他人がやる事じゃないでしょ。 命は救えたかも知れない。
13時13分 海上保安庁へ救助要請(別の観光船運行会社の従業員が118番）
13時18分 海上保安庁へ救助要請（船長Aが乗客の携帯電話から118番）
14時頃 船が30度くらい傾いている(船長Aは無線で）
16時30分 海保到着（通報から3時間後）
19時40分 海保から自衛隊に派遣要請
20時29分 自衛隊 到着(要請から50分後）
推測
14時 おそらく沈没
15時 おそらく生存確率あり。
もしも
13時20分に海保から自衛隊に派遣要請ができれば50分後の
14時10分に自衛隊が現場に到着できたかもしれない。
そうすれば何人かの命は救えたかもしれない。 引き揚げするしない関係なく沈没原因は早く知りたいな >>644
死亡より何か重大な後遺症残って民事賠償の方が高くなるんじゃね？ 定員65人で計算
船長にも出る
過失あるのに全額出る
しかも社長の懐に入る
なんなの？頭おかしいの？この人？😫 >>650
自衛隊は準備していたからすぐ動いて50分で着いたんじゃねえの？
普通に要請きそうとなったら準備して待機していそうだしねー
だから最初から自衛隊に連絡したところですぐには動けずもっと時間かかっていそう 飽和潜水の民間企業て普段はどんな仕事してんのかな
日本近海じゃ沈没なんてめったにないよね >>645
アンテナ直さないのは言っても忘れるから説出たな 遊覧船運航のために資本金の提示を義務づけしろよ
中途半端な小金持ちは手を出せないようにしろ >>20
恐ろしい話だけどありうる。
最大65億が入るということで強気で出航を指示したのだろう。 >>645
60億円ゲット！とか本気で思ってそうだなw 先ずはこのバカボンボン一族の全財産没収してからだろ >>668
保険金目当てで故意に沈没させたとしたら・・・ >>658
その可能性は否定しない
もしそうなら海保は自らが遅れるのを知りながら、自衛隊に待機させていたことになる。
当時、海保はヘリが出払っている状態で遅れるのは確実。実際通報から3時間後到着
1分1秒を争うのは分かっているのに、
19時40分になって海保から自衛隊に派遣要請はありえない。 中確認できたんだから、そのまま沈めて観光名所にすりゃいい
引き上げにかかる金が無駄 >>672
せやね
現場に到着3時間後はさすがにね笑
救出する気ねーなと客観的にそう見える また税金が無駄に使われるのか
働いても働いても年貢米を持っていかれる
もう一揆しかないな 保険金､39億も余るのか､そりゃよかった
引き上げるにはちょっと足りないけど半分くらい埋まりそう >>9
それ狙いで妻子は旦那の裁判前にさっさと金取って離婚するクズかのかな 地方自治体もすっ飛ばして国が負担表明するってどゆことー >>682
離婚して社長ほっぽって高飛びまでしてたら清々しいがな 嫁子供の臓器売ってでも払えよ
何人殺してるんだこいつ 事故の原因は社長の経営方針によるものだから
船の過失は関係ない とんでもない作業になるだろうから国が出すのも当然だな
事故の原因も国がちゃんと見ていなかったからだし、国が責任を取るのも妥当 事故原因もわかってる、行方不明者はもう仕方ない
引き上げる意味がない
かかる費用を遺族に渡せ >>690
それどうかな
知床を近くで見る以上、座礁するリスクは避けられない
どんなに対策講じても何年かに一度は起きるだろうな 社長に沈没船の引き上げの義務ないでしょ
車が岸壁から海に落ちたときに所有者に崖から引き上げさせるなんて聞いたことない
しかもその車に誰も乗ってないのドローンでみてわかってて >>1
観光をするように散々煽ってきた草加と公明党が費用を負担しろよ >>691
国が遺族への賠償の責任取るのは賛成だが、引き上げには反対
原因はほぼ明らかだし対策も取れるんだから引き上げまでする意味がない 社長の生命保険をつかえば？
会社加入と個人加入をあわせて
なんとかならない？ この社長、平気で証拠隠滅とか関係者使って工作とかしそうだからもう逮捕したら？ 海保は、沈没船を引き上げなきゃ社長の過失を立証できないわけだ
無人の沈没船を数十億かけて引き上げないと >>707
対人は出るんじゃね？
客に過失ないんだし
船長は知らんけど >>695
これだけデカイ事故になったら原因究明して法律に組み込まなきゃならんから仕方ない
流石に他のみんなは気をつけてね、では終わらない >>702
保険金目当てと判断した場合、保険金は支払われないよ 遺族は金が欲しい訳じゃないから民事で追い込むはずだよ 国が出してくれるならケチって金出さない気もするけどな >>59
土をこねるしか出来ないアホだからな
マスコミはアホに遊覧船屋をやれと言った糞にインタビューしろや >>697
桂田側の主張はそうだなw
国土交通省も船が沈んだままでは海洋汚染防止法違反の恐れがあるとの見解だが、船主側は「引き揚げの義務はない」と主張している。 パパがやってる親会社は安泰で船の引き上げも国費投入
そりゃトリプル土下座なんて安いもんだよな >>710
原因究明したところで座礁だったらどうすんのさ？
1番可能性高いのが船の座礁なのにね >>577
二十人以上死んでて原因不明のままスルーのがアホだわｗ 今年から保障額の高い保険に入ったってのが怪しすぎる
もう、沈むこと分かってたんじゃないのか？ >>706
民事で何を追い込むの？
保険金で各遺族に賠償金払えば終わりだと思うが？ 国負担
血税投入
同じ意味なのに
マスゴミが恣意的に使い分けてるのな 全うに生きて全うに納税してる人間の税金が一人のキチガイの為に浪費されるワケですね。
さすが真面目に生きる人間がバカを見る素敵な国日本ですね。 ＞2002年に東シナ海で90メートルの海底から北朝鮮の工作船を引き揚げた際には、50億円超を要したという。
さあて
２０２２年で120メートルからの引き上げは、何十億かかりますかねえ
いやあ海保は無人の船を引き上げないと社長の過失を立証できないみたいだから大変だ大変だ >>720
原因は座礁だろうけど、それがわかったところでどうでもいいんですけど >>715
行政代執行なら優先権で債権清算させるでしょ >>710
事故原因を解明するのは警察の仕事では無いか？
交通事故等で掛かった調査費用は加害者に請求されるの？ 穴だらけの法律野放しにしてた政治家さん！お金だしてあげて！ 65億とかフェイクニュースかと思ったのに、さっきNHKでも言ってた
こんな阿呆社長に日本中が振り回されてて怖いわ 国が勝手に費用を負担するってことになってるみたいだから
国が負担するのはやめるべきですね
船内に人がいるならまだわかりますけど
いないようですし国が勝手に引き上げるのだから
知らないよとなってるのだから負担する意味がない 別スレからだけど流石にドン引きだわ
今まで事故が起きなかっただけだと思う
9 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/04(水) 08:08:19.84 ID:UUyx5Ajz0
https://www.hbc.co.jp/news/dcf315a60e5505428a32bdc2a73ee6eb.html
社長の人柄などがわかるエピソード…
「去年ね、５月の連休明けだね。小型船協議会。桂田精一が会長なんだ。なんも海のことわからんけど」
「それで皆で話し合って、２週間だったかな、自粛して休もうって。コロナでね。
自粛して船出さないと決めてんのに、自分のとこ出てくんだよ、おかしくね？」
「あるところの会社の社長が『なんで船出してんのさ？』って言ったら、まず、練習のため、新人のね」
「そして『宿に泊まってるお客さんが暇だって言うから』って。要するに宿と船がタッグになってんの。同じ会社だから」
「それでもう、ずっと出してて、最後に『利益は還元しますから』って言ったけど、誰も、もらってないから。一切ね」
「自分会長で、自分たちで決めたんだよ？そのとき言えばいいでしょうにね、ウチは出しますってね」 >>729
重大事故だと国交省の事故調査委員会じゃないかな >>734
国もバカじゃないから弁済義務も考えてるだろ 納得出来ないし今まで貯め込んだ金あるやろ(笑)
家に車に土地に株券などの資産あるやろ？！それ全て売ってサルベージ料払え。
政府も肩代わりするな桂田に払わせろ まあ可能性としてヒビの部分が荒れた波で穴が空いて沈没した可能性もあるが
それだったら会社の責任はほぼなくて国交相の責任が重大だと思うがな >>736
これは酷いな
人道回廊攻撃するロシアみたいじゃないか 社長に引き上げる義務はないのに国が勝手にやるんだから、それにかかった費用を社長に払わせるのは道理として間違ってる と分かると思うんだけど
それならヤクザや半グレの精神構造と同じになるぞ
真っ当な社会人でそんなコメを書いてるならストレス解消のリフレッシュをしたほうがいいよ どこのスレでもID赤くしてるやつはちょっとおかしいんだよなー、自分ではそれに気づいてない >>720
それって国が負担することではないのでは？
遺族と会社で協議するなりして自分たち負担で
すすめる事だと思うけど >>742
プーチンに経済制裁食らわすのと同じだよ 広島豪雨災害でも赤坂自民亭で飲んでる奴が怪しいな。 反対してる人の意味がわからない
税金てこういう時のために使わなかったらどこで使うんだよ
高級ソファーとか買うために税金はあるんじゃないんだぞ 普通なら社会的に淘汰されていくのに土地柄もあって残り続けてしまった不幸のように思えてならない
地元の人たちの証言を「今ごろになって」とか「悪口を言ってひどい」とかいう奴らもいるけど
これこそ淘汰の機会を阻む害悪だと思うわ… これは契約違反で保険が下りないこともあるんじゃないの
船や会社の装備が全くダメだし 今の日本て外国人には天国だろうな
物価めちゃくちゃ安い >>748
引き上げたところで国民には還元されないからそりゃ反対の声は出るよ >>650
まあ急に救助要請されてもこまるわな
日が暮れたら自衛隊にふったらいいべ >>748
被害者や遺族のためにも原因究明は必要だもんな 社長の自分の非を認めないこの感じ、人格障害か発達障害の感じがしてる >>59
社会人じゃないな
これが経営者って、冗談キツイわ 必ずしも原因究明は必要ではない
知床遊覧船は禁止で終わりするのもありだと思う
だって海のレスキュー隊到着が遅すぎるもん どうもマスコミの対応も国民の反応も
感情論で動きすぎ
あの社長が気に食わないのは判るが
死亡事故に対する一番過失があり、責任があるのは船長
仮に船長が生きてたら今と同じ対応を社長に取るのか？
船長が生きてようが死んでようが社長の過失の重さは変わらない >>1
自民党政権が杜撰な検査体制を改めなかったのが原因なんだから自民党の党費から出せや！ 海の藻屑でいいんじゃね
そんなカネあったら生きてる人に使うべきだよ 会見で赤いネクタイしてきたり変な靴履いてきたり質問に笑ったり
あの社長は社長としての責任を果たせるような人間ではないことは明らかになったわけだから
そういうダメ人間の重大な失敗を国が補填するのはまあ仕方ないと思う。かのダメ人間 >>764
知床行かねーからどうでもいいって国民が大半だろ >>760
社長は刑事にしろ民事にしろ裁判になるだろうし
俎上にあげるとしたら裁判が始まってからだ罠
それかなぜか不起訴になったときか
カネのことしか考えてない奴とは話が成立せんよね、無視でいいと思うわ 80過ぎの爺さんが家で亡くなってたとして解剖して死因の究明するのか？
それぐらい意味のない原因究明だよ
ただ社長を腹切りさせたいというそれだけための引き揚げ
金と二次災害のリスクを取ってまですることではない
やりたいなら遺族が募金でも募ってやれば良い >>760
それはどうか分からんよ
経営者に強要されてたかもしれないしな
雇われが時化をおして出る必要があるとすればそれぐらいしか浮かばない あの社長を今後も社長にしておくのは完全に間違っているので
そこだけは国の力で何とかする必要がある。 >>651
正しく会話できるようになってから出直してきな 国が賠償請求訴訟を起こせないのかな
ホテルや自宅を所有してる資産家なんだろ
不動産や預貯金、有価証券などの差押えが出来ないんだろか
国・自治体が負担したサルベージや捜査費用もそうだが
漁を休んで自腹で捜査に協力した漁師さん達も気の毒
せめて燃料代ぐらいは出してあげてほしい >>760
安全管理体制が事故原因だろ
にもかかわらず、俺は悪くないって雰囲気全開にしてる
遺族じゃなくても気に食わないと思うよ ガイドラインすら守れんような
経営者に税金投入とか
世論納得せんだろこれ。 これ関係者って社長の関係者じゃなくて
政府関係者やからガチで資産ないんやな
どうやってるんやろ？ >>777
引き揚げないと、社長の責任が立証できないからな >>1
社長の資産を全部売って少しでも費用の足しにしろよ
社長は刑務所に入るんだろ 「65億入ってくるから、それで払ったるわ！」みたいな馬鹿げた妄想披露して、反省も誠意もない
遺族じゃなくても感情的に気に食わないと思うし、遺族は激昂していいわ >>778
どっちにしても再建無理だろ
身売りぐらいしかないんじゃないか？ >>650
でもその到着してんのU-125Aっていう千歳救難隊のジェット機でしょ
捜索には使えるけど懸架して救難はできないよ >>650
それなら町長が自衛隊に要請するべきだろ この社長も国からコロナ助成金受けてたんだろ？
何に使ったんだ？ >>729
交通事故でも転落車の引き上げやレッカーは基本本人持ちだが 風評被害でキャンセルくらってる観光業者も可哀想
堪えて堪えてようやくコロナ自粛を乗り越えたのに
これじゃ泣くに泣けないだろ >>785
助成金やら補助金引っ張りまくりの事業だと思うわ >>786
特約入ってない会社の責任だろ
こんなので安全担保できないじゃん >>776
安全管理が事故の原因なら
安全管理が正しく行われていれば
あの時出航してても事故は起きなかったの？
そうでないのでは？
あの時出航の判断をしたのが原因では？ 税金でやるんだから桂田は今後は歩道は端っこ歩きながらすれ違う納税者の皆様に会釈くらいしろ。 >>790
出航の判断は管理側だろ
船長の権限が担保されてるのは出航しない権利だろ >>788
助成金や補助金なんてバラ撒きだったってよく分かるよね
結局肝心なところに使わないんだもんな >>790
安全管理体制がちゃんとしてたら、出港してなかった
もし、出港してても、正午までに引き返すように連絡取れてた
それでも、無視したというなら船長の責任だが、サポート全くなしで船長に全て判断させてたというのは船長の責任にはならない >>790
出航の判断
定点報告で、午前中に引き返せなさそうなときの帰還命令
天候の変化の最新の情報把握
このあたりが陸側の責任 >>793
被害者に支払われる分だけ。捜索費用等に流用はできない。 >>794
国民宿舎って助成事業なのか？
ひも付きばかりに係ってる気がするんだよ >>786
それは本人に車の撤去義務があるからでしょう
法的に車を放置して良くて本人も引き上げる必要が無いと思うのなら放置だろう
今回は引き上げる義務が無い以上、引き上げたい人が金を払うのが当然 これはもう袋叩き確定だわ
十字架背負って一生石投げられて生きることになる 親父の御祈祷が全く効いてないけど神さんに見放されたのか？ >>721
銭ゲバ野郎だからな…
織り込み済みか？ >>790
出航の判断は運航管理者たる桂田氏に責任がある
船長にも責任があるが、判断能力のない人間を船長にした経営者、つまり桂田氏に責任がある >>11
限度額一人一億だから小さい子供がいる働き盛りのパパとスーパーチェーンの御曹司の逸失利益には足りないから桂田が払わなきゃならないんで倒産確実よ
幼児の分も訴訟まで行けば最近は越える可能性高い 一人載せて殺しても65億入ってくるなんてそんな錬金術ねえわな >>699
死体見つかってない遺族に船内の遺品でも渡せるかもしれんし こんな勘違いしてたからホテルはべつだからとか余裕ぶっこいでたのか
今頃真っ青になってるな
頭悪すぎ >>650
＞14時頃 船が30度くらい傾いている(船長Aは無線で）
これって確定情報なの？
最新のニュースだと↓が最後で、14時の話が出て来ないんだけど
>13時13分 海上保安庁へ救助要請(別の観光船運行会社の従業員が118番）
>13時18分 海上保安庁へ救助要請（船長Aが乗客の携帯電話から118番）
そもそも、浸水してライフジャケットが必要な状態で、1時間も生存は無理だよ・・・ >>807
そのスーパーチェーンの納めてる消費税だけでも
船体引き揚げ費用差っ引いてもおつりがくる。 >>768
もうこの事件は国も内閣室も動いてるからとことんやると思われる 何でクソ道民の失態に
日本国民が負担しなきゃいけないんだ？ そもそも、これ保険おりんのじゃね？
車で言ったら、飲酒運転とかサーキット走行したようなものでしょ
通常枠を超えて運行したんだから、保険降りない可能性すらあると思うけどね
わざわざ沈没する可能性が高いと思われる時に、無線は使えない亀裂は入っている船で事故って、保険金降りるなんて多分無理な話しだよ >>815
飲酒運転で人はねても保険ははねられた人に直接降りるよ
降りないのは運転してた奴と飲酒しって一緒に乗ってた奴とそいつの運転してた車の損害
ただ降りたあと、保険会社が飲酒やろうから重責分回収するけど こらこら、これだけ話題になっているのなら、保険会社ももっと早く事実を伝えてやれよ。不信感しかない。
本人は多めにもらえると思っていたのだからそこに相違があったのではないのか？契約以上の支払いをしろとは言わないけど、保険会社って毎回、不透明な見解示してくるよな。
世の中の大半の人が何故か保険会社の判断には寛容なのが信じられない。 >>813
徹底的に追い込んでくれたら支持率上がると思うわ >>760
船長が生きてたら乗客もそこそこ生きてるだろうからまた色々違ってくる >>817
桂田はコンサルの言いなりで
コンサルはコンサルの客の中で仕事回して美味しい目見せて顧客を集めてた
そんでコンサルの有力顧客の中には保険代理店もいるというか保険会社が出資して拡大した某企業が…
わかりますね？ >>815
自賠責は被害者救済優先だから、飲酒運転や悪質な運転でも降りる。
サーキット走行は知らん。
船舶事故は分からん。 >>820
船主責任保険かP &Ｉ
人が移動に使う道具の保険は国の規制で厳しくないよう決まってるからちゃんと名称が統一されてんだよ
車も船も >>801
血税って単語が
共産党や旧社会党が好んで使って大好きな言葉だったイメージがあって好きじゃない
スレと関係ないけど 遺体が見つかっていない人もいるし遺族からしたら船体を引き揚げて欲しいだろうけど
私企業が儲け優先で起こした事故の尻ぬぐいを税金でやるっていうのはどうかと思うわ
バブル崩壊後に銀行を税金で救ったけどそれとこれとでは世間に与える影響が違いすぎる >>760
本来なら数人で分業するような仕事を一人でやらされてたっていうよね
生きてたとして船長も責められるだろうけど、あのクソ会見もあってし社長への非難は大して変わらんのじゃね >>817
いや、空席の分まで保険金払われるなんて普通は思わないよw >>830
事故の尻拭いというより沈没の原因や国交相の検査の有効性など確認のために引き上げが必要ってことだろうよ
まあ引き上げなくても浅瀬まで引っ張ってくぐらいでいいと思うけどな 昭和ならいざしらず
今どき保険太りとか出来るの？
最近はうるさくなって出来ないって聞いたけど >>832
しかも自分の手元に入ってくると思いこんでるからな…。
どんな優良企業でも、こんな経営者じゃ傾くわ。 >>831
あの会見もめちゃくちゃだしな
総括安全管理者→あんな小さな会社にいるわけない
安全運航管理者→豊田船長と言ってたが、実は社長本人
船長やりながら、安全運航管理なんて出来るわけないし、ふざけすぎ >>837
元従業員によるとすでに抵当権ついてて自転車操業らしい 海に出た後のことは全責任船長なのは当たり前だろ
陸からどうやって船コントロールするんだよ
ラジコンボートじゃないんだからさ >>838
いくら社会経験ないとしても58歳とは思えない常識のなさだよな😫 どうしても引き揚げたいなら遺族はクラファンで費用を募ればいいんじゃねーの？
日本人はお涙頂戴大好きだから数億ぐらい簡単に集まると思うぞ
引き揚げにいくらかかるのか分からないそれで間に合うのか知らんが >>839
社長本人も安全運行管理者になっていることを忘れていたのではないの？
その手の仕事をやってなかったようなので、充分にありえる >>824
御曹司の福島は大臣3人も居るんだぜ
これ位全力でやれないなら用無しだよ >>841
まあコロナ禍だしな
グループの中でも最果てっていう宿はシーズン中はすごく人気らしい、自分も泊まってみたかった
まあシーズン短いしな
ウトロのゴジラ岩観光さんとか真面目に長年やってた印象あるからとばっちりで可哀想だ >>170
再発防止っていうのは原因が正確に分かってからソレに対して
対策をとる、原因が推測なら再発防止策も机上の空論でしかない
更に今回の例で言えば、事故原因の究明だけではなく、その背景に
あると思われる問題点も再発防止策が必要だと思うよ
そういった背景に当たる問題点と、実際の船の状況がそれぞれの
証明になる
この事案は、国が費用を負担しても引き上げて原因を究明するべき
だと思うよ >>845
忘れてたっていうかアホだから覚えてないんだと思う…
多分真剣に頭が悪いんだと思う ご遺体は無かったんじゃないの船内に
引き上げる必要あるの >>846
なんでこんなのに無駄金使うんだよ
だから田舎の大臣は嫌だわ >>793
過失でおりなくなるんだったら賠償責任保険の存在意義がなくなる >>851
御曹司の会社だけでも納税額凄いだろ
法務大臣が法改正するためには徹底究明が必要だろ この事件で明るみに出たのは
Fランすら入れないような頭悪い二代目三代目社長は
便所掃除素手でしろみたいかことほざくコンサル()の食い物になって
言いなりになった挙句やっちゃいけないライン分からずにやってしまうということだ
社長の学歴を全て公開すべし >>845
去年2回事故した段階で分かってると思うw >>845
自分で申請して忘れてるのがふざけすぎ
忘れたとは言わずに船長に責任負わせるような言い方するのがさらに悪質 あの社長って境界知能なんじゃないのかな
天気予報と天気図の区別もついてないし 事故の原因究明は無意味
何故なら100%事故を防ぐことは不可能だから
それこそクジラにぶつかる可能性もあり得る訳で
救助出来ないようなところで救助筏も積めない小型観光船に営業認可を出してるのがそもそもおかしい
海保か自衛隊基地から50km圏内にのみ小型観光船の営業認可出すようにすれば良いだけ >>858
気を付けないといけないのは100％天然じゃない部分な
手を抜くところは手を抜けるし、嘘つくところは嘘付けるタイプでもあるからw >>859
海の世界は相互救助セルフ救助が当たり前
救助できないとこでは運航すんななんて無茶 ただの風邪に77兆円使った事を考えれば
どうってことはない >>859
命を守る事は可能なはずだよ
その為に立法府が有るんだぜ
先ずは原因究明しないと話にならん
引き上げはその為に必要な物証なんだよ この会社に営業許可出した役人に払わせろよ
審査メチャクチャらしいじゃねーか >>866
別件で何か探すんじゃないか？
籠池の時みたいに >>867
コストカットの影響で検査員はアルバイトです
てきとーてきとー >>869
それまじなの？
民間委託したらろくなことないじゃん 無線もGPSも必要ないっていう法律は見直すべきだろ >>870
民間委託してるしさらにアルバイトですよ >>859
原因究明して防げる事故は防ぐんじゃないのかね >>6
最初から補償内容について勘違いしてた、っていうかわかってない >>872
何の責任持てないアルバイトに検査させてちゃ命は守れないぞ 定員65人分の保険が適用？
この社長、頭膿んでるのか？
被害に遭ってない架空の乗員分になんで保険が出ると思ったんだよ
この理屈が当てはまるなら車を一人で運転していて事故っても定員分の保険金が出るような感じになるぞｗ >>872
民間委託が中抜き現場はコストカット、あるあるすぎてw 出航の判断間違えた云々じゃないだろ
営業開始時期の判断間違えたから大事故に繋がった訳で
出航でミスっても他と歩調合わせてたら救えたじゃん >>878
お金ありませーんっていって踏み倒すのがオチ まあ午後から海が荒れると言っていて、実際その通りになって
出航が10時で3時間コースなら、どうやっても午後になる訳だしな
当日の出航を取りやめるか、もしくはせめて午前中には余裕を持って帰れるコースに変更するべきだった で、婚約者の幸せ絶頂だったはずの女の子は見つかったのかよ(´・ω・`) >>877
車なら無資格検査とか裏車検とかうるさいのに
なぜ船の現場はこうなんだろ。
公道より危険が伴うのに何なんだろ >>859
それは無意味じゃないわ
失敗例から学ぶ意義はとてつもなく大きい
それができずにひたすら隠そうとする国が海隔てた隣りに2つほどあるだろ >>879
まぁ他より先に金儲けの精神が先にあるとはいえ、結局は当日の出航判断じゃね？
推測ではあるけど多分「出せ」って上から言われたか、元から「出さない」って選択肢をさせてもらえない空気なんだろうし コレは個人的な考察で一般論だけど
原因究明と言っても様々な要素がある、単純に船の構造の
問題なのか、原因に気象の要素があるのか、更に船長に
プレッシャーがかかっていなかったのか、組織の役割分担
や外部の救難機関との連携はどうなのか、それぞれの記録を
突き合わせて、更に物的な船の状態が符合すれば様々な
個別の要素をつなぐ鍵になり得る
原因究明と現実に基づいた再発防止策は必要だと思うよ
そのために、この事案は、国が費用を負担しても引き上げて
原因を究明するべきだと思うよ >>883
運行管理者もトラックだと国家資格なんだっけ？
海はなり手がいないのかもしれんけど実務経験だけでなれるみたいだよね
しかも今回の社長みたいに経験ないのに申告で運行管理者になれてたりw >>879
営業開始時期でなく、安全意識の問題。
甲板員が、船舶資格あるからって多数の客乗せる船長だもんな。
車で言うと大型免許持ってる添乗員が大型バスのハンドル握るようなものだろ。
しかも、そのバスは40年もので、ノーメンテに近い車。 >>6
保険金を乗客の遺族に払ったら残らないんだけど、そこわかってない。 保険じゃなくて、こいつの資産とか会社から出させろや
甘やかすなよ >>888
元々漁師がうるせーから緩々なんじゃないかと思う
飲酒運転も当たり前な世界だったからな >>75
バイト船長とバイト甲板員、労災だけ？
雇用保険もかけてなかったりして >>889
メンテしてたんだよ、社長が替わるまでは。
で、バルバスバウ突き出して走るようなバラスト捨てて運航とか、メンテ業者がクビにしたベテラン船長つながりで、サービスしてくれようとしてたとか、その辺は社長が替わってからの問題。 >>245
バラストを退けてれば、船舶の重大な運航違反 事件後に、姑息に妻子に渡した資産や資金は全部ふんだくれよ
1Ｗ以上も桂田を自由に泳がせてたからな
すぐ拘束すべきだったんだよ >>894
労災すらかけてなかったりしてるかもな。 あのさぁ失敗から人間が学んだところで意味ないの忘れる生き物だから
こういうのは民間任せにしてたらまた必ず起こるんだよ
浜辺やプールの監視員と同じ小型観光船は自衛隊基地や海保の基地か50km圏内のみ営業認可出してGPSで出航管理すれば良いだけ
天候荒れそうな時に出航する不届き者もこれなら監視できんだろ >>896
防火施設関連とか、香ばしい違反がいろいろありそうだな >>890
このスレにも保険を理解してない人たくさんいるじゃん
自動的に一人1億出ると思ってる人とか、刑事事件になったら保険金が出ないとか
意味不明なこと言い出したり >>902
雇用調整助成金貰うのは雇用保険必要じゃなかった？ >>902
バイト二人なんの補償もなく無駄死に…
しかも船長はブラック企業に振り回された挙げ句、責任の矢面に… >>904
防火管理者は講習必要だから少しはましだろ？ 明らかに過失ありそうだし保険会社も払いたくないだろうな 総合支援学級クラスだと無理でしょう
その結果、保険の契約を虚偽申請で締結している訳でしょう
遺族の方にはこのスレを読んで、明日の説明会に挑んで欲しい
そうじゃないと、本気で遁走するよさ つか誰も船引き上げろなんていってないしな
あんなゴミいらねえよ >>912
刑罰避けるには社長が払うように交渉するしかないだろ >>44
お前のような底辺が遭難しても税金使って欲しくないわ～www >>896
国税庁もガサ入れしてみてほしいよなぁ
いろいろ出てきたりしてなぁ 定員65人だからマックス65億もらえると思ってたってことだよね？
この社長あたおかにもほどがある この人を非難する暇あったら、もっと悪い奴らを見つけて海底に鎮めろよ。糞道民。 明日の説明会とやらがどうなるかだな
明日の段階では全体に対してはまだ当面の家族の諸費用なんかの負担をするかどうかの話の限度だろうけど
そこで弁護士が出てきて、交通費滞在費遺族の休業損害等全部補償します、と単純に言ってくれたら一安心
そうでないなら保険会社は支払いに支障があると判断してる可能性がある
こんな重大事案で、そもそも保険会社と弁護士（その弁護士が船会社の弁護士なのか保険会社の顧問弁護士のことなのか不明だが）の最初の打ち合わせが2日で、しかもその後すぐ説明会にならずに平日の今日6日も挟んで明日ようやく説明会っていう進行は、大丈夫かなと思わせる部分あるけど >>904
宿泊施設２箇所で全従業員20人うち事業所従業員15人は少なすぎやろ。 >>925
そんな太っ腹な保険ねーよ
何言ってんだ 感情論って大事だろ、人間なんだから
大衆の意向に沿わないのは民主主義ではない >>903
ソレは違うよ、再発防止というのは原因をきゅあして、何が悪かったのか
誰が悪かったのか、ソレを元に、法律を改正したり、通達や条例を
改正したりするんだよ
ひの記憶や良心にたよらずルールを改正する、ソレが行政の方法だと思うよ 海保も保険屋と話してなんとかなりませんかと交渉出来るように日本サルベージ選定してたりしてるかもな。
日本サルベージの株主に大手損保がいっぱい居るから。 >>930
感情論ってか民意が動かすんだろうね
岸田内閣はその辺敏感だから何とかするだろ >>903 文字化け訂正
ソレは違うよ、再発防止というのは原因を究明して、何が悪かったのか 、誰が悪かったのか、調べて、ソレを元に、
法律を改正したり、通達や条例を 改正したりするんだよ
人の記憶や良心にたよらずルールを改正する、ソレが行政の方法だと思うよ >>29
それだと乗客が少ない時に意図的に沈めたら大儲けじゃん >>928
こんなもんだよ
勝手に保険を妄想して、それが実現しないと保険会社が出し渋ってるとかいうことになる
あるいは保険会社に交渉すれば支払い義務がなくても
何とかしてくれるとか >>928
保険での支払いにさえ問題ないなら、少なくとも、遺体が収容されている被害者の家族についてはその日までの交通費滞在費休損は出るし、そうでない被害者の家族についても少なくとも現時点までの交通費滞在費休損は絶対出るよ
この先捜索打ち切りまでの期間が1ヶ月2ヶ月となるなら休損はどこまで認められるか問題になる余地はあるけど
なぜならこれら費用は訴訟でも九分九厘認められるから
保険の支払いに何ら問題ない前提なら、どうせ払うことになるこんなのを払い渋って遺族感情逆撫でするなんて考えられない >>245
運航基準を明確に定めるように行政は求めていて、明確に定らた運航基準を自分で破ったのは社長 >>937
なんら問題ないかどうかは、微妙じゃね？重大な過失があれば免責でしょ。 >>937
賠償対象は乗客本人の逸失利益であって遺族への損害賠償じゃありませーん 26人死んでるんだから、徹底的に原因を究明し、今後の事故防止のためにも
国が金を出してでも引き上げるべき。 >>1
そんな事許される訳無いだろ
末代まで背負わせ払わせろよ
本当、マジでいい加減にしろよ 家族の駆けつけ費用が支払われるのは基本12歳以下の子供が被害者の場合だ >>945
するやろ。業務上過失致死で社長と故船長を捜査してるんだから。
でたらめな申請と嘘運用で人が26人死んでるんだから、国も本気やな。 経営してる宿泊施設は資産だよね？
持ち家ならそれも資産だよね？ 駆けつけ費用は本当に必要な場合（重症で入院とか）しか出ないからな
単に心配だから待ってます程度では無理だろ
というか家族は社長経営のホテルに泊まってるのとは違うのか 税金の根幹公平性を根本から
全否定のやり方だな
税金使うなら私財から何から何まで無一文になるまで差押え
死ぬまで返済はさせる様にしないと
整合性が全くとれないから駄目ね
特例を認めるなら刑罰も特例で無期以上の刑罰を課せなきゃ
何の落ち度も関係も無い大多数の納税者にとっては不条理理不尽過ぎるからな 引き上げの金をウクライナにでも寄付したほうがまだマシ どうせ民事、刑事で裁判なるだろ。そうなると引き上げざるを得ないな。
徹底的に自分のカネは出さないという態度みたいだから裁判長引くだろうな なんで税金投入？
原因究明は大切だが、社長から取れないなら
遺族で出し合えよ 65人分も保険が降りる訳ないだろ
当たり前やんアホが >>954
法令違反が確定してる、業務上過失致死の捜査ででノーダメとかw 税金を投入すると決定したプロセスの中身がどうなっているか吟味した方が良い
引き上げに1兆円かかるなら国はやるのか？10兆円なら？
誰がどう決めているのか >>918
この社長なら、ちゃっかり従業員の休業補償とかに当てそうだよな
しっかり監視してないとだめだろう 個人が契約する自動車保険の事故をイメージしている人が多過ぎ
基本的に今回の事案では保険会社は遺族と交渉・示談はしないし
保険金も原則的には遺族へ直接支払う物ではない >>962
海上保険って今は運航者の行為による免責認めなくて被害者に直接払うでしょ
今回の保険がスポーツ保険みたいな類だったら分からんけど >>962
当然だが、確定した賠償金を支払うだけだよ。 >>966
あの場で何か嘘をついたとしてもそれ自体は罪に問われませんね >>966
記者会見と法廷で違うこと言えば、嘘であるとの心証には役に立つかな。 国が船検不備を自ら認めたのは、引き上げを国費で賄うための理由付けかもね。
で、引き揚げて、運航責任を調べ上げて社長逮捕まで持って行きたいと。このまま逃げ得にしたら国民からの岸田政権への反発ヤバそうだから。 >>671
社長自らが保険金目的で盗んだバールのようなものを使って船に穴をあけてなおかつ用意周到に救命胴衣にも穴をあけていたって言いたいのか？証拠ある？名誉毀損で通報しました。 今回の事案では沈没した船体の調査費用を国が出す事を決めただけでなく
説明会も知床遊覧船の社長が要を得ない状態らしく
国が代わりに保険会社や弁護士等を呼んで開催する異例の事態みたいですね >>970
船検は委託業者がやるから、国は傷つかない仕組み。 社長は保険金で金儲けを企んでたな
でなきゃ６５人分保険金がおりるなどと頓珍漢な間違いはしない 限定沿海くらいならボロい船でも普通に船検通るしな
ハウスの無い和船でも通るからおどろきだ >>1
＞定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。
え？
24人しか乗ってなかったのに
定員65人分の保険金が下りると思ってたの？
この社長、アホなんじゃない？？？ なんか危機感がまるで無い社長だよな
保険で賠償して懐傷めずにはい終わりって思ってるんだろうか？
普通は保険で足りない分をどう捻出しようかとかで戦々恐々とするだろうに
65人分貰えてラッキーみたいな皮算用してのほほんとしてるｗ 手抜き整備とベテラン切りと抜け駆け運行でしこたまためてるはずの
内部留保はどこへ？ 社長の親は金持ちなんだろ？そっちからも取れれば良いのになぁ
こんな時期に知床くんだりまで熊観に行くような阿呆に保険金なんか払う必要ねーわ
保険金詐欺の疑いがある船を国が認可通しちゃったからね。
桂田・国・保険屋で3分の1ずつってところになりそう >>984
借金だらけと聞いたぞ。
名士と言っても町議クラスだからな >>983
認可したことと保険金詐欺は関連ないやん。
社長が運航基準守れば詐欺できないんだし。 桂田の体切り刻んで臓器売り飛ばせ
家族もろとも死刑だろ
親族含めて財産没収、
人殺し桂田は資産隠し始めるぞ、今から国は動け >>933
民意は引き上げなの？
そうは思えないなあ 自己責任（訳・知ったことか）というのはどこまでの範囲か境界が問われるからね >>990
大多数の一般国民に関係ある問題かよほど特殊な話かの違いだろ >>984
名士は、知床遊覧船の前社長の家で桂田氏の家じゃない >>961
知床遊覧船の契約してる保険会社までは報道にないよ。
日本サルベージの株主なら公式サイトにあるよ。
東京海上や損保ジャパンとか大手損保会社はそろってる。 海に船を結果的に廃棄なら金払えよ
こっちはスーパーでクソ袋に5円払ってんだよ もらった保険金はそのまま遺族に渡すのでは？引き揚げ代金なんて持ってないだろ >>11
被害者には保険金出るでしょ
車の無免許運転や飲酒運転の被害者と同じ
船を引き上げるお金は保険金では賄えない >>760
日本人は感情で裁くから
大岡裁きなんてまさにその例じゃんね公平や責任の指標がケースバイケースで動くのよ このスレッドは１０００を超えました。
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