【美咲ちゃん失踪事件】山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い ★3 [ギズモ★]
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日テレNEWS
山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220506-04634259-nnn-soci
山梨県道志村の山中で4日に見つかった人の肩甲骨のようなものなどは、数年間、その場所にあり、人為的に埋められた可能性は低いことが捜査関係者への取材で分かりました。行方不明の女の子と関係がないか、6日も捜索が続けられています。
捜査関係者によりますと、4日に見つかったのは、肩甲骨のようなものと黒っぽい長そでのハイネックで、腐葉土の中から発見されましたが、人為的に埋められた形跡はなかったということです。
腐葉土は数年かけて堆積した状態だったといい、肩甲骨のようなものやハイネックが、長い間、発見されたその場所近くに残留していた可能性が高いということです。
このため、警察はほかの骨や衣類も肩甲骨のようなものなどの発見場所近くにある可能性が高いとみて、6日も40人態勢で重点的に捜索しています。
付近では3年前、千葉県の小倉美咲さん（当時7）の行方が分からなくなっていて、これまでの捜索では美咲さんのものとよく似た運動靴や靴下も見つかっています。警察は関連を調べています。
※前スレ
【美咲ちゃん失踪事件】山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651805736/
【美咲ちゃん失踪事件】山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い ★2 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651812043/ 少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ 偏向と捏造で知られるアフィカスヤフチョンのバカニュースだからなｗ 事件から約ひと月後のスレ
【山梨小1女児不明】道志村のキャンプ場 台風19号で壊滅的被害…母親、現場の惨状に「ここにいてほしくない」★2
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1571596986/ ニュー速+クソゴミ探偵猿は母親が犯人だって断定してるけど、これをその推理につなげてみて。 てことは捜索してた連中は
それなのに見落としたってこと？
ヨシッ！！ 今回わかったこと
1.犯人厨は知能が低い
2.事件厨はレス乞食
NG推奨 >>5
子供がいない現実は受け入れられないのに
なんで誹謗中傷は受け入れるんだろう
しかも法的措置とる余裕まであるんだ 大阪府警の元刑事の言うことが間違ってるはずない
刑事の肩書きを使いつつ公共の電波に乗せて言い切ってるんだぞ
これは事故ではなく事件
なぜならそんな山道を子供が登るはずないから、今になって遺留品が出てくるのは不自然すぎるから
元刑事が言うことをおれは信じる 力尽きるまで登山道を登ったんだろう
どこかで道を外して滑落
捜索範囲外ってとこか
捜索隊は悪くないぞ
お疲れっした >>12
バカなの？
捜索してた時はまだ遺体だから骨も洋服もここにはないだろ >>1
こういうのって
地面に霧吹きでまんべんなくルミノール液をかけて回ったら
遺体付近が光ったりしないもんかな？ ここの掲示板、少し前まで事件だ！熊とか言ってる奴はアホって風潮だったのに手のひらクルックルしてるな 滑落して意識失うとかケガして声出せないとかだったら捜索隊の呼び声にも返事できないか 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/y15mPpJ.jpg
結論：警察は無能 もうこの世にいないっていうのが誹謗中傷になるのか
世も末 子供の体力で、とか言う人がいるけど山歩きなら子供の方が体力あるから、途中で歩かなくなるのは疲れたんじゃなくて飽きただけだから >>1
そろそろ「美咲ちゃん遭難事故」にするべきだと思うよ 沢登りして迷子かな
反対側もちゃんと捜査していれば、、
かわいそうに >>20
専門外の二課の元刑事より山梨県警を信じるわ
科捜研まで使って事件か事故か調べてる
骨は人為的に埋められていなかった、事件性は低い
が今の見解
いずれ科捜研の結果が出たら事件性あるかないか結論が出るから待ってろ >>39
警察犬は雨が降った後に投入されたからしかたない 死因はなんなんだろ
滑落死？低体温？
行方不明になった翌日か翌々日に見つかってたら助かったのかな… >>29
枯れ葉などに埋もれた遺骨の断片を探して回るより、光ってる場所を探す方が楽じゃね？ 生きてるって思うなら山にこだわるほうがおかしいと思うがな >>26
この写真見ると上流から流れると思うけど
何で山持ってる人は流れないとか言ってるのだろ？
反対方向探してはどうしようもない >>42
骨のミトコンドリアDNA出たら名前変わるだろう >>40
子供に限らず山登るのは体重軽い人有利だもんな >>17
子供がいないという言葉や誹謗中傷を受け入れられないし、余裕がないから法的措置を取るんだろ？
母親を叩きたいならもう少しまともな叩き方をしろ
ていうか何で叩きたいの？ 誰か一人でも山の上を探してればねぇ
衰弱してても3日くらいは生きてただろうに 最近人為的に埋められたなら犯人の足跡も残ってるはずなんだよなあ
どんなに頑張って事件性を見いだそうとしても無理 滑落でしょ
夜真っ暗な中、じっと待っていられたとは思えない
少しでも明るい方へって感じで山登っちゃったんだよ 歩きにくいとか谷とか関係なく
不明地点から円状に探すのが正解なんかね >>58
当日夜から翌日は雨
2日後に登山客入ってるが足跡のみ 遭難説の奴の話聞いてると、美咲ちゃんは人気のない場所を一人で突き進んで行ったことになる
母親は迷いそうな場所だと思わずに一人で行かせたってことだよな
ますます良くない方向に話が進んでないか…… >>17
子供達のため。応援してくれている人達に応えて。アンチ意見は人でなし。……やめられないとまらない >>20
ディスり方の天才ww
大阪府警のOBとか汚点でしかねぇーーしなw 大阪府警元刑事・中島正純「容疑者逮捕のチャンス」
TBSと日テレの番組内で発言
大阪府警の元捜査二課の刑事
捜査二課は詐欺などの知能犯担当
殺人、強盗などの強行犯は捜査一課の担当
中島正純衆院議員、民主党を離党 架空支出疑惑で: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0702T_X00C10A9000000
推測で頓珍漢なデマをテレビで垂れ流す、捜査撹乱者をテレビに出すな ネチネチ母親叩いてるのがまだいるのか
また開示されりゃいいな >>67
その足跡の通報を無視して探さなかったんでしょ？ まぁ状況的に誘拐や親族の殺害を疑いたくなっていた警察の思惑は分からないでもない
最初から『遭難』と割り切って指示を出す勇気はなかなか持ち得ないだろうな
『遭難』に捜査能力を全振りした場合は当然人為的事件の証拠を見落とす事になる訳だし >>75
・単独遭難説
・誘拐説
・偶発的事故隠蔽説
・熊説
・もともと来てなかった説
・那須高原説
いろいろな説を見かけてきたが母親犯人説だけはあり得ないと思う >>36
思い込みだよね
子供の足で登れるわけないとか
自分なんか100%逆方向に発動する方向音痴だからわかる
グルグル迷ったあげく見たことあるような気がして登ったんだよ もっと上探しとけばってオチだろ？
山頂で死んで最近になって流されたんだろこれ >20定年まで持たなかった元刑事は信用できない・・・
ｗ 沢登り、道なしの山腹を横断とかを仕事でしが、子供が運動靴でよく上がったなと思う
捜索後に捜索現場に行きたい人も居るだろうが、
スパイク足袋かスパイクシューズとナタと細引きがないと難しいよ 捜索後の場所にフラフラと現れて
餓死したという線も有りうるかな。
それでも見つけられなかった無能は
責任は重いけれどな。 >>75
被害者叩きする俺カッケーって思考は一生理解出来ると思わん 何故この時点で人為的に埋められてないなどと言えるのか >>20
普通は登らないだろうけど、後ろから
クマとかスズメバチとかが追いかけて
きたら、必死で登って逃げるだろ。 >>67
その人、なんで通報しなかったんだろ
ひょっとしたらまだ息があったかもしれんのに >>58
上は少なくともボランティアが数人入ってたよ
でも美咲ちゃんがいたのは山の上からまた斜面を降りたというか落ちたというかの場所だから見えなかったんだろうな 骨からDNA鑑定でもミトコンドリアからでもいいから鑑定結果を早くだしてあげて。もうすぐ娘さんの誕生日。もういいだろう。母親がメディアで辛い思いをするのはこれで終わりにして、前を向いて歩いて欲しいな。 >>20
コロナであれだけ専門家が失態犯したのにまだこういうの信じるのかよ
少しは学習しろよ 自力で無理ならクマにでも咥えられて高速で上まで駆け上ったんだろうな
そうしたら靴や服が脱げてがバラバラに落ちてたりするのも説明がつく 死ぬ前に辱められた可能性が低いのは良いニュースなんだけど
じゃあやっぱり普通に迷ってたのを見つけられなかったのかと思うとまた辛いな >>88
通報したから2日後に足跡発見とみんなが知ってる 人為的に埋められてないと言ってるのはTBSだけだからフェイクニュースかも 登山道の看板が罠だったよね…この先何かあると思ってしまう もうさ、捜索活動はボランティア（保険アリ有償など）と、遭対協で良いと思うの。
公務員さんは何度同じ場所探しても、現に見つけられないんだから。 最初は熊を強めに疑ってたけど、まあ突き落とされた可能性もあるしな 広範囲の山中の捜索なんてどうしても見落としは出るだろう
意識があれば声かけに反応するだろうけどそれも無理じゃ厳しい >>78
つい数日前まで、靴下が花柄かもって言ってたというだけで、母親を疑ってたグズがいるんだぜ？ >>80
行方不明から１ヶ月後に地形も変わるほどの被害が出るような台風来たのよ
その時現場まで流されたんだろうね 動機がないからな
注目を浴びたい「誰か」がいるなら別だけど 「貴方の家の側には大きな運動場があるね」
↑
ネットでガセネタ振りまいてる人が言ったこれとかがたまたまクリーンヒットして慌てて犯人が道志村に置きに行ったとかはないよね？ 山狩りで二度焼きしてあれかもな１２３便と同じで自衛隊が動いたか？ >>5
ネット中傷で賠償食らってる話がちょいちょい出るのに
まだやる人いるのか >>111
だから・・衣類に跡がないといってんだろ シンプルに沢を登って行った説はないかな
子供たちがいるかなと思い登ってしまい降りれなくなった 美咲はあんなところ登らないって多分当初から言っていたんだろな
かわいそうに
なぜ沢に7歳の子ひとりで行かせたんだろう >>20
見たことあるような気がする、声が聞こえた気がする
そんなんで登るよ
まして大人でも山中の夜中の恐怖で発狂するからな >>113
母親は警察の鑑定結果を待つと言ってるね 元刑事がポンコツ揃いだからなー
いかに警察が無能でアホなのかがよく理解できる案件 上も探してたらしいぞ
まあそれより範囲外だったか捜索された頃にはという事だろう もし事件だったら江東区女性殺害事件の星野みたいにトイレに流した方が確実な気がする
サカキバラみたいなやつだったら警察やネットで挑戦状叩きつけるかなー >>5
これだけ遺留品が出てきて美咲ちゃんのものだろうから死亡しているであろうと推測される中で美咲ちゃんが死亡しているという発言が誹謗中傷にあたるのか裁判での結果には興味あるわ >>58
https://yamap.com/activities/4683218/article
少なくともこの人は当時西山の頂上まで捜索しに行ってるんだけどね。はっきりとした、少女の痕跡や滑落跡などは見つけられなかったんでしょうね。
それ以前に、今回の涸れ沢の上の稜線はヤマレコにもプロットがある大室山への登山道だから、登山者もそこそこいたはずなんだけどね。 遭難の可能性が高いってことか
生きてるうちに見つけられなかったのが悔やまれるね
あの時のマスコミは遭難より誘拐の可能性がって感じの報道だったからな
殆どの人が誘拐だと思ってたよな >>39
だって頭良い人間は警察になんか就職しないからな
コンビニの店員に一流ホテルのフロントマン並のサービスは期待しないだろ
それと同じで警察になるような頭のデキの悪い人間に期待するのは無理がある また警察の失態
当時真面目に捜索してたら助けられた >>117
劣情な先入観でこういう事件事故見る人間多いからな ミステリーとか物語ばかり見てると
わからないところ判明していないところを全部人の手が入ってると思い込んでしまうのだろうな >>20
刑事って街中の事件事故は詳しいかもしれないけど、山岳遭難についてはどうなんだろうね あそこは何度も探した(ｷﾘｯ
でも実際は
斜面が急で上から目視だけした
子供が行けるような場所じゃないからハナから除外してた
１度だけ斜面を下りた
こんな感じなんだろうな >>20
ほめ‐ごろし【褒め殺し（▽誉め殺し）】
〘名〙 ほめちぎることによって、かえって相手を非難したり、不利な状況に追い込んだりすること。
なるほど >>122
逆だよポンコツだから元○○
有能なら現役続けたりもっと上の立場になって活躍してるんだから 子供では登れません ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
何度も探しましたけど、険しい場所なので今回は山岳救助隊を派遣します。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
聞いてるコッチの頭がおかしくなりそうですぅ 警察も小児を狙う変質者が頭にあってローラー作戦甘かったんだろな >>5
母親が犯人だはダメだけど
子供がこの世に云々は個人の推測で自由だろ 遭難したとして何で死体を誰も見つけられなかったのか？
年間通して全く人の通らない場所でもないんでしょ >>128
確かにな
学校でも有名なぐらい頭いい奴が警察入ったとか聞いたことないもんな >>68
たしか、沢の方に仲間が行ってて、そこへ向かった
沢の方へ下ったが見つからずに引き換えして戻ろうとして
道を間違えたとかで、いつの間にか山を登りすぎてしまい
今度は涸れ沢を下ろうと考えて滑落して動けなくなった
こういう可能性が高そうに思う
最初に沢の方に向かったという先入観で山の上の方の捜索が雑になった結果でしょう >>48
現場から連れ去られた地点の先は警察犬でも追えない 完全に警察の面子潰れたからな
とりあえず捜索範囲外でしたと言い訳したいのだろう >>102
見つかって上の場所、Youtubeに上がってたが、
すげー崖だな。まじ山岳救助隊じゃないと、
素人が行ったら滑落するな。あんなとこちゃんと
探せと言っても、十分に探せないだろ。 警察の怠慢とかでもなく
目途のついて無い山での捜索なんて最初から難易度高いってことだろうな 俺にもさっぱり分らんけどやっぱり違和感はあるんだよな
衣類に切り傷とか噛みつき傷が全くないってどう考えてもおかしいだろ
この山のカラスは紳士なのか？ 子供では登れない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
オッサンの警察が登れないだけじゃねーの？ポンコツ 戦争で何千人と亡くなってるのに一人の不慮の遭難に割く時間が多すぎるな >>143
尾根から滑落して途中に引っ掛かってたらほぼ見えないだろね >>142
自由ではない。
人の生き死にを根拠もなく書き込んではいけない。
考えなくてもわかるだろ？カス。 >>155
（； ﾟДﾟ）たしかに
野生動物結構いるんだよね
死体に興味なかったんかあいつら >>129
真面目に捜索してても助けられたかわからない。
警察の指揮も個々人の能力も高いとはお世辞にも言えない。 誘拐して死んだから後日に人目につきにくい所に遺棄したのだろう そもそも山狩り時に全く役に立たない 仕事しないのが警察
アホが捜索の指揮権ふるってんだから、自衛隊がいくら頑張っても無駄 >>75
子供から目を離した母親は叩かれてもおかしくない いい加減に子供は上へ登るという知識が定着しないものかね
道路沿いの藪を棒でつついてもね
何探してんのかね 居なくなった場所も分かってるのに見つからないなら
これもう犯罪者が人ころして何処かの山に放棄しても見つからないやつやん お母さんを叩くつもりは全く無いんだけど、最初に道を左に曲がった時先に遊んでた子供たちとは逆方向だって気付かなかったのかな >>155
それについて「クマは頭を好む」みたいな返答をされたことがあってな >>155
基本的に、カラスは人里にいる
人の残飯が重要な食料源 下はジーパンだっけ
しっかりした生地なら残ってそう それならそれで警察の無能が輪をかけてあからさまになったな
腐敗臭もきつかっただろうに手がかりゼロは恥ずかしい 死亡して数日経つと相当な腐臭が漂うハズなんだが
捜索隊は誰一人として気付かなかったのだろうか >>124
いくら頭のおかしい犯人でも必死で物証などを隠そうとしそうには思うよね 連れ去り→監禁→殺人→現場に遺棄
の手順、監禁されてた期間はあまり長くはなさそう >>157
小さい事件事故ほど丁寧で大規模になると手の出しようなくなるのは仕方ない
だから南海トラフとか他国が侵略してきたら公や他人の助けはないと思っておいたほうがいい
パンデミックでも助けがなく死んでいった人も多かった これ美咲ちゃんだとDNA鑑定でわかったとしてもお母さんと家族の戦いは終わらないと思う
お母さん的には「事件」と思い込んで捜索を続けてきてる
「事故」ならとっくに死んでるわけだから
となると「事件か事故かは確定できないがおそらく事故の可能性が高い」と警察に言われても絶対納得できないと思う
だから仮に美咲ちゃんの死亡が確認されてもお母さんと家族は捜索活動から解放されて静かに娘の冥福を祈るという前向ける人生に移行できるとは思えない
「娘を殺した犯人」を捕まえるまで、娘を連れた怪しい人を見なかったかビラを配り続ける人生になる気がしてならない ということは
捜査ミスだな
チンタラチンタラ
人だけ駆り出し
アホな捜査かましてた
山梨ちゃんという事が
言える >>164
現場の人なんか普通にボランティアとかだしな
山のスペシャリストでもなんでもない 元刑事ってコロナ芸人と同じだろ事件説を煽れば煽るほど仕事が増える
遭難死だったら刑事じゃなくて山の専門家にでも出演依頼するからな >>145
だね
それか沢に向かったけど会えなくて、みんなが山にいると思い登って探したとか
「あの山登りたいね」くらいの会話でも、みんな登ってるって思うことはありそう 失踪当初に遺棄されたなら人為的に埋められた可能性残りまくってんじゃん
記者は知恵遅れなの？ >>157
この手の話は徐々に情報が公開されると盛り上がるからね
最初から死因のはっきりした死体が出てきたら誰にも注目されずに夕方のニュースに一回流れて終わり 川に流されたかもしれないって通報来たら川メインで探すだろ
それしか手がかりないんだから
しかも警察着いた時点で真っ暗だし、これに関して警察攻めるのはさすがに可哀想 新潟の親子遭難思い出す
あれは色々酷かった
じいさん含めて
結局最後はヘリで風起こして発見したんだよね >>58
ソース不明だが自衛隊が一応尾根まで捜索したらしい
ただ
遭難 21日午後
自衛隊捜索開始 25日朝
3日とすると難しいかと >>1
サイコパスの仕業だ、とか言ってたやつらはいま息してんの？ >>20
元二課
元議員
元民主
信用できますか？ >>34
スーパーボランティアさんは連れ去られた前提で犯人像にまで踏み込んでる 未だに事件とか言ってるやつまじやばいな
カルトだよカルト
維新とか支持してそう >>173
左に曲がって橋を渡って暫く行き右に曲がると姉のいる河原にでる。
が、午前中に遊んだのは林道で、その時に見たのは山側の河原だと言われている。
つまり姉が居るのは、上流の河原だと思ってもなんの不思議も無い >>171
弟の家に空き巣が入って弟が出張中ですぐ帰れなくて弟の嫁がめちゃくちゃ怯えてるから兄貴行ってやってくれって電話来て行ったことあるけど警官に話聞いたら最近多い外国人窃盗団だと思いますよ、まあ捕まらんと思いますがねってなげやりでびっくりしたわ >>90
個人の憶測で人を叩くなってのな
テレビ根拠にしても立件（木村花の件）されるのに 裁判も結構だが、お母さんは猛省してほしい。
これからは、思い込みや願望を事実と決めつける前に、一呼吸おくべき。 >>122
定年退職を除き、その無能な警察でも使い物にならないから辞めて元刑事なんだよ >>34
> 2才児が行方不明
> ↓
> 尾畑さん
> 「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
> 「絶対上に向かったはず」
> 捜索開始して、たった20分で見つける
>
> 警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
>
> 水色 警察が探したポイント
> 赤色 尾畠さんが探したルート
> https://i.imgur.com/y15mPpJ.jpg
>
>
> 結論：警察は無能
尊師の次回講話のお題
地元警察は無能揃い！何故？！ この警察関係者のコメントは 発見された衣類や靴や骨が 最近人為的に埋められた
感じは見受けられないと言っているのかね？
それとも事件発生時期からも含めて人為的に埋められた形跡はないと言っているのか
どっちなんだろう。
本当に子供しかも女の子が 親に逸れて 心細い状態で、45度の斜面の大人でも
分け入ることを嫌うようなところにわざわざ足を踏み入れるようなことをしたと言うのかね？
それとも犯人が事件当時に遺棄した可能性はあると考えているのかね？
また、遺体の骨衣類がバラバラに発見されることはどう説明するのかね？
そんなこと、ありうると ネットの扇動工作員と同様の考えを示すのかね？ これ男児だったら連れ去りより遭難の可能性高いってことで
周辺捜索により力入れてて、無事見つかってたりしたんかなあとか
女児がいなくなったって聞いたらまず連れ去りの可能性考えるもんなあ 客観的な可能性が出てきたなら好む好まないに関係なく､そこから考え直すべき
そう言うことが出来ないから仕事にもまともに就けないんだよお前らは >>56
ただの疑問ですけど
>>57
ネットを見なければよくない？
と思うんだけど
誹謗中傷って本人にメッセージ送ってるのかな
今どきそんなバカはいないと思うけど まさかこんな険しい方にはいないだろうと思って東側を入念に捜索しなかったが靴がみつかってようやく足を踏み入れた。全方位を捜索してると思っていたのに残念だ。 衣類に傷跡がないって
見付かったのはわずかな切れ端だぞ？
なんで馬鹿が多いんだ やっぱりなあ俺の推理通りだな
3年前から言ってたよ
これは遭難ですってな DNA鑑定って
こんなに時間がかかるものなのか？
母親の為にも、さっさとはっきりさせたいなぁ >>182
そうだね
本当に頭おかしかったら犯行をほのめかす内容や写真をメディアに送ったり、それこそ関連スレで匂わせると思う >>176
前に野グソしてジーパンで拭いて放置したが5年経っても残ってたと言う奴も居たし
天然素材だから直ぐに分解されると言う奴も居る
詳しい人居たら教えて欲しい >>5
犯人じゃないにしても1番責められるべきは自分だって理解できてないな >>20
現場に赴いて実際に付近を見たり関係者に話を聴いたりで
元刑事のアンテナに事件性有りと確信する何かがあったんだろうな。
表に出せない内部資料とかも見れた可能性もある。 >>160
そうだよな
せめて生存の可能性は低いくらいにしてあけないとな 今回わかったこと
1.犯人厨は知能が低い
2.事件厨はレス乞食
NG推奨 でも当日、20分後ぐらいには美咲ちゃんがいないのに気付いて探し始めてるんだよな
2、30分くらいでそんなもう探してる声も聞こえないほど上まで登っちゃってるのか、それがちょっと解せない まあ熊に捕食されたってのがいまのところ一番つじつま合うな 事件でも事故でもどちらにしても
まだ確定してないのに断定しちゃう人、情報の穴を想像で補ってると馬鹿に見えるからやめた方がいいよ これはこれで当時の捜索はちゃんとしてたんかいってなるな
もう美咲ちゃんの可能性が高いけど当初の不明な時はそれなら誰の骨やねん
って思った
誰か行方不明の子供が死んでるやん 午前中 山の上、砂防ダムのあたりの河原を目にする
↓
姉が下流の河原に遊びに行く
↓
河原で遊ぶ という情報しかない
↓
砂防ダムのほうの河原だ と勘違いした可能性が有る
↓
砂防ダムをズンズン登っていった挙句、遭難すると発見現場の上流に到達する スレタイが人為的に埋められた可能性が高い、に見えて一瞬震えがきた。 漏らすなら半端な元刑事なんかより大手新聞社の警察記者にでも漏らすよ 上に登り
滑落し
見つけてもらえず
ってとこなんだろうな
子供は上に登るって言う知識がどうして定着しないのかね
不思議でならない
道路沿いの藪を棒でつつき続ける捜索とか？
一体なにをしてるんだろう？ 消防団なんてユニフォームはお揃いでそれらしく見えるけど素人集団だからな 訓練された警察犬がいくら雨とはいえ腐乱死体を見つけられないなんてことがあるの？ ５ちゃん探偵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>183
まだ、推理してるのか？
俺の分まで、事件酎頑張ってくれ。
疲れたから逃げる。 >>240
最初に皆して下流のほうを探してたからじゃない? >>240
（； ﾟДﾟ）お互い全く見当違いの所にいたんでないかな？
女児と捜す親が正反対の方に移動してたとか なんでメディアはこんなのいつまでも長引かせてやってるの？
ワクチン後遺症や憲法改正の話題をやれよ 自称名探偵が人為的な形跡はないとの発表に、
警察は犯人を隠蔽している、事件だと自分らのメンツがつぶれるから遭難で済ませたい
これは陰謀だ、とほえてて笑うわ >>157
個人の想像力の範囲に比例するんじゃないかな >>209
ああそうかそもそもその先で分岐する道だったよな勘違いしたわすまん
逆に向かった可能性はかなり考えられるよね >>250
最近は新規団員少なくて相当高齢化してるって言うね >>5
ただのストレス解消を
正義に置き換えて叩いてる人たちがいるんだよね
どんどん訴えてやったらいいと思う ちょ、心に闇を抱えた独り暮らしのオッサンが車で連れ去った設定はどうすんのよ？w >>242
匿名で馬鹿に見られて都合が悪い事など無いが。 劣化していないのは、湯婆婆のところに連れて行かれたからだよ。 >>249
まるで第一人者のような言い方だけど あの方ですか？ >>220
言うて、山で遭難する確率が男女で変わるわけでもないしな
女児なら連れ去り、なんてそれこそ5ch探偵の思い込み こういう遭難の時はドローン飛ばしまくったらよさそう >>251
近くまでいかないと分からんし
季節によってはそんなすぐに腐乱しないし
室内みたいににおいがこもる訳でもないし
雨ならなおさら >>271
学ばずこの先も類似の失敗を繰り返す
これまで同様に まずさ前提として美咲ちゃん土地勘ないの分かってない人おおくねえか
見知らぬ土地に迷子のコンボじゃどっちいったかなんて分かるわけねえじゃん まぁ、一生懸命探しても見つからんこともあるわな
なんせ山だし
本当に事件性無いかはしっかり調べて欲しいが
骨や服だけでも見つかって良かった >>271
（； ﾟДﾟ）うーん、じゃあまぁそれはスピンオフってことで >>275
登山客も見つけてないとなると尾根や山頂付近ではなく
崖に転落してたんじゃないかな あの真っ暗な山の中を最低でも1日は一人でいたのか
大人でもめちゃくちゃ怖いだろ明かりもないし >>275
上流はノーマーク
いちおう行きました レベル その場所の捜索が終わったのを見計らって
もう一度同じ場所は探さないだろうと見て
犯人が後から投げ込んだのかもしれないな 相撲取りが怪力でも懸垂やらせたらできないように自重を上へ引き上げるのは体重軽い人の方が有利だから子供は坂道登るの速いよ
以前、山登りした時でも小学生の子が親置いて一人でズンズン登っていって迷子になってた >>271
そんなオッサンはいなかったんだ！よかった！
で終了 川´･益･`)ψ
(Ｕ )Φ
`∪甘∪_｜
プレデターの仕業だな >>273
千と千尋じゃなく咲と美咲か？
麻雀打ってるかもな >>249
藪の中に倒れてないかツンツンして確かめてるんだよ
いちいちしゃがみ込んでたら疲れるからな あんな林道ばっかりのところで小1を1人にする時間があったら駄目 >>35
事実の提示も誹謗中傷に云々
お気持ちファシズムですな 捜索箇所を広く考えていれば、助かったもしくはきれいな体のまま救助できたんだろうな。人間の思い込みって怖い 霊能者関係は
大月警察署に連絡してますよ
それでは 数百メートルくらいの距離で警察犬が腐乱臭を嗅ぎつけられないもん？ 自分で登ったか
死体遺棄されたかのどちらか
こればかりはわからんね。 真っ暗で、足がいっぱい生えてるような蟲たちがワラワラいるようなところに一人でいたんだよな
おまけに、身体は雨でびしょ濡れだ 最初から犯罪性は無いと思ってた
ロリコンが狙うならもっと別な… そもそも鉄の棒ですら登っていくのが子供
昔の小学校の遊具には必ずあった
斜面を登れないのは警察のオッサンだけ >>234
アメリカだと開拓時代の廃鉱山から坑内に残されたジーンズが出土するからね…
1800年代のやつとかもあったりして物凄い高額で取引されるくらいだから、そう簡単には分解されないと思う スーパーボランティアの言ってる事を実践してればこの子も助かったんだよな… キッズケータイ持たせてたら何とかなった？
電波入らないような場所なのかな 捜索に参加した人の中に犯人がいるな
捜索打ち切った場所に埋めたか最近撒いたんだろ 俺の推理を聞いてくれ
1 道に迷って、比較的道が開けている登山道を登り始めた
2 おかしいと気づいた時には何処にいるか分からず、下山を目指すもショートカットを試みる
3 喉が乾いたから沢がある所を目指して歩き、飲水を見つけて飲むが激しい下痢に襲われる
4 お腹が痛いから物陰で休んでいた。
5 次の日の朝から歩き回るが、衰弱で転げ落ちる
6 そのまま衰弱死
7 タヌキが死肉を食らってバラバラになる 一部は水辺で食べてた
8 水辺にあった骨は豪雨で流れて下流へ ※今回見つかった >>261
昨日は事故だと遭難者を探し出せなかった警察の捜索ミスになるから警察は誘拐事件にしたいというレスを見たがどちらなんだよ >>234
水分によるんじゃね
カラッカラに乾燥してる場所なら分解されないとか 予想もつかない行動をするから見つからないと言うが
規定のルートを探して見つからなかったら捜索隊も
あらゆる可能性を検討して動くだろ。
100人体制で2週間それでも見つからなかった。絶対に変だ >>18
のようなものだからじゃないかな、これだけ探して他の大きな部位は見つからない
人骨ならばとっくに結果が出てるでしょ >>240
今から外に出て30分歩いてみよう（可能なら山道）
1時間後に何キロ先まで歩けたか報告してくれ >>241
テレビで途中から聞いたからよくわからないけど◯◯から東には(つまりここ)熊はいないって言ってた >>271
車で轢いてしまって林道方向に連れ去って登れるだけ登った所に死体遺棄 今更あとの祭りだな
早くDNAで誰の骨なのか判別できて家族の元に返してあげられたらいいな いよいよもって失踪当時に発見できなかった捜索隊が無能ってことになるなあ >>261
でもそうだろ？
林真須美、ドンファンファン妻についで怪しすぎるんだから >>332
いないと思ってるだけで実際はいたりする 靴と靴下の鑑定結果もそろそろ？
ヒートテックはまだ時間掛かるか のぼり棒 で検索すれば７才以下でも登ってる写真がゴロゴロでてくる。
斜面は子供は登れない ← 登れないのは警察だろ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>333
轢死なら頭蓋骨や肩甲骨が割れてても不思議ではないな >>319
遭難場所では電波入ったのかは分からないけど
かーちゃんはSNSで否定的コメ一生懸命削除してたからキャンプ場では大丈夫でしょ >>333
交通事故だったらブレーキ痕とかはがれた塗料とか壊れた部品とか痕跡残るはずと
事件直後に元刑事の人がコメントしてたけどどうなんだろう？ >>125
それは誹謗中傷には当たらないだろうけど
明確な誹謗中傷ワードが他にあるから訴訟まで考えていて、
自分が受け入れられない(特に傷付いた)ワードの代表がそれってだけの話だろ
想像力無い奴が多過ぎる 捜査するときは犬じゃなくて同年代の子供達を数人連れてくべき。どういう目線でどんな動きするか、大人の頭じゃ分からない。スピード感とか興味持つ視線先や体力とか。 もし
犯人があげられるとすれば
当時現場に居合わせた警察官とマスゴミ関係者が真犯人
冤罪で一般人を仕立て上げ
死刑にするのが警察の仕事
滅べ警察庁 暗闇でじっとしてるの大人でも難しいわ
動き出すとしたら下るより危険が無く
明るく見える登りを選ぶのが自然 遭難やとしたらなんでごく一部の骨しか見つからんのや？
全身に近い骨がある筈やが >>299
今回黒い服見つかって泣いたんでしょ
自分はいいけど他人はダメなんだね >>330
事故のほうがよくね？
ロリコンに殺害されたとか子供もかわいそうだし、捜査だ裁判だなんだで家族はこれからも苦しむんだぞ？
いい子だから山の神様にきにいられちゃったんだね、で済むほうがいいだろ 行方不明になった日のすぐあと台風が来て地形がアチコチ変わっているんだから遺体がバラバラになっていても不思議じゃないと思うんだが >>333
無理だぞ
周辺ほぼ一本道で事故の跡があればすぐ分かる
田舎だからな （想定の）滑落場所からなら、もうとっくに肋骨の一本でも出ていそうなもんだけど >>328
「のような」は「みたいな」や「かもしれない」や「とおもわれる」に進化するよ 事件なら犯人は人為的に埋められた形跡が残らな
いように埋めてるワケだが、その可能性もないと
言う根拠は？ なんというか、終わってみれば一番確率高いだろうなと思われていた結果になったな。
そうそう事件は起きないよね。 >>218
こういう感じでスーパーボランティアみたいに、上をさっさと探してたら生きてるうちに見つかったかもね
てか、2才児がいなくなった件もスーパーボランティアがいなかったら
何年かして白骨で見つかったってことだわな
恐ろしい >>348
トラックのような大型車ならそんなに派手に壊れないで殺せる ケンタで言うとウイングっていう部位？ (´・ω・`)
>>126
それにリンク貼ってある東野なんちゃらって霊能師南南東探して欲しいって当ててんのな 骨と靴が一度見つかると周りからポロポロ出てくる
失踪当時何やってたんだって話だね
事件以外ありえない >>345
遺体をなぜ山頂に運んだのか、どうやって運んだのかが不思議だけどな お前等ネラーは殺人事件であってほしかったんだよね
クズ共が >>289
子供は普通に健脚だからな
小1にもなったら、大人に行けて子供では行けない場所なんか殆どない
色々危なっかしいから大人的な安全重視の視点では「子供では無理」と思うだけ >>350
どのルートもボランティアは入ってたみたいだけどな
行方不明から数日後らしいが >>363
路傍の骨は、発表と同時位に人骨と断定されてたよ >>366
昼のニュースで堆積物が数年分あったって言っていたからヒートテックの上の腐葉土の年数の鑑定はできているんだろよ >>305
山は動物たちも死ぬから
特にクマいるらしいから大型動物の死体だってそれなりにあるだろうし >>1
そらそうだろ
事件性を疑う方がどうかしてる
いい加減見つかってくれてありがとうお帰りなさいって言ってあげないと可哀想だわ >>379
犯人を許さない正義の味方に向かって失礼だな 棒のぼり
主に小学校や子供向けの公園・遊び場などの屋外に設置された、
地面に直立した棒状の固定遊具を上る競技、トレーニング、子供の遊びの一つ。
小学校体育で、腕や足の筋肉を鍛えるために児童に行なわせる。
警察はもっと社会にでて勉強しような つまり、駐車場で拉致されたから、警察犬はそこから辿れなかった
拉致されたから、大勢で捜索しても何も見つからなかった
そして、白骨化して軽くなったところで犯人が山にばら撒いたから
さんざん探したはずのところから骨が見つかった
危険なくらいの斜面だから犯人は投げ捨てるしかなかったから
人為的に埋められた形跡はなかった
事故厨はこれらを巧みに避けて書き込みをする
頭が悪い奴らだからすぐわかる
馬鹿な書き込みアルバイトは死んだ方が日本のためになる >>360
次の日は遠くで台風通過で雨と風とかじゃなかったかな
地形変わるほどの台風が直撃したのは確か三週間後くらいだったと思う 警察は講習会開いて尾畠さん呼んで捜索のノウハウをいろいろと教えてもらった方がいいかもしれんな 無理やり事件化してたやつは恥ずかしくないなかね？
特にコメンテーターで事件事件犯人犯人言ってたやつ >>20
まぁその報道してるのテロ朝とTBSの問題ばかりの報道局だけどねえ。 🐻あ～るーーひー もりのなっかー♪🐻
🐻くまさーんにーー でぁあった♫🐻 >>285
一晩中彷徨い歩いて夜の恐怖に怯えながら動物や何かの物音に追い立てられてパニクって上流から転落か
あそこら一帯怨念すごそうだわね >>355
そら骨の形は色々あるので転がり方違うし、長い年月かけて沢転げてきたんだから、色んな場所に散らばるでしょ。
むしろ一か所に固まってるほうがなさそうだ。 当時ちゃんと調べても見つからなかったんなら連れ去りとかの可能性もあったが
人為的じゃないってことは、警察が調べ切れてなかったのを認めたってことでしょ >>383
ブロワー（風で落ち葉とか吹き飛ばす奴）使ってたと言う話も聞いたし
堆積物の年数とかどうなのかな？ >>348
RV車が幼女を轢いて傷つくとは思えない まあ警察犬がそんなに役立つなら世の行方不明はもっと発見されるわなw 一人遅れてしまったこと
一人で行かせてしまったこと
違う場所に行ってしまって迷ったこと
探す場所が違ったこと
なんていうか遭難だったとしたら運が悪すぎたな >>325
親が「左(西)に曲がったのを見たのが最後」と証言したから警察や自衛隊はその方向を探してくれた >>378
山頂と確定したわけじゃないからミスリードとみてるけどね >>240
山の中って障害物だらけだからか全然声が届かないよ どうして子どもって
道に迷えば上へ上へ行くんだろうな… >>403
引き返そうにも上へ登ったら降りるの怖いだろよ
しかも夜だぜ？雨だぜ？上へしか行けないだろ >>404
ブロワーは軽い落ち葉は吹き飛ばせるけど
水分含んだ古い堆積物は吹き飛ばせないぞ 今日も全くの成果無やろ、迷子に成って放置され、骨に成っても見つけてもらえず
もし美咲ちゃんなら浮かばれないよな 事件であってくれと必死なネラー共
お前等にとってはただの娯楽だものな
お前等以上のクズはいないよ 山って道逸れると方向感覚分からなくなって全部同じ景色に見えるからな
小学生低学年の子供ほんとかわいそうや >>307
新潟の親子遭難の時、遭難経験者の体験記がnoteにあるって紹介されたんだけど読むだけでチビる
やっと生還して地元の交番に駆け込んだら、以前に遭難した中学生はおかしくなってたって聞かされて、さもありなんと
ヤヴァい >>413
高いとこの方が人のいる場所見つけやすいから ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 10000万人に打ったため数千人規模になります)のごく稀な事例のみです。ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を味わいます。反ワクチンの人々が実際にコロナにかかかり余りの苦しみに毒をもられたというほどです。ただの風邪ではありません。またワクチンでひどい副反応が出たため躊躇している人もいますが、2ヶ月以上続く何かが起きることは極々稀です。長期的な健康を守るために必ず打ちましょう。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。 >>367
そうだね
大規模に探しているみたいだしそれで出てこないのだから事件なのかななんて勝手に思っていたよ >>391
全くおっしゃる通りだと思います。
警察はそう考えると思います。確実に。 発見現場の映像いっぱい見てきたけど、とても誘拐したり子供を連れ回せるような場所ではないな… >>391
それだと骨に付いてる微生物が山のと違うから鑑定でバレる
つまり鑑定まちだな >>361
捜索が本格化する前に犯人と関係者が痕跡を消したかも 頭蓋骨のかけらが林道まで落ちてたなら他にも何か林道に落ちて車に踏まれたりしたものもあったんじゃないだろうか >>427
そもそも美咲ちゃんを見かけてないって証言すらあったよな
すぐ記事は消えたけど >>187
ただの迷子なら保護責任者だもんな
そりゃ必死よ >>411
少なくとも、衣類発見場所か、さらに上流の崖の上だぞ >>396
こどもの日が昨日だったことに気づいてオチが書けなくなった
ほら、歌にもあるだろ
屋根より高い棒登り〜♪
そらあんた鯉のぼりやがな！ﾁｬﾝﾁｬﾝ 普通に考えてたまたまノーマークの変態野郎がはぐれた子供と出会って人知れず拐うって場所的にすごくありえないからな >>3
犯人が上級の子供だから事故で片付ける気だ！ >>331
一般的な大人なら時速4㎞。子供なら歩幅から見て半分くらいか
山道だと更に短くなるから半径1.5㎞以内の範囲にはいそうだが
1時間休みなく彷徨ったとしたら >>34
他人のガキの為に山登るのがかったるかったんだろ
草むらツンツンしてればその分お手当貰えるし真面目に探す理由がない >>403
いくら進んでもいるはずの友達がおらず暗くなってしまったのかも 目離した親がダメだけどおまわりも無能よな
意味のないツンツン 5ch探偵団敗北しかしてないだろ
こんなのが意味不明な持論述べて捜索撹乱していたんだろうな >>354
叫ばないのかな
自分の位置がわからなくなって
「お~い」とか。7歳じゃ無理か もうここまで来たら遭難以外無いと思うが
すぐにきた台風もかわいそうだったな >>378
0IDまだやってたの？
よっぽど事故でないと困る何かがあるんだな
ごくろーさん！ >>431
子の神隠し事件が起きると独身男性を想起させるよう
普段からTVやワイドショーが誘導的に洗脳してるからな
こういう事故が起きるとやはりそう考える人が多かったんだろうな >>333
7歳女児担いで林道からあの沢のぼれたら
レンジャークラスだね
可能性は無限 この件で一番の悪人はお前等ネラー共だったな
気が済まず未だに勝手な妄想垂れ流してるし 3年前
俺 状況からして迷子の可能性が高い。上流にいるんじゃね？
ネトウヨ 犯人は母親だ！第三者だ！事件だ！
ヒステリックネトウヨwwwww これじゃあ当時の捜索隊がただのバカで無能ってことじゃん この捜索費用ってまさか税金じゃないよな？
もう死亡は確定なんだからさらに探す必要性はないよね？ >>113
あんだけニュースになって逮捕者も出まくってるのに
煽り運転とかフロントガラスパンパン猿とか居なくならないのと同じじゃね >>34
警察が無能なのは今も昔も変わらんよ
消防、救急、警察の中で誰でも出来る仕事が警察官だからな。。
その辺のガキんちょ、オッサンでも勤まるわ。 ケガして身動き出来なくなって助けが来るのを待ってた。死因は餓死だな。
真面目に捜索してたら助かった。 >>436
当時は事実とデマとが錯綜していろんな情報でまわってたぞ >>17
子供がいない現実を受け入れてるから捜索してくれと言ってたんだろ低脳w受け入れてないなら今も家にいると思って警察等に何の要請もしてないわ >>453
子供は怒られるのが嫌で自分でなんとかしようとする傾向があるんだってさ
大人が来ても黙って隠れる
ミス（迷子）ったことをなかった事にしようとする >>446
山は上下運動だから下手すると子供の方が移動距離広いかもよ
体重が軽いからか子供の方がスイスイ登って大人を待ってるのをよく見る >>17
Twitterに直接酷い書き込みする人がいるんだよ
河野さんや画伯を思い出して こどもはこの程度の山ならスニーカーでひょいっと登頂できちゃうからなぁ どんどん暗くなって寒くなって雨まで降り出してと考えると本当にかわいそうだわ
見当違いのところ探されて、結局いまだに生きて帰ってくると思われてるんだよな
早くお家へお骨返してあげて欲しい >>462
別途特別な秘湯がかかってるわけじゃない
警察は固定給 >>450
靴にしたって、骨から300m上流だぞ
しかも、山頂までなら登山道があるけど、途中にはない >>391
しれっと白骨化と書いてるが
白骨化するまでどこに保管しとくんだよ >>462
レジャーでの迷子だと一部は家族に請求されるみたいだけどあとは税金 >>435
>>443
忘れちゃったよ
奥多摩遭難記とかそんな感じ
バスの時間まで相当あるから歩いて行こうとしたら滑落した･･･で始まる
今作家してるだけあって臨場感が半端ない >>422
何度も救助隊に助けられた幻覚を見た、という遭難体験記を読んだことあるな
何度も幻覚に騙された挙げ句、助けに来た救助隊にこれが幻覚じゃないことを繰り返し確かめて
ああ、今度こそ本当に助かったんだ、とようやく安心して救難ヘリの座席に座り込んだ途端に
やっぱり幻覚だったと気がついた、みたいな
まあ、山は怖い こんなにバラバラに骨が散らばって見つかるかね？？？ >>460
それだがまあ警察はせめられないよな
まああえて言うなら保護監督責任がある(r 誹謗中傷厳罰化は必要だと確信したわ
お前等ネラーのようなクズがいるから事件関係者の負担が増すことになった
猛省しろクズのネラー共 >>403
どっちから来たか分からなくなったんだろうね。
せめてその日の夜に照明弾を何発も打ち上げて、捜査本部や人里がある方向を教えてあげられなかったものか・・・ >>455
事件でも１％以上の確率あるなら聞くが、お前ら根拠のない妄想だけじゃん 餓死ってすごい残酷だよね
ゆっくり死を自覚しながら死んでいくんだもんな🤢 無人の山中をさまよい歩いて
最後は転落死するか力尽きて亡くなったかは分からないけど
その時の恐怖を考えるとほんと辛いなあ >>480
おれなら探索近くにきて助けの笛を鳴らそうとしてヒョロヒョロ音しか出せない自信ある >>2
あんな山の中を深夜まで一人で彷徨い歩いたのか
そんなん可哀想過ぎるだろ
まだ誘拐されて幸せに飼育されてた方がマシ 今この場所にあった、肩甲骨と黒タートルは、人為的に埋められてないってだけでしょ？
その前に起きたことはまだわかってない え？今日は何も発見できず？埋めたかどうかどうでもいい話だけ？ シンプルに目を離した母親の責任じゃねーか
美咲ちゃんは親ガチャに失敗したんや そう滑落したとしても山頂説は未確認、最低でも何処からか骨が見つからない限り
ところが、全くでない よく迷子になってしまう子って他の子供よりも自分の置かれてる状況に気付くまで時間かかると思う
キャンプ場からかなり離れるまで自分が間違った方向に進んでいる事に気付かず
この先に行けばお姉ちゃんや友達達に会えるはずと必死に歩き続けたんじゃないかな >>346
じゃあはぐれてすぐ連絡できたらよかったんだな
小学校入りたての子に持たせるかはそれぞれだろうけど 山が大好きな子だったんだね
写真見たら分かった
事件厨のクソに人員割かれたのが悔やまれる。
あとクソロリコンどもも
キャンプ場行って相当テンション上がってたから大室山の頂上目指したんだと思うよ
尾根付近のどこかで救助を待ってた気がしてならない
自力で下山するしか助かる方法はなかったのかよ
もうちょい子供の気持ちに立ったら簡単に分かったことだよ >>492
むしろ危ねえよそれ
灯りある方に移動下は谷底の可能性あるから >>485
大人でもそうなんだもんな
可哀想になぁ
どれほど怖かったか >>481
民間ヘリやらハンターなんかは有料
警察消防自衛隊は有料
怪我しました！ヘリ出してください！！
あなたの内容だと民間ヘリしか動けませんが
金かかるのでいりません！
こんな話もあるわな >>480
シリコンプレイヤーにはスピーカーが付いてないからな 寂しく悲しい思いで一人山中で亡くなっていったと思うと悲しいね
ちゃんと見てなかった親が悪いわ >>22
ここにあったのに見つけられなかった可能性はあるでしょ
枯れ沢まで登ったかどうかもあやしいし
まして裏道から頂上への道もちゃんと探したかもあやしい
今回わかったこと
1.犯人厨は知能が低い
2.事件厨はレス乞食
IQは20違うと話が噛み合わない
NG推奨 >>320
最近撒いたwwww
腐葉土どうやって偽装したんですかねえ 3年間手掛かり一つ発見できなかった無能警察の発表鵜呑みにする人多くてビックリ
事件だったら今更証拠なんて出てくるわけないし面倒くさいからさっさと事故ってことで幕引きしたがってるの見え見えなのに >>476
よくもまあ知ったかぶって上から目線ででたらめ書けるよ
暇なんだねw >>505
わしらロリコン、なんにもしとらんやろがい。誹謗中傷で訴えますよ！ 例のぐるりコースだけど、半周すると崖下がキャンプ場なんだよな ハイネックのセーターの中に澤山小骨がありさうだがないのか？ 小2の僕は赤いヘルメットに玩具の刀を振りかざした冒険家だったよ。
大人になって子供の頃の自分を忘れちゃう人ってなんなんや？ >>519
母親出過ぎだわ
あんだけアピールされると逆に怪しまれる 迷っているところ、山の上方向から自分を呼ぶ声が聞こえた気がしたんだろうね
こだまとかでさ 警察のこととなると発狂して単発が書き込むのは不思議だよな しかし当時あんだけ人が居て
こっちの方怪しいとか思った隊員かボランティア居なかったのかね テントを張ってたというから、キャンプには慣れてる人たちの集まりなのかな。
だったら事前に子供にもキャンプ場から離れるなと注意するんじゃ。 >>506
なるほど
探しに来た声や光に反応して落ちた可能性もあるね… >>289
急勾配の獣道とか腐葉土や脆い岩の表面は大人だと崩れて滑るから登れないと判断するけど子供だったら軽くて崩れずに登っちゃったりするもんな
俺も子供の頃に遊んでた山の斜面とか今じゃ登れない >>520
ほう、どこが違うか指摘してみろよ
まったく、花柄がどうのこうのと母親に難癖つけてたクズといい、事件厨には根拠がない 山で行方不明者出るとパンパカスレも見てるけど2日後の足跡の事は話題になってなかった
頭蓋骨発見された後だよ
ニュー速に貼られて拡散されたのは
2年7ヶ月前に話題になってたらもう少し早く見つかったかもね 海→沖に流されたり岸壁から落ちて溺れ死ぬ可能性があるから危険
川→急な増水で流されて溺れ死ぬ可能性があるから危険
山→遭難や滑落の可能性があるから危険
レジャーは危険しかないから禁止にしないと >>530
口数が少なくなりってNHKのドキュメンタリーでやってたから鬱か何かかと >>486
ドローンで何回かに分けて尾根まで運んだんだよ。 >>521
ワレラ、ロリー、コンダじゃなかったっけ？ 遭難当時のニュー速+は母親の自作自演説が優勢だったよな
ニュー速+民はちゃんと反省しろよ
あと、遺族に向けて謝罪文を送れ 埋められた(というか棄てられた)のは｢つい最近｣では無いってだけでは？ >>155
カラスの群れにかかれば布切れなんてズタボロだからな
どこで死んだのかよりも・・・死んでから白骨化するまでが謎すぎる >>524
無い、全くない。ピチットした長袖、タートルネックのヒートテック
肋骨も脊髄も腕も >>534
自衛隊が尾根も捜索したよつうレスが今日あったんだが
ソースがないのよねー
テレビ情報かね >>531
露出が多い→それだけ娘さんのことを多くの人が思い出し
もしかしたら何かしらの情報提供につながるかもしれない
という一心なんだろうけどなあ >>531
でも、当時、出てこない父親は父親で、なんででてこないんだおかしいだろと疑われたんだよな
何やっても疑い奴は疑うからしゃーないわ 3000m級登山に息子夫婦と孫を連れてった人の話
孫は小学低学年で初登山だから気遣ってたら
逆にいちばん元気にスイスイ登ってスピードにジイジイ遅いって怒られたらしい 当日に捜索隊が到着したのが18時頃
直ぐに捜索出来るのは道沿い
夏場でも山の夜は急激に気温が下がる
夜中は岩陰で風は避けていただろうが、そのまま衰弱または死亡
翌日の捜索隊の呼びかけには答える事が出来ないまま
後に来た台風19号による土砂崩れで埋まってしまったんだろう >>534
いたかもしれないけど
基本的には捜索本部の指示に従って探す感じで自由にはできないんじゃないかな 上の方まで捜索しなかった連中が悪いよ
捜索していれば助かった
ほんとボランティアのサボりによる
人災です >>556
子供は体が軽いから斜面での負荷が少ないからな >>531
刑事ドラマのみすぎ脳が多いんだろう
火サス脳というか >>453
本人が叫ぶのは難しいと思うけど、捜索の声は聞こえておかしくないね。薮の中って木に遮られてるから、どこまで声通るかだけど >>532
それこそトトロみたいなやつだわな
こだまというか主なんだけど >>1
なにこの記事
5ちゃんで話題になってることをそのまま記事にしてるやん
埋めた、骨移動させた、斜面を登った登らない
本当に捜査関係者に取材してないでしょ、馬鹿か >>534
だからいたし探してたってよ
当日は既に暗かったから無理ゲらしいと >>559
道志村までボラ行くんなら
きちんと探せよなぁ…
ヨシッ！じゃねぇんだよ… 低いってだけでゼロではないが絶対認めない
なんだろなw 子どもの歩行を調査した結果によると、子どもの歩行距離は5歳半の子どもで1分間66～69mだとされているので、1kmの距離であれば15分前後で通えます。
10分後に探し出したとしたら1㎞以内にいたのか
全然腑に落ちない >>554
いつまでも現実を受け入れられないだけだろ 暗くなって山の中探してもな
生きてりゃ声上げられるだろうが
もう崖から落ちて気絶してたかもしれんしね >>486
あの周辺は失踪から間もなく台風で大荒れしてるし失踪直後にも嵐が来た
去年も酷い台風被害でキャンプ場周辺が壊滅したとか記事が出てたから
沢は急流になるし土砂崩れとか倒木とか落石とかいろいろ有り得る >>556
この事件の一ヶ月後に剱岳を軽装で登頂した19歳女性いたろ
滑落死したけど よくわからないので教えて欲しいです。
これは、北朝鮮拉致問題と同じように
「もう死んだんじゃ無い？」とか言うと
お叱りを受けるニュースですか？ >>142
自由というか誹謗中傷には当たらないよな
生きてる人に面と向かっておまえ死んでるでって言っても誹謗中傷には当たらないと思うわ >>550
山は警察犬苦手らしいよ
一応出動させるけど 子供めっちゃ歩くからな、パニックになったらどこまで行くか分からん この事件が適度に情報更新くるおかげでGWいい暇つぶしになったわ
最初に見つけたボランティアの人も大型連休の最初の方に見にきたって感じだったのかな >>563
さえぎられるならまだマシで、山の中や森の中は声を反射するものが多いので
全然違う方向から声が聞こえて,、そっちの方向にいけば誰かいる！と信じて余計に遠くにいってしまうケースもある
実際に助かったケースだと、山すそのほうで大人が探していたのに、声が上から聞こえてどんどん登っていった幼稚園児とかがいた お母さんまだ生きてると信じてるってツイートしてるんだね この時、山の上の方探していたら発見出来ていたという事？ なんだよ！俺たち消防団は探していなかったみたいじゃねーか！ >>537
山は方向感覚狂うからな
スキー場でもちょっとコースを外れただけで遭難とかあるし >>524
小銭がポケットに入ったままの服を洗濯機に入れると
いつの間にか洗濯槽の中に小銭が散らばって音で気づくだろ
あれと同じ原理 時間経てば経つほど子供が歩くから捜査範囲が広がるからな、ほんと時間との戦いやったねぇ >>585
それが誹謗中傷ならケンシロウも誹謗中傷してるってことになるなｗ 露出多い母親の言動も、警察が発見情報伝えたあとの関係者の変容も、全部細かく観察されてるんだろうね
ネットもね >>566
世界まる見えとかで海外の警察の警察犬が犯人を追いかけてる動画とか
沼の中とかでも見つけてるのにな Wiki情報だと9月21日行方不明 10月6日捜索打ち切りになってるけど
10月12日に日本中を水浸しにした台風19号が来てるからそこで山の状況の変化があったのでは >>378
事故に見せかけたいならダムや川に遺棄する方が簡単そうだもんな >>462
うん、税金じゃないよ？良かったね、はい解散w 山の遭難記録と体験記を後々検証できるような形で詳細に載せている
ハイカーや登山家向けの専門サイトとかあるんだよな
そこ見ると、地図を持ち経験もある大人の登山家でさえ、状況次第では
あっさり道を見失って遭難してしまうことがあるのがよく分かる
ガチの記録だから、嘘っぽい下手なオカルトよりも読んでて怖い >>586
警察犬はどちらかといえば海よりも山っぽいのにな ただの迷子事件に日本中がこのニュースにソースを割きすぎ 3年間誰にも見つけられず朽ち果てたと考えるとそれはそれで悲しい >>26
悪いけど、美咲ちゃんは超ド級の方向音痴で、いつの時代に生まれてもすぐに命を落としただろうな >>607
千葉なら海だよ
この事件の2ヶ月後に南房総で尻洗ってた子供が流されて死んでる
まぁこれは幼児なんで父親は書類送検されたけど 下山道を間違えて別の道に入ったら予想外の方向に向かっていたなんてザラだし
上下移動だから数百メートルを引き返すだけでも体力を削られる
子供が混乱した状態ならなおさらだろうな >>26
迷子になったってことは河から離れてしまったってことなのにな 台風19号って凄かったんよ
道志みちが半年間通行止めになったんよ >>521
なにもしてなくとも次から殴るぞクソロリコン
かなり明確に頭脳明晰に大室山付近だと論破してたのに
誘拐とか超低確率の野次馬根性で捜索撹乱すんなボケが >>602
山梨県か軽井沢の施設に連れてかれたんだろうか。 昨日川に流れた18才くらいの子とどちらが幸せな別れ方なんですか？ >>613
山は地面に近いところで、色んな堆積物や生物の死骸なんかの臭いがしまくるので
うまく臭いをかぎわけられないらしい >>594
山頂探しても滑落してたら案外見つけにくいかも
森とか全然無いハゲ山の8合目付近登山ルートの遊歩道で滑落死した男の子でも
自衛隊1000人以上動員して見つかったのが3日か4日後 >>621
幼児だと書類送検で
児童（小学生）だとお咎め無しなの？ >>601
秋田児童連続殺害事件てのがあってね、あの時は犯人の母親の露出が激しかったのよ
それでなくても犯人が何の関係も無いフリしてマスコミの取材受けてる例なんて山ほどあるしな 元警察官がテレビって事件事件連呼してて必死だなあと思ったけど
そりゃ身内が無能だと困るから擁護するわな でも、第一発見者はすげーなwww
一体、何者なんすか？www >>621
山梨で行方不明になったのに千葉の海で発見されたら事件確定じゃないか 当時ってヘリでの捜索やったんだっけ
木が邪魔でやっても意味ないとか？ >>26
適当に行っちゃったら上の方行っちゃって滑落した、みたいな雰囲気だね 犬と人間の嗅覚には大きな差がない。
犬の姿勢が低いというだけ犬に優位性が
あると言う論文が出てる 現場の近くで足滑らせたか何かで穴みたいな所に入り込んで捜索の時に見つからなかったとか？
今頃ポロポロと出てくるのが不思議だわ。 >>125>>142
訴えられたら刑事で有罪だよ
もう判例できたから 動物に襲われたわけでもなく普通に遭難だったのか
樹海みたいに危険な場所なのか どこかに別の所に埋まってたかした物が、雨や風の影響でそこに行きついて来て、それで発見された
と考えるのが自然な気がしてきた ところで山梨は山だらけで海がないのだから海梨の方がふさわしいな >>540
yamap見てる一般のボランティアの人は>>126みたいに探してくれてた人もいたみたいだけど警察と連携取れてないっぽいのよね
この辺との情報共有は今後の課題 >>644
探してないんだから滑落もしてないんじゃないの？ >>635
市川かどっかのマンションの住人がやたらとインタビューに答えててそいつが犯人だったってのもあったよな。 >>646
じゃ世の中のすべの事象を説明できるの？
なんも不思議なことは無い
頭悪いだけ >>638
あの人は決めつけが強すぎて話に説得力がない
テレビで使わないで欲しい 道迷いして極度のパニック状態になると
滝や沢の水音が捜索隊の声に聞こえて、急いで音の方へ向かうと
崖や沢にぶち当たって登り返すの困難になる、とか聞くと山こえーとゾッとするわ 製薬会社絡みの生体実験施設って山梨県にあるみたいだな。怖っ。 なんかジリジリと子供の死を突きつけられつつあって親の気持ちを思うとたまらないな >>635
取材を受けるかどうかはその人の性格とか環境とかあるし
逆に取材を受けてたけど当然加害者じゃなかった家族（遺族）もいるから
心の中で怪しむのは勝手だけど、それをSNSとかで口に出したら
それに伴う責任が発生することだけは自覚しときや
それと、「そうじゃなかった時」自分の言葉がどれだけ家族を傷つけるのか、ということも
頭の片隅においといたほうがええと思うよ >>645
犬ってめちゃくちゃ地面近くに鼻つけて歩けるもんな >>664
お母さんはまだ美咲ちゃんじゃないと思ってるのかな? >>659
こんな風に決めつけて捜査してんだなって見てる >>498
寒いし怖いしで想像するだけでツラすぎるわ
しかも小学生になったばかりの子供…
なんで一人で行かせたんだ、
せめて愛犬も一緒にいたらまだ助かってたかもと思わずにいられない
オートキャンプ場だから犬連れてったって良いよね？ >>645
それが本当だとすると結構無茶ぶりなんだな 縄文人からでもDNAとれるのにこれは無理とかおかしいなｗ >>648
動物の可能性は別に捨てきれてない
３年も前じゃ奇跡的に証拠出てこなきゃ藪の中。一番可能性が高いのが滑落の事故死 >>657
は？
何でくってかかられてるのか理解出来ん。何言ってんの？ 可哀想なことをしたな。
キャンプ場で遊ぶ時はみんなで連れ立って全体をオリエンテーションして行動範囲を確認し約束を交わすべきだね。
その位の約束事が守れないようなら連れてくるべきでは無い。 >>638
あの人は決めつけが強すぎて説得力がない
番組で使わないで欲しい 単独の遭難は早い時期から幻聴幻覚が起きるらしいから母親が迎えにきて安心した気持ちで亡くなったことを願いたい。長い時間恐い思いをしていませんように。 発見されたものは埋められたものが表層にでてきて発見されたわけだから、埋められたものではないと言うのは矛盾してない
つまり、埋められた→台風などで外に出てきた→流された→これは埋まってない
当たり前だ 日本くらいだろ
子供が行方不明になっても
親が出て来ないなんて >>584
それを思うと可哀相だな
迷子になったのが15時40分で3時間もすれば辺りは真暗
恐怖でさまよった挙句どうなったのか 犯人を油断させるために人為的ではないって情報流してるのかな >>655
全ての説は、資料が少な過ぎて、基本の骨が見つからないからね、何でも有り >>652
あの足跡の事がここにもう少し早く貼られてたら通報者も多かったよな
でも今でも探してくれてたボランティアの人のおかげで見つかったんだから凄い事だよ >>539
難癖つけてんのはお前だよ
自分の妄想と合わない妄想にはしつこく反論しまくって論破した気でいるとか一日やってんの？病院行きなよ
こんなとこで真面目に議論したところで捜索の参考にもなりゃしないし素人が偉そうに専門家ぶって掲示板に一日張り付いて便所の落書きし続けたって世の中なーんにも変わらないんだよ
お前の思い込みの強さあのかーちゃんにそっくりだな >>680
元国会議員だからコネなんやろ
テレビで有名なって国政復帰狙ってるかも >>634
小学生で親の過失が問われた例を知りません >>645
さんまがTV番組でジミー大西と警察犬で匂い鑑定やらせたらジミーが勝っちゃって警察犬の信用なくなるって理由でお蔵入りになったって言ってたけどありえる話なんだな 山とか子供にはGPSロガーとかキーホルダーで付けといた方がいいね >>470
物理的に一歩の距離は大人の半分。
その理屈ならトレッキング競技の優勝者は子供だらけになる >>677
そりゃ生存を信じてる母親の手前そういうだろ
遭難なら生存が絶望的なタイミングだ >>302
元刑事をはじめ妄想膨らます事件厨を落ち着かせるためでしょw >>620
ワシがそれだけど文明社会の中では全然大丈夫 >>554
これだよな
当時松ちゃんのツイッターにお母さんが拡散希望のお願いしてたよ 九州のカラクニ岳の小学校の事故死の場合
小5男子
親たちが遅いので自分だけ先に行く
↓
行方不明
↓
景色は森ではなく見通しがいいハゲ気味の山
↓
自衛隊1000人以上動員
↓
遭難から三日後に8合目の遊歩道から3メートル下に滑落して死亡してるのが見つかる
美咲さんは鬱蒼とした森の中の山だし
始めは100人くらいの捜索だから無理ゲー >>697
ジミーを人間レベル言うのは無理があるけどな サイトが幾つもある広いキャンプ場だから沢遊びの場所も施設内にあると思ってた
キャンプ場を一旦出た先の自然の沢に一人で向かったことに驚いた >>609
引き返すのがしゃくでどこかに出るだろうと盲滅法進んじゃう人もいるみたいね。
鉄則は迷ったら引き返す。 >>679
家族にしたら死体でもいいから速攻で見たかった方がええかもな 責める訳じゃないし結果論だけれど、初動の捜索で上を探せていれば助かったかもしれないので残念です。
これを教訓に先入観による操作範囲の特定はしない方がいいですね。人員のや時間的猶予の問題があるからそう簡単にはいかないのかもしれないけれど… >>688
斜面の角度と落下点でヘリコプターから捨てた計算できるやろ。 掘り返して出てきた人骨をこれは埋められてないって言ったらキチガイだけどな
目に見える表にあったのを埋められてないとか当たり前だろ >>692
で、どこが事実と違うんだ？
どうせ答えずに逃げるよな 新潟の遭難事件の時に、道のない沢は絶対下りちゃダメって話が出たたよな
子供だから仕方ないが、それをやっちゃって滑落かなあ
登ったなら尾根にいれば誰かが見つけてくれただろうに・・・
こどもの頃から、山に入る時は迷ったら沢を下ってはダメ、尾根へって言い聞かせておかないと 今の御時世なんでも誹謗中傷になってしょっぴかれるから滅多なことは言えないけれど
ロリコンが狙うタイプの娘かな？という疑問はあった >>665
その通りだと思う
ネット越しっていうワンクッションがある感覚に陥り麻痺しがちだけど
実際は生身の一人の人間に伝わる言葉だってこと忘れないでいないとね 埋める埋めたじゃねえだろ
埋めた可能性がないから他殺はないみたいだろ
持ってきて置いたり撒いたりもあるだろバカ 仮に遭難だったとしたら失踪直後の捜索がうまく展開されていれば助かってたかもということか
やり切れんね >>605
日本には警察犬は居ないと専門家みたいな人が言ってたようだよ 7歳の女児を使ってどこまで山を登れるか検証したらいい
今後の行方不明事件にも活かせるだろうし >>26
下らん憶測で探さなかった場所だったって落ちだろうなこれ
思いの外上に登ってたんだろう 事故ならそういう運命ななんだから仕方ないで終わる話だな
人間なんて死ぬときは簡単に死ぬしこれも受け入れるしかない >>715
この子は尾根側に向かって
落ちた可能性もあるようだけど >>714
まるでコメンテーター気取り
あのかーちゃんそっくりw >>550
沢を渡ったとかかもね
水流れちゃうと犬もわからんくなるし >>716
意味は理解できたが
スケキヨは逆さになってないｗ 少なくともボランティアの一人は涸れ沢を下から上まで登って捜索したらしいぞ
でも上からも下からも死角になる木の上とか岩の凹みに引っかかった状態だったら
見つけられなかっただろうな 生きてると信じて声掛けがメインでの捜索だからな
助けるチャンスがあったとすれば当日に上に行ったと信じて2次遭難覚悟で
ピークまで行って探してたら何とかなっただろうけどそれは現実的じゃないわな >>340
どちらも経年劣化してるぞ
残念でした名探偵
https://news.yahoo.co.jp/articles/c08c644920b3e62a750b017cdc42f30403219284
靴は子供用でサイズは20センチ。色はエメラルドグリーンだが、かなり色あせていた。靴下も劣化や汚れのために左足用か右足用か判別できず、色も不明という
https://mainichi.jp/articles/20220428/k00/00m/040/328000c
県警によると、見つかったのは右足用のみで色はエメラルドグリーン。2019年9月に同村のキャンプ場で行方が分からなくなった当時小学1年生の小倉美咲さん＝千葉県成田市＝が行方不明時に履いていた靴とメーカーが同じで、色も同一とみられるという。経年劣化で靴はかなり色あせていた。 >>694
子供の学習教室やってる知人が
6・7歳児クラスで「山で迷ったら登る？降りる？」と聞いたら
全員が「登るー！」と答えたそうだ
理由は「明るいから」
怖いから明るい場所に出たいと思うんだろうか
子供は大人より虫に近い >>677
小畠さんのインタビューもう何ヶ月か経った後だぞ？
顔出しインタビューなら俺だってきっと生きてるよって言うわ 犯人は警察も世論もチョロwwwって爆笑してそうだよな >>661
山歩いてるとよく人の声っぽいのが聞こえるんだよな
農協牛乳・アホな放尿犯と思うとそれしか聞こえなくなるのと同じで
脳がノイズを強制的に言語に変換しちゃうのかも >>710
遭難当時の+民は
「現地で捜索するのが一番無駄」
「母親が一番怪しいから、母親を逮捕して自白させれば救出できる」
って言ってたぞｗ >>727
100％事故って証拠は出てこないだろうから、
これからも陰謀論者が犯人がーって言い続けるだろうな。 >>722
もしも落ちてたなら呼びかけに応えなかったこととも符号するし、死体の状態が良くて死因特定しやすかった程度かな
関係者は後の3年もの苦痛を減らせただろうが 誘拐されたとして生きてるのかよ もうやめて
みっともないよ 山に行くならドッグフード必須だな
遭難しても捜索犬に頼れる >>709
ここまできたらそうだよな
ただ今までとは違った種類の悲しみが来ると思う
もしかして生きてるかもから死の現実を受け入れなきゃならんから
辛いと思うよ >>730
ほらな、答えず逃げる
クズはいつもこのパターン 迷ったら知ってる場所まで戻って引き返せ、それが最短と昔教えられたな >>727
一人で行くの見送っちゃってるからまだまだ後悔は続く… ナチュラルに遭難死なら３日くらいはまだ生きてただろ >>722
家族も捜索関係者も本当にそこが辛いと思う
仮に事件だとしたら捜索時には既に連れ去られてただろう
諦めみたいなものは多少はあるだろうしね >>17
おまえもそういうの心の中だけにしとけよ
安永裁判長は「決め付け、臆測に基づいた文章で、正当化される余地はない」と指摘。
弁護側は「一般的な感想を述べたものだ」などと主張したが、裁判長は「被害者の関与と捉えられ、主観的な感想にとどまらない」と退けた。
「もしかしたら謝罪があるかもしれないと思い傍聴したが、最後まで罪を認めず、謝罪もなかった」
「ネットでつぶやくのと、心の中や家でつぶやくのとは違う。多くの人に見られるネットに書き込む前に、受け取る相手にどう思われるか考えて」 承認欲求が強い犯人にしたら、わざわざここまでやってるのに何なの日本の警察って感じだろうな 人為的に遺棄されたのが2年半前とかなら矛盾は無いだろう。
最近になって埋められたのはおかしいってだけ。 >>748
でも、「犯人は母親説」を唱える陰謀論者って急に減ったよねｗ
あいつらは人として最底辺の屑なんで、反省して3年間5chに書き込まないでほしいわｗ >>732
もうちょっと詳しく言うと警察犬は警視庁に数頭いるのみ
その数頭以外はよくしつけられた犬ってだけらしい 事件か事故か分らんが、白骨化したのは熊が食べたからだろ >>755
お前の頭はグズグズじゃん
あたおかと議論なんかしたかないわ もう結論はすぐそこだろう
親はつらいだろうが現実を受け止めて前に進んでほしい
マスコミももう突っつき回すな そっとしといてやれ >>750
亡くなっている証拠が無い、ＤＮＡ鑑定で美咲ちゃんの物と鑑定されれば死亡だけど
とにかく鑑定できる骨が出ない 頭蓋骨見つかった時お母さんがみさきは怖がりで一人で山に向かって歩いて行くとか絶対にないって言ってたし行方不明になった直後もそう思ってたんだろうな
結局子供って親でもわからない行動を取ってしまうもんなんだよ >>748
だろうな
完璧な証拠が出ない限りは
ずっと犯人がいる可能性の恐怖は残る おやつ食べる順番が明暗を分けるとかあり得ちゃいけないよね あれだけ捜査して天然で見つけられなくて
餓死はないだろうから崖から滑り落ちて
どこかで引っかかっていたけど
捜査陣の想像力の欠如で探さなかった場所があったのかね >>715
遭難すれば山道待機なんて万人が知ってる鉄則だけど
追い込まれると沢の音ですら集団の人の声に聞こえるらしいからな
平常心保つのは大人ですら厳しいと思うわ >>697
実際の事件で競ったら良い。緊張感もないところで結果出す必要は無いと警察犬も思ったんだろ。バラエティは犬以下。 >>774
何日も歩いてないよ遭難ならね
その夜に決着は付いてた落ちたにしろ雨のなか寝たにしろ 自然の中で方向感覚を失い迷子で空腹のため絶命するなど自己原因か
野生動物に襲われるなど害獣被害か
滑落や水場で溺れるなどの地形的要因か
キャンプ場の関係者利用者などの人為的要因か >>764
そもそも美咲ちゃんはキャンプ場に来ていなかったって言う説が最も意味不明だったわ >>772
おとなしい子に見えたしまあね
でもそういう子が生きるか死ぬかの極限状態になったときの行動なんてだれにもわからないってことだ 5年くらい前に伊東の保養施設に大勢で来ていて子供同士で遊んでいたのに男の子が一人行方不明になった事件があった
結局わりと近くの雑木林で2日後に無事見つかったけど頭の骨を折る大けがをしてた
あれも不思議な事件だった >>745
美咲ちゃんが行方不明になって数日後、
谷川を捜索している人達のビデオに
「おとうさ～ん」という女の子の声が入って
「見つかった!?」と一時騒然となったね
自分も映像を見たが、かなりはっきり聞こえた
結局、動物の声だろうということで落ち着いたが 小川泰平さんも警察犬は全く当てにならないと言ってたな >>772
誰しも子どもを通過してるので、自分のその時代を思い出せとよく言うが
よほど孤独な子以外は自分以外でもこういう奴がいたああいう奴がいたと、こうなる >>775
死んでるの前提だよね
夜中に静まり返ったときに呼び掛けたら聞こえたかもね >>767
クズが議論してもらえるつもりかよ
デタラメと難癖つけてくるクズに、どこがデタラメか確認してるだけだぞ
そしたら案の定クズらしく答えられず逃げ回ってる
さすがクズだ
520 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:00:00.55 ID:aVNGKReu0
>>476
よくもまあ知ったかぶって上から目線ででたらめ書けるよ
暇なんだねw 県警の山狩りが落ち度あったということにもなる。
子供だからってみくびってたんじゃないか。 子供の本能か、道でクマを見かけたか、なんらかの理由で山の上へ目指した
ところが喉の渇きに耐えられず水を求めて崖を降りた。そこで事故死
想定外の場所につき実はちゃんと捜索してなかった
まあ真相こんなとこだろ 子供一人であんな所を彷徨って亡くなったかと思うと想像するだけで可哀想
むしろ事故で即死だったならその方が救いがある なぜ道路で通りすがりを待とうと思わなかったのかという疑問も浮上する やっと見つかってよかったというべきか？とにかく進展摑めたのはよかった >>782
その後の彼らのダンマリ見てるとなんかもうね >>752
>>26の地図見ると早い段階で滑落してたのかも
打ち所が悪くて一瞬で亡くなったのならまだしも身動き取れずに何日も放置されてたなら居たたまれんな 山登っていくのは危険だから捜索範囲としては躊躇われたのかな 下手な事言ったら名誉棄損で訴えられるからね
この母親は上手い事言論統制やってるよ >>5
母親が犯人だというのは事実無根だし名誉毀損だけど、美咲ちゃんが亡くなってるのは状況から推定されるし誹謗中傷じゃないでしょ？ >>772
お母さんの誤算があったとしたら
美咲ちゃん含む子供達がお昼後にキャンプ場裏手の森の斜面で遊んでいた経験から
この山の森は皆で遊んだ見知った怖くない場所として認識された可能性かな >>69
何かモヤモヤしてた
それだ
似てきてる
こんな事態、強くなきゃやっていけないからな >>778
流れ着いた先が頭蓋骨が見つかった位置なだけで
捜索当時はそこになかっただけの話だろ
仮に「手抜きで見つけられなかった」と主張するのであれば、頭蓋骨が見つかった周囲からある程度まとまった範囲で遺留品や骨が見つからないと整合性が取れない
上流に捜索範囲を広げて点々と見つかってる時点で「山頂から少しづつ流れ着いた」という推論がたつんだけどな
なんで馬鹿ってそこまで頭が回らないの？
https://i.imgur.com/5azviA0.jpg >>800
歴史上そういうことはたくさんある
むしろ誘拐されて酷いことされなかっただけまだマシだと思うが >>772
美咲ちゃんを一人で行かせたのも絶対にみんなと合流できると思ってたからだろうし、人間が感じる絶対なんて幻想よ 今回わかったこと
1.犯人厨は知能が低い
2.事件厨はレス乞食
ＩＱは20違うと話が噛み合わない
NG推奨 もうめんどくさいから事故にしようってことだね
いいんでない
事件があっても犯人逮捕とか無理そうだしね
モザイクかかっていない人もいたし あれだけ大人がいたのに子供たちだけで川で遊ばせてたって時点やばいっしょ >>777
キャンプなんだから焼きマシュマロとかにしとけばよかったな
チョコバナナとか大変すぎる
・バナナを人数持ってくるのが重い
・ぶつけたら痛むから慎重に運ばないといけない
・チョコを湯煎して溶かすのが面倒
・チョコを固めるクーラーボックスが邪魔
・キャンプ場で湯煎したチョコを片付けるのが大変
しかもたいして子供は喜ばない >>809
皆が自分を探がすことぐらい予想できると思うけど 例えば左折右折左折って感じで進んだけど違うと気づいて戻ろうと思ったけど戻れず。高いところから下見ようと上がったけど、暗くなり転落とか >>822
ちょっと怪我しただけで遊具ごと撤去が普通の世代やからね 事件なら犯人を責めることができるけど
事故だと自分を責めて苦しいのではないか？ 警察等の捜査は下山方向と、沢の下流方向を中心に捜索してた
山頂側は警察等もメインで捜索していなかった
でも、子供は山頂側に迷い込んでいた
・捜査が打ち切られた後日、登山者が山頂側で子供の靴のサイズの足跡を見つけている
・遭難捜索のプロ「子供は本能的に山があれば登ろうとする」 失踪直後の、写真や何やらでの推理合戦は一体なんだったんだろうな 事件厨やっと大人しくなったな
人の不幸で金を稼ぐ糞マスコミと同罪だろあいつら
もしくは反ワク脳 >>26
行方不明地点から滑落候補地点まで(椿沢足跡ルート)は距離にして1.5キロ/標高差320/平均斜度14度。
これの斜度は緩やかな立体歩道橋の階段程度の傾斜。(自転車でもギリギリ登れる)
7歳には登れないという思い込みで捜索対象から外されたケド、骨や服や靴の位置から鑑みるとここまで来て滑落したぽい。
15:30出発だけど2時間後の日暮れまでには余裕持って到着できちゃうんだよね。 真っ暗で何も見えないし疲れたし寒いし怖いしで防衛本能働けば寝るんじゃないかね
沢の近くなら大量の山ビルがいるはずだが…全部すわれたか >>728
山で道がないV字の沢に嵌まり込んじゃうと登るのも下るのも急斜面で難しくて進退窮まるのよ
沢から登ろうとして滑落も、沢を下ろうとして滑落もどっちも有り得る 4月28日
5ch「骨と靴、上流から流されてきたろ」
5月6日
警察「もしかして上流から流されて来たのかも？」
おせえーよ無能ｗ まあわざわざキャンプ場に行って誘拐、殺人は無いかな
事故やろ >>820
逆に現在進行中のミトコンドリアＤＮＡの鑑定で親子関係が否定されたら
大事件に発展しちゃうからなｗ 人為的にあの環境作るのは無いわな
ただし何かしらの証拠出ないと事故なのか事件なのかは分からん >>824
でもキャンプ場って盗み目的のやつとかはいるらしいよ
防犯カメラがない場所だからね >>2
山を登った理由はなに？
それについて答えろよ >>832
情報を売ってるのは母親なので黙ってもらっていいですか？ >>829
だからそれ人間の足跡かすら怪しいのにまだ言ってんのか 小学一年生なんて体力ないんだし、山登りなんて始めたらすぐに電池切れになるだろ >>837
でも発見時点だと5chも流されてはこないってテレビで言ってた派が結構いた >>824
いっぱいおるぞ
オムツのまま川にはいったり >>26
後からだから言える事かもしれないが
上画像の緑色の道を進んでいってしまったとして
なんで探せないかな、と思ってしまう 子供だから毒キノコやら毒草をむやみに摂取した可能性もあるか
かぶれるような植物に触って、その場でショック症状が起こったら意識を取り戻しても危険地帯に居るループだな >>772
かわいい子には旅をさせろと言うからな。今回も日頃からサバイバルを意識させとけば自力で下山できたかもしれない。 この子の親戚の人が、親に迷惑かけないように歯を食いしばって頑張る子だったと言ってたが、なんとか帰り着こうと歩き続けてしまったのかな
不憫だ >>847
母親が一番重症だよな
わからんではないが痛い 年間の行方不明者が全国で8万人、そのうち9歳以下の子供は1000人を超えるんだってさ
そんなに全国で子供って行方不明になってんだな これまでの報道でこの土地の野生動物研究してる学者の見解とか何も無かったっけ？ 最近、ひとりキャンプとか、ひとり車でキャンプとかで、狙われる人増えてるよ、気を付けて >>222
藁にもすがる思いで情報収集するんだよ。自分の子供だぞ。。そのためには当然ネットも見る。万一有益な情報が出てくる可能性を信じて。その過程で心無い誹謗中傷も目に入る。とてつもない苦しみだ。なぜそれがわからない？ テレビで大阪府警の元刑事の人が犯人が置いたって言ってただろ！
山梨県警はちゃんと事件として捜査しろよ >>822
俺が1番怒りを感じるのは彼らに対してだわ
なんだろう
SNSで知り合った育児サークル？
育児？どの口が言うねんと 事件厨がおとなしくなったようでよかった。山のことなんてなにひとつ知らずに脳内妄想を書いてるからな。夜になったらまた出てくるんだろうか >>821
別人の骨と美咲の衣服が同時に見つかるというのも無理がないか？ 9月末だけど山で夜は冷えるし雨も降ってたし滑落してなかったとしても長くは生きられんと思う お母さん
骨が美咲ちゃんだと確定したら見つけられなかった捜索隊を責めるんじゃないか >>853
>>853
オムツ履いたロリコンとか役満じゃん >>845
だからさー、河原に降りるポイントを見逃すと、
そのままずーっと山頂まで行っちゃうのよ。 >>785
他のメンバーのコメントがないからだろうな顔なしでも出ないの珍しいじゃん
(´･ω･｀) >>832
反ワクは知能指数が低いらしいからおそらくその層と被るだろうな
馬鹿だから矛盾だらけの陰謀論を信じてしまうらしい >>687
１人で暗闇の中お腹は空いただろうし恐怖と絶望の中何日か過ごしたと思うと不憫で気の毒でな
みさきちゃん生きていないとしても母ちゃんが認めないから死んでも死にきれないみさきちゃんもまたな
同じ年頃の娘がいるんだけど可愛くてたまらん
これを教訓にしなきゃと思ってる山海川を舐めるなと >>852
捜索漏れで上から流れてきたんだって書き込んでも捜索は完璧だった、上から流れてくるなんてあり得ないと地主が言っているって反論レスきたわ 美咲さんだと確定したら
長女あたりがショックで自殺しないか心配ではあるが
このままウヤムヤなのもきついだろうな >>857
その教育がほんとなら裏目に出たのかもな
最初はいたずらで隠れてたのに大騒ぎになったから迷惑かけると思って本気で隠れた
暗くなって迷子になった Twitterの透視みたいなこと言ってた奴、クズ過ぎるよな。
基地外にしても不謹慎過ぎる なんであんな藪の中に入って行ったの
しかも1人で
美咲ちゃんは友達と一緒に行動してたんだろう >>841
いうて盗撮までだろう
一人になった よし山頂へもっていこう！
キチガイ以前にスーパーマンすぎる >>5
この世に居ないというのもアウトなのか
結構厳しいんだね 辺りが暗くなり始めてこれ以上動けない怖いとなったら見渡してみて身を潜められそうなところとか安全な場所を探さないかな
犬猫が狭い箱に入って眠る心境というか キャンプ場もさ、子供には首からぶら下げるタイプのめちゃくちゃ大音量が鳴るブザーとか必須で持たせろよ >>873
いやいやまずは子供から目を離した自分を責めるべきやろ ちゃいますやん。殺してから山中にポイ捨てしたんですわ。 >>869
バカが集まってるだけだったな
1人でもまともな大人がいたら違ったよ >>850
パニックになってたんだろ
このくらいの子は感情爆発したら行動読めんよ 事件からネタ臭がするのでどうしても作為の可能性を捨てきれない >>873
法的には無理かもしれないが
恨み節のひとつは言いたくなるな。 >>678
そもそも沢遊びも大人いなかったような報道だったよ
子供たちだけで川って怖すぎて無理だわ あーあお前ら今のうちにごめんなさいしとけよ
最近しゃれにならんからな >>889
友達を追って単独行動
母さんが左(見つかった方と反対方向)にいったのを最後に消息不明に 普通なら小学生を1人にしないよ、しかもこんな山の中
お店でも1人にしないのに 山は怖いよ
いつか誰かが沢に迷い込んだら
「お前はこっちへ来ちゃだめだ～」
って教えてやろうかと思ってるけど
ずっと誰も来ねえんだわ >>879
事故早々に子放置キャンプクソババアが「取材には一切答えないで！」ってきつくきつく、ほんとにきつく言い渡したらしい。 >>869
育児サークルじゃ無く
育児放棄サークルだよね
あれじゃ 目を離したのって母親だろ
海外なら逮捕案件じゃねーの？ 逆張りする俺、真実見抜けてカッコいい
こういう思考のアホはなんなのかね
ひろゆきの取り巻きとかにも多そうだな >>897
悔やみまくってるだろ
鬼畜みたいなクソコメントすんなよ >>865
占い、北朝鮮関連の情報は結構ですって書いてたり寄せられる情報を見るのも苦痛だったろうなとお察しするわ >>859
人それぞれの受け取り方や印象なんだろうけどな
飯塚事件の遺族も何故か叩かれてたから良し悪しは別として露出すればそういうリスクが伴うのは現実として受け止めた方がいい 前日に同じ山に登ってるから
間違えて登ったより自分の意思で登ったと思うけどね
昨日行った場所なら帰り道がわかると >>531
出過ぎと思うのはテレビの見過ぎやろ
ちょっとは外出て気分転換しなさい 細胞の中のミトコンドリア部分にあるDNAを分析することによって母子関係を判定する分析方法
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36864 >>873
自分が指示したのと逆方向で苦しんでたんだからそれはどうなん？ >>312
アメリカって湿度が高いところ（と言っても日本の比じゃない）と酷く乾燥してるところがあるが、そういう場所は乾燥が激しいところかもしれないね >>901
まあそれはあるかもね
自分が子供の時を考えると暗い茂みには怖くて入れないけど >>888
> はぁ？
↑
ちゃんと教えてもらって気に食わない内容のとき、
こう返してスルー、
時間をおいてまた同じ質問を繰り返すやつ、
いるよねー。 >>465
無理があるな
生きてたなら餓死するまでには捜索隊は声が聞こえるところまでは近づいてただろう
おそらく不明になった夜にも亡くなってたかと >>900
韓国のカエル少年たちは遭難時の低体温が原因で処理されそうになったけど親が火病みたく騒いで骨の鑑定をやりなおしたら韓国軍人による射殺だったっぽい お前らも訴えられかねんから最大限配慮して書いてるな
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ、、、 子供だけで川に行く
川に向かう子供の人数分けは9人と！1人！
笑わせに来てるのかな😊 >>841
5ちゃんの書き込みで動物観察でソロキャンプしてて動物の声を録音するボイスレコーダー仕掛けて別のところへ行ってて朝に戻ってきたら夜中に誰かがテントを開けて誰もいねぇのかよって声が入ってて震えが止まらなかったっての思い出したわ >>862
そのうち半分以上は宇宙人が人体実験
のために拉致してるんだろうな なんで初めに捜査しなかったのかな
直ぐ近くにいたし
ずっと見つからないってさ
かなり開かれた登山道なのに ここまで捜索してもらえるのも珍しいから捜索隊に感謝はあっても不満なんてないだろう普通は >>889
藪の中に入って行ったんじゃなくて、
山頂のひらけたところから落っこって、台風でゴンゴンゴロゴロ流されて、あの藪の中にたどり着いたっていうだけ。 パンツがまだ見つかってないからレイプ誘拐だな
戦利品で犯人が持ってる可能性がある 道志って昔は今ほど賑わってなかったんよ
綺麗なとこだからよくバイクで走りに行ってた
ところが昨今のキャンプブームでとにかくミニバンが増えた
道も渋滞
コンビニも渋滞
道の駅も渋滞
こいつらほんと！
地元の商店にキャンプのゴミ捨ててんじゃねー！
お気に入りだった定食屋に集団で来るんじゃねー！ >>938
不満はないだろ
見つからなかったのは運が悪かっただけだし 小1なんて大勢で大声出して探されたら結構怖いぜ隠れるぜ怒れると思うわな >>832
俺は大室山はいい当てたがワクチンは打ってないよ
大室山も道志村の伝説という一見オカルトから入っていい当てたが
かなり科学的だった >>937
母親「そっちに行くはずない」
実はそっちが当たりでした 一人取り残されて皆を探しにいく時の気持ちを考えるとなんともやり切れんよ
何があったのかわからんけど、同じ親としてお母さんには色々と思うところはあるが、なんにせよお母ちゃんのとこに戻れて良かったな 役人はやる気無いからあれだがボランティアも探し回ってたからのう。
何で見つからなかったかなあ… 一緒にいた馬鹿親たちが
今頃子供とのほほんとしてると思うと腹立つな つまり、
あの子供は、大人が想像しないくらい
高い所まで登った、ということだよな？
今になって色々発見されるって、単に上から流れてきたとしか思えんけど？ 笛とかダイソーの鳥のおもちゃとか持たせた方がいいのかもな >>822
子供だけで遊んだけど集団で遊ぶように言ってたら問題ないんじゃないか
悔やむとすれば途中から一人で行かせてしまった所かな ツ○ッターで知り合ったネット上の仲間だっけ？
よくそんな得体のしれん薄い人間らと泊まりがけのキャンプしようとか思えるな >>938
不満に思ってるのはこのスレの奴らで
母親は感謝してるやろ んじゃ警察は偽装工作に引っ掛かって見事に犯人の思惑通りになったってことか もっと高所にあって流れ落ちてきたようだが…そんな上に行くものか…
迷ってパニックになってたら夢中で登りでも上がっていくことは考えられないことは無いけども >>862
その数ビビるわ
この事件だけかと錯覚してた >>950
母親のエゴの強さが
間接的に効きまくりだよなあ
警察も悪いんだけど 警察は6日も午前9時ごろから、およそ40人の態勢で靴などが見つかった
沢の周辺で捜索を行いました。
捜索は午後4時ごろに終わり、新たな手がかりは見つからなかったということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220506/k10013613721000.html >>937
親の証言あったし
大人からしたら道に見えない獣道だからな
そんな常識は子供に通じない訳だが >>877
河原と砂防ダムを見間違えた説もあったな >>959
もともとオフ会とかやって一般人からそう思われてたネラーがそのセリフ言うとは感慨深いな >>960
いや褒め言葉だろ
最近マジで美しくて目が潰れるレベルだぞ 自分だけならまだしも 幼い子ども連れてよく知らん人間の集まりで泊まるとか 思い込みで最初から捜索範囲絞っちゃって、
今更スタート地点付近から全方位に広げて捜索なんてやると面子に関わってくるから警察としては未解決事件のままにしておきたかっただけでしょコレ >>912
皆で他人の子でも面倒見ようなら有益だと思うけど誰かが見ててくれるだろうって考えになっちゃうとマズイよな >>944
可能性だけなら見つかったヒートテックから第三者のＤＮＡ（体液）が検出される
可能性の方が高い たった数年でそんなことになるわけないやろ
アホちゃうか 台風19号ハギビスは強力だったからなぁ
おそらく重機でなければ動かせないような岩の下に・・だろう >>959
むしろ翌日の運動会が雨で順延になったからキャンプ行こうって
その思考がアウト
起こるべくして起こった事故とも言える >>879
集合写真も無い。到着して全員参加の顔見せ的に集まって
各自、自由時間で解散とかじゃないのかな
そのてのスナップ写真普通にあるぞウチは >>958
いやいや、安全が配慮された町中なの公園で遊ぶんじゃ無いんだよ？
沢とかあるし行方不明が無かったとしても大怪我・死亡も十分にあり得た >>965
騙されるなよ
その日に友人宅で見つかったりしても行方不明者だからな >>919
ねえ。。それっぽい事が書いてある！と思って最後まで見たらそんな内容だったとかを何度も何度も繰り返してたらおかしくなっちゃう。それでも昼夜気になって仕方ない。。辛いよ >>862
ほとんどはその後見つかってるよ
ずっと行方不明なら怖すぎる >>823
世のおかあさんはチョコバナナで大喜びするよ >>977
これからの捜索マニュアルに「失踪地点から全方位で捜索」って入れるべきだろうな
先入観はほんと邪魔だね 定食屋でお気に入りのヤマメ定食食ってたらこいつら集団で来やがってさ
大人が率先して騒いでんのよ
子供は行儀良かった
飯の途中で出てきたわ！ >>933
しかも日本人は察しもが悪くて成功しないという >>950
これマジなら母親死んでも死に切れんな・・・ >>931
まー衣類や靴が見つかった場所は
捜索してなかっただろう？
まだ美咲ちゃんと確定はしてないが
数日生きていた可能性もあるし
失態といわれてもしょうがないよ。
もし亡くなってたとしても、
早く発見してれば、あ母さんも長きに
誹謗中傷で苦しむこともけじめをつける
ことができた。 >>973
大人が単独で店に集まって飲むとかとまだ全然ちがうじゃん
泊まりで 子どもまで連れてとか お母さんの思い込みが捜索の
妨げになったのか、なるほど >>862
人身売買絡んでるケースあるんだろな
中国人が未遂で逮捕されてたし このスレッドは１０００を超えました。
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