【山梨・道志村】子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか ★5 [ぐれ★]
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※2022/05/06 16:02FNNプライムオンライン
山梨・道志村で見つかった人の骨や衣服について、警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて、捜索していることが明らかになった。
小倉美咲さんが3年前に行方不明となったキャンプ場近くの沢では、4月23日に子どもとみられる頭の骨が見つかった。
その後、沢の上流で運動靴や靴下、さらに肩甲骨とみられるものや、黒っぽい長袖の衣服が見つかったが、これらは、同じ沢の200～300メートルの範囲にあったことが新たにわかった。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718
※前スレ
【山梨・道志村】子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651896796/
★１ 2022/05/07(土) 02:29:45.69 すべては無能警察犬が跡を追えなくなったことで誘拐説が消去できなかったせい
道迷い遭難だけに集中して捜索していればもっと早く見つかったかもしれないのに
そのせいで、ことあるごとにメディアに露出する母親の言動に疑問を持たれることもなかったし
被害者家族のバッシングもなかった
仕事ミスった警察犬は首にすべし https://i.imgur.com/QGYxYhu.jpg
正解から推理した図解ならどこを通ったか一目瞭然だろ
子供ならやる >>8
ここによく上流を捜索してないみたいな画像を貼る人がいるが
スーパーボランティアの後に起こった捜索事件で上流を捜索してないなんてことあるか？ ・何も出てこないのは不自然だ！
・頭蓋骨の一部しか出てこないのは不自然だ！
・靴がそろって見つかるのは不自然だ！
・他の骨が見つからないのは不自然だ！
・シャツと靴で堆積物の量が違うのは不自然だ！
・次々と見つかるのは不自然だ！
今後予想される主張
↓
・事故の形跡しかないのは不自然だ！ 水場から流れて来てんのなら確実に擦り切れてる
土の中なら内側に汚れがあんまない
というか山の上から流れる沢程度じゃ靴は動かなくね スーパーの続き
別に駐車場ならこんな言われない
子供が行けないような場所だから言われてるわけさ
社員のセキュリティカード使ってしか通れない場所のあまり使わない倉庫ってのが正しいやろ
事故派はこれを子供だからああいう場所に行きたくなる 社員カードが落ちてて拾って入って迷子を社員に伝えたくて必死に捜して倉庫の階段がボロで転落したって感じの推測 >>7
みんな掃除ちゃんとして偉いな
駄弁ってちゃんと掃除しないのばっかりだったわ ま、これで事件性は皆無に
結局何一つ証拠示せなかった5ちゃん探偵団ｗ もしできることなら、日が暮れようとする時間の現場で、迷子の幼女がどういう行動するのか観察してみたい。
もちろん幼女には密かにGPS発信機を取り付け、見失わないように要所要所に大人たちが身を隠して幼女を見守り。
危険個所にも救助員が隠れて、万が一に備えて待機。
安全は確保する。
幼女には、お母さんに「あそこに友達がいるから行っておいで」と噓ついて、本当に現場で幼女を迷子にさせて行動パターンを分析。
現場に土地勘のない幼女100人くらいの統計パターンを取って、その中で登頂する幼女が何人いるのか？
これは実際の行方不明時の子供の行動研究として、興味がある。
山間部、海岸部、田舎、都会の街中…などいろいろな現場で、子供を迷子にさせて実験。
研究内容で子供の行動パターンが分かれば、今後の子供の行方不明捜査で役立たせることができるはず。
もちろん安全性は確保して、な。 >>8の地図を見ると、子ども達が遊んでいた場所とは本当に真逆なんだな
じゃあ、母親が最期に見た、子ども達の方に向かって行ったって証言は何だったんだ？
最初は子ども達のほうに行ったけど、すぐ道を反れてなぜか上へ上へ登って行き、滑落して死んだってことなん？ お母さんを誹謗中傷してた人達、すでに逮捕起訴されてるのもいるけどこれから更に逮捕者が増えると思うよ
これまでは捜索の方で頭がいっぱいで裁判までなかなか手が回らなかったろうけどね
震えて待ってろよ ん・・・？
人間に水をぶっかけたら警察犬も追えなくなる？？ 上流を捜索してない捜索範囲の根拠は何だろうな？当時の新聞？
ここによく貼られてるソース無しの画像の根拠が分からん 犯人が沢の上流に骨や服を捨てたら人為的じゃないってどんな屁理屈だよ >>1
山梨 道志村 骨のようなものと服は同じ場所で一緒に見つかる
2022年5月7日 5時14分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220507/amp/k10013614421000.html
(抜粋)
行方不明の女の子のものと特徴が一致する靴や服が見つかった山梨県道志村の山中の沢では、7日も警察による捜索が行われる予定です。
捜査関係者によりますと3日前に見つかった人の骨のようなものと服は同じ場所で一緒に見つかったということで、警察は周辺を重点的に調べることにしています。
4月23日、山梨県道志村の山中の沢で、人の頭の骨の一部が発見され、その後の捜索では、先月28日と29日に運動靴と靴下1枚が、そして今月4日には肩甲骨とみられる人の骨のようなものと長袖の黒っぽいハイネックの服が見つかりました。
これまでの捜索で靴や服などが見つかったのは、山の斜面にある水がかれた沢の半径十数メートルの範囲内だったということです。
また捜査関係者によりますと、このうち4日の捜索で発見された人の骨の様なものと服は同じ場所で一緒に見つかったということで、警察は7日の捜索でも周辺を重点的に調べることにしています。 子供は上に登る派は捜索が落ち着いたら実際に登ってこいよ
300m登るのがどれだけキツイか体感してこい >>9
答えは登ってから落ちた
だから見つからなかった
って言う話 小学生の頃実家の裏山を登ったことがあるけど
大人になってから登ると死ぬほどしんどい
子供は身軽だし運動不足のオッサンよりよっぽど体力ある 森が近くにあるようなキャンプ場とかでは、子供のためにココヘリの貸出500円/日(一万円預け、返却時に返金)をやると需要あるかも >>25
やっぱバカなんだな
単純というか何というかw >>19
左に曲がって右が正解だったけど右の道に気づかなかったのでは >>31
それは違う
思い出補正があるだけ
たぶんヘトヘトに疲れてる 一人ぼっちで迷子にさせる実験100人は少ないかな？
1000人くらいの子供を男女別で必要かも。 >>33
謎骨謎物品がそこにどれだけ放置埋没されてかは分かるんじゃねw 地元の人は上流から流れてくることは考えられないって言ってた >>22
そんなことしなくても警察犬は人を追えないことも多い >>8
道に迷って彷徨うと言うより もはや本格的な登山やな（笑） >>20
台風接近して体育祭延期になった状況で
キャンプ行かなきゃ良かったのにね >>19
その、子供たちの方に行った･･･というのは目的を指している意味合いが強いんだろう。 >>31
登りって体重によって全然疲労度違うらしいからね
体重軽い子供のほうが有利なんだろうな 登山ならこのルートだなhttps://youtu.be/2spMrhDwu-E
日が暮れたから登らざるを得なかったとするなら事件派も納得のルート >>5
犬のせいにするのは酷だと思うよ
テレビの元刑事みたいに、「子どもは険しい山道には行かない」「みさきちゃんは山がきらい」って思い込みが、早期発見出来なかった理由じゃないかな
で、実は険しい山道を進んで迷子遭難したってことかと 未だに推理ごっこして楽しんでるキチガイおりゅ？(・∀・) ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。日本ではコロナ、ワクチン関係なく1日に亡くなる方が3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかりあまりの苦しみに考えを変えワクチンを打ち始めており、人によっては毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な判断をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。 椿沢の足跡に執着する人は何でIDコロコロ変えてるの？ >>19
美咲ちゃんの前に子供2人が他の子たちを追いかけて行って美咲ちゃんはやや遅れて同じ方向に向かってる
おそらく母親はそれを見て言ってる
その後グループの大人の1人が美咲ちゃんが一人で左に曲がったのを見たとのこと
左はオヤツ前に遊んでた場所の方向なのでそっちに行っちゃったんだろう >>40
そんなことないよ山登ったあと
広場でサッカーしたり野球したりを何度もしてる 警察犬なら何でもできると思ってる奴は山の中は無臭だとでも思ってるのかね >>45
そりゃどうしても見つからないルートはそれしかない
下山ならとっくに見つかってる >>20
いずれケツが割れて真実が顔を出すこの悪党め！ 見つかった骨がバラバラというのはどういう状態なんだろう
パーツがバラバラなのかそれとも損壊してバラバラなのか 子供が上に行くのは遊ぶからなんだよな
迷子になって上に行くのとはまたちと違う このスレなんで伸びてるの？
重要な事件、事故なのこれ 行方不明直後に連れ去られて山頂付近から斜面にポイッと遺棄されてたっていうのが1番なにも不可解な点がない合点のいく流れ >>31
とりあえず子どもの体力じゃ無理とか言ってるのは的外れだな
昨日も子ども連れてキャンプ行ってきたけど学年が上がるにつれて行動範囲もエネルギーも落ちてく感じ 子供だから危ない上流方面には行っていないだろう
この固定観念が仇になったな https://i.imgur.com/vMxfBA8.png
(1) 東ルート 直後の台風で壊滅
(2) 西ルート テレビでよく出てくる急斜面。通称バリルート
(3) 南ルート 足跡の場所から
(4) 北ルート 枯れ沢を登る
(5) バリルートの入り口から、靴が見つかった場所へ水平移動
赤線=車が通れる道
オレンジ線=人が通れる道
オレンジの点線=通れるかもしれないルート >>65
連れ去りを推理に組み込むならそうだね
ありえなくもない >>7
小学2年の時に、給食で初めて ひまわり納豆 出たときのオレだわ
悪臭いに吐き気がして食えなかったんだけど
当時の担任のBBAが食えるまで着席しろと強要
教室中に埃が舞ってる中で口の中に押し込むよう強要 >>57
でも疲れてる
疲れてることを思い出せてないだけ
疲れはその場じゃないと薄れる >>19
母親の証言は女特有の自分の願望の垂れ流し
客観性とかおかまいなし 山に迷い込んで飲水が欲しくなって沢に落ちたんだろうか？ >>43
地元民なんて隣近所の知人住人が逮捕されても
好い人なのに考えられないとか言うから一番信じられんな 生きてる可能性だったら川より山だろうに川ばかり捜索してたような なんかさ地形をしっかり頭に入れずに
あーだこーだいう人困るわ 前スレでレスしてくれた画像
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795845.jpg
上部のギザギザ
中断やや上の左右にあるドゲ状の突起
ケモノっぽく見える
前足と後ろ足が重なったというレスあったけどそんな感じなんじゃないの？ あんだけ探してみつからんかったのに、一気にみつかるとか怪しすぎんだろ 子供がそんな遠くの上の方まで行くわけないだろ
という甘い計算 迷子実験をどっかの大学か、警察の防犯研究所(そんなのあるか知らんけど？)でやればいいのに。
色々なシチュエーションで。
一人ぼっち、友達と2人、数人のグループ、子供の性格別、男女別、年齢別で。
時間も朝、昼、夜、お腹が空いてる場合、満腹の場合、長男・長女、次男・次女、三男・三女で行動が違うのかどうか？とか。
田舎、都会、海岸、山間部、春夏秋冬の季節別…とかで。 >>7
放課後まで食べさせられてる子いたな
今考えても無理やり食べさせて何を学ばせたかったのかわからん >>65
何時間も待ち伏せした不審者と偶然出くわし、なぜか山頂までついていき、遺棄した後、探索隊がうじゃうじゃしてる中に戻り、止めっぱなしだったクルマで現場を離れ、その間目撃者なしだと？ >>43
地図見たけどさ流されたとしても骨の一部が山道脇まで流されるとかねーわな それにしても、遭難・滑落は毎年何件も発生してるんだろうけど
2019年は個人的に印象に残ってる事故が多かったわ
この事故の2週間前には剱岳で女の子が滑落してるし月末にはニコ生主が富士山で、
あとGWに撮影しながら剱岳アタックしてたパーティが女性の滑落に遭遇した、というのもあった 猪に日大タックルかまされた可能性も否めない(・∀・) あと以前のスレで、この山の付近は暴走族が多くてドリフトとかやってる連中が多いから
そういうのに牽かれて遺棄されたんじゃねっていう地元民らしき人の話もあったけど、それどうなん？
>>8のスレ見る限り、ドリフト出来そうな道ないけど >>28
東京タワー階段で180m登るイベント、小学生30分で登ってるぞ >>82
あのさあ…
ソール跡のギザギザとかスパイクとかしずみこんだかかと側とか
ぶっちゃけ瞬足でぬかるみを踏み締めた跡って言われたほうがまだ説得力あるわ >>88
あれで身に付くのってトラウマだけだからな
むしろ食べさせるという観点においては余計食わなくなって逆効果だし >>88
嫌いなモノを無理に食べたらゲロが出ること学んだろ >>68
5のルートでトラバースすると中間地点にある別の涸れ沢に滑落する可能性が高い。 >>83
こんな写真1枚で何をアホな妄想してんだよガイジ 捜索範囲が甘かったんじゃなくて捜索範囲外だから事故に見せかけられるというほうが自然な考え方だけどね。
理由もなく小1が山に迷い込み迷子になったと考えるよりも。
犯人はこの周辺の地理とこの事件の捜索情報にとても詳しい人物だろう。 キャンプ場内とバリ登山道の位置関係はこう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795868.jpg
最終目撃地点からバリ登山道入り口までは約500mほどの距離
最短距離、最短時間ならこのくらいのタイムライン
3:40 最終目撃地点
3:50 最終目撃地点から約500mでバリ登山道入り口（子供の駆け足で5,6分か）
4:20 登山ルート中間地点くらいか
4:50 大人なら約1時間で西山943m頂上に到着
産経新聞によれば当時のタイムラインはこう
3:40 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
3:50 大人が子供たちを迎えに行く
4:00 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
4:17 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
4:35 テントの中を再確認
5:00 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
5:49 キャンプ場にライトを取りに戻る
6:01 警察が到着。 子供だろうが山は登れないことはないと思うが
どこ通ったとしても、引き返そうと思えるような場所は何箇所もあるんだよね
にもかかわらず、引き返すって判断しなかった理由は推測できない 事件も事故の可能性もあるにせよ、事故だの遭難だの主張してる奴の無知識ぶりと言ってる事のアホさ加減なんとかならんの？
ヤフコメや5ちゃんで事故遭難て言ってる奴のコメント見ると事故遭難の可能性がめちゃくちゃ低くなるという現象が起きてるw 北海道で高校生が遭難したのもまだ見つかってないよな
登山者が多いとこだって話だったけど 上流から骨肉が流れてきたってことなら、>>8の地図の枯れ沢が川になってる場面が見たい
本当に骨肉が流れるほど増水するのか見たい >>93
頭文字Dみたいなことやってるのってヤビツ峠の方だからはるかに東側だよ
ここじゃない
https://55drive.info/blog-entry-9.html >>33
遺留品そのものだけでなく、付着土壌からもデータはとれるので、少なくとも出発点はわかるかもな >>87
そんなことやるより親に対する教育したほうが早い
人数分GPS配るとかでもいいし
どんな状況でも子供を守れるのは親しかいないのよ 飽きた
新情報も無いし事件厨の基地外理論も進歩無いし >>88
貴重な食べ物を残すなという教えだろ
ちゃんと食わないと健康にも良くない
そして食える事の有り難みを知という事 >>105
このキャンプ場からの遭難する人今までいたのかよって話しだな >>106
だったら現地行って見て来いアホ
ネットの中でごちゃごちゃ言ってても意味無いぞ馬鹿たれ >>103
さんざん既出だが子供は降りるほうが怖くて出来ない
登り始めたらどんどん登る傾向にあるとのこと 大規模な迷子実験をし、そのビッグデータをAIにディープラーニングさせたら。
今後子供の迷子事件があった時、AIがどこの場所に子供がいるかを確率で示してくれる。
今までのように勘と思い込みで警察が捜査するより、より効率的に子供を見つけられる(可能性が高い)だろう。 新情報がないからアホの珍説を眺めるぐらいしかすることがない >>71
蕎麦アレルギーで亡くなった子が出るまで普通にあった
小1の時カキフライが食べられなくてコレやられた 地図で見ると頭骨の発見場所は道志川に落ちる寸前じゃないか?!
あと2回くらい大雨が来たら流されちゃったのかな
良かったなー見つけて貰って >>110
大丈夫 お前のキチガイガバガバ理論いつも通り垂れ流しとけば誰かが食いつくやろw 涸れ沢の水チョロチョロで下流まで流されるとかねーよw
骨まで粉砕されてるしw
馬鹿だろw >>65
その前提が、遭難より難しいって思えないあなたは、社会で問題を引き起こしていませんか？ >>28
椿沢林道の終点あたり（大室山頂上手前）までなら検証動画なんかの大人の足でも
1時間足らずでいってるからなあ。 >>115
それは人による
上に上がるってのは楽しそう、遊びたいって感情があるから 山怖い虫怖い言ってる小学一年生女子が林道から険しい山道入っていかねえだろ
ましてや勝手知ったる母親が自分の子なら行かないと断言するんだから確定よ 見つかったもの
黒ハイネック
ソックス
一対の靴
頭蓋骨の骨片
肩甲骨の骨片
ソックスまで見つかっているのに履いていたデニムと下着無し
妙な見つかり方なんだな 何であの時、何であの時美咲ちゃんを1人で山奥の中に行かせたんだよお母さん‥
何であの時、何であの時美咲ちゃんが食べ終わるのを待ってやらなかったんだよ、お姉ちゃんも周りの子達も‥
美咲ちゃが一番年下の7歳なのに‥子供の早く遊びたい気持ちは分かるが、場所は動物も出る山奥のキャンプ場‥
しっかり自分達の親から、誰かを1人にするなとか、子供達だけで行動する時は必ず集団が親と行動する、って親達も教えてるよね？
え？山奥にキャンプに行くのに、そんな初歩的な事も教えてない親がいるの？いないよね？いる訳ないよね？
これってさ、今更涙流してどーのこーの言ってる明らかに人災たよね？お前達のせいだ‥愛してる奈良よね？
熊や野良犬や動物がいる山奥で、たとえ秒たりとも1人にしないよね？我が子が本当に可愛いなら‥大切なら‥愛しるなら
いきたいこと >>95
足跡と言われている部分の左上
もみじ状になっている凹み
これも人がつけたと思う？ >>106
大雨が降れば山は全ての道に水が流れる
この間の大雨なんかちょうどよかったんじゃないかな？ >>122
確かにあれは見ていて痛かったなwwあんなもん一人で見れるだろうにww >>119
乃木将軍はそうやって人参を食べさせられたから立派な軍人になれたのです。 とりあえずめちゃくちゃ方向音痴だったんだろうなってことはわかった
同じ方向音痴だから山なんか絶対行けない 道志村で子連れでキャンプした人の動画を見たけどけっこう広くて入り組んでるし
誰がどこにいるかすぐわかるような地形じゃないね
大人でも迷いそう 母ちゃん美咲の靴下で間違いないって言ってるし腹は括ってるだろう まだ骨は信じないと言ってるが >>130
4日のアレは肩甲骨と確定してたっけか？ >>17
ネット民が証拠出せるはずないしネットで出された証拠なんて裁判のネタにもなりゃしない
井戸端会議みたいなもんだよ
真剣にやってる奴、冷やかしの奴入り混じっての井戸端会議 >>65
険しい山道を30キロ近い子どもを担いで上がるのは無理 >>104
事故だ！遭難だ！って吠えてるガイジに経験者談や実際のソース使って色々と教えてあげるスレになってるもんな。
事故だ！遭難だ！のガイジは捜索してなかったって自演してまで喚いてたキチガイなんだぜ。 >>101
大前提なんだけど別にいなくなってすぐに落ちたとは限らない
翌日下山しようとしてというのも十分ありえる
尾根に登ってなければ椿沢を降ればいいわけだから
おそらく暗くなってしまって西日で明るく照らされた東側の
尾根のほうに登ってしまい低山なので尾根に登ると
樹木が一定間隔で生えてるだけになってるから
どこから来てどこに行くのかもわからなくなって
椿沢には戻れなくなってしまったのだろう
翌日朝日が登るのを待ってから尾根の斜面が降っている方へ
平衡感覚を頼りに下っていったんだろう
そして降りられそうな西山の涸れ沢を下っていった
ヒートテックや靴に滑落した時についた打撃痕がついていない場合
滑落したとかじゃなく下って行った途中で怪我（足をくじくなど）をしてしまい
今発見されてる場所のあたりで動けなくなってしまったのだろう >>103
山は麓から暗くなってくるそうだから日没の迫ってる時刻的に登りかけて降りるに降りられなくなったんじゃないかと。 虫食ってまだ生存している可能性も否定できない
(・∀・) >>61
26日までと書いてるが、9月26日とすれば捜索4日目
10月6日の捜索16日目まで行われてるがもうこの山はここまでしか捜索してないのか
いまいち分からないな >>91
素人なのにインスタ映えで劔岳滑落した娘いたねえw >>144
無理！でも子供は理由もなく上がります！子供だから！ 個人的には事故と思えないんだが、事故でしたってセンでの幕引きがはかられてそうだな >>142
断定かは分からないけれどどの報道でも肩甲骨の1部｢と見られる｣という感じだったよ >>122
涸れ沢は雨が降ると結構な水量、勢いになって流れるもんだから >>103
引き返すということは今までの時間が無駄であったということ
引き返したとこでどこをどう行っていいのか分からない
俺はいまだに迷うしそうなってるよ >>82
なにをどう見たらケモノに見えるのか
さっぱりわからん
鹿や猪ではないのはいくらなんでもわかるだろ 事件なのか事故なのかだけははっきりしてないと色々怖いわ
特に前者 >>144
ナイフ突き付けて歩けゴルア！！って脅しても無理？ >>154
今さら証拠も出ないだろうし事故で幕引きだな >>63
そういうのともまた別だと思うけどね
斜面で下に移動しようすると体重移動のせいで滑って落ちそうになる
上に移動する方が足元が安定する
上に向かってしまうのはそういう安全や安定を求める本能もあると思う いちばん遅い子供に行動を合わせる子供教えてない育児サークルってw
烏合の衆だったんやろ >>103
行き止まりでもない子供は引き返さないことが多いよ
なぜならこれまで歩いてきた道にはみんなはいなかったのだから
だったら引き返すより先に進んだ方が良いという思考に陥る
迷子になると怖くて動けなくなるんじゃないかという意見もあるがじっとしてた方が恐怖感で頭が一杯になるから1秒でも早くみんなに合流しようと考え体力が持つ限り闇雲に歩いたりする
足を挫いたりすれば動かなくなるだろうが
体力温存して捜索隊を待つなんて考えは浮かばない 当面の間、日本国内の小学校から山登りの遠足
山でのオリエンテーリング
林間学校
これらが消えるだろう。 >>159
馬鹿は分からないなら余計なこと考えるな >>28
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795890.jpg
角度だけなら斜度30度の斜面ってこんな感じ
山道とは単純比較できないがはたして7歳の子供が登れるのか登れないのか >>156
動画で上流の方映してるのなかったっけ？
子供がお風呂で使うプラスチックのかるーいオモチャなら流れるかも
遺体は不可能でしょ >>165
いや俺は降りたし、人それぞれだよ
降りたら民家があるかもって思ったから
上行っても何もないし、結局降りなきゃいけないし
ちな小学生時代ね >>130
マスコミはへんだよなあ。
十数㎝の後頭骨だと報道されているのに。
素人が見ても皿状で脊髄に通じる穴が空いてるから一発で人骨と分かるとこだよ。 >>154
骨の上に数年分の腐葉土が堆積していたそうだから
あとから捨てたのではなさそう
事件だとしたら現地で当日やね >>132
ぬかるみを踏み締めたんだから踏み締めた時か足を上げた時に
草の枯れた茎がまとわりついてこういう跡つくよね
逆にかかとがこんなにハンコ押したみたいに人工的な楕円で
平坦なソール跡ついてるのになんで野生動物にしたがるのかがわからん とりあえず子供は上へ上へと行くと言っていた爺さんの言葉を信じててっぺんから下に探せば良かったのに >>150
骨は脱皮に失敗して剥がれた可能性があるしな というか、なぜ見つからなかったんだ？
あれだけ捜索して >>155
だから確定してないじゃん
頭骨の方は早い段階から断定してて子供のか良く分からん的な話で進んでいるのに対して
【社会】元刑事ら「不可解な点ある」山梨で発見の骨は後頭部の一部、子どものものか・・・何度も捜索が行われた場所になぜ急に？ [あずささん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651099654/ どうしてこのタイミングで見つかったかは簡単なんだよ
こないだ大雨降ったでしょ
これは誰にでもわかる簡単な推理だよ
それまでどこにあったかも含めて考えれば滑落したポイントもほぼ絞り込める >>169
引き返さないとかお前の物差しで言われてもw いや、これ多分、沢の上から水とか土砂のせいで流されたんじゃないの？ >>144
同じ丹沢にある鍋割山荘の歩荷記録見てみなよ
山の事全然知らないのな >>172
小学生の頃とかこれよりもっと急峻な土手とかしょっちゅう登ってたわ
降りるのは怖かったけど登るのは簡単だったな 可哀想にな、でもこういう時ボランティアに参加しても
独身だから怪しまれそうだし、腰が引けちゃうよな。 >>57
子どもの体力は無限と思われがちだが、ある点でストンと無くなりうごけなくなるから。 当時の正確な捜索範囲がわかる地図は公表されてないの？ Gパンとパンティーが見つからないのはおかしいだろ
これは事件だよ >>191
つまり警察が無能だったということだよな…
捜索隊は何をしてたのか
しかしこの子はいつ死亡したのだろ？
行方不明になって即死亡したのかね？ >>181
捜索が終了してから置いた可能性もある
捜索は半年もしていない
3ヶ月後に置いたとしても2年以上放置されてることになる >>162
一般的な涸れ沢の話
ここもそうだけど、そういう時に急流になるから地形が谷になるんだよ
>>175
腐敗してバラバラになりかかったところに、豪雨でもあって水流増したら流れると思うよ >>101
最初に皆で裏山から斜面登ってるから、登山道を登るのは自然な流れかもね
位置的にも近い
その裏山に戻ろうとして、間違えて登山道を登ってしまったのかもしれない 自分は事件派だった。だって事故だったら警察が必ず発見するはずだと思ってたから。 >>181
1年後もしくは2年後に遺棄したら3年間分でしたって分かることなんかな >>185
沢の上を捜索しなかっだろ？
無能だから ジーパンは綿だから余裕で分解される 3年もあればな 13時ごろには既に他家族と合流→キャンプ初日で親達は呑む→居なくなった時間は本当に正確だったんかな
お母さんははっきり覚えていたけどさ >>193
それがあるとすれば失踪後の巨大台風の時
しかしその後も捜索が再開されてるから、流れてきてなきゃおかしい >>8
よくこんなキャンプ場に子どもを連れて行こうと思ったな。
子連れなら、平べったくて柵に囲まれて、すぐに緊急時の対応ができるところでやるけどなあ。 >>205
いままで発見できてない行方不明が全部誘拐ってことになっちゃうやんｗ >>172
子供はアスレチックやったりするし
ジャングルジムもやるんだから
いくらでも可能性なんてあるだろ
下らん妄想したってしょうがないんだよアホ 行方不明になってから警察が本格的に捜索開始するまで二時間
おそらくその二時間のあいだに死亡したか意識を失っていたと思われる
何があった >>17
ある程度目星付いて逮捕準備してるときに犯人を油断させるためにこーゆーニュース流すんだけどな。 >>194
鍋割山の鍋焼きうどんいいよね
それはともかく明らかに事件を疑われてる山に
わざわざ後から遺棄しにくる場合遭難事故を装えるメリットよりも
登山者や捜索ボランティアが通りかかったらバレるリスクのほうがずっと高いだろう >>180
自分は火葬後の祖父祖母愛犬のお骨しか見たことがないからもし焼く前の骨を見かけたとしてもイコール骨だと気づかない自信あるわw >>202
その後親は捜索を続けてたろ？
ボランティアとかも >>202
その可能性は全然あるはずだよね
それを無いとする方が不自然 >>169
その子にとっては勘と目に見える視界がすべてだからな
中年たちがネットで合理性だの登らない理由だの語るだけ無意味だわ 別件で逮捕された奴の自宅から行方不明女児の動画が見つかる展開にならないと事件扱いされないよ >>203
豪雨とかないし枯れた沢で激流になんかならんでしょ
無理ありすぎ 子どもとキャンプに行って酒を飲むことすら、俺には考えられない。
緊急時、誰が車を運転するんだ? 台風の後は余計探しづらいよ
こういうのが現れてくるのはだいたい春 >>223
高くないが
他の山でも見つかるリスクは一緒 >>185
上は捜索してなかったからでしょ
スーパーボランティアが子供は上に登っていくってあれほど行ってたのに
初期捜索のミスだよね >>168
前日の夜から朝方にかけて山梨は雨が降ったみたいだから子供たちを沢に行かせちゃいけなかった
そもそも台風17号が九州のほうにいたしね >>228
母親もこの子が山登るはずない！！→結果登ってましただしな なんか中性脂肪の塊化したオジサンが俺が登るとしてもキツいから子供には無理って自分基準で推測してんじゃないかと思う >>103
その判断に至るには冷静に行動出来るという前提が必要
女児1人ぼっちで刻々と暗くなっていく中で可能だったか。
あと登山道って単純な登りだけじゃ無く登ったり下ったり分岐があったりして大人でも下山ルートが分からなくなる事もあるしね。 >>228
つまりおっしゃ！下から来たけど上に行くでぇ！ってことか >>167
いちいち「バカ」とか...
しかも「嫁」とか
普通に「読め」でいいのに >>120
骨盤とか大きめの部位はすでに道志川に流れてしまってるかもね >>227
ゼロとは言わないが限りなく不可能に近い
まずあの付近の怪しい車とかは徹底的に調べられてる
誰にも知られずに殺すのは難易度高い
身内とか顔見知りなら可能かもしれないがなんのために？って動機がない 定期 >>1
糞つまらない人生送ってるゴミ高卒底辺が
GWどこにも行かずうきうきで名探偵ごっこするスレはここですか？
現地に行って捜索ボランティアしないのか。
この連休に入ってからも山や川や湖や海で遭難者が発生してる。 最近、ウクライナ情勢でよく見かけるようになったテレビ朝日の女子アナ 野村 真季 を整形で検索したら昔の凄い顔が出てきた。やっぱり。 >>231
いや、行方不明になった直後に台風で道路なんかもグチャグチャになったって写真もあったが
あと涸れ沢って「枯れた」沢じゃなくて普段はほとんど水が流れないけど雨のときには普通の沢と変わらんくらい流れるよ
田舎住まいとか山よく行く人でないとイメージしづらいかもだが >>219
犯罪者にとってのトロフィーという意味で
ジーンズマニアを兼ねてたとしても子供用は価値がない >>223
リスク回避したいのかしたくないのか意味不明だわな >>235
上を探してないわけではないはずだよ
多分
上から落ちたから誰も捜索出来ないポイントにうまく嵌まってしまった
というのがわかる
わからない人が反論してるだけ >>238
なお登っていたという明確な根拠はないもよう >>225
夜は誰も行ってないからその間に置かれたらお手上げだとボランティアの人がインタビュー答えてたよ >>198
それを見やすく立体図に落としてある。
その大捜索したときの分担地図も上がっている。
私が貼ると規制されて書き込めないけど。 >>247
してたら見つかってたんだから
あと誰かが貼ってたけど捜索してる範囲を貼ってたけど上には全然行ってなかったよね 定期
>>250 >>1
急な斜面で根気よくや枝をかき分けて暑くても寒くても1日中探すのをボランティアで手伝えば。
スレでウダウダしてないでさ。口だけの役立たず。
最初の骨だってボランティアが見つけたろ。 小畠さんはたまたまだろうに神格化するレス多いね
この件に関するコメントでも小畠さんならみたいなの書いてる人いるけど
無闇に背負わすのよくないでしょ >>7
こんにゃく嫌いな亀山君ゴメンな。
小学校2年の時、給食でこんにゃく多めにと給食当番に言って勝手におかず置いたの俺。
君は真面目だから、並んで自分で持って来たおかずを抱え先生に机の上に有るからどうしようと言って、他の人にこんにゃく入って無い方を渡したね。
先生に一つ食べたならもう一つ食べれるだろうと言われ、昼休み終わるまで泣きながら食べてたね。 >>235
スーパーボランティアは山梨の女の子は
中年の男がさらって言ったってんだぞアホ 1人で遊びに行ったならどんどん登っていくのも分かるけどはぐれて戻りたいのに登っていくって分からねーなぁ 仮に事件性があったとするとこのまま有耶無耶にできそう、とほくそ笑んでんのかと思うと腹立つな >>231
豪雨とか無いって毎日観察でもしてたのかな？ >>259
ネットのアホが作成した図がソースとか馬鹿かお前笑 >>252
だから出てくるからその台風の時だろ
あと枯れた沢は激流になんかならんわアホ >>172
ふもとの林道から山頂まで高さ方向で200メートル。
斜面だと300メートルあるわけだよ。
しかも平均30度ぐらいなのであって、勾配がゆるい場所もきつい場所もある。
ゆるい場所はいいが、きつい場所は。これを下から登る理由がない。
登山道ならどこに続くのかと思いながらダラダラ登ってしまうかもしれないが >>249
もちろんゼロじゃないけどクマ説未満天狗説以上って辺りだな >>263
そうなの
そんな話全然聞いたことなかった >>231
激流って、水が滾々と流れてくるようなのを想像しているのかもしれないけど、
山の表面が雨で緩んで石や土砂を流出させて、それが土石流となって表面を駆け下るわけ
そこに子供の骨なんか巻き込まれたらガリガリに砕かれてバラバラになってしまうだろうことは想像に難くない 定期
>>250 >>1
骨の一部や遺留品が見つかった頃のスレには真っ当な人がいたり信憑性のある推測をできる人達がいて、例の推定ルートとか具体的に出てたけど、そういうの人達はもういないよ。次に大きな動きがあるまでは。
ここ数日間、複数のスレが建ってるが同じことの繰り返し。しかもアホが経験も知識も知恵もないからレスの字面だけで判断してるからスレの内容も劣化していく。 >>176
えーと
凄く大きな勘違いを当たり前の様に堂々と発言してるけどさ
事件だと思う事は陰謀論じゃありませんよ？
政府に連れていかれたとか警察が真相を知っていて隠蔽しているだとかそういう事が陰謀論だと思いますけど
誘拐の可能性を残す事は陰謀論でもなんでもないので勘違いしないようにしましょうね >>148
大室山1500m弱だっけ、20190922の最低気温甲府標高300mで17度、標高が100mに付き-0.6度、12×-0.6度＝-7.2度、17度-7.2度＝9.8度、薄着と空腹、濡れたからだでは低体温症の危険性非常に高いね >>267
豪雨があったって毎日観察でもしてたのかな？だろブーメラン雑魚 >>263
ホントかよw
なんかアレな人なのかね… >>268
現場に言ってもいないスパボラのコメント、それも母親に配慮してると思われるコメントを根拠にしてる奴がいってもな >>277
ねーよwwwwww
こいつマジのクソバカだろww
お前沢見たことねーだろ？www >>223
犯罪者の心理はわからんよ。
せめてもの供養とか、罪悪感からの解放とか思ってるかも。 >>248
なんとなく転がりにくい部位は上流に残ってそうな気がする
残ってるといいなぁ 定期
>>250 >>1
一日に同じ内容を数回も順繰りで巡るし、
過去スレを見れば分かる内容ばかり。
しかもアホ達が情報ロンダリングして改竄や劣化していくだけ。
武漢コロナの板やスレと同じ現象。
新しい情報が出るまでこの話題のスレは不要だよ。 今回のノーヒントでこの山の中から人骨を見つけた人もすごいね 何であの時、何であの時美咲ちゃんを1人で山奥の中に行かせたんだよお母さん‥
何であの時、何であの時美咲ちゃんが食べ終わるのを待ってやらなかったんだよ、お姉ちゃんも周りの子達も‥
美咲ちゃが一番年下の7歳なのに‥子供が早く遊びたい気持ちは分かるけどさ、場所は人喰い動物も出る山奥のキャンプ場‥
しっかり自分達の親から、「誰かを1人にするな」とか、「子供達だけで行動する時は必ず集団で行動するか親と行動する」って親達も教えてるよね？
え？山奥にキャンプに行くのに、そんな初歩的な事も教えてない親がいるの？いないよね？いる訳ないよね？
そんなバカ親、毒親いる訳ないよね？
これってさ、今更メディアに出て涙流してどーのこーの言ってるけどさ、明らかに子供の面倒見る事に手を抜いた人災だよね？
熊や野良犬などの人喰い動物がいる山奥で、たとえ1秒たりとも1人にしないよね？我が子が本当に可愛いなら‥大切なら‥愛しるなら
あとは言わなくても分かるよね？？
美咲ちゃん、今度生まれてくる時は愛情たっぷりの両親の元に生まれて下さい‥い
たった7年‥僅か7年しかいきひれなかった‥いや、生かして貰えなかった短かくて不幸で哀れで惨めな人生‥
今、昼間なのにカーテン閉め切ってウクライナ産のウオッカ「カミロフ」を真っ暗な部屋で1人飲みながら‥美咲ちゃんに献杯‥
美咲ちゃんに合掌‥ >>7
俺も牛乳飲むと吐いて飲めなかった…
それ以来未だに牛乳は大嫌い
給食の時も最初に一気に飲み干してた
ご飯に牛乳とか意味わからないんですけど！
しかも温くて臭いし…
オエー >>270
なるんだよ
それで地形が侵食されて谷になってんだから >>274
熊wwww
なるほどw
事故派ってやっぱバカで草 キャンプ場は防犯カメラ設置必須にするべきだな
義務じゃなくて絶対条件
宿泊、日帰り関係なく設置してないと営業できないようにするしかない なんでチョコバナナに食べる順番を付けたんだよ。
全員の分が出来てから一斉に配れや、馬鹿。 事件厨の妄想がまとめサイトに転載したいがためにわざとやってるんじゃないかってくらい酷いな
もう事件の可能性低いと言ってるのに 「事件」であってほしいのは親だからな
生きてることを望むなら >>243
それは報道当初の情報で翌日には
fnn.jp/articles/-/353006?display=full
小1女児行方不明の山梨･道志村で“人の骨” 直径十数センチ、後頭部か
そのあとそれが後頭骨だと報道されてる 定期
>>250 >>1
以上、ＧＷも5chしかやることも相手もいない貧乏でボッチの底辺の暇人達が群がるスレでしたwww >>259
捜索した範囲については根拠出してもらったが捜索期間中の一部のようだ
あまり釈然としないね >>93
地元民の話はまともに取り合わないほうがいい
これはこの事件に限らず普遍性がある >>170
普通に土手で、段ボール滑りすだろ、むしろ子供は降りるほうが怖さを感じるよ 初めから山道から滑落したと考えて捜索したらすぐに見つかってたやろ オイチューバー、こんな時こそ我先に配信しに行けや
この程度食い物にできないで何がチューバーだよ
ザコのヒキニートしかいないのか？ >>282
天気予報見てくれば
ちなみに不明の1ヵ月後に台風あって土砂崩れもあったんだがな
さすがにそれすら知らないって幼稚園からやり直せば？ >>279
>政府に連れていかれたとか警察が真相を知っていて隠蔽しているだとか
その線はあるかも！ 大雨は何度かあっただろうけど
この前の豪雨とも呼ぶべき大雨が最終的なトリガーになったのは誰にでもわかることだろうよ
これは事件説事故説どちらでも同じ答えしか出ない 斜面を下りる方は膝や腰への負担が大きいんだよね
そういうことは子供でも一緒だろ 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 >>106
2015.07.20 大室指椿線
この時はまだ沢は枯れてなかったようだ。当時の天気は調べてないのでわからん。
tps://youtu.be/FSjJ6tklhVo?t=110s >>19
YouTubeのANNニュース「一本道」を見るとわかる
西に行くと砂利道(橋などがを渡る)があってぐるっと回って東側に来てしまう
そこから少し歩くと看板があって登山口がありバリエーションルートを歩き
靴などが発見された所の上に登ったのては？と推測されている ヒートテックの近くから肩甲骨しか出てこないのが気になる
肋骨とか衣服の中に引っかかりそうなのに >>288
さっきから、わざと言ってんのか天然なのか この事件の前に2回連続で子供が山で遭難して見つかってる
一人は父親が批判されたやつ
もう一人はスーパーボランティアのやつ
だから美咲ちゃんの時はバカ警察はまた山の遭難だと決めつけてしまった
まさに無能警察 もう1時間早かったらな警察が18時に到着ってことは打合せとか現場確認してたらもう日が暮れてたろ ツイッターでここに貼られてたような画像で「真相はこれだ！」って
言ってた人が絶賛されてて草
きっと探偵で一番の勝ち組 急に平場のキャンプ場周辺から姿を消したってことは、
１、バリルート登山道へ迷い込み上へ上へ登った。日没までまだ時間あったから幸い西の山へ登頂できた。約一時間ちょい。行方不明時間からして概ね17時前。→暗くなり山頂付近で枯れ沢方向に向かって誤って滑落。
２、行方不明なった直後にはキャンプ場周辺ですでに連れ去りが発生しいていた。犯行始終はわからないけど捜索終わった頃に骨を捨ていた。
この２つしかありえないと思うんだ。 そもそも変質者ってこんな山奥のキャンプ地に出没したことあるか？
車で連れ去りとかは聴いたことあるけど、
山奥にきてはぐれた子どもを連れていくなんて この捜索は他とは違う
16日で1700人導入 自衛隊とローラーで
何も見つからないのはありえない
遭難はありえない 頭蓋骨の欠片しか出てこないのが気になるね。野生動物がガリガリ砕いたのかな… >>272
最初の報道で言ってたろアイビスとかで不審な車は調べたって >>252
地主は流れないと言ってたのが引っかかるんだよね
あの大型台風でも流れ落ちて来たものが無かったなんて想像しづらいけど流れて来ない理由が知りたい >>290
もうね
今更探しに行っても絶対死んでる時に聞きに行ってもこう言うしかないよなあという感想 不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた >>179
そりゃ個人差はあると思うよ
それぞれの身体能力や知能や性格や色んな事情が相互作用してどう行動するかが決まると思うし
ちな自分は海で遭難しそうになった
流されてるのを自覚してたのに沖へ沖へと泳いでしまった
一緒に流された子はテトラポットに吸い込まれて亡くなったよ
自分はたまたまサーファーが助けに来てくれて助かったけど
理屈では説明できない行動ってあるんだよ
潮に流されながら沖に向かって泳いでしまった自分には普段なら決して登らない険しい山を上に向かって進んでしまった気持ちがなんとなくわかる 美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる >>224
大多数の人は火葬したお骨しか見たことないと思う
その、火葬したお骨のようなものが山にあったら、そりゃ俺だってギョッとする
つまり、そういう見慣れたお骨、だったのかもしれない 2週間で1700人でくまなく探してなんにも出てこなかったから当時は美咲ちゃんの運動靴なんか無いのは確実
ならその後に置いたという事
完全に宮崎勤的な猟奇殺人犯だわ
警察への挑戦 まさか登山道が直線の斜面だと勘違いしてる人はいないよね
普通はクネクネ道で斜度も緩くなってるものだからね >>171
事件か事故かなんて証拠がない以上どっちも可能性があるわけだから人をけなすのは良くないぞ >>323
違う違う
謎の不審者と出会ってついていったという根拠だよ >>68
それで、5ちゃんねるのプロの見解はどうなの？
2も3もかなり急勾配だけど
どれが1番可能性あるの？ >>294
この件で間違いなくMVPだな
犯人探しごっこの連中が母親の訴訟にビビって今度は彼を犯罪者扱いしてるが救いのないクズだわ そんなんした人の体験記読んでみたけど壮絶だな
飢えと暗闇と不安と低体温症で幻覚見たりするらしい
無事に救助されたとただニュースで見てそのまま元気に暮らしてるんだと思ったが精神に異常きたして入院する人もいるらしい
そんな思いを僅か7歳でしなきゃならなかったなんて可哀想すぎる 沢にいる他の子供達と合流しに沢がある左へ曲がったという最後の目撃情報があれば、沢に落ちた可能性で沢から重点的に探すのは当たり前
左に行ったという情報がなければ広場から同心円に探したかもしらんけど 捜索した人たちは善意でいっしょうけんめい探したのに、
探し方が雑だとかずさんだとか言われて気の毒だわ >>266
意外とこーゆーニュースは逮捕準備中に犯人が逃走を図らないよう油断させる為に流したりするんだよ。
警察の手口。 宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や服や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた >>315
そこから組み立てればその捜索範囲の上から落ちてきたのは誰にも反論することのできない推理だよ
登山ルートは誰かしら登ってるだろうけどそこから落ちた範囲は誰も探してない
落ちたという確信がなければ崖下あたる部分は捜索できない >>297
ならないよ
普通の沢が豪雨で水量増えてやばいことにはなるけど
枯れ沢なんてゴミ 動物云々はバカだぞ
服も何も当時見つかってない
何一つ手がかり無し
これは動物なんてありえない
そして遭難もない
1700人で2週間捜索して手がかり何もないのはありえない
女児が遠くに行くわけがない
車での誘拐
そして数年後に現場に置いた宮崎勤以来の猟奇殺人犯は確定的 >>311
赤信号はみんなで渡るから怖くないのであって、一人で渡るのは怖いんだぞ
まず煽るお前が渡ってみろよ >>334
ほんとそれ
単に美咲ちゃんの家族に配慮しただけだよね >>129
ホームページみてみ
美咲ちゃんは動物と虫が好きだって紹介してる 警察が大雨で流れてきた可能性と言ってるの？
なら山梨県警はどこまでバカなの？
大雨は捜索開始の2週間後
2週間でのべ1700人でローラー捜索してるのに雨で流れるは無い
警察は当時2週間後に捜索打ち切った時は連れ去り濃厚と公表してた
それを忘れてブレブレ？
アホすぎ >>277
道志から大室山へのメインルートにある涸れ沢の様子
例の涸れ沢からは直線距離で1km少し
2018年
https://i.imgur.com/7qF7Wgr.jpg
2020年
https://i.imgur.com/PMBKviR.jpg
2019年の台風ではここと同様にかなりの量の土砂が
涸れ沢にも流れ込んだと思われます。 「流されてきたか」なんて今さら記事にしてるのかという感じ
もう少し前から有能な5ch探偵は指摘してなかったか >>337
子供に合理的な判断力や思考力を求めるのは酷なのかもしれないな 道に迷って山の中で一晩過ごしたとしよう
朝になって上空でヘリの音がしたら見つけてもらおうと
必死で上を目指して登るかも >>263
誘導すんなよ、中年なんか一言も言ってないだろ！むしろ松愛好家のセレブや芸能人の可能性が高いわ。自家用セスナとかからばら撒いたんじゃね？ >>350
ほう、何か事件性をうかがえるような根拠があるのか？ >>312
相手の文章をちゃんと読んだ方がいいよ
明らかにアタオカなの今のところあなたですよ >>347
アスぺは後から知った情報をもとに過去を責めるから 今になってこんなバタバタ見つかってるのに未だに遭難と思う人いるのかよ
どう考えても最近置かれたもの
宮崎勤以来のサイコパス確定 2週間でのべ1700人のローラー
その後のボランティア
逆方向
崖等に落ちた想定
あらゆる可能性を考え半径1キロは何度も捜索してる
捜索してない場所で発見などと嘘情報流す奴はなんなの？罪深いんだけど
事件を遭難って事で終わらせたらほんと罪な奴だぞ
犯人は最近置いた こう考えるのが普通 >>334
大人の常識的な配慮だろうな
誰だって行方不明の女の子がそのまま元気に帰ってきてほしいわけで 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚 >>363
こんな感じなら登山でよく登るな
丹沢とかでよく見る >>328
ゆるキャン効果で10年前には居なかったタイプが流入してるそうだ >>129
その「虫怖い」ってソースあるの？
5ｃｈでしかみたことないんだが >>334
アホだなお前
だったら遭難死なのに連れ去りとか言ったらただの捜査の妨害じゃねーかアホ >>101
日没が近付いてから通報されても迷惑よな… しかし７才だと親が目を離すなっていうのも違うよね
７才だとかなりしっかりしてる
ただグリーンの服を山で着せるのはまずったかもね
赤とかピンクとか着せていればなぁ >>349
なお叩く奴らはネットで妄想ルート作って一日中、宗教のように語るもよう >>224
高温で火葬された骨は崩れていて比較にならない。こういう形状だよ
wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Rotation_Occipital_bone.gif/150px-Rotation_Occipital_bone.gif >>338
無能さを棚に上げやがって…
山梨県警と神奈川県警は無能
これで無能さが証明されてしまった
自分たちの初動ミスを誤魔化さないか不安だわ
DNA出てこないし 続ける
可能性としてはやはり２の犯行説は低いと思う。
変質者の動機を推測するのもおかしいけど、連れ去りの場合、衝動的にやるものだろうか？
また山頂まで一緒に登って犯行というのはありえないと思うんだ。 直後にあった台風は17号さほど雨風は酷くなかった
19号が来たのはそれから2週間後かなり大型で被害が凄かった
つまり17号で埋まって19号で移動した？ 不明から20分後には家族達が探し回ってる
女児の体力考えろよ
少年のズンズン山道歩いた遭難と一緒にするのは早計 今回見つかった場所を捜索したって話は間違いらしいね
実際に頭蓋骨が出た辺りから捜索で登った人がテレビで言ってたけど
あの枯れ沢はボランティアが担当して入ったはいいけど傾斜が急すぎて
登り始めてしばらくしたらボランティアが一人行方不明になりかけたらしい。
二次遭難になるから危険と判断して、上の方とか捜索せず戻ったと言ってたぞ
ほんと傾斜が急な場所らしくて下から子供が登るのは体力的に不可能と判断したらしい
でも>>8の図見たら解るが、上から沢の真ん中まで子供が下ってたなんて盲点だったんだろうね >>148
なるほど
たしか以前の書き込みだとあの靴の場所には一番上から落ちるだけじゃなくて
途中まで横の斜面を降りてからいくこともできるとあった
そう考えるとあの場所で行き倒れになった可能性もあるね
頭蓋骨の破片は鳥とかついばんだのかもしれないね >>346
装備もある程度もち山慣れしたおっさんでそれな。 >>376
スーパーボランティアが見つけた子も
北海道の男児も、ズンズン親から遠ざかってるんだが >>147
それはない
なんだかんだで、のび太みたく会社をバックレることを思い留まらせているのはこういうことから来ているからね >>290
＞＞ 「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
＞＞ 今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
草 >>318
それは手前の沢。涸れ沢はもう1個先。2:30ごろの沢。
もう道覚えちゃったよw。 >>359>>374
アホだなお前
だったら遭難死なのに連れ去りとか言ったらただの捜査の妨害じゃねーかアホ
頭湧いてんのかお前? >>347
捜索も安全性やら効率の面からどうしても平地中心になるのはやむなしとは思う
動員の規模自体がもっとなんとかならなかったのかとは思うが まあ、近日中にラプトさんらが特定してくれるだろう。 >>397
不明から20分後には家族達が探し回ってる
女児の体力考えろよ
少年のズンズン山道歩いた遭難と一緒にするのは早計 >>354
そういう沢もあるだろうけど、見つかった沢は山を結構えぐってるほど侵食力はある場所なんだよ
ゴミみたいな沢じゃあれほどえぐれない
>>333
台風のときにはまだ原型とどめてたりとか、あまり雨水に当たらない場所にあったりとか
それが朽ちてしまって流れる場所にたどり着いた、何度も雨が繰り返して少しずつ移動したとか、色々想定することはできると思うよ 子供だから
女の子だから
常識が通用しない人って沢山いるじゃん
だから日本中が大騒ぎしているんだよ
一般論と自分の経験値でしか物事を見られない普通の人間は黙ってな
自分は兄弟や友人の嘘を真に受けて冒険した思い出がある
死ぬ思いをした事がある
人には絶対に言えない秘密だ
馬鹿みたいだけど子供って嘘を信じやすいから >>328
痴漢て痴漢しようと思って電車に乗る訳じゃない。
品質者だって人を攫連れ去ろうと思ってソロキャンプに行くわけじゃない。 >>389
冬以外は植物だらけで1メートル横に落ちてもわからないよ
遭難者が登山道の横で倒れても見つからなかったなんてのも多い オフロードバイクなら便利だよね
ヘルメットで顔が見えなくても
違和感無いし しかし骨を最初に見つけたボランティアってのがどうしても不可解なんだよｗ
別にその人が犯人云々じゃなくて、今後の展開をも含めたある種のメッセンジャーとして
誰かに派遣されたんじゃないのか？ぶっちゃけ骨なんか適当に偽装できるし、やはり問題は
なぜ捜索済みの場所からこんなに続々と短期間で遺留品が出てくるのか >>391
その図にレスしてる時点で自作自演のドシロウトと自白してるようなもの
こんなバカ地図誰も見てないんだよアホすぎて
いつまでやってんだよキチガイ >>376
宮崎勤は自宅に戻してるから違う
やり直し >>372
捜索してない場所と断言できるのは当時の捜索メンバー？ 消防団が必死になって殺人事件にしようとしてたのだけは印象的だったなｗ >>390
いないことが発覚してから20分だろ？
母親と別れてからの時間が考慮されてないんじゃないの？ >>400
17号も場所によっては凄かったかもだが、当時から数日の現地天気みるとさほどとも思えんのだが
本当に大雨だったの？ >>386
自己レス追記 リンクが表示されないかも知れないので、最初に
upload.
を付けて見てください。 >>371
当初捜索していた範囲外に遺体があったとすればいくら探しても見つからないだろ
この3年間で沢の上流から流されてきた骨の一部が発見されて
その後に沢の上流方面を大体的に捜索したら他の骨や衣類が見つかったんだから
このタイミングで続けて見つかることには何の不思議もないわ
逆に犯人が後から置いたとか探偵ごっこしてるやつの考えが理解できない これ車での誘拐と確信してる
そして遺骨戻しは宮崎勤の事例があるので日本犯罪史で初めてではない
エビデンスがあるので驚かない
キャンプ場は子供がいるから狙われやすい傾向にある説が当時も検証されてた 捜索隊関係者を批判してる奴が何故か捜索隊関係者の発表を信じるのは何故何だ
バカはバカの言動を信用するの見本か >>383
今の子は背が高いから見た目しっかりしてそうだけど知能レベルで7歳は幼稚園児と変わらないよ >>344
俺は1だな。西に曲がったけど、戻ってきて東に行った。 >>423
令和元年台風第17号で被害があったのは九州と韓国 >>413
自分の経験値でしか物事を見られない
自分の経験値でしか物事を見られない
自分の経験値でしか物事を見られない 行方不明から翌々日の9月23日にYAMAPで子供の足跡撮影されてたけど、まさに枯れ沢のスタートに向かう場所だから惜しかったね
https://kk-information.com/trend/?p=97107 もう人骨があちこちに転がってんなら残念だけど亡くなったってことでいいんじゃね
これ以上人割いて何を捜すのよ 事件の概要が見えてきたな
これが決定版
女の子が帰路が分からなくなって道に迷って上に登ってさらに道に迷って沢に近づいて滑落死・水死した >>405
流石に「山で迷って亡くなってる可能性が高い」
なんて家族の気持ちを考えたら口が裂けても言えないからな >>263
ソースよろしく
相手が人の好さそうな爺さんだと思って適当なこと抜かしてんじゃねえぞ？ >>402
車で連れ去ったならわざわざ涸れ沢の上まで徒歩で死体を捨てに行くとは考えにくい
他にもっと捨てる場所はあるからね >>405
まぁでも生きてる線は誘拐以外にはないからな
それかロビンソン少女として生き残ってるか？
山犬とか熊に育てられてるとか >>417
見つけたポイントから逆算して探してるから簡単に見つかるだけだぞ
流されたと考えれば誰にでも見つけられる
最近置いた説では不可能な散らばり方 >>427
もう事故の可能性の方が圧倒的に高いんだから諦めろ
登山経験もないインドア派のお前の常識内では理解できないと思うけど
普通に遭難事故だわ 事件を事故に見せたいとしても遺体担いで未だにボランティアがうろうろしてる山中を登山し、埋めもせず遺棄するとか気が狂った犯人だな
早い時期に見つかったらすぐさま特捜本部が立つ
遺棄するならなかなかみつからないであろう道志川ではないだろうか
車で行ってすぐに遺棄できる >>412
あなたこの山行って現場みたの？
全然えぐれてないしめちゃくちゃ浅い涸れ沢じゃなかった？
ここに人がいたら一発でわかるって撮影者が言ってたじゃん >>411
少年は夕方寒くなる頃から夜にかけて上り坂が続く北海道の道なき森のなかを10ｋｍ歩き続けたんやで 女の子かわいそう
親もかわいそう
なんにもいいことない。キャンプなんか >>437
一介のボランティアを神格化してる人がいると聞いて(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ >>402
つまり行方不明がわかった時点で周辺に来てた犯人の車に載せられてたという事だよね。
しかし犯人はそんなとこで計画的に誘拐待ち、または衝動か？で行うだろうか？ >>363
椿沢だろ。
このスレで涸れ沢といったら、靴が見つかった沢w。 >>414
それな
全部計画的な犯行なわけないのにそれすら知らないバカがいる 美咲ちゃんは死んでいるみたいなレスは母親が開示請求して訴えるんじゃなかったけ？
訴えた後どうなるかよくわからんがｗ >>448
今までの誘拐事件では計画的だった方が少ない >>23
俺もそのソースを探してる
山を捜索した記事が出てこないから逆説的に川周辺だけが捜索範囲だったんじゃないかっていう推論かなと思ってる あの地形の山に登って迷子になったら大きな声で叫んでも聞こえないんだろうか？ >>399
なぜかキャンプ場付近に謎の不審者出没（第一の偶然）
なぜか美咲ちゃんと絶妙のタイミングで遭遇（第二の偶然）
なぜか即座に登頂へついていく（第一の妄想）
なぜか何の痕跡も残さず殺害して遺棄（第二の妄想）
なぜか探索隊だらけのところへ下山して無事通過（第一の謎の幸運）
以上、誰１人目撃者なし（第二の謎の幸運）
偶然と幸運が重なりすぎだ >>437
だったら遭難死なのに連れ去りとか言ったらただの捜査の妨害じゃねーかアホ
頭湧いてんのかお前?
何年にも渡って遺体見つからず生きてると思い込ませるのが家族の気持ちを考えてると言えるのか??
ちょっとは頭使って考えろ >>447
オマエよりは全然敬えるよな(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ >>103
登ってきた道中にいなかったからだろう
まだ上に登ったら家族がいるのではないかという心理が働いたのかもね
いなかった道を引き返すという判断はしづらいもの
また人生の経験値が少なくパニックになっているので冷静な判断はできず視野が狭くなっているのではないか >>425
多分結果ありきで推理展開してるんでしょ
事実は小説よりも奇なりって
たしかに可能性はゼロではないけどね >>379
美咲は虫が怖いので発言はほんとに不明当時の母親発言
俺も覚えてる
ソースないなら不思議だな お母さんが一番辛い結果になってしまったね
目を離した自分以外責任転換できないから本当に辛いと思う まぁどっちにしても返事出来ない状態でどこにいたのは間違いない
警察を責める気はないけどやっぱり100%見落としなくは無理やろうな >>431
俺もそう
全然少数派だけどこっちのルートは入口まで下がってから上がるってのがかなりポイントだと思う >>444
地形図みたら分かるでしょうに
上流は山岳救助隊が入らないといけないほど急峻なんだよ？ >>460
敬うんならその人の発言を真摯に受け止めようぜ((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ >>456
聞こえない
木や葉っぱの音にかき消される
ホイッスル的な音じゃないと 飲水も持たずに行方不明になったとすると
もって3日ぐらいだろうか
山の上の方まで移動したとすると
それなりに汗をかいて水分失ってるだろうし >>129
午前中にその林道で遊んでた経験が悲劇につながったかと思われる。 ごめん、結論を知りたいんだけど
けっきょく、なぜ捜索隊は美咲ちゃんを発見できなかったの？
範囲外だったから？
見落としたから？
埋まってたから？
可能性が高いのはどれなの
もし範囲外だったのなら今後はもっと範囲を広げないといけないってことだよね
再発防止のためには >>454
明智光秀みたいなもんだろうな
たまたま少女が一人で目の前歩いていて
今なら何だか行けそうな気がする～
とハッスルして
少女は目の前にあり！とかっさらうみたいな これで、第一発見者も一安心だろう
それにしてもこの発見者さん、スゴイ観察能力だよな
わずか10ｃｍの欠片を草木が生い茂る険しい山道で見つけるなんて
普通では出来ない、、何する人なんだろう 観光船引き上げも遅いしさ
あんなもん昭和ならとっくに引き上げてるだろww
ゆとりなんだよなあ >>467
沢は崖がつきものなんであってそれ水の流れと関係ないよ
水が崖を作ったと思ってんの？ >>462
恐らく何年間も犯人に関する推理を投稿し続けて後には引けなくなってるだけ
俺はあらゆる可能性を推理する派だから話だけは聞くけど
犯人がいると断定して推理してる人はみんな自分が間違っていたとは認めたくない
という心理が透けて見える スーパーボランティアの言うとおり上を探せばよかったのに >>383
個人差があるから7歳だからとは言えないよ
自分が似たような条件（数家族合同）でキャンプした時はある家族が放任主義で子どもを放置して大人だけで楽しんでた
でもそのうちの子は体格も運動神経も地頭も良くて今は医大生
親の後ろに隠れてとぼとぼ歩いていた我が子は中堅私大
同い年だからって能力は均一じゃないんだよ
美咲ちゃんはもっと細やかな監督が必要な子だった
後悔先に立たずだね >>448
俺の読みでは、チャンスがあれば狙ってやろう的な犯人かと
不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた >>457
犯人は夜の山を下山したのか
プロの反応だな
その間不審車両は登山道に停めたまま？ >>480
別に下に降ったって構わないぜw
山梨県・道志村 行方不明の女児捜索から6日目…子供の意外な行動とは？専門家が解説
2019年9月26日 木曜 午後8:28
https://www.fnn.jp/articles/-/934?display=full
＞＞ また、橋谷さんによるともう一つ、沢の下流の方に進んでいく習性が子供にはあるそうなんです。 これで、第一発見者も一安心だろう
それにしてもこの発見者さん、スゴイ観察能力だよな
わずか10ｃｍの欠片を草木が生い茂る険しい山道で見つけるなんて
普通の人では見分けがつかない、、何する人なんだろう >>475
山は広いから100人で探しても必ず見つかるとは限らない >>453
それの何がそこまで問題なんだろうね
この手の事件なら常につきまとう噂だしね
このお母さんじゃなく別の悪知恵の働く悪人でかつ犯人だったとかの場合、疑ってる奴や詳しく事情を知ってそうな書き込みをした者の氏名や住所を知って場合によっては○すとかも考えられるから無闇矢鱈に裁判所も開示命令だしてほしくないな
今は改正プロバイダ法で裁判所に請求しなくてもいいんだったっけ？ >>427
宮崎勤は登山して急峻な崖を降りたりしてないだろ 何であの時、何であの時美咲ちゃんを1人で山奥の中に行かせたんだよお母さん‥
何であの時、何であの時美咲ちゃんが食べ終わるのを待ってやらなかったんだよ、お姉ちゃんも周りの子達も‥
美咲ちゃが一番年下の7歳なのに‥子供が早く遊びたい気持ちは分かるけどさ、場所は人喰い動物も出る山奥のキャンプ場‥
しっかり自分達の親から、「誰かを1人にするな」とか、「子供達だけで行動する時は必ず集団で行動するか親と行動する」って親達も教えてるよね？
え？山奥にキャンプに行くのに、そんな初歩的な事も教えてない親がいるの？いないよね？いる訳ないよね？
そんなバカ親、毒親いる訳ないよね？
これってさ、今更メディアに出て涙流してどーのこーの言ってるけどさ、明らかに子供の面倒見る事に手を抜いた人災だよね？
熊や野良犬などの人喰い動物がいる山奥で、たとえ1秒たりとも1人にしないよね？我が子が本当に可愛いなら‥大切なら‥愛しるなら
あとは言わなくても分かるよね？？
美咲ちゃん、今度生まれてくる時は愛情たっぷりの両親の元に生まれて下さい‥い
たった7年‥僅か7年しかいきひれなかった‥いや、生かして貰えなかった短かくて不幸で哀れで惨めな人生‥
今、昼間なのにカーテン閉め切ってウクライナ産のウオッカ「カミロフ」を真っ暗な部屋で1人飲みながら‥美咲ちゃんに献杯‥
美咲ちゃんに合掌‥ >>477
遭難者を探してたのかね？
それともたまたま？
発見された場所はキャンプするところなの？ >>406
すまん確かにその通りだな。まあ水自体は流れているようだが >>261
功績上げてるボランティア妬む人が出てくるのが残念
男児の捜索ではK札のメンツ丸潰れだったからなw 子供ってのは
親がちょっと目を離した隙にどこかへ走って行き
最悪は死んでしまう。
はかない命だ。
過保護結構。
危険な場所、知らない土地では絶対子供から目を離さずに子供を守ってやれ >>122
たとえ枯れ沢であっても何でそこが沢の形状にになっているのか考えろよ なーんかこれももう飽きてきたなー
母親はそろそろインタビューか会見した方がいいのでは >>495
ローラー作戦でもダメなのかね
その範囲を共有すれば捜索隊じゃない後からきたボランティアも
継続して範囲を広げられるはずなのに >>438
横だけど、尾畠さんは「生きてると信じてる」という話で
そういう例え話をしたのが、何故か、尾畠さんが断言したという話になってるんやで
＞「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。
＞誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」
（中略）
＞尾畠さんだったら美咲ちゃんをどうやって探すのか尋ねると、
＞「キャンプ場にはいない。生きている」と力強い。
＞
＞「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら
＞寂しい生活を送っとる人が多いんよ。
＞そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
＞
＞ 今は複雑で、難しい時代ですけんね。
＞きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。
＞だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
ちなみに、行方不明後3ヶ月もたってからのインタビューだから、こういう答えになったってのもあるだろうしな。 >>473
変に慣れてしまったのか子どもはこっちとインプットしてしまったのかな >>497
不明になった場所は不審車両駐車し放題のとこ
俺は車を使ったと確信してる
車での連れ去りは宮崎と同じ >>468
オマエは末人(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ
尾畠さんは超人 >>492
田宮さんみたいだな
子供は上に登る習性がある、また沢の下流に進んでいく習性がある たまたまキャンプ場にいた不審者がたまたま通りかかった子供を誘拐する可能性なんて限りなく低いわ
誘拐したとしてわざわざ山頂付近まで連れて行ったのか？
もしくは仮に後から遺体を置きに来たのだとしても
体力的なリスクや誰かに見つかるリスク背負ってまで沢の上流まで遺体を運ぶなんて考えられん
もう今回の件は遭難からの沢への滑落事故で説明ができるんだから
それを否定して事件性を主張するのであれば
事件を疑うような証拠がなければ論理的に不可能なんだよ
もう遭難事故でFAなんだけど
事件派は頭が悪いから理解できないみたいだな >>376
私も最初は下の河原へ落ちたか、車で拉致されたか二択だと思ってた
河原ならすぐ見つかるから拉致されたのかな？と
でも、ここに来て東の山の涸れ沢から骨、運動靴、靴下、ハイネック長袖が発見されたから
美咲ちゃん本人が山の上のほうにいたことになるし
それなら遭難か変質者が上まで来て落としたかこれまた二択
犯人がいるとしたら生きている(または亡くなっている)少女を担いで来ないてといけないわけだし
それなら消去法で遭難かな？と 事件派の主張が
変質者に追われて上に登ったあと滑落したと事故派に擦り寄ってきてるのが笑える >>495
でもほぼ見つかってるよね
それにこの件よりも規模の小さな捜索で簡単に見つかる
富士山から滑落してバラバラになっても数日で見つかる >>481
水が岩や土を削るから谷ができて崖になるんだけど、それは小学生レベルの話だろ… これで、第一発見者も一安心だろう
それにしてもこの発見者さん、スゴイ観察能力だよな
わずか10ｃｍの欠片を草木が生い茂る険しい山道で見つけるなんて
普通の人では簡単には見分けがつかない、、何する人なんだろう >>463
それがホームページじゃこうあるんだよ
動物、虫、草花やぬいぐるみが好き。
これだと沢より山中に吸い込まれそうだけどな もしかしたら探索してた近くにいたかもしれないと思うとせつないよな・・・
その時見つけてたらもしかしたら助かってたかもだし >>475
広範囲を捜索しているのに全エリアを登ってから落ちた可能性に基づいて捜索することは不可能
落ちたという確信がなければできない
下山しただけなら見つけられるし
登った場合でも見つけられる
登って落ちた可能性まで潰すには根拠が乏し過ぎた >>379
山には怖い動物がいると思っているから登らないはなんかのインタビューで見たよ
山に登らない理由はたくさん口にしてる >>491
偶然と幸運続きの謎の不審者が実在するならそういうことになるな
ドライバーが消えてる不審車両なんて真っ先に目を付けられるけどな >>503
まああんまり過保護にしても大人になって判断能力や危機管理能力のない子になったりする
危険性もあるし。
むつかしいところ。 >>414,451
いや、痴漢の常習犯は痴漢するために計画を立てて電車に乗るし
人目の多いキャンプ場で子供を攫うとなれば尚更入念な計画が必要
それにソロキャンプはやらなきゃならないことが多すぎて
子供を見かけて妄想してる暇なんてないぞ >>463
その不明当時のSNSや5ｃｈのスレをいくら探しても、出てこないんだよな、その発言
何故か、行方不明になって５ヶ月ほどたってからのスレで突然「虫が怖いと母親がいっていた」という話がでてきてる
それまでなかったのに、何でなんだろ、と疑問しか湧かない >>512
憶測だけでべらべら騙ってるからそ～いう目に遭うんだよw >>441
いつまで経っても見付からないままだと誘拐の線で捜査が続いてしまうから
犯人は骨と靴をそれぞれ崖に向かうよう点々と置いた >>1
5ちゃんのアホ探偵の希望通り、事件の可能性があるとするなら昔埋められてたのが雨とかでえぐられて上から流れてきた
発見場所に犯人がわざわざ死体を置きにきたって推理は大外れでしたｗ
まあ事件性は薄いだろうな
そもそもこの女子は一人でうろついてたのを目撃されてたしそのまま一人で迷ったあげく死んだだけ >>484
そっちのほうが盛り上がっておもしろいから、それだけだよ
論理もなにもあったもんじゃない >>517
奥多摩で行方不明になった登山客とかは何年経っても見つからないぞ これだけ遺留品が出れば犯人のDNAだってついてる。
このタイミングで事件の可能性を否定する記事は、犯人を安心させ逃亡を阻止する為の手段。
明日にでも逮捕報道が出るだろ。
骨は以前56した子供の骨かも知れんし美咲ちゃんは今も犯人と暮らしている可能性もある。
探偵気取りが多いけど、捜査の基本は可能性を潰すこと。
低いとか、考えにくいとかで切り捨てたらアカン。 山びこ、
遠くの山に向かってヤッホーと言うと
3秒後くらいにヤッホーって自分の声が返ってくる。
山の中ってものすごく人の声が通るんじゃないの？
何故見つからなかったんだろう。 正直、こっちは母ちゃんの考える最良の終わりを知りたい 水流が地形を作るなんて常識を知らない人がいることに驚きを隠せない >>515
数年後に戻しに来たと思う
骨や遺留品を
そうなると登録してない野良ソロボランティアが、まぎれて置いたり埋めたりする事は可能 >>519
もう骨を探してたからじゃないかね
白って案外目立つからな >>513
何処に行ったか？絡みの話なんて現状推測のモンしか無いってこったw >>493
登山してる時って色々見つけて楽しむから
キノコとか結構目につくよ >>456
音は昼だと温度の層の関係で縦向きに広がり、夜は横方向に広がりやすい
山だと沢とかあるとかき消される
理由はわからんが鈴とか笛の音はよく聞こえる
結論、上から小さな子供の大声だと、下側にいる人間には非常に聞き取りにくい。 >>511
有料のオートキャンプ場だから、無断利用してる奴がいないかチェックしてるぞ
狭い道に路駐してたら一発で目を付けられる >>493
確信持てなかったので最初は写真だけ撮ったんだと
帰宅してからネットで人骨を調べて後日発見場所に戻って通報
冷静な人だよ 美咲ちゃんが無事お友達のもとへ行けたとしても向かってから10分後に父親達が迎えに行ってるから美咲ちゃんは5分も遊べてない
チョコバナナの件と言い可哀想なことが多いな >>463
0653 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/07 10:11:38
>>607
実際言ってたよ
美咲は虫が嫌いだから森の中には入らないとか
でもホームページの美咲ちゃんのプロフィールに動物や虫が好きと書いてあんだよな
前々スレぐらいでこんなのあったけど真偽不明
ホームページって何？
誰でも確認できる情報だよね、このお母さんの発言とホームページの話
両方ソースが知りたい >>469
上まで行ってたら子供の叫び声とか届きそうな気もするんだけどな
それにしても子供が親とはぐれて日暮れ間際にあんな険しい方に登って行くとは考えられないよな
みんなといた場所は登った方だと思い込んだのか、登れば下が見えると思ったのか… >>31
そりゃそうだ
東京タワーを階段で登るコースもうちの子小1と幼稚園児はスイスイ登ってたけどオレは過呼吸になりそうになったし動悸がヤバかった
子供らは大笑いしながら一気に登って展望台でも走り回ってた >>485
スーパーボランティアさんは連れ去られた前提で
犯人像まで踏み込んだ発言してるよ わたし推理では事件派は逃げ出すか悪魔の証明を持ち出すだしてくるでしょうw >>493
母親は骨を見つけたボランティアさんに謝礼金を支払うのだろうか？ >>518
バカですか？
山って最初は崖がないと思ってんの？
小学生どころか人間未満だなお前
じゃあ水の流れがないところに何で崖が存在するんだよ知恵遅れw >>522
登って落ちたという想定で探すのは確証がないとできないってことなのか
いずれにしても教訓にしてほしいわ
同じようなことの起きないように、例えば山では子どもに防犯ブザー持たせるとか、
緑と補色になる赤い服を着せようとか、さ >>503
まぁでも実際問題ずっと見とくのは不可能だからな
まだ幼いならともかく
俺もこのくらいの時は一人で遊んでたよ
悲しいけど自然淘汰だよね
俺も木から落ちたり何回か死にかけたみんなそんな経験して大人になるんだよ
だからといって死ぬから騎馬戦やるな！は違うと思うよ 分かってる事実は沢の付近で骨と衣類が見つかったってことだけ
人の証言てのは参考程度にしかならない >>536
それは、山の頂上で障壁になるものが無い状態で
遠くの山に向かって叫んだときに帰ってくるもので
山の中で叫んだら、逆に障害ばかりで案外声が通らない
これは自分自身、田舎に居る時に青年団の一因として山狩りの手伝いした時に体験したわ 事件の可能性低いなら
親は余計にショックだろうな
見つけられたかのしれないのに 上流からってことは前にボランティアのおっさんが言ってた子供は遭難すると高い所に登ろうとするって話がまた実証されたな
今後の捜索方法に活かされると良いけど >>534
いや遭難者はほぼ見つかる
稀に見つからない事を常時あるかのように語るなよ頭悪いなぁ 子供の頃に遠足で秩父の沢登りやらされたことあるんだが、
死ぬか生きるかの遠足だった。今じゃ考えられんよな。 >>548
登った理由があるとすればそのどっちもだろうねえ。
午前中椿沢の上流の砂防ダムあたりであそんでたんだっけ。
みんなが川で遊んでいるときいたらそっちかと思うわなあ。 30年以上前の徳島の男の子や坂出のタケノコ狩りの子も遭難なんだろうな
逆に遭難しようがない住宅地で失踪した女の子とかは誘拐の可能性が高そう 遭難しどのルートを通ったのかは問題ではない
事実、そこに骨があった
問題となるのは何故迷子になる必要があったのかだ
1，自ら歩いた
2，拉致され捨てられ迷った
3，命令された
大きく分けてこの3点だろう >>526
レイプ犯なんかも突発的な犯行が多い
常習犯の話なんか誰もしてないぞ？ チョコバナナ食べたからお腹空かせてない平気
みたいな発言してなかった？
えって思った記憶がある 事件厨バカ「犯人は必ず見つけ出す。じっちゃんの何かにかけて！」 >>525
いや、山の中なんて迷う必要ないだろ、親が見張るべきな点についてw >>485
スーパーボランティアさんの話を聞いていると
たしかに子供は下るのがこわいから上に行くよね
大人でもそうかも >>551
とりあえず複数犯説を主張し始めたとこまでは知ってるw この子たぶん大声出してないと思うわ
暗闇で怖すぎると逆に泣くだけで大声は出せないでしょ化け物がよってきそうで怖くて 靴のDNA鑑定の結果がこれだけ遅いってことは、実は第三者のDNAが出てるけど公表したら容疑者に逃げられかねないから発表してない可能性あるな 具体的に怪しい人見かけたとかなら人かなと思うけど
いないなら事故じゃないのかな、と これからは山中で骨らしきものを見かけたら通報しなきゃな！ そういえばフランス人の女性がいなくなった事件もあったよな
あれも見つからないかなぁ >>481
当たり前だろバカ
沢筋横の崖ってのは河岸段丘だ >>484
神田紗弥加は殺されたとか言ってギャグみたいな推理してその後姿を消した連中かもな
妄想力豊かだけど創造力はペラッペラと言う >>555
数年前なら防犯ブザーくらい常備しているべきだけどな >>499
ホント悲惨なニュースを見るたび思うよ。
親がしっかりしてれば起きなくて済んだ事故なのにと。
俺の元にそんな嫌なニュースを飛び込ませた親に俺を嫌な気持ちにさせたとして損害賠償請求してやりてーわ。
全国のゴミ親共もっと子供の安全に気を遣えよ。
ファミキャンなんてテメーが楽しむもんじゃねーんだよ。子供のために尽くせよ。楽しんでんじゃねーよ。テメーが楽しみたかったら子供連れて行かないで友達だけで行けよ。 >>540
山に詳しい方でしょうね
幾らか想定された上で、しかも慎重にされているのがわかる
おかげで事態は大きく動くことになった おかーさんが言ってたじゃんか山には恐ろしい化け物がいるって 骨って服なんかよりそんなすぐ無くなっちゃうもんなんだ >>553
いやほんとにそう思ってんなら義務教育からやり直したほうがいいぞ、真面目に >>578
てんかんらしいよね
だと難しい
てんかんの人の一人暮らし、20位と若者でも孤独死するからね、、、 >>575
DNAが検出されても犯人はとくていできなくね >>540
山に詳しい方でしょうね
幾らか想定された上で、しかも慎重にされているのがわかる
おかげで事態は大きく動くことになった >>574
俺の予想だと遭難して上に登って落下して早々に亡くなったのではないかって気がする
それで発見遅れて雨に流されてやっと発見されたと >>514
林道をぽつんと一人で歩いてる少女偶然見掛けた瞬間連れ去りを決めた
または最初は保護する目的で車に乗せたがこのまま連れ去ってしまえと
普通の人が誘拐犯に変わった 台風が来るので運動会が中止になった。から子供達連れて山にキャンプしに泊まりで行こう。となるのはなかなかどうかしている >>544
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
当時キャンプ場の管理者がすごい非難された これはハッキリしたな
女の子は下がるべき道ではなく
上の方へどんどん昇ってしまい
最後は尾根付近で遭難したのだろう
上をその日に探していれば発見出来ただろうが・・・
合掌 >>516
遺留品が出るたびに主張変えなきゃいけないからこれからもっと大変だろうな >>562
冬の雲取からの縦走はほぼ見つからないし
珍しいことでもないだろ
あれは奥秩父側に滑落だから
奥多摩ではないという言いがかりなら
認めないでもない >>547
ホームページはくぐればでてくる
情報提供を呼び掛けて詳しいプロフィールを紹介してる
そこに虫のこともかいてあるし運動が得意で足が早かったともある 天ぷらそば＆チョコバナナのおかげで遠くまで歩けるみたいな言い分はけっこう見かけたな >>536
今の小さい子って山で即やまびこの連想出来るのかな 参考までに書いておくと
富士山から落下動画は落下ポイントまで絞り込めてるから
簡単に見つかったんだよ >>582
ホントだね
幼い子を連れて行くなとは言わないけど気をつけて見ててあげてほしいわ
こっちの心も痛むよ、この手のニュースは >>475
俺は当時捜索隊の映像見てこりゃダメだと思ったよ
人数はかけてるが杖持って列作って道を歩いてるだけだもん
時々下見て呼びかけたりさ >>503
昔なら過保護な母親、放置の父親である意味バランス取れてたんだろうな >>597
途中で暗くなったけど動き続けて
道迷い遭難プラス滑落だろうな
頭蓋骨見つかった時点で
ほぼこの選択肢しかなかったわけだが アウトドアやるときは防犯ベルとか持たせないとだめだな >>593
すげえな
名推理だわ
まず誰も思いつかない 当時、すぐ上を探していたなら
事件の可能性も、もっとあると思うけど
探してないんでしょ？
ダメじゃん。 >>547
プロフィールの動物や虫と山中の得体の知れない虫は別のもので特に矛盾しないだろ。
ごきぶりとかとてんとう虫は大抵の大人の女性でも別カテゴリだろう。 >>589
それ自分じゃないかな
地形変動って知ってる？？？ >>612
黒ハイネックが本件と関係なければワンチャン🐶 直後は色んな証言でたよな
雄滝の所で｢パパー｣と叫んだ子供の声をボラ複数が聞いたとか八王子のコンビニで後部座席にいた女児が他の車にジェスチャーでアピールしてたとか
誘拐も視野に入れたのは3日後と遅かったし 椿沢は大雨被害受けたけど
近くの涸れ沢は影響あるか分からない！
こんなアホな主張してる奴ってなんなん >>484
まぁ俺も発見されるまでは事件性疑ってた
最初に疑ったのは親だったし
それは過去に似たような事件あったから
申し訳ないが。
その後は誘拐疑ってたが、想定外だったのは警察の捜索が無能すぎたこと >>595
アクティブな気質だわな
台風来るとかなったらコロッケ買って、家の戸締まりしてってタイプのネラーには理解不能ではあるなw 最初から遭難だと思ってたけど
5ちゃんは誘拐事件だと騒ぐ陰謀論バカばっかだったな >>596
それだとそのときに逃げて、発覚を免れてるのに、わざわざ危険を冒して証拠を後から取り出し、危険な谷底まで置きにきたことになるな
ますます不自然だ >>539
黒ハイネックや骨が腐葉土の10数センチ下から出てきたということは
行方不明当後に骨になり、その後に土が上から自然に積もったりしたと考えてもおかしくないのでは？ ほうら、オジサンのチョコバナナを食べてみないかなあ >>618
涸れ沢だからだよ
椿沢みたいな普通の沢が氾濫するのと訳が違う
涸れ沢なんか豪雨でもシカトでいいレベル まだ確定してないということで推察したくても思い切って推察出来ない人間が沢山いると思うわ 教育も難しいな山は化け物が出るから入っちゃダメって教え込んだのが逆効果になったんじゃなかろうか恐怖で何も出来なくなった
入らないように教育も良いが、入ってしまって迷った場合は妖精さんに大声でたすけて～って叫びなさいと教えないとな 事件当時、翌日ボラが集まって一斉に探索始まっただろ。そん時、子供の声が聞こえたって情報流れなかったか？実はそん時生きてたんじゃないか？
もし自分が子供で両親以外の声で大勢から名前呼ばれたら恐怖で返事できないかもしれん。 犯人がいるなら痕跡を残さないというのはかなり計画的で美咲ちゃんが携帯その他を持っていないというのが前提。
実行犯とは別に協力者がいないと難しいようにも思う。 >>594
だからその証拠は？
不審者の目撃情報とかあるの？犯人のDNAとか検出された？
事件性を疑うような証拠がないのだから
滑落事故としか説明つかないんだよ
事件を主張するのは論理的に不可能なの
事件派は頭が悪いから
事件ではないという証拠がない！とか言って
事故と確定しても騒ぎ続けるんだろうけどね(笑) 山主「流れるとかある訳ない」
そりゃそうだよ涸れ沢のあっさいとこからそんなとこまでいくかっつーの >>628
V字型の谷で傾斜もあるのに、雨水が集まり流れてこないなら、いったい大量の雨水はどこに消えるんだよ 日没以降で街灯も無い山林じゃ、恐怖心で身動き取れないだろ
焚き火する知恵でもあればいいが子供じゃどうしようもないな >>126
> 椿沢林道の終点あたり（大室山頂上手前）までなら検証動画なんかの大人の足でも
> 1時間足らずでいってるからなあ。
で、そこから大室山頂上までどのくらいかかるか知ってる？
大室山頂上手前っていうのは誤解を招く表現だわ >>605
林道を歩こうとしない？何日も山中を息を潜めて逃げ回る？
な訳ねーだろ、何者かに連れ去られたんだよと思ってただろうから
やる気は無かったろうな だから音がなるサンダルとかあるんだよね
親に居場所教えて迷子にならないように
子供のうろちょろは一瞬が命とり >>621
いつもの手近な人間を犯人と決めつけ疑わしい点を強引に列挙して冤罪を作るクソゴミだし >>624
犯人には好きな骨があって、いらない骨は放置、堆積した腐葉土の下。
頭蓋骨や靴は持ち帰って数年後捨てて警察を煽りって遊んでいる。 子供をキャンプ場とか自然に連れて遊び行く時に、GPSロガーとか携帯性のLEDフラッシュライト（迷子時点滅式）とか安価で開発してくれるといいね。キャンプメーカーとかが。
夜間捜索には絶対に必要だと思う。 >>588
現実だよ俺ではないけどね
40年くらい前の暑くて有名な市ね >>593
俺も真っ暗になった時点でもう死んでたと思う
暗くなってるのに動いて
まだ小１だもんね
仕方ないよ
止まってれば助けに来てくれるなんて我慢できないよ >>639
ゆっくりとぴちょぴちょ流れてるようなドブ未満のうんこだから枯れ沢って >>312
母親いわく
前日も当日も翌日も快晴だったのに、なんだよね
そもそも台風により天候不良であったこと
当時の現地の天候見るにキャンプに向いてないんだよね
なんで強行したの？ってなる >>594
出来心だった。
足に傷があって、汚れてたのでウエットティッシュで拭いていたんだ。
本当に、助けようと思っただけなんだ。
でもワテは足フェチやったんや。重度の。
貪りたい。そう思った時には既に満たされていたんだ。
的な感じってこと？ >>600
「動物や虫、草花やぬいぐるみが好き」と『その他、性格など』の欄に載ってるね
問題は「虫が嫌いだった」という矛盾した発言がほんとにあったのかどうかだよね
確か、「虫が嫌いだからそちらの方向へは行かないはず」みたいに捜査員にお母さんが情報提供したというように言われてたのを見た気がする
5ちゃんねるでだけど なんだただの水難事故じゃねえか
もう報道しなくていいぞ >>623
君は宮崎勤事件を知らない世代かも
宮崎はなんと遺族の家に直接行きドア前に遺骨を置いた
君の｢普通｣は通らない
事例があるから >>635
目撃情報がないから3年近く何一つ見付からなかった >>639
山に行って水が流れてない沢とかに砂防ダムがあるのを不思議に思わない人もいるってことだよ >>635
594さんじゃないけどたまたまじゃなくて物色してたのかもよ
現に美咲ちゃんが不明になった当日徒歩圏内の他キャンプ場に変質者が出て警察に届出出てる 女の子はいつ沢を降りたか
1) 登ってる最中
2) 初日の夜、下に街の明かりが見えて。
3) 数日経って喉の乾きに耐えかねて >>88
給食が奪った幼い生命で誰か論文書いてほしい >>28
つい最近ちょっとした山だが超勾配のきついとこ300m以上登ってきた
たしかにかなりきつい
でも登れるか登れないかって言われれば、登れる
小さい子供連れた家族も、老人も、サンダル履きの若いカップルもいて
皆楽々とは言わないが意外と普通に登ってて驚いたくらいだ >>664
さあ？
今のところ断定するには材料が少ない もうどうでもいいよ注目されて濡れるだけやんけ
ウクライナとかどんだけ死んどると思っとんねん >>621
誘拐事件が陰謀論とかwやっぱバカ呼ばわりする人って自分も同類なんだなwww >>655
そこは参加した大人たち全員の責任だな
DQNの川流れも流されるまで危険だとわかってない >>638
では何故あんな近くの沢に行くのに迷ったのか説明出来る？
人が沢山いる方に沢があったんだよ
しかもその人が沢山いる方向を通っていない >>655
事件発生から24時間くらいは現地では降雨がなかったらしいけど 枯れ沢って雨降れば当然水位上がると思ってたけど違うの？ >>475
再発防止の決め手は
即座に位置が分かる見守りケータイを身に着けさせる
迷子と気づいたら、即座に「迎えに行くから絶対に動くな！」と呼びかけ続けて安心させながら、誰かが可及的速やかに直行する。
不安にかられて無闇に動き回るのが危険だから、呼び掛け続けて安心させ続けないと駄目
首から下げるのは引っ掛かってかえって危険だから、隠しホルスター風に「着せたのに固定する」 この解説聞いとけばいいよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/12f62391b0a49beaf853c37774e609349f371caa
アホみたいなワイドショーでの妄想憶測や、詐欺担当だった無能元刑事で
議員になってやらかして辞めた目立ちたい適当言っとる中島馬鹿は話にならない >>651
ウクライナで使ってるような奴が有ればな。 翌日の本格的大捜索が始まる前でのSNS投稿で
所々に過去形をにおわす文体があるのが些末ではあるが若干の違和感 今回の出来事から得られる教訓はただ一つ
これは事件でも事故でも変わらない
子供を連れて登山するなら防犯ブザーは必ず持たせるべき
個人的なおすすめは子供用GPS
特に防犯ブザーは日常的に持っているべきアイテムなんだよ
せめて教訓に変えて残してやるのは大切じゃないかな
DQNの川流れなんかは毎年100%起きるんだし
教訓は残さないと 警察、はよ調べろやハゲ
チンタラちんたら大概にしろや 事件派のクソどもってなんの根拠も示さずに事件だ連れ去りだって騒いでるよな
気持ちはわかるよ？事件のほうが楽しいもんな
クズが >>678
( ˘・(ｴ)・˘)やってない、無実クマ うちの息子も怖がりだから、いなくなったらバリルート一人で登るなんて絶対信じない
私も否定する >>686
水の流れが多い場所ならそもそも滅多に涸れない 母親が生きていてほしいと願う限り「事件性」はついてまわるから仕方ない >>659
専ブラなら当時のログがのこってるから、一度みたらええやん
ワイも2019年当時のスレチェックしたけど、虫について言及してるレスがほとんど無いし
母親がそんなこと言ってたという記事も見当たらない >>667
だから、宮崎勤は登山して、危険な崖下に命をかけて降りてないんだよ ほんと事件派って馬鹿ばかりで話にならんな
もう遭難事故で確定だよ
近いうちに正式な発表もあるだろうから諦めろって >>672
継続的に流れ出る地下水脈口がない沢だから
丹沢はもともと北面は水量少ない
これは多分地層の傾きの問題 >>667
山の地形音痴のせいで、家の前に置くのと同じ調子で出来ると妄想してるのが大間違い。 >>694
iPhoneタグを持たせるべきだったな
そしたらすぐに見つかった 今回のクマにやられた説は否定できないが
北海道で行方不明になった子の時はタカやワシにやられたと言ってたからな(´・ω・｀) 時間だとすれば身内以外は考えられなかった
仮に女児ハンターのようなのがいたとしても同じ頃に目撃情報が頻発していたはず
一回の試行で神隠しを実現するのは難しい >>684
真の方向音痴はまず逆に行く
そして戻ってこない
これは一般的な感覚からが理解し難いレベルだが
一定数存在する >>694
別に登山しに来たわけじゃないからな。
もちろん、山に入るなら子供でも大人でもGPS持った方がいいのは間違いない。 >>564
そんなこと発表してないよ
してたら、ここでも記事が貼られて大騒ぎになってる 下流ばっかり東西に範囲広げて何日も探してるのがポンコツだったけど
上流探しても見つけた時は遺体だよな
滑落説だったら それなら探したのに見つからなかったのも仕方ないねー >>699
可哀想に
一例しかなかったんだね
集中豪雨でもその程度かぁw >>663
ちなみに当時投入されてる
赤外線カメラ搭載ドローンを用いた夜間捜索まとめ：山梨県道志村行方不明児童捜索協力 山頂付近で亡くなって、その後涸れ沢を流されたのは正解だろう。しかしどうして捜索で見つからなかったのか、またどうやってたどり着いたのか、なぜ戻れなかったのかについては、やはり天狗が絡んでいると睨んでいる。 明らかに事件だという証拠がない限り
事故としか説明がつかないんだが
何で事件派はそれが理解できないんだろう
探偵ごっこの妄想ばかりしていて本当に滑稽だわ >>623
変な流れだけど骨とかが見つかる少し前にツイッターで御骨だけでも返してあげてくれ、あなたの家のそばには大きな運動場があり、あなたの倉庫のブルーシートに隠してあるよね」みたいな書き込みがあったんだよ
まるでそれに呼応するかのように一連の発見だよ 結局遭難で衰弱死か
衰弱死ってどんぐらい苦しいのかな？ ていうか台風の後ですら砂利が落ちてきてるだけの枯れ沢が激流になったとかバカでしょ
現実が見れてない 鑑識の結果が出て結論をまとめるのに数週間かかるかな >>670
それ住民の誤報だそうだ
該当キャンプ場が訂正してる 今後は先入観を捨てて、子供の運動能力と持久力のモデルを作って地形図ベースでラフなシミュレーションをして、排他的網羅性のあるルートを選定した上で、同体格の子供を同行させて捜索すればいいんじゃないかなと。 子供だけではなく高齢者や障害者の行方不明の多くは
普通の常識では考えられないところで見つかるんですよ
非常時の人間のパワーはとてつもない力を生み出す
捜索者たちにもう少し柔軟な発想があればと思う >>328
変質者って普段は一般人に擬態してるよ
犯罪のチャンスを見かけた時に物凄い瞬発力を発揮するんだよ
普通に道歩いていたのに道に落ちてた100円を見つけたようなもん >>539
服や肩甲骨が発見された落ち葉や腐葉土の層は15cmで人為的に埋められたものではなく数年に渡りそこにあったと警察発表されてるよ >>711
あれはiPhoneがBluetoothの電波の範囲内にきて始めて意味をなす。
キャンプ場のこのケースではiPhone所有者に接触しなければみつからない。
捜索時にiPhone持ってしらべるとローラーがやりやすいというメリットはあるが。 >>716
自然に連れて行くならそれくらいはしとこうよ この事件も結局放置子の山中遭難親は何してたで終わりか
早く次の情報ポロポロ出てくる進行形未解決事件くれー
酒の肴が足りねえぞー >>715
女脳は空間認知能力がもともと弱い。
ただし言語能力は高い。 >>718
拉致でなければ川に流されたと思うからじゃ？
まさか山に登っているとは私も想像していなかった >>711
あれは近くのiPhoneと接続して
iPhone群のメッシュネットワークを使う仕組みだから
山の遭難では無力
ただ最後にどこでiPhoneとすれ違ったかは分かる
日本の警察に情報開示した例があるかどうかはしらんが >>729
砂利だけって馬鹿すぎる(笑)
山のこと何も知らないんだろ >>722
いくらでもあるぞ
検索してみろ
「涸れ沢 濁流」でいいぞ
まぁ大量の雨水がいつの間にか消失すると考えるアホ以外、すぐに分かるんだけどな
ほれ、オマケだ
https://youtube.com/shorts/nKFKjydRqaA?feature=share K札が遭難事故の可能性と言ったとしても、事件派は納得しないだろうからな
足取りも分からないし、予想してもそれが正解かも分からないし
はっきり答え合わせ出来ないね 上流から水や土砂に流されたのはわかるが事故なら美咲さんがキャンプ場からその沢の上流まで歩いて登ったことになる
何分かかるかわからんがそんなとこまでどんどん登っていくかね 行方不明になった場所で土砂崩れ起きて遺留品が見つかってるのか？ 虫が嫌いなら山とかキャンプとかは嫌いそうだけど小1じゃ1人で留守番させられないから連れてきたのかな >>644
俺のエアマックスもエアの部分がピューピュー鳴るから迷子にならない テレビでしつこく犯人ばら撒き説を匂わせてバカな視聴者を誘導しようとしてるのはみんな元警察関係者だもんな ニュースなんか毎日
「今朝も捜索に４０人体制で入りましした」だけやないか
こいつらせっかく現場におって他にやることないんかな
チョコバナナを作ったりせーや >>727
しょっちゅう地震の予告めいたことして、当たったときだけドヤ顔する奴だれ 事故オタの推理笑
エクストリーム遭難笑
地元民「地元民ですら避けるのに女子供が入る山じゃねーよバーカ」
https://youtu.be/QpgiiEIKJp4
キャンプ場から皆の遊んでる姿や沢をスルーして(失踪当日、警察犬はこの沢の橋の手前で止まった)まっすぐ進んで(大人の男でもきつい斜面で20分はかかる、しかも当時その辺にゴロゴロいた他キャンパーに誰は誰も目撃していない)ぐるっと一周すると左側に自分が元いたキャンプ場が見えるけど
それもスルーしてきつい斜面を登り、知らないと絶対に登山ルートには見えない、壁の看板にしか見えない場所まで行った山が嫌いで入りたくない子だった美咲ちゃんは
何故か突発的に崖登りがしたくなり(捜索隊すら登山ルートと気付かずスルーしてた地図にも載ってない崖にしか見えない、危険な急斜面で子供には難しいと言われる、時々登山者が訪れるルート)軽装で登山靴も履いてないから血だらけになって引き返さず最後まで登った
いきなり脈絡もなく嫌いな山を登り続ける子は普通学級にいられないよ >>684
山道から子供達が遊んでいた沢は見えないんだって
高い草が邪魔して大人の背丈でもみえないらしい
子供達は昼食前に遊んでいた場所から移動していたので後から迎えに行った大人も一旦沢に降りて移動して見つけた
だから美咲ちゃんが横を通ってもお互い視界には入らない
恐らく美咲ちゃんは通りすぎてしまってそのあと迷子になった戻ろうとして道の方向を間違えて山中に迷いこんだんじゃないかな うろ覚えなんだけど
みさきちゃんが出ていって大人が連れ戻しに行く前に
遊びに行った子供が戻ってきてみさきちゃん来なかったって迎えに来たような話あったよね？
あの話なんで消えてるんだろう？ >>742
いや、近くにいるならいみあるやろ
スマホもってうろうろすりゃーいいんだからな
山岳地図を100メートル四方て区切ってダウジングやってりゃーいい 参加者全員にアリバイがあって、不審者、不審車両も目撃
されていない。で、この度の遺骨、遺品の見つかった状況、
どう考えても事故です。 当時の記事を見ると、ちょっと後に下流のダムにダイバー増員とかあるし
時系列整理したらけっこう今とは印象が違うのかもとは思う >>694
人に迷惑をかけるなと言われてたので
この子はブザーなんて使わないよ >>745
あそこは源流なので雨でも流れがそんなにならないと思います。 ジーパンが出てくるかどうかが鍵やな
出てこなきゃこのまま遭難で終わり
出てきて事件の痕跡がなきゃやっぱり遭難で終わり 小1でも行ける場所なのに何で誰も発見できなかったんだよ >>726
自分で答えを書いてるじゃない。
明らかに事件ではないという確証がないから、まだ捜索を続けてるわけだよ。
警察はそこで骨が見つかった以上は事件性が否定できるまで捜索、調査を続ける必要があるんだよ。 5ちゃんのスレに書いてあることとHPに書いてあることが結構違う
警察犬は次の日投入→事実は当日19時に投入
キャンプメンバーは最近ネットで知り合った仲→事実は子供らが小さい時からの間柄の人たち >>746
遺留品が女児の物ならある程度の状況は明らかになると思う
科学捜査の進歩を信じよう 今日奥武蔵の山登山してきて気持ちを味わってきた
登り続けてフラフラになった。たぶん滑落した気がする >>733
今回のケースは山の常識内に留まるケース
道迷い滑落遭難で不思議なところはなにもない >>738
中年独身のオッサンってこんな感じになっちゃうのかな
哀れすぎる >>748
山口の２歳児、岐阜の６歳児、北海道の７歳児
みんななんでそんなことを、というような行動の末に遭難して発見された 子供の行動を大人の常識に当てはめて答えを出すのは難しい
となると犯行説の方を考えて見ても子供を殺して遺棄するには適当では無い場所だから
やっぱり警察の主張通り事件の可能性は限りなく近い低いんだろうね
週刊誌としてはそっちの方がネタになるだから誘導したいんだろうけど 犯人は警察の聞き込みを2回受けてる、手掛かりが全く掴めない状況でローラー作戦
あぁやっぱ誘拐を疑われてるのか、だったら現場付近に遺体の一部埋めとくか
その内警察犬か何かが見付けるだろと放置、そして2年半が過ぎたある日またもや
犯人は警察のローラー作戦による聞き込みを受けてしまう、捜査が続いてる事に驚き
警察の捜査を打ち切らせようと枯れた沢に骨と靴を点々と置いた、埋めた地点に誘導する為に
遭難による事故死だと警察に結論を出させ捜査を打ち切らせる為に >>727
まあ変だよね。道路脇で骨が見つかるくらい変。 >>767
小1でも死ぬ気になれば何でもできるってことやな 一度埋めたり枯葉に隠した骨や遺留品が、一回の大雨で流れる事あるのに
そしてそこで発見した物はそりゃ人為的にそこに埋めた物ではなくなる
警察バカ過ぎ
こんな言い方だと遭難って事になってしまう >>767
まだこんなこと言ってるやついるのかよ
単に滑落したであろう沢の上流までは捜索範囲外だったから見つからなかっただけじゃん >>715
俺はこう考える
ジャンケンで負けたという悔しさ
急いで食べたチョコバナナ
皆をビックリさせたい急にワッと現れてビックリさせたい
つまり、逆の方向から現れて他の子供たちにえーーどっから来たのーー？？と思われたい
この為には誰にも会わずに隠れんぼ状態で出現しなければならない >>740
売れてる芸能人でも方向音痴な人が結構いるからね
水谷豊とか、朝ドラで八郎沼とかで今売れっ子の俳優もそうだって
男女関係なさそう >>767
小１だからこそ高い登山道でも軽々歩ける
まずそこを理解しないとね >>759
遭難当時に死亡地点付近に入るのは厳しかったと思うよ
流れて出てきたから場所が特定できたけど >>777
仮に犯人がいたとしても発見させるメリットはないぞ☆ 枯れた沢に滑落とか言ってるバカってどのルート歩いて滑落したと言ってるん？
しかもそこ探されてるし
落ちて動けなくなってたらわかるやろ
アクロバティックすぎるねん滑落とか言ってるアスペ >>694
子連れで山なんて行くな
動物園か遊園地にしとけ >>694
何か音が鳴るものはいいかもね
確実に安全性が保たれるわけではないけど無いよりあったほうがいい >>5
犯人「計画通り。山に戻してよかった」
って思ってそう 事故オタの推理笑
エクストリーム遭難笑
地元民「地元民ですら避けるのに女子供が入る山じゃねーよバーカ」
https://youtu.be/QpgiiEIKJp4
キャンプ場から皆の遊んでる姿や沢をスルーして(失踪当日、警察犬はこの沢の橋の手前で止まった)まっすぐ進んで(大人の男でもきつい斜面で20分はかかる、しかも当時その辺にゴロゴロいた他キャンパーに誰は誰も目撃していない)ぐるっと一周すると左側に自分が元いたキャンプ場が見えるけど
それもスルーしてきつい斜面を登り、知らないと絶対に登山ルートには見えない、壁の看板にしか見えない場所まで行った山が嫌いで入りたくない子だった美咲ちゃんは
何故か突発的に崖登りがしたくなり(捜索隊すら登山ルートと気付かずスルーしてた地図にも載ってない崖にしか見えない、危険な急斜面で子供には難しいと言われる、時々登山者が訪れるルート)軽装で登山靴も履いてないから血だらけになって引き返さず最後まで登った
しかも、探しまくった現場にカラスや125センチの死体から放たれる強烈な死臭(完全防御服着た特殊清掃員が対応するレベル、臭気の数百倍の臭さの死臭)を見落とした笑
ちなみに警察は裾山でもいきなり白骨死体(8月の大人の男の死体から放たれる強烈な死臭問題をスルーして)が3つも登山道から出てきたのに事故として殺人遺棄隠蔽処理した模様
いきなり脈絡もなく嫌いな山を登り続ける子は普通学級にいられないよ >>759
100mは届かんね。せいぜい50m。山だと30mもいけば御の字。 いつまでやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５ちゃん探偵団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>8
めちゃくちゃ怖くて不安で悲しかっただろうな
がんばって帰って来たみたいで涙出る >>784
地元民が子供は行けないって否定してんだよアホンダラァwww 警察犬は車酔いするから使いものにならない最初から警察も期待なんてしていないよ >>728
いきなり泣き出して大きく息を吐いた後こと切れる
低体温症により意味不明な言葉を発する、
あるいは眠るようにこと切れる
体中の脂肪を燃焼させることによって矛盾脱衣
おそらく滑落してあっという間か低体温症で眠るように >>774
というか、なんでそんなことを！っていうような状況＝遭難だよね
大人が考えつくような行動してるならすぐに見つかって解決してる
見つからなかった時点で思い込みを一回捨てるべきだった >>729
「砂利」の意味を全く知らない
丹沢の沢の源頭部近くで砂利w
赤っ恥 >>793
登山道から急に落ちたん？
アクロバティックやな >>689
電波届かないことが多い 標高590mキャンプ場 >>788
滑落と捜索範囲外は今のところ分からないな https://i.imgur.com/R25OZ55.png
おまえら ちょっと時間かかったけど 修正しておいたぜ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>782
素晴らしい推理だな
余り言及しないようにしてるんだが
台風で運動会が中止になったからキャンプに行こうという親に育てられたらそのような発想が浮かぶだろう
もしかしたら正解かも知れない >>760
で、大雨でたまった雨水は、いったいどこに流れるんだ？ 山中で遭難JS1を自分だけ発見したらどうする？
俺は捜索の手が伸びて来ない奥に連れて行く >>788
馬鹿はお前だろ
滑落した沢上流は当初の捜索範囲外なんだから見つかるわけないだろ
今回沢の下流で骨の一部が発見されて
その後に沢の上流まで範囲を広げて今まさに捜索してる最中じゃねーか >>715
姑がそうなんだけど、40年以上住んでる土地の道もあやふやなんだよね
車なんだけど、来た道がどっちかとかわからなくなるみたいで
どんな近所でもナビいれてるな >>764
なら、大雨はいったいどこに流れると思ってるんだ？ >>813
キャンプは優人に前から誘われてたらしいぞ >>273
数字がまるで間違ってる。
林道から943の水準点山までは水平800m
垂直400m
大倉山のジャンプ台の2つ重ね連続みたいなトンデモ長い急傾斜。
それも「一番緩い沢沿い」
沢の左右斜面はそれ以上の崖。 >>807
雨が降れば木の下に行くとかするだろさ
最悪なのは、捜索隊の声が聞こえたから登山道外れて滑落
これだったら本当にかわいそうだな >>807
結局こいつみたいに事故を否定してるやつって
山の地形の概念とか全然理解してないんだろうな
話にならんわ わたしは誰も追わない事件路線で
ネットにある情報をかき集めてみた その集大成だ これな→>>810
まだあるけどごちゃごちゃになるからかなりはしょってるぜ
よろしくｗ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>789
結局それ
河原バーベキューも水害や溺死の危険を考えたら控えるのが妥当だよね
安全なレジャーが増えたこの時代に敢えてリスク取りにいく必要はないよ 自分自身が山で道に迷ったら
自分の体力を振り絞って動き回るよ
人間の本能はそういうもの 暗くなったら登山道がどこかなんてわかんなくなるぞ
当時の三崎ちゃんはスマホの灯りもないんだぜ 事故だとしたも最初の目撃とか、時系列が違うんじゃないかと思う。
場所もさ
別の親達、何も語らなすぎてもうね >>764
どうすればそんなこと「思います」なんて言えるわけ？
沢って水が削った地形ってわからないわけ？ >>731
そりゃ犬猿の仲だし否定するよなw
不審者がいたのは事実なんだよ >>829
妄想じゃないわ
報道とかみて自分で調べろカス 現状誘拐につながるような情報て一切ないからな
こんなところ子供が行くわけないと言っても
山で迷ったらどこ行くかわからんでしょ >>827
それ自分やん
山どころかキャンプ経験すらないやん自分 >>7
小2で納豆
これはマジでトラウマになってる
未だに納豆は無理 >>789
動物園→肉食獣に食われる
遊園地→ジェットコースターが故障する
うーん >>831
思考実験として好適なんDEATHヮ
実際おもろい 裁判で確実に勝てる証拠が出ない限り警察は動かんだろうね
そもそも事故なんだから… >>838
捜索してないソースは？
>>843
ソースは？ >>821
あなた日本語おかしくない？
名前の場合は「ユウト」と打つでしょう
ユウジンと打って優人とはでない
発音だけからしか日本語を知らない方？ 当時、上の方も捜索範囲じゃなかったのか
それともわかりづらい穴とかに落ちて死んでた？ >>842
警察がそんな届出ないよって言ってたやん >>842
田舎の住民他県のやつは不審者(´･ω･｀) >>807
暗くなってから道を踏み外したのかも知れない
発見場所から考えるとアクロバティックな子供だと推察するしかない >>794
終わってみれば地元民の有益な情報は皆無だったな 登山道登って滑落ならヤマップの足跡がマジだった可能性高いんだよな
本当にかわいそう >>847
サファリパークじゃなきゃ食われない
ジェットコースターも小1は身長制限ありそう >>838
なに逃げてるん知ったかなん？
>>843
はよせえよホラ吹きなんか？ Nシステムが413で起動していた場合
そっちでも確認できるかもしれない ただ映っていない場合がある
だからドラレコで全部確認してみた 全車両だ
それでピックアップしてみて 反射角と車種と車色で判断して３台まで絞ってみた
>>810 おまえら 注意深くよく この図みたほうがいいぜ
１コマだけ 女の子のシルエットがばっちり映ってるコマがあった うん
よくみたほうがいい
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>845
お前"山"とか"沢"の概念も理解してないだろ？
登山経験者がレス見ればすぐにわかるんだよ
事故否定派はこれだから説得力も何もないんだわ ＋名物の通報厨くんってこの時間寝てるのな
ニートだったら睡眠いらんだろｗｗ
通報厨くん早く起きてくれーーーー！！！ >>774
北海道のは遭難と言うよりは怒られて置いてかれて逆ギレして隠れたり逃げたりしたって感じだけどな
自分から遠ざかったタイプ >>840
12人も保護者がいて
有力証言コントロールフリークっぽい母親の思い込みだけとか >>843
登山道から上はまったく手つけられてないべよｗ 岐阜県警大垣署は6日、窃盗の疑いで住所不定、無職の男（30）を再逮捕した。
再逮捕容疑は2月28日午後3時30分～同5時ごろの間、大垣市内のリサイクルショップでテレビ1台と掃除機2台（販売価格計8万1400円）を盗んだ疑い。
署によると、店長が3月4日に「万引被害に遭った商品がネットオークションで売られている」と署に連絡して発覚した。男は、無銭飲食をしたとして詐欺の疑いで愛知県警に摘発されている。 >>863
捜索したかも知らんのに捜索してない言うてたん？ >>875
人違いすら気がついてないの？
俺は横槍だよ >>820
>>841
あそこは既に削られたあとなんです。
水量があればもっとあちこちに靴やら流れてます。 >>5
翌日に台風が接近して和歌山沖で温帯低気圧になったみたい。温帯低気圧といえど風か
強いし雨降るからね >>842
いや当時のグッディも訂正したらしい
>グッティ10月2日放送
グッティ10月3日放送の
番組内で訂正されましたが
>不審者目撃情報は事実ではありません。 >>327
枯れ沢は傾斜45度らしいから、さすがにあたりが暗くなってから降りようとしたとは考えづらい
夜のあいだはどこかでしのいで、あたりが明るくなってきてから尾根を歩き回って、枯れ沢から降りようとしたのかな
さっきもどこかでかいたけど、尾根側の登山道入り口に「キャンプ場→」って看板あればそこから下山できたのにと思う >>870
北海道のは怒られてじぃーちゃん家行こうとして迷ったんだっけ？(´･ω･｀) >>632
そんな証言あったの？
まさか、滑落した時の悲鳴だったんじゃ…。 >>8
申し訳ないけどこんなとこでキャンプする連中の気がしれない >>856
ボラ曰く不審者のナンバーは山梨w
しかし当時のマスコミに出まくっていたボラの団長と副団長はどうしているやら >>847
実家に帰省→ジジババが目を離したり管理が甘くて○ぬ
登下校→車に撥ねられるか誘拐されて○ぬ
車→事故って○ぬ
船→沈没する
飛行機→堕ちる
電車→ジョーカー、痴漢
新幹線→ナイフ持った奴が襲ってくる >>764
アホ言え
このくらいのサイズの沢で突然大雨降ったら底は鉄砲水になるわ >>876
自演やろ
捜索してない言うてんならそのソース出せやはよ >>859
ヤマップの場所は林道だから暗くなってなにも見えなくなって
山に突入かもな >>858
検証された結果、皆が子供には無理って言ってるし
地元民の言う「迷ってもすぐ見つかる舗装道路だしガキが入り込んだ前例ねーよ誘拐だタコ」って当たりだったね
>>818
登れないから、ガキが入った前例ないから騒がれてんだよアホンダラァww 登山道なんて普通に歩いてるつもりでも脇の崖っぽいところに落ちたりする人いっぱいいるからな 声がした話は俺も見たことあるけどあれシカの鳴き声とかにも聞こえるしなんとも >>872
あれネットの子育てサークルのオフ会とかじゃなかった？
それならおそらくお互いのことほとんど知らない
親同士がハンドルネームで知り合いなだけ >>277
問題の谷では、超大型台風の豪雨のときも土石流は発生してない。
発生していたら最初の発見位置の林道は押し流されて切れてる。
保水力が高いので、増水はあっても普通の沢並みで安定していて、洪水的な増水はなかったはず。 >>872
言いたかないがそこがひっかかるというかなんかね
事故であろうけど、そこに至るまでの時系列や出来事に疑問持たざるおえない >>837 これ以上 >>810 解像度あげるとimgurにあっぷできねからな
ちょっとまっててな 買い物いかねえとダメから そのあとあげなおすぜ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 暇なお前らにぴったりのGWネタだったな。
普通に事故だと思うわ解散。 見た目は中年！頭脳は子供！ の
アスペコナンたちが承認欲求と自己顕示欲を満たしに集うスレｗ >>890
都合悪いからって自演にするの？
俺は単純に「その当時沢上流まで捜索したのか否か」を知りたいだけなんだけど
ソースないの？ >>882
他人の車に石を投げて怒られてそれでもやめなくて、親が置いていくふりをして車で去って
少しして戻ってきたらいなくなってた 本人が、2019年9月21日に道志村に来ていたなら、遭難だとか、滑落事故とかだと思う。
来てないなら、遭難コースの考察だの、創作は無意味。
来てないのに、衣類が見つかったなら、絶対事件。
骨が本院のものでない、とか、焼かれたもの、だとしたら、事件以外の何者でもない。 骨が美咲ちゃんの場合、誕生日頃には供養してもらえそうで良かった・・・のかな？ 沢の上流に人為的に置かれたのでは無い事を立証してくれないとね >>14
いい飼い主に飼われてた方が幸せなこともある
少しばかり他のイッヌより能力が高いからと警察犬になり、成果を上げられずディスられ… >>884
大いにあり得るわな
声が聞こえて喜んでそっちいって滑落… >>810
煽り抜きで真面目に聞くけど
本当に恥ずかしくないのか？ >>903
その男の子も正直やばいな
他人の車に石ぶつけるとか… >>902
都合悪くて逃げてるの自分やん
捜索範囲外て自分で言うとるやろが
はよソース出せや
出せへんならホラ吹いたって土下座しろやホラ吹き >>1
なに勝手に捜査したみたいな結論だしてるんだ？？？ >>792
わざわざ未だに捜索していた山に捨てに行くかね >>895
子育てというかネイチャーサークルな
2018年にも同じメンバーで違うキャンプ場に行った写真はインスタにポストされてた >>9
警察はメンツを重んじるんだから
そんな素人の言うこと聞くわけないやろ？
結果出してても、たまたまや >>891
かなしい
>>904
どのくらいの友人かによるわな >>914
だから人違いだと言ってるだろ
「沢上流を捜索したのか否か」答えれば済む話じゃん
ソース何のに言ってるの？
都合悪いから自演にして「逃げる」の？w >>897
そうなんすよ(σ・ω・)σｿﾚｿﾚ
親子別々で遊んでんじゃねーよと
キャンプで正面からの写真が無いのはなんでだとか >>916
そのおかげで遭難ってことになって犯人探し終わりそうやん？ >>914
捜索範囲外と言える根拠が分からないだけだ >>877
お前は沢の底と沢の側斜面が
同じ沢内でも全然違う性質だと分かってないんだな
川といえば流水部も河岸段丘も全部同じだと思ってるわけだ
山で沢といえば谷状地形全体の尾根で囲まれてる部分ってことも分かってない >>903
でもまぁやっぱり地元民だし男の子だしガッツがあるからあの施設にたどり着いて一人で何日も居たみたいだからすごいな(´･ω･｀) >>903
あれは親が最初嘘の証言してたからショーゲキだったわ
自分の子供がいなくなったのに 「人為的ではない」というのが逆に人為的くさいんだよ
賢い人は騙しきれないよ >>56
山方面に1人で向かってたの目撃者いたんだ
その証言がもっと重要視されてれば捜索範囲どうにかできたかもしれないね 上からの映像では谷の植生が少なく見えたので
定期的に土砂や水で流されてるとみてる >>914
半径数キロにも及ぶ捜査
隅々まで探してると言う当時の記事が貼り付けてあった >>927
あのガキそんなヤバいやつだったのかｗ
将来がやばいな ヤマップの足跡から道なき道（崖）を登ったとすると
周りが暗くなっていく中少しでも明るい方向（上）を目指した で辻褄が合うな
その後尾根上で真っ暗になって反対側の谷に滑落 警察への挑戦状とか書いてるやついたな
アニメの見過ぎなんだよ 警察や消防は当時何度も探したって言ってるから上の方も探してないとは限らない
このスレで言われてる捜索範囲は警察が正式に発表したものではないから信憑性もない >>923
何も手掛かりがないんだから探しようもないだろう >>757
>>755のANNのニュースサイト(一本道検証)だと
木の隙間や橋の上からは見えるんじゃないかな
しかし険しい山道だね、一本道
美咲ちゃん、よく登ったね >>915
やったことにしないと所轄署の署長と県警で指揮取った警視正のクビが飛ぶから >>928
虐待説もあったな
その息子の顔がしもぶくれ顔で、これは日常的に殴られてる証拠だとか
でも父親が顔出しして出てきたら、そっくりなしもぶくれ顔だった >>281
失踪のすぐあとに雨だから、飲まず食わずで疲れ切ってる子供なら低体温症一直線。
ヒートテックみたいに「運動して暑いから汗をかくとかえって発熱するタチの悪い低体温症助長衣類」じゃなお駄目。 >>921
お前自演バレバレだぞ流石に
捜索範囲外ってのに呼応していきなり出て来てる時点でもう小っ恥ずかしくならんのか
それでソースは？と聞かれた瞬間トンズラ
こんなダサい真似なかなかできんよw >>938
探してて見逃してたら無能
探さないのも無能
変わらんぞw >>937
でも捜索のミスはしてるからな
山道から滑落を見つけられないってやばいやろ >>935
革命起こすような人になったり、時代を先取る社長になる可能性もあるからな >>932
(｀・ω・´ ) 捜索指揮者（責任者） は誰だ！ >>925
尾根で囲まれている範囲は狭いですよ。
ここは源流ですよ？
鉄砲水よりも土砂崩れの心配がある。 >>934
誰でも知ってる
自演ジジイと呼ばれるキチが毎回捜索範囲外とか言ってるからすぐにわかる >>56
見ていた人いたんだな。その時点で注意しなかったのが謎だね >>644
まだああいうサンダルってあるのかね
プキョプキョ鳴るの懐かしいな >>888
車は高速で煽られてヒヤヒヤするもあるなぁ >>896
この沢は崖のところで屈曲してて
そのせいで流されたものが堆積して
崖より下流はかなり斜度が緩まってる
20度強くらいしかない
だから林道付近では勢いは止まってる 元刑事の吉川ってオッサンは大人が一緒に斜面登って連れ去った可能性も否定できないって言ってるぞw >>950
初期の捜索範囲を無限に広げることはできないし、人が入れないようなところは探せない。 >>935
コイツ、将来ニュースになるから名前覚えとけってレスまであった >>946
いくつか見た捜索範囲の地図には沢の上流なんて乗ってなかったから
気になったから「捜索したソースあるなら出してよ」と言ってるだけなんだが
何故頑なにソースを出さないのか
そして論点が「自演」に変わってる時点でなにか不都合でもあるのか
君の主張の土俵に上がるのであれば急に>>946単発のお前が出てくるのも自演なのか？w 見えなくなって10分後には探し始めてるのに返答出来なくなってるんだよね
これを遭難だとすると近隣で見つかるはず
事件だとすると車でもないと難しそう
熊とかだったら遺留品がありそう >>959
犬なら余裕
俺の猟犬かしたろかってなるわ >>963
ひきこもりなのに、親が旅行先からコロナ持ち帰って感染したケース思い出したわ >>950
想定の範囲外の山道から落下してるから無理だよ 身内犯人派は本当はまだ結構いるが、訴えられたらたまらんから言えない説。
早期にキチガイ訴えたのが効いてる。 >>961
あいつ最初から最後までおかしな事しか言ってない
ある意味一貫してる
一貫して無視して問題ない >>961
以前、スーパーボランティアも連れ去り説を言ってた
今はどう考えてるのかな >>961
大人も日の落ちた夜の森で遭難するってのな >>1
人為的でなくって逆に言うなよwいつも使わない表現なのに意識しすぎでしょ >>937
そういう犯人は過去実在してたからまぁ… >>961
「どうしたの？」
友達のとこいく！
「1人じゃ危ないから案内してあげる」
う、うん
「こっちだよ」
で行けるわな >>966
恐らく10分後には登山の真っ最中だね
そりゃ以外見つからない理由はない 開けた場所ならともかく山の中で子供が身に着けてる靴なんて見つけるの相当難しいだろうしな
時期や場所によっては草が生えて埋もれてたり落ち葉やらゴミで隠れたり雨が降りゃ流されることもあるだろうし >>969
山道なんだから想定しなきゃ
せめて歩いて声かけてもいいし
滑落で即死じゃないやろ >>943
この子は自宅前でも通る車に石を投げるような子だと近所の人が証言してたから多動系発達障害だろうな
5分あったらそりゃ嬉々として消え失せるだろう >>917
ネイチャーサークルって？
アウトドア楽しみましょうサークル？ >>967
犬は動物なんかの強烈な臭いは追いやすいけど
人間の臭いはそこまで強くないので
地面から発する、堆積物や動物の死骸なんかの臭いで消されてしまう
だから山の遭難では犬はあんまり役に立たない
スーパーボランティアが2歳の子みつけたときも
北海道の男児の時も、犬も捜索に加わったけど、全然役に立たなかった >>983
まさか全力で山頂に向かったとは想定できなかっただろうな あと気になるのはボランティアがつかっていた地図には
載ってない道があったということ
それも気になった >>810
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>965
大室山の稜線まで行ってるのに何言ってんのコイツ？
その地図出してみろよ？ >>852
「先日に林道沿いで骨の一部が発見されるまでは全く捜索してない」ソースは「発見された谷の地形」
「大倉山のジャンプ台の2つ重ね連続くらいの急な谷のどん詰り」まで、ロッククライミングに準じた沢登りの装備足ごしらえスキル体力なしでは無理。 なんでワザワザ人為的でなくとか付けるんだろう？
まるで人為的なとこを疑ってるみたいじゃないか >>644
最近はめったに遭遇しないけど
あの音を聞くと子供のこと考えてる親だと感心する >>981
キャンプにきてた大人たちとか？
骨が美咲ちゃんならだけど、だれも見てなくて死なせたことになるから >>991
だから捜索したというのであればその範囲示した地図みせてよ
俺はどっちの意見も知りたいから
捜索してるのであれば知りたいだけ >>973
生存を信じる母親の手前、そうとしか言えないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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