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【山梨・道志村】女児不明、新たな手がかりみつからず　8日も捜索続行 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2022/05/08(日) 07:30:19.45ID:ThyOO7TA9
※2022/5/7 17:31

　山梨県道志村の山中で子ども用の靴や骨の一部が見つかったことを受け、県警は7日も周辺を捜索した。40人態勢で遺留品などを探したが、新たな発見はなかったとしている。8日も捜索を続けるという。

続きは↓
朝日新聞デジタル: 山梨・道志村の女児不明、新たな手がかりみつからず 8日も捜索続行.
https://www.asahi.com/articles/ASQ575SBZQ57UZOB009.html
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:31:31.35ID:rTG4481a0
>>181
この事故(事件)ってネットで繋がった糞みたいな関係の集まりで山でキャンプしようぜってなったのが始まりだっけ？
私生活で生じる煩わしい人間関係なら回避が難しくなるから我慢しなければならない部分も出てくるが...
ネットコミュニティの集まりで山に行くとか活動的すぎて自発的に禍を引き寄せちまったな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:32:05.70ID:VzmZJqhM0
実際、山で遭難したときって何が正解なの？
新潟親子遭難の時に親子は沢近くで倒れてて発見遅れたという話があります
そのとき専門家みたいな人が「沢は谷なのでヘリでの発見が遅れます。山の上に出るのが正解。頂上には必ず道があるのも利点」

でも、今回おまえら山頂まで行ったのに探してくれなかってよね？
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:33:41.36ID:eUOlxMDQ0
>>181
行かなくて正解寄らなくて正解だと思うぞ。
子供なんて目を離した隙にあっさり死ぬ。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:33:47.50ID:1khWHGc20
もうどんだけこの子にコストかけるの？とは正直感じちゃいますわ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:33:59.65ID:wVqyspoi0
>>193
下手に素人に動かれて新たに遭難者出してかえって面倒なことになりそう
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:34:09.28ID:xvt8pHVY0
>>181
分かる。子持ちの集まりってほんとタチが悪い
せいぜい３組くらいまでなら良いけどそれ以上になると無理

また似たような家族が集まるんだなコレが
子供の事見てないグループはホント誰も見てない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:34:38.39ID:Lmdz4Igb0
>>181
同じく。
極力目を離したくないけど、バスのお迎えとか園地で公園とか話し込む人凄く多いね。
スピードの出る遊具や回転系に乗る時もあるし、公園からも出ようとするし、高いとこに登ったり、急に立ち上がってベンチ等に頭強打したり色々あるよね。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:35:21.34ID:z5kZEjhL0
なんか怪しいよなぁ
おれにはこれは事故なんですよ
ほらっ出てきたっ！事故なんだ！
って決めつけようとしてる何かがあるとしかおもえんのだが
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:35:37.39ID:1r/csFpg0
>>27
体力有り余って精力有り余ってる奴は性欲も有り余ってるかと。

考えたくないけど。
0213 【大吉】
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2022/05/08(日) 09:35:47.32ID:A/4Lkssm0
また何年か後まで動きないのでは
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:36:21.36ID:erFggMI20
>>211
確かにw
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:36:33.02ID:jBTWmfb90
流石に犯人も
新ネタばら撒けない状況なんだろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:36:46.84ID:1r/csFpg0
なんか、事故ってことにしたがってるカキコが定期的に盛んにわいてくるよね。

もしかして…
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:36:54.52ID:jKhBsu4F0
>>51
2週間程度かかると何かで読んだ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:37:28.22ID:KZf5Nrya0
>>181
子どもが産まれるまでは大人だけのキャンプに年数回行ってた
その時のメンバーは子どもができたら抜けてく感じで自分もそうした
でも子どもの保育園でママ友のグループに誘われて子連れキャンプに数回参加
子どもから目を離さないようにして大人の会話に参加しなかったらそのうち誘われなくなった
結局この手の集団キャンプは「自分＞子ども」って人間の集まりなんだよ
キャンプというと外聞は良いけど居酒屋に小さな子を連れて行くのと何も変わらない
起きるべくして起きた事件（事故）だから母親には同情しない
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:39:14.37ID:d1kRQ+Ur0
車で待機してた人物が連れ去ったと考えれば全てつじつまが合うんだよね
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:39:42.05ID:p7SWruyC0
>>210
俺もそう思ってるんだけど、事件とするには自然な状況なのか？事故とするには引っかかる点が多い？分からんなあ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:03.73ID:I3iegas+0
>>181
もやっとして楽しめないより、一番親しい人から話して
賛同者広げていったらどうだろう？
道志村の件もあったからって言えば
常識的な親なら一緒に動いてくれるよ。子供らを安全に楽しませるためにって。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:10.44ID:eUOlxMDQ0
>>220
結局大人のエゴよな。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:11.72ID:ZPD3dNzy0
もう上流じゃ無くて下の方に土砂と一緒に流れてんじゃネーノ？
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:14.06ID:rTG4481a0
>>202
秘境で自分からわざと遭難して生還することを繰り返してるベア・グリルスは
「遭難した時に沢を行くのは危険です」と言って沢を下って行ったなww
要するに遭難しても沢を行くことが出来る知識と遭難対応能力と身体能力を身に付けることが正解だ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:31.98ID:WLMAjUGL0
>>202
今なら空が開けてるとこだよ
仕事で鉄塔の工事をしてるが未開の山の中に
調査で突っ込んでいく。
うちの会社で遭難したやつはいないが
遭難したときのマニュアルは頂上目指して登る
空が開けてる場所にいくようになってる
ドローンが見つけてくれるからね。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:36.54ID:U5yS++VW0
>>201
それデマじゃない？以前からの知人ってなったかと
考えようによっては初対面のほうがまだラクかもね
仲間内とキャンプやバーベキューなんて仲間内の評価気にしてテキパキしなきゃいけなくて自分にとっては地獄
子連れで土地勘ない場所で目を離さなければならない環境ってつらすぎる
行方不明当日夜も、いいよいいよみんな帰ってー、みたいにまわりへの対応に気を取られるだろうし
自分らだけなら血相変えて子どものことだけに必死になれるだろうけど
みんな行ってるけど誘われても行かない、が大事だと強く思う
自分にはストレスすぎて無理
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:36.98ID:Qla4x4wq0
「事故だったんだよ」って伝えるために出てきたんだね。
ありがとう。
安らかにお眠りください。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:40:39.91ID:+WpHUyRp0
現場にもちょくちょく入ってる小川泰平さんが警察の動きを見てると事件でなく事故
とはっきり昨日言っている
事件派はいい加減諦めろや
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:41:08.33ID:nGuq27l/0
>>200
これ、大きさがわかんないので、大きさがわかるものを置いて一緒に撮影して欲しかった。
また、角度を変えて何枚かあればもっとわかりやすいのに、残念。

昔はフィルムだったから1枚しか撮らないのもわかるが、
今は何千枚も撮れるんだからさ、ケチらないでよ…
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:41:58.84ID:iEmsng0u0
もう良いんじゃないかな
事件を思わせるようなものは何もないじゃん
不幸な事故だったんだよ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:42:53.68ID:6zkkfCe70
>>154　正規の東ルートは階段付きの登り易い登山道だったと思うけど、２週間後の台風19号の豪雨で殆どが崩落している。
953ｍへの山頂に向かう途中(850ｍ辺り)から「靴の見付かった涸れ沢」へ向かう間伐用の作業路があったと思うけど
そこに迷い込んでしまい、下方に流されてしまったのでは。バリルートは(女児を担いで運ぶにしても) 道が無いし、険し過ぎる
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:43:34.00ID:jBTWmfb90
>>221
犯人は
GWは帰省してる奴だな
間違いない
GW前に捨ててる
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:43:39.30ID:1r/csFpg0
事故に見せかけようとした犯人本人？
必死だな。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:45:03.36ID:1r/csFpg0
事故だった、っていう世論を作りたくて、こういう掲示板にはりついて事故説をカキコしまくってるのか。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:45:11.52ID:Lp49tTs00
>>218
この事件スレに必ずいるヤツだから気にするな
事故だとは思うけど、そいつの書き込みがおかしすぎて目立ってるだけ
あとはまとめサイト用のお涙頂戴レスしてるヤツがいるだけだからここ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:45:25.43ID:21piQRMw0
>>202
新潟親子遭難の場合は道に迷った時点で父親から警察に通報してその場で待機していれば助かる可能性が高かった
自動的に位置情報を伝えられるし、帰り道を間違えただけで途中まではまだ登山道にいただろうから
むやみに歩き回って登山道を外れ誰も通らないところに迷い込むパターンが危険
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:45:32.52ID:iEmsng0u0
>>202
新潟遭難は悔いが残る
父ちゃんも爺ちゃんも悪いけどバカすぎた
さすが親子というか

小一の男の子が可哀相でならん
もっとも三世代そっくりだったとは思うけど
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:46:32.30ID:p7SWruyC0
ボーイスカウトやってたけど野外活動は危険と隣り合わせだからね
「そなえよつねに」ってモットーがそれを表してる
母親が山の危険を知ってたかどうか調べてる人はいるのかな？
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:47:01.22ID:n9nXNLUM0
>>20

スレごとにお手製地図を貼るのはお疲れ様です
けど、
最後の『警察は無能』は、
実際そうなんだけど、書いたあなたの品格を自分で貶めてますよ。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:48:20.81ID:R3v196cs0
もう見つかったんだから捜索終了で良い
これ以上税金の無駄遣いはやめろ
捜索の人たちも可哀そうだし
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:48:41.15ID:ErXpbtH90
>>200
う～ん、そう言われればそのように見えなくもない
親指の跡のようなのも見える気がする

地元猟師さんはこっちのほうに
熊は来ないと言ってたけどねあてにはならないか
もし遠めでも美咲ちゃんが出くわしたとしたら
必死で逃げただろうな
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:48:45.07ID:aPp+PFWa0
>>237
階段付きの山道があるのか？
そちらがわで足跡見つけた人その先から引き返してるんだが？
道がなかったのでは？
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:48:51.05ID:KZf5Nrya0
>>229
初期の報道では「ネットで知り合った知人家族数組」となってたよ
なので「以前からの知人」でも別に間違いではない
単に知り合ったのがネットというだけ
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:49:23.78ID:ruzud3/R0
わざわざ迷子になっても山を登り続けるなんて不可能だからなあ
普通は迷子と気づいた時点で来た道戻ろうと登ってきた場所を降りる
この時点で事故の可能性は0
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:49:46.63ID:ElcuzSBY0
>>202
登山道に居れば見つかってたろうね
新潟の親子は本当にド素人で、雪で蓋がされた沢を見て、歩きやすいので入って行ってしまった。中腹ではもう雪が解けてるので、ブリッジが崩落し落ちて、終わったそうです
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:53:44.78ID:+WpHUyRp0
>>249
母親がこれで良し、となるには美咲ちゃんが生きて帰ってくる事だからね
警察もボランティアもそこまで付き合ってられない
DNAで親子関係の結果が出たとしても絶対に認めないよ
美咲ちゃん募金も一定額集まったわけだし
辛いかもしれないけど現実を受け入れないとお姉ちゃんが可哀そすぎるよ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:54:20.44ID:aPp+PFWa0
水がないと死ぬだろ
沢でよくね
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:54:26.17ID:/KIUZ+Xd0
道知ってて一人で向かったんじゃないの？目と鼻の先なのに
母親が見届けた「左に曲がった」道を道なりじゃないの？
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:55:40.26ID:ebJqRhjt0
これどうせ大麻解禁してないマスコミと政府のヤラセ
ウクライナ戦争もこれ

安倍はウクライナ戦争（北方領土問題のころ）の責任を取って大麻解禁ようやくやり始めた
https://news.yahoo.co.jp/articles/c31564cde2beb1dc27c6a2bd283087ba528d1ea9

つまりマスコミの大麻禁止の報道がウクライナ戦争やこの事件に発展してて核問題にもなってるっていうことだ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:56:00.77ID:aPp+PFWa0
>>260
1日かけて調べてレスしよう
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:56:26.28ID:xk9i8+kn0
>>250
バリルートを登っている動画があるけど、途中で熊らしき足跡を見つけていた
あの猟師の言うことはあんまり信用できないように思う
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:57:21.17ID:EkQIbhsI0
舗装された道路じゃないんでしょ
戻ろうにも方向感覚を失って無理だったのでは
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:58:19.08ID:dcu/l5k00
>>258
まだDNA鑑定結果も出てないってのに
出ても諦めないよだの決めつける意味ってあんの？
実際にそうなってから好きなだけ批判しろよ
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:58:33.76ID:iEmsng0u0
>>258
自分も個人鑑定ができなかったらお母さんは認めない怖れもあるとおもってるんだけど、ただ世間としては鑑定結果がみさきちゃんを示すものであればそこで終わりでしょう
そんなにこの親子だけにつきあっていられない
そこから先は親族の出番かな
あばあちゃんとか信頼できる伯父さんとか
「みさきはお母さんには安心して供養してもらいたくて出てきたと思う」と言える人が必要だね
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 09:59:47.98ID:XnOfb0qC0
捜索の終着点が全く見えない
まさか骨全体を探そうとしてるのか
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:00:11.48ID:XhMFjT8M0
行方不明になって彷徨ってた可能性が高いから、骨や服や靴があった場所の
上流、下流だけじゃなく横の尾根に向かっても捜索した方がいいと思う
横で亡くなって涸れ沢にそれらが流れて来た可能性もある
結局捜索は骨服靴の場所から同心円状がいいかと
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:00:43.97ID:wL7HNkK10
>>232
捜索してる中見つけた足跡？なのに、撮った写真これ一枚とかどこまで信憑性があるのか疑問。
枝や葉っぱから推定するとかなり小さいと思える。20センチ無いのでは？左側に爪みたいな跡があるし、猿とかじゃないかな。
これを確定情報としてルート予想を張り続けてる人の意図はなんなんだろう。可能性の一つではあるけどさ。
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:01:16.43ID:/H8FgHkM0
新しい事実が出てきた

① 現在の捜査本部＝山梨県警はどうも「事故」としてこの事件を処理したいらしい
　なぜなら、捜索の仕方がどう考えても「事件」のやり方ではない
　（他県警察OBの証言）

②捜索に関わった地元消防団、捜索ボランティアなども事件性を疑っている

③取材しているマスコミ関係者も、「事故」よりも「事件」の可能性を見ている

県警レベルではなく、警察庁をはじめとする広域捜査にしないと
単なる事故として扱われ、事件は解決しないのではないか
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:02:13.71ID:EkQIbhsI0
まずは起点を特定しないと難しいだろうね
つまり事故現場を
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:03:20.06ID:eUOlxMDQ0
>>269
ここに居たんなら、もうちょっと色々出てきてもおかしくないだろうって感じじゃね。
警察的にはDeNAのとりやすり歯や顎、背骨があると尚更いいんだろう。
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:03:48.43ID:8dY7UNQc0
偶然遺留物が上流から流されてきただけだろうしもう無いだろ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:04:32.83ID:ElcuzSBY0
薄暗くなって、子供は駆け下りただろうから、
駆け下りたらどういう方向に道を逸れ、どういうところで怪我
をして動けなくなるか。そういう視点で探せば見つかると思うわ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:04:33.53ID:wL7HNkK10
>>252
だよね。ヤマレコのGPS軌跡ではそこを通ってる人が居ないからバリルート以上に険しいんじゃないかと思われ。
当然全員GPSをつけて登ってる訳じゃあないけども。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:04:39.44ID:AsgQ6VwU0
>>202
頂上まで行ければいいけどね…。
途中で日が暮れて満足な明かりも持ってないときはどうすんだろね。
その場でじっと朝を待つとか気が狂いそうだわ。
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:04:59.96ID:wVqyspoi0
>>275
事実といいつつ、全てそれぞれの立場からの主観でしかないね
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:06:01.51ID:zPqNMu7M0
いまだに事故だと言い張ってる奴は
田舎警察＝山梨（脳無し）県警の術にハマっているようだ

出てくる証拠は全て事件を指し示しているのに
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:06:25.96ID:3lyj4h4w0
仮にお偉いさんが絡んでたりすると事故として扱う方が都合がいいもの
真実なんて誰も知らないのだからね
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:07:34.35ID:1QJhLuWQ0
土砂の中に埋まってるんだから
上歩いて突いてるだけだと見つからない
スコップで掘り返さなきゃ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:07:49.83ID:eUOlxMDQ0
>>285
気が狂いそうだけど滑落の危険を考えると、暗くなったらじっとするのがベターだな。
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:08:30.03ID:aw+MdO2t0
>>275
仕方ないよね
事件の痕跡が無い→事故として処理
探したのに発見できない→事件として考える
事故より事件の方が話題性が高い→習性
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:08:32.09ID:zdpJf+WY0
公僕っていいよね
"結果"を出せなくても、誰も責任取らなくていいんだから
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:09:26.70ID:ebJqRhjt0
もしボランティアが捜索してるなら大麻やって探してるやつもいるかもしれんね

人工知能など使われるから
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 10:09:42.44ID:VwFiT67Z0
あれだけ人員投入して、山道側は調べてないってのもな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:10:12.21ID:yjK1rRF40
あの崖をくまなく掘り起こすのはかなり無理ありそうだが
警察も当時の捜索漏れを疑われてて簡単には打ち切れないだろうな

もしこのまま”体は出なかった”で捜索が終われば後から運ばれてきた説が少し高まる
そうなると警察としては今よりは面目が立つ形になるな
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 10:10:13.36ID:6FhlH3/P0
警察だって暇じゃないんだから何日まで探すってもう設定はしてあるだろ
せいぜいあと1週間だろうね
それからは規制線取れるから
ボランティがまた探し出すだろう
お前らも手伝え
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