【CNN】ロシア政府系のニュースサイトにプーチン批判の記事掲載 見出し下の予告通り、掲載直後に削除 [みの★]
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（ＣＮＮ） ロシア政府系のニュースサイト「Ｌｅｎｔａ．ｒｕ」に９日、所属するジャーナリスト２人の名前で、プーチン大統領のウクライナ侵攻や反対派への締め付けを批判する記事が少なくとも３０本掲載され、直後に削除された。
ＣＮＮが確認した記事は、同サイトのビジネス編集者、エゴル・ポリャコフ氏とアレクサンドラ・ミロシュニコワ氏が９日の対独戦勝記念日を取り上げたり、その機会をウクライナ侵攻の正当化に利用するプーチン氏を批判したりする内容だった。
両氏は「プーチン氏とその取り巻きは戦後、法廷で裁かれる運命だ。自分たちを正当化したり、敗戦後に逃げたりすることはできないだろう」と書いていた。
ロシア黒海艦隊の旗艦「モスクワ」の沈没をめぐり、ロシア軍が生還した兵士の人数を実際より多く見せるため、古い画像を使って遺族らにうそをついたと主張する記事もあった。
同サイトの親会社は最近、米政府の制裁対象になっているロシアの銀行最大手、スベルバンクに買収されたばかり。ＣＮＮは両氏とサイトにコメントを求めたが、返答は得られていない。
…続きはソースで。
https://www.cnn.co.jp/world/35187275.html
2022年5月10日 19時41分 テレビ 電波オークション はよせえ
テレビ 電波使用料 引き上げ はよせえ 良くて逮捕シベリア行き
最悪、何故か金を奪わない覆面強盗に襲われて死亡
警察も捜査せずに終了 そういえばCNNってイラクのときって批判記事書いたの？ プーチンもアホだな。本当に正しいと思ってやってるなら批判記事も好きなように書かせとけばいいのに。何か後ろめたいんだろか？ 誹謗中傷なのだから削除されて当然
このジャーナリストは刑事罰を受けるべき 海外脱出済みなんだろうな。
ロシア国内でプーチン政権を批判したら殺されるわ ファシストそのものだな都合の悪いものは許可されない >>3
安倍晋三閣下の平和の願いをプーチンが裏切ったんだよね 露助だって全員がプルシェンコみたいに良心のかけらも残ってないくらい洗脳されたキチガイばっかじゃないからな >>1
プーチン大統領は戦争宣言して徴兵制を復活させなかったので、
つまり、負ける準備をしているので、
国の将来を少しは考えてると思う。 わざわざそこに載せて消すって目的がわからん
発表することが目的ならなら外でやればいいし これだけ軍に犠牲者が出ている以上、プーチンはいつ軍が反旗を翻すか、ヒヤヒヤしてるんじゃないのかね。 こんだけ嘘の上塗りしてりゃ
流石に持たないよ嘘吐きプーチン ロシア国内でレジスタンスが目立ってきたね
いろんな所で火災が起きたり爆発したり 記者本人は削除されたんかな…
アカウントハッキング装えば良いのに覚悟決まってるなあ
この手のを厳罰化する法案も確か通ってただろうに プーチン政権は直前まで侵攻計画はないって力説してたからなあ。
国民は心構えできてないよ。我慢は2か月が限度だったか。 独裁国家の政府系・国営メディアは、取引禁止にしろ
ジャーナリズムじゃなくて、プロパガンダ機関だからな >>25
徴兵事務所への放火が相次いでいるらしい
まともに徴兵出来ないみたい >>25
情報機関にも情報漏らすほどの
反対派がいるしね >>19
この記事読んで本人が消したと思えるって凄い読解力やな CNNは徹底してウクライナ上げ、ロシア下げ
こういうのを偏向って言うんだよな プー「ノビチョクとポロニウム、どちらがいいか選べ」 ロシア系ユーチューバーが「もう国には帰れない」って言ってるけど一体どんな専制国家なんだよｗ
カストロも真っ青でしょ このシリーズ長いけどずっと2014年のウクライナを動乱前から追ってる。ロシアへの反発、明らかにウクライナ住民でないロシア工作員の煽り、諦め願望から楽観視してる人も多いんだけど2022年こうなるとは思ってなかったんだろうなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=V9Dk2emDU0o
2014年クリミア編入の騒動、住民投票前の様子。ロシア軍が隠れてると言ってるな。反ロシア派デモの方がロシア派デモより規模がデカいとも言われてる。これだけ反対者がいてロシア編入賛成が97％というのはやはりおかしい。不正操作されたんだろうな。 >>33
「消した」にせよ「消された」にせよ
記事内の予告どおりに削除されてんだから
消えるとこまで折り込み済みなんやろ
つまりそこに載せて消すのが目的なんやろ ウクライナがハルキウ州奪回か
いいぞ、残りの露助も駆逐しろ >>13
政府批判劇はロシアの伝統芸能
そういうお国柄なので、個人のプーチン批判は割りと放置
反プーチン活動の著名人が何人もいる
一方、無届けデモ等の違法行為は厳しく処罰
現在、前線で命がけで戦ってる軍人を貶める発言は違法なので、そこに抵触したらアウト
西側メディアは
言葉を選んで反プーチン活動してる人を報道してもつまらんので
違法行為を行ってる過激な反プーチン活動家が逮捕されるケースを好んで報道する 最近ふえたよな
あとウクライナへの罵倒。こいつらも捕まえろ 資料が消える。
資料がアップされた事実が消える。
資料をアップした人が消える。
資料をアップした人がいたという事実が消える。 >>3
>>8
ネトウヨの「理想国家」を具現化すると、北朝鮮そのものに成るからね。
あの醜悪な自民党改憲案を推奨している日本（朝鮮化）会議＝神社本庁＝統一教会（勝共連合、勝共ユナイト）と言った連中も、同じ穴の狢です。 さすが安倍と同じ未来を見て駆け抜けたプーチン
マスコミ恫喝安倍とそっくり ロシアの嫌がらせが物凄い
https://www.tvp.info/14506221/duma-do-polskiego-msz-podzielmy-ukraine
ウクライナを分割しましょうというロシアからの手紙
23.03.2014
ポーランドは、ウクライナ領土分割の提案をモスクワ政府公式の手紙から受け取りました。
そしてハンガリーとルーマニアも同様の手紙が届いたそうです。 >>46
そして今ロシアが分割されかけているという >>41
ウクライナだって今迄散々悪さして来たから、プーチン大統領も最後の最後に激怒したんですけども？
そういう既成事実の指摘すら強権を使って握り潰そうとするとか、頭プーチンですか？ >>46
https://polskatimes.pl/stanislaw-zaryn-alarmuje-tak-moskwa-chce-sklocic-polakow-i-ukraincow/ar/c1-16323499
これはモスクワがポーランド人とウクライナ人と喧嘩させるための画策です
2022年5月4日22:23
ロシアのプロパガンダは、ポーランド政府がウクライナまたはベラルーシに対して領有権を主張していることを
ほのめかして、何ヶ月もの間、仲を裂こうとしてきました。
>>47
因果ですかね。カルマは返ってくる。 ハッキングだと被害を叫ぶことでなんとか責任を回避したいところだろうな チェック入ってる人のツイート
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1523577823838965766?s=20&t=uCECHrj1f_iWM0q0eIW2IQ
「Lenta.ru」がハッキングされ、5月9日にサイト上で「テロリスト-プーチン」とジェノサイドを演出したロシア軍についてのニュースがあった
≪Ленту.ру≫ взломали, 9 мая на сайте появились новости о ≪террористе-Путине≫ и устроившей геноцид российской армии
Mediazonaは、これはハッキングに関するものではなく、従業員自身のイニシアチブに関するものであると書いています。 「情報源は、これが出版物のスタッフによって行われ、すでに公開されたニュースのテキストを置き換えたことを確認しました。
Медиазона пишет, что речь идёт не о взломе, а об инициативе самих сотрудников:
≪Источник подтвердил, что это сделали сотрудники издания, заменив текст в уже опубликованных новостях≫.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45
安倍晋三閣下の平和の願いをプーチンが裏切ったんだよね >>1
CNN？w
アメリカ人ならこの時点で解散案件だな
米国人は無理でも頭空っぽの島国愚民ならいくらでもだませるってか？w https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-03/3_1175_donbass.html
戦前の預言書
2022年2月3日
ざっくり言うと空挺部隊でスグにウクライナを倒せるとロシアは言ってるけど無理だよ。西側の武器が供給されてるから、2014年の時とは違うよ。兵は派遣されない可能性は確かにあるけどね。あとあの国の地下とパルチザンの恐ろしさ忘れてるでしょ。 ロシア擁護の記事は虚偽捏造歪曲改竄されまくったもので、西側に居る知的に問題のある層をプーアノンに仕立て上げるからねえ 正直な子供「王様は裸だ！！！！！！！！」
正直者がシベリア送りになる国、ロシア ロシア、クーデターでウクライナにごめんなさいするかな？ >>57
プーチンは昨年11月に三回目のワクチン接種を公表して国民にワクチン接種を
訴えたのになw
ちなみにアホ信者によると欧米のワクチンは2年で死ぬが、ロシア製のワクチン
は大丈夫なんだそうだ、
それなら放っておけば勝手に欧米は壊滅してロシア圧勝だけどなw >>8
金正日元帥を騙し拉致家族を引き渡さなかった大悪党だから >>40
対抗馬毒殺しようとしたり、捕まえて出所間近にまた年数伸ばしたり
戦争等の発言や意図しない発言は禁止しプーチン政権の批判の封じ込めと抑止にしてるよね
兵士を貶める発言ってのは戦争反対ってのも含まれるのか？ ロシアでは軍事や薬品関係の工場に何件も火災が起きていて、
内紛起きてる。 >>56
それは予言でもなんでもない
米国は去年から進軍の情報を把握していたし、ロシアは11月時点でウクライナ国境に陸軍9万人を集結させていたから
その頃から武器の供与をしてる
それ以前の2014年から供与は始まってるけど、それを省いても2月なんては情報が遅い >>44
ネトウヨはあなたの頭の中に住む架空の生き物です。 「ジワリ」と来れば良いんだが。
ロシア人、今何を思う？ ロシアだからいろいろ雑で、編集部のチェックなしで契約記者が記事をアップロードできる状態だったんだろね。 まじで同じ未来見てたのかもね
情報統制は安倍もプーも積極的 プーチンとその取り巻きの裁判なんて好きにすればいい
問題は戦後に祖国を失ったウクライナ難民の処理とウクライナとロシアに積み上がった戦費や復興の負債
兵器を売って儲かるみたいな論調もあるが儲かるのは一部の軍需産業ばかりでこの負債をどうするのか いやはや、ロシアはソビエト崩壊後、民主化したと思いきや、とんでもない独裁国家ですな
ナチスやんかという
まあ大陸国家はどこも同じか
ナチスドイツ含めて 民主集中で独裁国家だ
プーチンみたいに半永久的に権力の座に居続けることが出来る それにしてもロシアの情報戦は廃人狙いの平時だけしか通用しない底質なものだったな。 ロシアの世論とは対立する内容なんだろうけど
だったとしても記事は出させた上でその記事内容を批判すれば良いんであって
口を閉じさせようとするのは違うな モスクワの生き残りとされるビデオに写ってる息子が行方不明なんだけど
って記事は見たな そらNATOにもEUにも入れてもらえんわ
ロシア解体、英米欧日が各共和国管轄 日本のロシアシンパのほうが、特別作戦の意義をしっかりと固い決意で理解していて、むしろ頼りになるくらいだ。
弾除けのアジア系少数民族と、英雄的な攻撃で敵を倒すロシア人が、それぞれ得意な面で力をあわせて
ロシア連邦を勝利に導かないといかんな。 ロシア軍もウクライナ軍に殺される前に
プーチンぶっ殺した方が良いぞ まともな人はロシア脱出してるんだよな。
ポンコツだけ残ってるから期待できない。 マリーナ・オフシャンニコワ氏といい、この二人といい、こういった人々が本当の愛国者だよなあ ロシアは2014年あたりから「ロシアはテロリスト」という核心を突かれるのを異様に嫌がって来たらしいね
ワグナルを使ってウクライナでずっとテロ活動をしていたからね
ロシアをテロ国家と呼んであげよう ウクライナ侵略を国民の70%が支持しているキチガイ集団。
プーチンが死んでもロシアは何も変わらない。 >>1
幸福の科学の連中、及川幸久他鼻血だなｗ
その他のプーアノンも死亡ｗ >>38
そりゃ当然消されるから確か魚拓取れって言ってたよ >>99
馬渕教とか幸福の科学みたいなカルトは
全部フェイクニュースにするから。
気持ち悪いヤツラ。 >>96
＞プーチンの方がマトモそう
救いのないキチガイは死んでね >>71
多分この件についてだと思うけど元記者が自分のアカウントでログインしてやったって言ってた。辞めてもアカウントが生きてたのかやって辞めたのか詳細はよく覚えてない いつも西側メディアガー！と叫んでる露助信者
息してる？ >>98
精神性が中国、朝鮮、ロシア、キチガイ左翼と同じなんだろう 旧ソ連時代は、NATOと旧ソ連が互いにミサイルを向け合って軍事力の均衡を保っていた
そして、旧ソ連が崩壊し、旧ソ連（ロシア）のミサイルは大幅に撤去されて
ロシア（旧ソ連）の軍事力は弱まった
にもかかわらず、NATOは東側に勢力を拡大し、ミサイルもどんどん増やしていった
それにぶち切れていたプーチンをさらにぶち切れさせる出来事が起こった
それがブカレストサミット
ここではウクライナとジョージアを将来的にNATOに加盟させるという決議をしてしまったんだ
そこでプーチンはついにこのままではロシアの安全を守れないとしてクリミアに侵攻した 西側が嘘つきプロパガンダを
するのは相手国を惑わすためやろ
三国志のゲームしとっても流言とか
計略あるじゃん、あれ 普通に388万人流出って時点でおかしいと思わないと
しかも戦争の地になってない側だからね >>101
中央統制されてる国、旧KGB、FSBの影響下での調査には
ウクライナでのロシア支持率やクーデターの成功率に対する目算とか同様に、当てにならん調査よな。 敗戦と決まれば当然そういう方向になるよな
プーチンとその取り巻きに全責任をなすりつけたほうがロシア国民としては得だからな 日本よりロシアのほうが言論の自由があるんだな。日本のマスゴミは自民党批判できないからな。 日本のジャーナリストも見習ってほしい
俺がテレビで見た日本のマスゴミ
↓↓↓↓
専門家「反乱分子を最前線に送る法案を検討中らしいです」
司会者(しかめ面で)「反乱分子を最前線に送る？送ってどうするんでしょう？」
専門家「そこまではまだ判明しておらず」
司会者「反乱分子を最前線に送ったら逆に混乱しませんかね？」
専門家「そこはロシア、うまくコントールするんでしょう」
司会者(納得したように)「コントールするんでしょうね」
そっと消したわ。いま、この記者たちも最前線に行ったと家族に伝えられたことでしょう ロシアのニュースサイト翻訳で見てたら面白いよね
北方四島に対してのコメントも日本がロシア領になれば自由に行き来出来るよと書いてあったわ >>114
ロシアを滅ぼせば領土は返ってくるから
これから消滅する人間は
気にしなくていいよ。
完全に滅ぼす。 なんと言うかジャーナリスト魂を感じるな
こういうのが本当のジャーナリズムだ >>1
国境・国籍とか、現状置かれてる立場とか
普通の人間なら
プーチンのやり方が絶対おかしいとわかっているから
こうなるな
たとえ、ロシアの国営メディアにいたとしても モスクワの生き残りとされる映像見たけど木々の葉が青々と茂っていて違う季節に撮ったものだとすぐわかったわ 20歳の軍とは無縁の若者を最前線に送るキチガイ国家 ロシア信者「ね、狙いはドンバスだからま、まだ大丈夫だから・・・」 >>105
ならそもそもドイツがソ連に侵攻したのも正当化されるやん
ソ連邦がずっとやっていたことだろ >>97
いるだろ、命掛けでプーチン批判やれる人は少ないだろうが >>128
だからなんだ？
オマエより生き目はあるだろｗ >>123
勝谷誠彦「大きな大砲を持ってるのはウクライナ軍だけなんですよね」
さすが軍事大国ウクライナだわ
あれ？ｗ >>105
ポーランドの気持ちを考えたことあるのかよwテメーの歴史こそ拡張侵略国家の歴史しかねえくせにw ＞１
CNNなんてアメリカのアカピなウンコメディアのスレなんか建てんなや ウクライナはリトアニア
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Polish-Lithuanian_commonwealth_1619_map.png
ロシアと同じ国と言えるのかな
宗教的マウントなんだよね
正教会には「Metropolitan of Kiev and all Rus'」という称号がある
『キーウ及び全ルーシの府主教』という意味
これをモスクワが引き継いだと主張していて（自称）
「モスクワ及び全ロシアの総主教」
と名乗ってる（いろいろ改変）
これは宗教戦争だからな
あまり口出し出来ない >>91
当たり前じゃないかイラク戦争ですらアメリカメデイアは批判したのｗ >>123
知恵遅れっていいよなぁ
こういう動画を鵜呑みにできるんだもん
低知能の方が人生楽しいのかもな ＞ＣＮＮは両氏とサイトにコメントを求めたが、返答は得られていない。
あ～ぁ、交通事故、自殺リストに載せられたな。 CNNは現在、営業不振で存亡の危機にある
だから東スポみたいな記事を連発するんだよな ロシアが今からどうなっていくかは注視する値があるが
次はというか
真正邪悪の本命はあくまでも中国だからな
阿鼻叫喚だろうね 大体、民族性や精神性は変わらない
歴史を修正しようとする連中は最悪の宿命だな リトアニアは後年までキリスト教じゃないからな
多神教の国
リトアニア神道などとも呼ばれる
キリスト教を導入したのは16世紀から
宣教師に布教された
ウクライナの宗教は庶民の宗教として認めていたんだろうな >>139
2回も食いついてくれてありがとう
何回でもレスして ウクライナで10年以上もテロをやってきたロシアに全責任があり全ての罪を償うべき時期なんだろ >>127
正当化とかそういう話じゃないんです
正しい正しくないじゃないんです
そういう発想は無意味なんです
日本への原爆投下は？日本の真珠湾攻撃は？日ソ不可侵条約違反は？
全て何が正しいかが問題じゃないんです
ドイツがソ連に侵攻した、またソ連もまた欧州に侵攻した
だから、お互いに脅威を持っていて、だからこそお互いにミサイルを向け合って軍事力の均衡を保つことで
平和を保ってたんです
軍事の均衡って知りません？ >>3
ネトウヨは独裁者大好きだよね
オツムが弱くて自分の頭で考えられないからかもね >>133
ロシアの気持ち考えた事あんのかよ
1回の戦争で2000万人以上、当時の人口の3分の1が死んでんだぞ！
そういう一方的な主張が戦争を起こすんですよ ロシアがアレでもウクライナだってマトモじゃねーからな
アゾフ大隊はじめ虐殺やってた極右民兵組織が国家機関に格上げされて警察権力付与されてたんだから
ロシア敗北後はウクライナ警戒すべきだね、とくに欧州諸国間は >>149
罪業がアラワになっているんだろう
地球規模の意識、民族性でね >>40
それは表向きだろ。
政権批判は今のところ違法行為ではないから逮捕できない。
代わりに暗殺される。 >>123
ロシアが放置した在ウクのテロリストが暴れてた案件だろ。 >>153
ジョージア、東ウクライナ、モルドバ、マリで大量虐殺を繰り返してるワグネルのことも思い出してあげてください 世界が英米を盟主として統合されていく流れの中でプーチン・ロシアが崩壊されられるのは仕方ないし、追従する日本の立場も仕方ないが、ウクライナを持ち上げるのはヤバイよ。 >>152
独ソ戦って9割がウクライナとベラルーシが戦場なんだよね ブカレストサミットで、ウクライナとジョージアを将来的にNATOに加盟させる
というとんでもない決議をしてしまった理由は
当時大統領選挙を控えて争っていたマケインとオバマが自身の支持率を上げるために
外国に対して強気な外交姿勢をアメリカ国民にアピールしたかっただけ
で、2018年にウクライナの大統領が憲法改正して、NATOに加盟するという条項を作ったのも
大統領選挙を控えて、対立候補のゼレンスキーに支持率で逆転するためだった
さらには、ゼレンスキーがミンスク合意を破棄して東部に攻撃したのも
を強気な姿勢を国民にアピールして低下していた支持率を上げようとしただけ
つまり、政治家が自分の支持率を上げるために強気な姿勢を見せようとした
それが戦争の原因
日本でも外国に強気な姿勢で人気を集めてる政治家さんがいますね
こういう人は要注意です
戦争を引き起こしかねません >>161
市街戦で特に酷かったのはレニングラードとスターリングラードやな 好評みたいなんで元動画も貼っとくね
youtu.be/BxDPirsR68M >>161
だから？その時の相手国はどこですか？
ってか、人口の3分の1が犠牲になってるわけですから
兵士はほとんど犠牲になったってことです 453 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/04/26(火) 11:25:55.51 ID:rcc6Y6Ci0
やましいことがなければ報道規制・ネット規制・情報規制なんてする必要ないのに
もう共産国の国民って飼いならされて、その矛盾について疑問を抱く頭すらなくなってるんだろうな プーチンの性格は変えられないだろうがロシアは割れる
内部分裂し出している
あたりまえだね >>3
だな、ネトウヨは崇拝が好きだから
安倍が死ねといえば死ぬんだろうな >>171
ロシアも民主派グループ作って内戦すれば良いのに ロシアの敷いてた防衛ラインがよくわかる
https://i.imgur.com/UBroXCE.png
ロシア国境を超えたら本気で攻撃 >>152
そういう経験から大戦後にルールが作られたのにそれを破ったのはロシアでしかない >>163
紛争の発端はウクライナ側にあってもこれだけ犠牲出してしまってはドッチもドッチやで。
ロシア敗北は避けられないし、その後が大事 >>170
日本も、既に報道の自由がないしな
まさに南朝鮮だわ >>150
何言ってんのこいつ
ソ連解体後に直ぐにロシア主体になって別の軍事同盟を作ってるんだけど？
チェチェンに侵略もしてるんだけど？
何が軍事均衡だよ、謝罪して中立化するべきはロシアなんだよ >>176
しかも作った当事国の一つなのにな。
滅ぼすしかない。 政治家のエゴ、そして相手側の意見は一切認めないという国民の考え方
それによって戦争は起こり、特定の人たちだけが犠牲になる
外国に対してやたらと強気な政治家には気を付けましょう
相手側の意見は一切認めないという考え方は止めましょう
正義を振りかざすのはやめましょう
こちらの正義はあちらの悪ですから >>92
寝言こいてんじゃねえよ
いまだに擁護してるお前が信者じゃなくて誰が信者だよ滅びろ >>182
いやお前は論理破綻してるから、独りでアホレスして高揚してんなよ どうでもいい
海外の芸人がやらかして始まった戦争て何万人死んだとか、そんな話より、日本のベテラン芸人が自殺した事に心を痛める方が、日本人として正しい 2014年クリミア投票について（ロシア連邦に帰属するか否かを問う住民投票）
有権者は約150万人
選挙法により準備期間として60日を要しなければならないが、わずか10日間しかなかった。
ウクライナは住民投票に反対する立場から選挙人名簿の提供を拒否。
クリミア選管は前回名簿に基づいたが、入場券の発送が大幅に遅延し、最終的には氏名欄が空白のものまで発送されており、
全有権者に正確に送られたかは疑問視されている。 日本も大して変わらんかったわ
政府や省庁を批判すると情報もらえなくなるとか >>165
どっちも国境ギリギリの街だな
https://rekisi.info/image14.gif
スターリングラードはドンバスのちょい先
当時ドンバスが「スターリノ」という地名だったことを考えると
なにかとソ連が目をかけていた地域とみえる >>169
>>181
ウクライナを持ち上げるのヤバイってのはどういうことだ？
ウクライナはよくやっているから世界が支援しているよなあ
今ではまともなロシア人もプーチンと戦うウクライナを支援している
ウクライナを持ち上げるのヤバイっていうのは朝鮮人や五毛みたいだなって言っているんだ
アフォが >>186
住民投票は二択、ロシア編入か、1992年の憲法復活か。（1992年はウクライナに帰属した年。
その時の憲法に戻ると言うだけの話なのでウクライナ帰属のままという選択肢ではなかった）
実はどっちに投票してもロシア編入になるストーリーだったのである。
3月16日に住民投票は予定通り行われ、事前の大方の予想通りロシア編入への賛成票が多数を占めた。
3月17日、クリミア最高会議はこの結果を承認し、ウクライナからの独立とロシアへの編入を決議。同日ロシアも承認。
3月27日にはウクライナやアメリカが国際連合総会に提出した、住民投票の正当性を否定し各国に対して
ロシアによる編入を認めないよう求める決議案が採決され、賛成100、反対11、棄権58（欠席24）で採択される。 >>176
旧ソ連（ロシア）は大幅に軍事力を縮小し、ミサイルも撤去してるんです
にもかかわらず、勢力を拡大し続け、ミサイルを相手国に近づけて行ったのはNATOです
それから軍事力の行使がルール違反と言うならNATO側もこれまで何度もたくさんやっています
どれだけ攻撃してきたと思ってるんですか？
>>177
ウクライナ側というか、NATOとウクライナとアメリカですね
＞ドッチもドッチやで。
＞ロシア敗北は避けられないし、その後が大事
だから妥結しかないと思うんです
ロシアが核を使うかもしれないわけでね
>>179
NATOは？アメリカは？他国を国連決議も経ずに攻撃したことが何回あったと？
何も知らないの？本当？ >>191
4月7日、にはドネツク5月24日にはルガンスクが独立宣言してしまう。
緊急緩和のため2014年9月5日にはミンスク2015年2月11日にはミンスク2が調印される。
だがマリウポリ周辺ではその直後からもしばしば衝突が起き双方衝突を避ける筈に合意されたはずのミンスク合意を破られている状態であった。
お互い非難し合い理由は述べるがロシア側の偽旗や嘘もあったと推測される。
ミンスク合意をウクライナ側が破ったと言うロシア工作員の言い訳は無論嘘である。 >>187
正確だね、あいつ頭の悪い厨二病だから必死に公平中立で見ようとして支離滅裂なことばかり言ってるからね
どうしても大人に見られたがってるアニオタ少年丸出し >>184
？ 意味不明
>>187
納得してくれたってこと？ >>190
良くやってると思っているのは、自国の兵を使わずにロシアの消耗を喜んでいる、アンクルサムと愉快な仲間たちくらい。
反米派は、はよ終われと思っている >>163
そもそもウクライナやジョージアがNATOに加盟して何が悪いんだ。
彼らがEUに加盟しようがNATOに加盟しようが自由。
隣にロシアというキチガイ国家があるんだから、加盟したいと望むのが当たり前。
とっとと加盟させてやれば良かったんだ。そうすれば今回の戦争も起こらなかった。 >>152
それはドイツに占領された地域の人口の話な。
開戦前のソ連全体の人口は１億１千万人以上。 >>190
ロシア敗北を想定してその後を考えればウクライナ上げはヤバイと言ってんだが？
世界各国に説教垂れるほどウクライナは立派なのかと
テメエらのロシア人差別が招いた紛争に全世界巻き込んでんじゃねーぞと
全面核戦争上等でアメリカNATOに直接介入しろってほざいてたからな
今勝ってるのは西側の全面的支援のお陰だが、英雄国家を気取られては困る おい厨二のアニオタ
公平中立な俯瞰の結論さえ出していれば賢く見てもらえるなんて信仰してんなよ、臭えんだよクソガキ >>197
＞そもそもウクライナやジョージアがNATOに加盟して何が悪いんだ。
じゃあキューバにアメリカに向けた核ミサイルを置くのも悪くないですよね？
あのね、どっちが正しいとか、悪い悪くないじゃないんです
じゃあ、大量破壊兵器がある！って嘘ついて、その国を攻撃しまくって、大勢殺して
政権まで打倒しちゃったのは悪くないんですか？ >>201
いつ米国がジョージアやウクライナに核ミサイルを置いたんだ？
キチガイ国家ロシアのキチガイ信者が。 政府を批判しただけで命を狙われるとか立憲の連中なら何回死んでてもおかしくない
そう考えると日本はマトモな国だよ 「公平中立な自分」という厨二病を満たしたいが為の結論に必要なロジックを展開する足元が透けてるガキ(アラサーww) >>196
たしかにな
このロシアのウクライナ侵攻ははよ終われだ
別に反米とか親米とかは境界はないなー
だがな
邪悪の本命はシナなんでな
チベット、ウイグル解放するまではダメだな まぁクリミア併合前からロシアは指名手配されてる右翼傭兵をクリミアに侵入（ようつべにも顔出しで証拠ある）させてたし、ずっと紛争状態だったから破ったも破らないも糞も無いんだけど一応。
ミンスク2を先に破ったのはロシア。
クリミア危機の後のミンスクII合意でロシアと欧米そしてウクライナは「外国の部隊」の駐留を禁じることを約束した。
これは緊張緩和の一環だった。
ところが、その後もロシア系人の多いウクライナ東部ではウクライナからの分離独立とロシア編入を求める動きが
活発化しており、その混乱に乗じて2019年段階ですでに50カ国以上から約17,000人の白人右翼が集まっていたと報告されている。 >>201
キューバ危機のときアメリカはキューバに侵攻してないよね？ チャンネル１で戦勝記念コンサートにBonnie&Clydeの
画像を流したのは何？
ロシアは強盗殺人犯で撃たれて穴だらけって事？ 日本の真珠湾攻撃は追い込まれたから仕方なかった
日本への原爆投下は、戦争を早く終わらせるためで正しかった
ロシアが日ソ不可侵条約を破って日本に侵攻し、領土を奪ったのもヤルタ協定で認められてたから悪くない
イラク政権を打倒したのも悪くなかった
悪い悪くないじゃないんです、ってかそんなのないんです
>>202
そんなこと言ってませんよ
キューバにアメリカに向けた核ミサイルを置くのも悪くないですよね？
ロシアとキューバの自由ですよね？
ウクライナがNATOに加盟する自由があるのと同じです >>207
しかし、世界核戦争の寸前まで行きました
そうなれば終わりですよ？ 調子に乗ったウクライナがロシア逆侵攻とかやりかねんしね
それこそ核戦争のリスクが出てくる >>201
核戦争上等でやる気満々だったんだがソ連が引いた アメリカってキューバに基地持ってるもんな
あんなに揉めてるのに同居人
グアンタナモ基地ってキューバやろ >>211
だから今回もロシアには色々なやり方があった
そもそもポーランドとウクライナでは何が違うの？あとNATOに対するロシアの態度はコロコロ変わってるよね？
マイケルマクフォールが指摘してたけど。 >>206
彼らは立場上「民間人」だが、実質的には外国人戦闘員だ。とりわけ多いのがロシアから流入した白人右翼で、その影にいるのが「ロシア帝国運動」である。
ロシア帝国運動は2002年に発足した白人右翼団体で、LGBTやムスリムにしばしば暴行を加えたりするだけでなく、
プーチン政権に批判的な民主派の襲撃も行なってきた。形式的には民間団体だが、内実はロシア政府の出先機関に近く、
サンクトペテルブルク近郊に広大な訓練場をもち、ここで軍事訓練などを行なっている。
ロシア帝国運動には多くの外国人が集まっており、例えば2017年にスウェーデンで難民キャンプを爆破した2人のテロリストはサンクトペテルブルクで訓練を受けていたことが判明している。 >>213
違いますよ
アメリカも引いたんですよ
ロシアがキューバのミサイルを撤去すると同時に、アメリカはトルコのロシアに向けたミサイルを撤去してるんです
お互いに引いたから戦争にならなかったんです >>6
記事全文読んだけど結構手厳しい批判だった
「偏執症の独裁者」
「かれは去らねばならない。無意味な戦争を始め、ロシアをどぶに突き落とすつもりだ」
これ書いた人勇気あるなぁ心配だわ >>216
ロシア帝国運動のメンバーは民間軍事企業（言い換えると傭兵軍団）「ワーグナー・グループ」の「社員」として、シリア、リビア、中央アフリカなどの戦場で活動しているが、ウクライナ東部もその一部である。
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20220129-00279459 >>215
ロシアにもウクライナにもNATOにもアメリカにもいろいろなやり方があったんです
＞ポーランドとウクライナでは何が違うの？
場所が違うんです
＞NATOに対するロシアの態度はコロコロ変わってるよね？
最初はNATOに入りたかった
でも、入らせてもらえなかった
そうなれば態度が変わるのは当然です
で、NATOの東方拡大には、ロシアはミサイルを大幅に撤去してるのにって言って
一貫してずっと切れまくってました >>213
まあなんでそこに核ミサイルを置く必要があるのかだけどな >>191
参考クリミア以外の動乱。状況からこちらもロシアが傭兵と軍と工作員送っていると思われる。
2014年4月7日武装蜂起してドネツィク州を実効支配し、一方的に「独立」したと宣言、域内の最大の都市ドネツクを「首都」であると自称している。
2014年5月24日ルガンスク人民共和国と共に連邦国家「ノヴォロシア人民共和国連邦」の結成を宣言するも、2015年5月20日に凍結が発表される。 >>222
からの戦い。ずっと紛争状態だったことが伺える。
第一次ドネツク空港の戦い2014年9月28日
親ロシア派武装勢力に対する対テロ作戦をウクライナが執行、親ロシア側に50人死者が出る
第二次ドネツク空港の戦い2015年1月21日
DNR（親ロシアドネツク）軍に、ロシア軍もいたとされる
ウクライナ側死者300名、親ロシアDNR軍800名
2014年9月5日にミンスク議定書が調印されたが、ドネツク国際空港ではドネツク人民共和国軍とウクライナ軍の間で
散発的な小競り合いが続き、9月23日には空港近くで機関銃と砲迫の射撃が報告された。 >>192
そもそもロシアに信用がないから東欧の国もNATOに入りたがった結果であってNATOが勢力を拡大させようとしたわけじゃないだろ
軍事力の行使じゃなく国境の変更を目論んで侵攻することがルール違反
ロシアがずっとこのルール違反を親ロシア派みたいなものを隠れ蓑に周辺各地で続けてることが信用されない理由だし全ての原因 ロシアはチェチェン独立を許さず焼け野原にしておいて、ウクライナからはクリミアドネツクルガンスクを独立させようとして侵攻して焼け野原にしてるからな
たったの10年程度でこれやるキチガイ国家 戦争を回避し、平和を維持するためには
１ 軍事力の均衡
相手に弱いと思われたら相手は攻めてきますからね
２ 主張の均衡
相手には相手の言い分があるので一方的な主張をしすぎるのは揉めるだけです
逆に主張しなさすぎると、相手も増長するので良くないです
３ メンツの均衡
相手の国にも政治家がいて、政治家は国民の支持を得ないといけないので
相手の政治家のメンツを傷つけすぎるのも戦争のきっかけになってしまいます >>225
NATOは？アメリカは？他国を国連決議も経ずに攻撃したことが何回あった？
それらを完全にスルーして、ロシアだけを攻める姿勢
それが戦争を引き起こすんですよ >>199
＞ロシア敗北を想定してその後を考えればウクライナ上げはヤバイと言ってんだが？
＞世界各国に説教垂れるほどウクライナは立派なのかと
ゼレンスキーの訴えもウクライナ市民や軍の対応も
ある意味立派すぎるから支援の動きになったんだろ
反米と親米とか反露と親露とかさえもカンケーないぞ
今ではな
これからもな >>216
ロシア関係ってLGBT駄目だよね
チェチェンでも駄目
カザフとかそういうのでも駄目
ロシアが駄目なことは言うまでもないけど
ウクライナでも最近まで禁止でしょ
最近は西側媚び売りで許可してるかもしれないけど ボチボチ始まったかね
崩壊の足音が聞こえて来たかな >>205
> >>196
> たしかにな
> このロシアのウクライナ侵攻ははよ終われだ
> 別に反米とか親米とかは境界はないなー
どっちが勝つか負けるかなんて、どーでも良いのは共通。
どーせウクライナが勝てるわけねーから。
ただ、ウクライナ人の命を使って、この際出来るだけロシア戦力は削っておきたい。
一方、ゼレンスキーは自国の敗北=自身の処刑だから、国民の命は当然、世界を巻き込んだWW3に持ち込みたい。
それ以外勝ち目が無いから。
世界は、そこまで乗る気は無い。
所詮他人事なんで、経済制裁がせいぜい。
> 邪悪の本命はシナなんでな
> チベット、ウイグル解放するまではダメだな
今回は、そこまでやらんだろ。
プーチンの軍事侵攻って言う大義名分があっての武器の譲渡だし。
相手がプーチンだから、世界が注目しただけ >>231
「核保有」は当然、軍事力の均衡の中の一つの要素です
ロシアとNATO・アメリカは、互いに核を保有しているので直接的な戦争にはなってないんです
NATO・アメリカは、これまで非核保有国にはめちゃくちゃ攻撃してきましたからね たぶんロシア敗北でプーチン体制は崩壊
紛争が終わるまではウクライナ応援してもその後はウクライナをつけ上がらせてはいけない >>220
色々なやり方があったけど、ロシアは破滅的な道を選んだね。
NATOがどうこうとか言ってるけど、ロシアの行動の結果フィンランドもNATO入りだ。
一貫してずっと切れまくってたの根拠はなんですか？
この記事を見るにロシアのNATO入りが取り沙汰されなくなってからも態度は別にそれほど変わってないと思ってたよ。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a08102/#.YkEzbuskkWg.twitter
だからプーチンの言うようなNATO原因論よりも周辺国の民主化への危惧のほうがしっくり来る >>234
ならロシアは核を持っているのに何を恐れているんだ？
ジョージアやウクライナがNATOに入ろうがどうでもいいだろう。
じゃなきゃ隣にロシアという核武装したキチガイ国家があるのに、彼らはどうやって身を守れと言うんだ。 >>220
不満を抱えてキレて殺す殺人者の気持ち掘り下げても誰も共感しない。 バスリンについて
アゾフに対して、特にロシア工作員の嘘と工作活動が酷いと思ったことはないだろうか
親ロシア派武装勢力「ドネツク人民共和国」作戦司令官の幹部、エドワード・バスリンはとにかく嘘つき。
バスリンとウクライナ政府は2014年以前から対立し、（マリウポリも2014年の時点で親ロシアは落としたかったようである）そのため
とにかくアゾフが強すぎて、正攻法では落とせず、評判を落としたくて仕方なかった模様である。 プーチン・ロシアが崩壊したら寧ろ新生ロシアをNATOに組み込んでウクライナ包囲した方がいいかも >>230
聖書でホモにソドムの火食らわせてるぐらいだから実はアメリカも保守派は認めてなかったりする。偏見はなかなか難しいとこあるなぁ。害がなけりゃ別にいいじゃんと個人的には思ったりするけど。 >>226
どっちも暴走でやってるからな
チェチェンはロシアを無視して一方的に独立宣言
ドネツクルガンスクはウクライナで武装クーデターで政府が倒れたのが原因
一方でタタルスタン共和国などは連邦条約の署名は拒否したけど
独自に権限区分条約を締結したので今でも大統領を設置したまま
事実上の独立国家
もちろんロシアが正しいとは言わないが
彼らが無法なことをやってるのは確かなんだよな
ちなみにチェチェンは今でも独立宣言を下ろしてないよ
一時休戦という扱い >>237
核ミサイルの管理不行き届きで三割くらい射ち上げ失敗
さらにきちんと核爆発起きる可能性も五割くらいだから
下手すりゃロシア国内に墜落するで >>236
しかし、ウクライナのNATO加盟を阻止しなければ、ロシアの首都モスクワまで
5分でミサイルが届くところにミサイルを設置される
で、ロシアが破滅とか、どっちが勝つとか、どうでもいい
仮にウクライナがロシアに勝ったとする
だったら？めでたし、めでたしなのか？
ウクライナの民間人は何十万人が犠牲になったんだ？
ウクライナとロシアの兵士はどれだけ犠牲になったんだ？
最初から中立化など政治で妥結していれば、犠牲は一人も出なかったじゃないか
ロシアが破滅とか、どっちが勝つとか、そんなのは安全圏にいる人たちの戯言
日本が中国と戦争になって、日本人が何百万人も犠牲になって、日本が勝ったからって
それで中国が破滅したからって嬉しいのか？
そもそもそんな戦争を起こさないようにして欲しいだろ？ >>240
死んどけ
てめえわｗ
次の世界では生き目はないなー >>239
バスリンのデマとその延長線上にあるロシア工作員のデマについて
36旅団の指導者バラニューク大佐が死んだ（生きてた）
NATO司令官米国人ロジャー・L・クルーティエ少将が捕虜となった（トルコで生きてたしかも中将）
カナダ軍の将軍トレバー・カディエ中将がアゾフにいて捕まえた（披露しないので今そっくりさんを探しているとこだろう）
その将軍がアゾフスタリで科学兵器の実験をしていた（なぜ歩兵連隊の将軍が化学兵器を？）
アゾフスタリにはアゾフと外国人傭兵しかいない（この滑稽でウザすぎるほどしつこかったデマはバスリンが言い出したもの） >>237
「核保有」は軍事力の均衡の中の一つの要素でしかないからです >>238
それならNATOやアメリカがしてきたことも全く同じです
勉強してください >>242
休戦なのによその国の戦争に来てんだなチェチェン(ロシア側もウクライナ義勇兵側も) ウクライナもポーランドも自分らのファシズムには反省せずＷＷ2の被害者ヅラしてて
コンプレックスの裏返しで虎視眈々のヤバイ奴ら
ウクライナを叩くと「朝鮮人ガー」言う奴居るが、この両国こそウルトラ西朝鮮だろうに >>246
実際は複数のウクライナ部隊がいた。（アゾフ大隊、36旅団、12旅団、警察、治安部隊など）
アゾフスタリに市民がいると言うのはまたウクライナの嘘（本当にいただろうが、またウソ吐きやがったボケが）
ヘリで逃げようとしたアゾフ副司令官カリナが死んだ（特徴であるほくろと耳を隠して死体撮影。ご存じの通り生きてます）
等々挙げだしたらキリがない。嘘を吐いてはバレ更に嘘を重ね倒すのがバスリンとその子分ロシア工作員。
ほぼ成分がデマにも関わらず何故か更迭もされない無能集団。 >>240
プーチンの取り巻きはプーチン以上だぞ
プーチンさんがまだ一番話わかってくれそう >>253
因みにバスリン、化学兵器使用してやろうかといううっかり発言もしてしまう。
まあその延長線上にあるアゾフはネオナチ
これで奴らバスリンやロシア工作員の言う「ネオナチ」がどれだけ浅いものか分かっただろう
アゾフに対する頭のおかしい批判の出所はほぼバスリン、コイツである。
そのあまりにも滑稽なバスリンのデマを元に、ロシア工作員がストーリーを次々捏造し恥ずかしげもなく拡散させている状況。
マリウポリの情報がクソ情報にまみれてるのは対抗勢力親ロシアドネツクの広報バスリンとロシア工作員がクソ嘘つきなせいという話。 >>236
その通りだな。
プーチンは20年以上も独裁者として利権をむしゃぶりつくしてきたから
ロシア国民が目覚めて、プーチン自身がルーマニア革命の時のチヤウセスクのように
民衆に糾弾され、吊るし上げられて処刑されることを恐れているだけ。
チヤウセスクも処刑される二週間ほど前には支持率が80％ぐらいあったんだぜ。
プーチンなんぞ自分のことしか考えてないただの人間の屑だ。
奴のせいでロシアにはもう未来がない。 >>255
ネオナチかどうかは知らんけど
私兵を集めて繰り上がった兵士使ってる国なんて他にないでしょ
ヤクザもんを兵隊に雇えば一定数は右翼過激派もネオナチも来るよ >>244
＞最初から中立化など政治で妥結していれば、犠牲は一人も出なかったじゃないか
ロシアがキエフ侵攻などしなければ…とは言わないんだね。
しかも犠牲が出ないというのも根拠がないし、結局ウクライナ国民が決めたこと。
あなたの思想はわかったけど、ロシアが暴力的なクソバカだからそれに対する国は賢明に
振る舞うのは当たり前みたいな価値観持ってるよね。
で、ロシアが一貫して切れてた、のソースをどうぞ。 >>245
ウクライナ・ネオナチのイデオロギーってロシア解体と欧州統合やぞ
英雄国家気取ってイデオロギー通りに進んだら旧ソ連よりヤバイDQN超大国になるわ
ナチス・ドイツが再軍備して拡大するまでほんの数年だったことを参考とすべき >>250
ポーランドにファシズムなんてないんじゃない
なんの名前だか知ってる？
国の名前だよ >>244
＞ウクライナの民間人は何十万人が犠牲になったんだ？
ウクライナとロシアの兵士はどれだけ犠牲になったんだ？
最初から中立化など政治で妥結していれば、犠牲は一人も出なかったじゃないか
↑
それこそ安全圏にいる第3国の戯れ言
侵略者の兵の事は知ったこっちゃないし、防衛側の政治的妥協は当事国が決めること。
天の声気取りか？ >>254
でもプーチンの政治生命は尽きてますので >>261
まあでも正論だし
ロシアもウクライナも経済破綻国家の暴走でしょ
もしかするとウクライナをなぜか裕福な被害者と勘違いしてる
謎のウク様オタ？ 俺も一時はロシアの言い分も理解してみようとして斜め上から擁護を試したけど限界になって辞めたわ。
ファンタジーとフェイクでしか擁護のしようがない。 >>258
＞しかも犠牲が出ないというのも根拠がないし、結局ウクライナ国民が決めたこと。
ゼレンスキーはロシアとの交渉でロシアが主に求めているのは中立化だと言っている
ロシアだって戦争になれば経済制裁などデメリットは大きいから
戦争せずに中立化が出来るのなら、戦争をしなかった可能性は極めて高い
根拠がないし～じゃなくて、現実を見てください、何十万人もの民間人が犠牲になってるんです
＞で、ロシアが一貫して切れてた、のソースをどうぞ。
戦争に至った経緯はこれです>>105>>163
これを読めばわかると思います
ソースも何も事実なので違うならどこが違うかを指摘してください
PS 人にソースを求めるならあなたもすべての主張についてソース出してね！
21世紀の米国大統領で、任期中にロシアが他国に侵攻しなかった唯一の大統領
トランプだったら戦争は起きてなかっただろうな
トランプだったら「お前はロシアのスパイか、プーチンと繋がってるのか！」
と猛批判を受けながらでも、ウクライナとロシアを仲介をして戦争を止めてただろうな 貧すれば窮するの典型みたいな戦争なので見てて辛いよ
落ちぶれてこうなったのがわかるから
昔はソ連もウクライナもアメリカと余裕で競争してたのに
とんでもない差がついた >>260
戦前のポーランドもファシズム国家やで
ファシズム国家がナチスに食われたんや >>263
結局反論もできないまま、伝家の宝刀ウク信叩きに逃げたか。
日本にウク信いるわけないだろ。
日本がウクライナの為に支援してると思ってる園児脳か？ ルカシェンコ氏はこれまで、国内会議などで
「露軍は独力で目標を達成できる。助太刀は不要だ」と何度も発言。
ロシアを持ち上げつつ、ベラルーシは参戦しない方針を示してきた。
こういう立ち回りの上手いタヌキ親父が指導者だと国民は死なずにすむのかもなｗ
プーチンもゼレンスキーも直球勝負しすぎるのよｗ UPする直前に連絡入れて見れたの確認後すぐ消す手法か
忙しそうだな食パン買ってくるわ >>266
根拠が無いといったのは中立化していればウクライナの犠牲がなかったと言い切ってること
ソースというのはあなたの主張ではなく客観的な資料のこと。
私の論は基本的に>>236中の記事に引用されたメドベージェフやプーチンの発言に拠っている。 >>266
何でロシアがウクライナの政策を決める権限があるんだ？
何様のつもりだ。 弾圧、虐殺、破壊しか能がない生産勢ゼロの貧乏な
キチガイ国家のくせに。
そんなキチガイだから東欧諸国は皆、西側に流れてEUやNATOに加盟したがるんだ。
ロシアに魅力があれば、放っておいても向こうから寄ってくるよ。
現実にはロシアに魅力など何一つないけどな。経済・文化・国民の民度、すべてゴミ以下の非文明国。
誰がそんな野蛮なだけの非文明国に付いて来るか。 >>273
＞そんなキチガイだから東欧諸国は皆、西側に流れてEUやNATOに加盟したがるんだ。
ロシアに魅力があれば、放っておいても向こうから寄ってくるよ。
それ確信だね ウクライナもこの戦争で道が開けるとは到底思えないんだよな
どっちも疲弊して終わる
終わったところでこれまでと変わらない毎日
ウクライナは取り扱いの難しい腫れ物みたいな国になるし
ロシアには右肩下がりの未来しか見えない
あそこは今後イスラムと組むんじゃないかな
悪役キャラ一直線 >>266
非武装化だよ
何故かというと工作員が活動しにくくて紛争になるからで、今回のように独立強行させて特別軍事作戦で簡単に編入できるものが、戦争になるからだよ
だいたいモルドバでもロシアは同じことをやってる時点で、ロシアの言い分なんて聞いてるのは馬鹿でしかないよ
作為的にウクライナウクライナと言ってウクライナに終始して誤魔化してるか
モルドバが非武装化したらどうなるかを考えたこともないかどちらかんだろうけどね クウェート（連合国）これは全会一致
イラク戦争（米英）もあるから
国連が開かれたが否決はあると思うけど
国連も開かれず
警告なしで攻撃した例もあるのか？ >>3
安倍さんと正反対、共産党の国の末路なんやで ベラルーシあたりに坂本龍馬みたいなやつが現れて
話をまとめて大逆転したらかっこいいんだけどね
そんな歴史的勇者は漫画でしか見ない >>272
それしか言う事ないの？
じゃあ、俺のレスの最後に「と思う」って付け足して解釈しておいてくれ
いくら何でもしょうもなさすぎるって・・・
いちいち、これは主張で、これは予測で、これは事実でって書かないと駄目なの？
そもそも仮定の話なのに言い切るとか意味不明すぎる
私の主張はゼレンスキーの発言
間違ってるなら指摘してくれ
君の議論力は、人と議論が出来るレベルにまったく達していない
※これは個人の感想であり、貴殿の議論力が人と議論が出来るレベルに達していないことを
公式に証明・断言しているものではありません。わかりやすくと言うと「そう思う」ってことです プーチン・ロシアが崩壊するなら、裏にDSが存在しようが世界の英米支配で決着してしまった方がいい。
ロシア崩壊後のウクライナがネオナチ・イデオロギーに沿って「英雄国家」としてふるまうならば、
核保有して核戦争上等、一方で他国の核は軽視する覇権国家となり領土拡張を目指す。
ウルトラDQN大国の出現 ベラルーシは内部までロシア軍に入り込まれているから。
ロシアが干渉しなきゃルカシェンコなんて即チヤウセスクな運命じゃないか。 むしろこんなんしかないのかよとか思うな
プーチンどんだけ支持されてんだよｗｗｗ >>278
1999年のNATOによるユーゴ空爆は国連安保理決議を経ていない
しかもNATO域外への攻撃
ユーゴ空爆の目的は「アルバニア系住民の保護」
コソボだけでなく当時のユーゴスラビア全域が空爆対象となった
空爆だから民間人は当然多数死んでいる きっと大きな勢力が衰退する過程ってこんな感じなんだよ
ローマ帝国もモンゴル帝国もこうやって衰退していったんだろう
さようならソビエトロシア ウクライナはテロ国家ロシアと戦ってるのだから対テロ戦争と呼ぶべきだよね ネオナチのロシアに大義名分があるのか？
ウクライナの国境近辺で軍事演習と言っていたが、
米、中国からの問いに「進攻はない」と嘘を言っていたことになる。
国連の否決、可決とかあったのか？ ロシア大使がTBSのインタビューで
「アメリカ お前は黙れ！」
って流暢な日本語使って叫んでて
「これアメリカの連中じゃなくて日本語話者に言ってるの？」
って思いました 王毅みたいだ 事実関係の話ならソースを求めるのはわかるし
言い切るか言い切らないかが争点になってるような場合には、言い切るということにこだわるのはわかるけど
単なる意見に対して「言い切ったな！」っていうのはね、そんな人とは議論できませんもん
※これは個人の感想であり、全ての人が絶対に必ず議論できない公式に証明・断言しているものではありません。
わかりやすくと言うと「そう思う」ってことです >>289
ユーゴ紛争ってウクライナも参戦してるんだよな
いまどんな気分なんだろ >>16
まだ安倍氏は平和に向けて駆け抜けているのにね プーチン脱落 >>289
そうなんだよね
そういうのがいっぱいあるんだよね
それが必ずしも悪いとは言わないし、分からないけどね >>295
いつまでもディベートごっこするなよアニオタ
いい加減に現実世界とアニメ世界を区別しろよ ウクライナは世界中の平和維持軍への派兵を全部帰国させたからな
いままではアメリカと一緒に現地介入戦争に参加してた
ロシアはアメリカ主導の平和維持軍にはいなさそうだけど
ロシア世界や欧州世界の安全保障であるCSTOやOSCEは参加してるだろ
CSTOはほぼロシア軍そのものだし
モルドバやアゼルバイジャンの平和維持軍はロシアだな
OSCEの平和維持活動はウクライナでも発動しかけてたけど
そこでロシアと欧米が対立したのかな 反論できなくなって苦しくなったからといって
安易な「ソース出せ！」と「言い切ったな！」は禁句ですよ～ スターウォーズ板で発狂していた偏向視点しか持たない小便臭いクソガキが、大人になった気になって多角的な猿真似してやがる >>257
何だと思ってるん？ロシア帝国運動兵とかガチガチネオナチやら右翼やら集めて、クリミア投入してるのもバレてて、国際テロリスト扱いで指名手配されてるんだが。
遠巻きにロシアディスってんなら構わんが >>227
国境線を守る。他国の領土を侵略しない。
これを厳守すれば内線以外は発生しない。
今のところロシア以外は、この当たり前のルールをだいたい守っている。
一部怪しい日本周辺の国もあるが。 >>289
でロシアがコソボに介入
今回は逆のパターン。
コソボでロシアも介入していたんだから
今回の
NATO介入も文句言えないな。 >>308
そこはCNNはネオナチ！でしょ？ロシア工作員さん もう来なくなっちゃったな・・・
まあこっちから「議論できません」って言っちゃったし、仕方ないか
あの感じで続けても面白くないしな
>>307
＞国境線を守る。他国の領土を侵略しない。
＞これを厳守すれば内線以外は発生しない。
仰る通りです！
では、それを実現するにはどうしたらいいと思いますか？ >>310
ネオナチとネオコンとメディアはつるんでるけどな >>309
それを含めて全部報道すべきだろうけどね
そうしたら少なくともロシアだけが悪というのは
おかしいことが分かるだろう >>310
アメリカ人も全く信用してないCNNなのでw >>311
違反した国は国連から除外する、長期間の経済制裁をする、資産の没収をする、など強い罰則を持たせることが重要。
軍事の均衡とかそんなのはどうでも良い。 >>311
隣国に軍事大国があって
軍事力がない国は
なんらかしらの同盟とか
加盟するしかない。 >>317
それに怒った大国が戦争を始めたらどうするんですか？ >>318
それは要するに同盟によって軍事力を得て軍事力の均衡を保つってことですよね >>309
ロシアは当時のユーゴスラビアのミロシェビッチ大統領を説得しようと熱心に働きかけをした
米国はゼレンスキーに対してどれくらい停戦の働きかけをしている？ ロシア国内でもそれぞれの方法で戦ってる人たちがいる ああ、この２人のジャーナリストはすでにロシアにはいません、 とお昼のテレﾋﾞで言ってたわ。 >>319
例えば100人で暮らしている村があって、1人ロシアのようなキチガイが現れたらどうしますか？って問題だな。
その1人に他の99人を負かすような強大な力があると秩序は崩壊する。
つまり、特定の1ヶ国が軍事力を持ちすぎないようにしなければならない。
ロシアはもちろんのこと、アメリカや中国もロシアと共に軍縮する方向になるべきではあるな。 >>48
誰にとっての悪さですか？ロシアですか？
ウクライナにはウクライナのロシアにはロシアの言い分があるのはわかる
でもだからと言って一方的に他国に軍事侵攻して最初の一発撃ったら国際社会じゃ悪と見なされるの
力による現状変更は今の国際社会の価値観じゃ認められないの ウクライナ東部の戦況は悲惨なことになってるようだね
ウクライナ側はリラックスしながら西側の兵器で砲撃してて、ロシア兵は砲撃で死体の山積みになってるのに後方で酒飲んでる司令官から後退するなと厳命されてるとか >>312 >>316
ネオコンとは？
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
お金はかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
人気がなくなりオバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている >>148
で、つまり何が言いたいのかな？
ロシアに非難表明をした各国大使や西側諜報局の人間、首相、大統領、全員ウクライナに騙されてると!? プーチンてロシア国内のニダヤのいいなりなの？
ロシア系オリガルヒだけ殺してるらしいが >>325
そこまでは分からないですけど、すでにそのニュースサイトの責任者に聞いても、どこにいるのか分からない
連絡はつかない、少なくともロシアにはすでにいないようだ、ぐらいしか分からないそうです。 >>55 >>134
CNNの視聴者が半分になった異世界の方ですか？ >>327
>誰にとっての悪さですか？ロシアですか？
自国のロシア系住民の公職追放などの差別、攻撃
アメリカとの汚職、アメリカやカナダ主導の生物化学兵器の研究
テロリストの養成
テロの海外輸出
などが事実なのだとしたら
かなり悪い >>158
ウクライナのテロリスト=ロシア軍
ドネツク共和国とかルガンスク共和国は、実際にはない >>329
>戦争は長く続き
>アメリカ兵は死に
>お金はかかり
つまり、軍需産業にお金が流れてウハウハってことです プーチンを止めるにはロシア国内の軍のクーデターか世論による政権打倒しかないわけだが、これじゃきっかけさえ作れないな プーチンの支持率高いしな
クーデターとか現実的じゃないだろ >>330
動画なんだから見たまま各々考えればいいだけじゃないの ウクライナはやっぱり最初の革命のときにソビエトがむちゃくちゃやったからその恨みが大きいよな
皇帝を倒しても解放されないんじゃ何のための革命かわからんからな
共産革命はそこがやばいよね
世界に革命を広げて広く平等な世界を作る、という目的が掲げてあるから
一時の道しるべとしての戦争を認めててそれが発動する
でも結局やめちゃってるし再侵略した事実だけが残ることになる
そこにデカい嘘があるから
今回どれだけウクライナがチンピラでも
ロシアの責任がデカくなる >>326
＞特定の1ヶ国が軍事力を持ちすぎないようにしなければならない
そんなことを強い武器を持る国が了承すると思う？
例えば100人で暮らしている村があって、あなたがその村の中で圧倒的に強い武器を持っていて
残りの99人に対して何でも自分の思い通りにできてたとします
あなたは武器を放棄ますか？ これで仕事続けられるのか心配になる所だけど、ロシアだと地位以前に命がな・・ >>330
社会不適合者は独りで思考実験をすることだけが生き甲斐だから相手にしない方がいいよ >>5
漸く歪みが表面化してきたなｗ
軍の信頼も経済界の信頼も失った
プーチンの鎧が剥がれていくｗ >>6そんな優しくないやろロシアは
家族親族全員を射殺した後、自らも自殺パテーン >>339
それよ
声を上げるとしたら、戦死した兵士の家族くらいだろうな >>3
ウラジーミルとシンゾーは同じ未来を見てるからな そろそろ現実を生きてほしいものだ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>334
事実なのだとしたらって仮定の話でウクライナが悪いですかw
この戦争に至る迄の過程で色々あったんだろうもしかしたらロシアをわざと挑発したのかもしれない
ゼレンスキーが上手く西側を引き込んだのかもしれない
でもだからと言って他国に侵略して良いって話にはならない他国に侵攻して最初の一発を撃ったのはロシア
だからロシアが悪い
ウクライナを軽く見たロシアがまぬけだったって事 ロシアからみるとウクライナは朝鮮みたいなところだからな
ロシアのお前らみたいなやつからプーチンの支持率は高いだろ >>54
そんなんだから、いつまでも平和憲法とか、社会主義とか、全学連とか、革マルとかをひきずっちゃうんだよ
海馬古くなった？ >>356
露助がいう事こそ正しいんだマン来たｗ
お前みたいな臭い工作員はいらんて、もう負けだからｗ ベラルーシも大統領代わったらロシアから距離取るだろうな
旧ソ連の国々はみんなロシアから離れていく >>356 >>143
CNNの視聴者が半分になった異世界の方ですか？ 現実と創作物を同じスタンスから読み解こうとするのは社会不適合者の悪習でしかないな
これは現実だ、一刻も早く社会に出てアニメ脳と切り離して大人になれよ 日本も戦前に日鮮同祖論ってのを言ってただろ？
あれに近いもんがあると思っててさ
ロシアからみたウクライナの同族論は少しいびつ
しかも日本の場合は実際には中韓に権威なんて感じてないし
噴飯ものだけど
ロシアの場合は実際にウクライナに世界宗教の基盤があって
まるで中韓が勘違いしてる日本の姿そのもの（中韓権威に憧れててそれを奪いたがる蛮族）のことを地でやってる
ロシアは巨大国家で今まで勝ち組だったから
深く考えたことがないんだろうけど
なかなか恥ずかしいことやってる
深く考えない国民性はおそロシアが理由だけじゃないんだよな
現実逃避がある
多分歴史が少しインチキくさい >>354
ドネツクもロシアが死屍累々のようだからロシアがウクライナから追い出されるのは時間の問題だな >>315
わからないのは、選挙まで介入
住民移動までやっている。
併合はするし
コソボで米やNATO諸国は
住民移動させたり、米国やNATO諸国と
併合あったのか？ ロシアが言論統制している時点で、やる事、なす事が正義に非ずを証明。
全体主義国家はどこもそうだが、国のトップが強権独裁になって、異論を排除する。
逆らう、邪魔な人間も粛清。
ロシア人が国内外で戦争反対、反プーチンを訴えているが、それを力で封殺している。
疚しいところが有るからだ。 有名なイワン雷帝という人が
モンゴル権威のハーンを自称して
ビザンチン権威の正教会盟主ツァーリを名乗り出した
ダブル皇帝
モンゴルの方は落ちぶれたからどうでもよくなったけど
正教会の方は今も変わらぬ世界一のキリスト教だから
その継承者を名乗り続けてる
その繋がりの根拠がキーウの権威になる
言ってみればハーンの血筋だって
その時無理やり繋げて作り出したんであって
ビザンチンの権威も継承のために
途中の歴史をキーウ経由にデザインしたんじゃないか？
そんな気がする 後は日本や近隣諸国との
安全保障とかで考えるしかないな。 ハルキウでもロシア軍の戦死者をわざと放棄して行方不明扱いにしているらしいな。
ロシア軍兵士の音声で暴露されていたよ。 これまでの歴史を持ってきて国と国を比べても理解出来るはずがない。
例えば「ロシアは」と言えばそれは「プーチンは」だが「アメリカは」の場合は「バイデンは」にならないという事。
就任後世界で5本の指に入る大富豪になった男に正義を求めるか？
フツーに無理なのは明らかだろう。
ロシア国民はマックに押し掛ける様な生活だぞ？
そういう自国民を見下ろして涼しい顔をしてきたプーチンが行ってるのがウクライナ侵略。
ロシアの実情などどうでも良いんだよ。 ロシアが勝った場合、
ウクライナが併合、地下資源、食糧資源
独占、核兵器の数はそのまま。さらに軍拡
ウクライナが勝った場合
資源の独占はない、核兵器を減らすチャンスだな
日本としては、米中にも核軍縮や廃絶、要求もできる。
世界各国にある米軍やNATO基地の縮小にもつながる。
ウクライナの勝利がいいな。 プーチンがもう辞めたいって言ってるけど次になる奴が極右だから
次の奴は核使うかもよ この前のパレードとかアメリカはプーチンを暗殺できたと思うんだよな
しない理由は何だろうな >>372
早めにロシア弱体化させないとね。
ウクライナはモスクワまで進攻するかな？ プーチンがガン説あるけど
あんな独裁国の国家元首レベルの人が
ガンを早期に発見できないとかありえるの？ >>375
人間ドック嫌いなんじゃね
やってくださいとか言えないだろ誰も >>36
国交回復前からマイアミハバナ間に定期的に里帰り便出てたし、言われているほどキューバは専制ではないしアメリカとの関係も最悪ってわけではない >>96
1番ヤバいのってリアルムスカ大佐だっけ？ >>108
そんなに逃げ出してるのかよw
そのほとんどがインテリ層だろうし
ギリ健レベルのアホしか残ってなさそうだな >>373
プーチン暗殺したら、戦争が終わっちゃうからだろ
アメリカにとっちゃ長引かせた方がいいんだよ >>378
まぁ結局は旧ソ連同士の内紛だからね
当事者でもなきゃ、ほっといていい事
アメリカ介入は、あからさまなロシア叩きの為で
ウクライナの為じゃないから、長引くね そう言えば。
プーチンがぶっ殺してるのはウクライナ人だけじゃねーよな。
ロシア人の兵隊も大勢ぶっ殺してるよな。
家族もろとも、どういう最期を遂げるか、見ものだなwww >>383
日本としてもロシアが滅亡するなら何でもいいしな ロシア人が多いからって領土乗っ取りがまかり通るならわけがねえ >>108
ウクライナは500万人以上海外に避難民として出国しているが
戦争が収まれば多くは国内に戻る。
ロシアの海外流出388百万人はこれからも増え続けると見られる。
侵略した側が、侵略された側より多く海外流出するというのは
ほとんど冗談のような事態だ。 >>10
いっぱいやってた
アンチ共和党、アンチブッシュだから
当然だけど >>108
> 普通に388万人流出って時点でおかしいと思わないと
その388万人てFSB ロシア連邦保安庁の統計の「出国者数」
ビジネス出張も観光旅行もカウントされるやつ
「入国者数」とセットで見ないと何ともいえない
西側のどこかのメディアが出国者数だけ切り取って報道、それを他社も伝えているんだと思う
ロシアから逃げ出している人が多数いるのは事実だろうが、まさに「おかしいと思わないと」ですよー
ちなみに、ロシア国内にはウクライナ人が数百万人いるんだそうで、彼らの帰国も当然「出国者数」に含まれる >>123 は勝谷誠彦と同じ トロール工場 勤務か
プーチンの犬が暗躍しているな 複数IDを駆使し 虚位の情報操作をしている
残忍なロシア人によるウクライナ人大虐殺阻止 機運を高めるためにも
5CHを監視し虚位の情報操作を図るプーチンの犬は
皆で一致団結し徹底的に駆逐しなくてはならない >>387
> 戦争が収まれば多くは国内に戻る
どうだろう？
長期化したら産業が集中する東部南部は焦土
復興は治安安定が前提だけど、貧困からの治安悪化、武力事件多発、政情不安の心配もあるんじゃないか？
自分は「テロ頻発地帯」「テロリストの産地」になるんじゃないかと懸念している >>327
>でもだからと言って一方的に他国に軍事侵攻して最初の一発撃ったら国際社会じゃ悪と見なされるの
>力による現状変更は今の国際社会の価値観じゃ認められないの
数年前にロシアがウクライナ領だったクリミア半島を武力で併合した時に、国際社会では誰も異を唱えませんでしたけど、アナタは何をしていたのですか？
20年程前にアメリカは一方的にイラクに武力侵攻してフセイン政権を倒しましたけど、世論はともかく国際社会では誰もアメリカを悪だと見なしませんでしたけど、アナタはアメリカを絶対悪だと糾弾しましたか？
「武力侵攻による現状変更」は第二次世界大戦後に限っても世界中の紛争地で何度も繰り返し行われて来ましたが、アナタが言うように国際社会から徹底的に糾弾された例は非常に少ないです。
現実世界の歴史を知らない、国際政治の過去も現状も知らないまま、マスコミが垂れ流すプロパガンダに流されて幼稚なまでに浅薄な主張を繰り返しても、それはアナタの妄想願望に過ぎません。 >>393
異を唱えてるし
だから制裁でT14がパレード専用車に成り下がったんだぞ >>228
NATOやアメリカが他国の領土を占領したことはないだろ ブロパガンダしか聞けないロシア人よりプーが大好きなプーアノン 油断してたら北海道がロシア人に乗っ取られるかもやで
ロシア正教会が入り込んでるし、ウクライナの現状はまったく他人事じゃない >>401
え、ロシア正教会って入り込んでるんだ？
北海道に？ >>403
ああ、ワッフルの修道院か
あれロシア正教会だったのか >>406
トラピストは北海道にあるカトリック教会でワッフルか
日本のロシア正教会は日本正教会でいいのかな ガキの頃にトラピストにぶち込まれたら永遠に出れないって教えられてた
一生お菓子作って生きていかないとならないって恐怖覚えた >>392
クリミア強奪で全国GDP4-5%減の打撃があったし
クリミア内戦が続いているせいで軍事関係国家予算はGDPの4％超えていた。
結局ドンバスクリミアからもロシアを完全に追い払わないと
国家再建がならないところが難しい。 >>411
違うぞ？
あいつらは人面クマだから、話が通じると思うのは、最初から間違ってる。 ま、ウクライナだってウクライナに批判的だと処刑するって大統領令出てるし、言論の自由はないね。 セックスが好きすぎて＂愛のないセックスをしよう＂ていうプーチンみたいなノリなら大草原の領域でいけると思うw
https://twitter.com/sif___poruka/status/1499735549506363392
つまり露ではレイ〇おｋって事？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 美人のフィンランド首相本日岸田氏と対話 来日して
【速報】北欧フィンランドのマリン首相が10日、初めて日本を訪れ、11日には岸田総理大臣との首脳会談を行います。 対立構造とか大国とか今までのヤラセ構造をぶっ壊してくれてるお方 >>3
確かにシンゾー先生はプーチンと同じ未来を見ておられた。 Hackers Humiliate Putin; Prominent Media Vandalized On Russian Holiday
www.youtube.com/watch?v=QbVzdmfmWCo
「ロシアの敗北は時間の問題」中国の元ウクライナ大使が指摘
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000254342.html 同じ人物のインタビュー内容が西側とロシア側で真逆に報道される。
youtu.be/3VcT515pGJ4
これもロシアのプロパガンダなのアルカ？
いい加減に気づけよ、ロシアも西側も情報の信頼性は同レベルだぞ。
日本はどちらの戦争プロバガンダに汚染されているのかね。。
youtu.be/iE0dMuwMzk4 政府系メディアの検閲がいかに厳しいかの証明できたね
でも、記事の内容が正しい事の証明はできてないから
反政府組織の妄言など削除されて当然て思われるだけかも >>425
そっちは数ヶ月後に連絡が途絶えるのがソ連流 >>59
そうやネ
トロール工場の奴らが
「ロシアを否定しない事」
「ロシアの主張を信じさせせ その行動を正当化する事」
「世に出てる文章を書き直し発信する」
お仕事に 精を出してるワ 草 >>430
いくら貰えるんだろ。
中国は五毛しか払ってくれなかったが、ロシアも似たようなものかな？ >>433
在日朝鮮人ネットワークの2ちゃんねる工作チームの賞与は、1レス70銭だって成り立ての奴が言ってたな。 >>431
通常の労働者より給料が高いらしい
でも心が折れて離職するのが多い ロシアのテレビ番組でもロシア軍の弱さが話題となっています。
Putin’s puppet media turns on ‘shameful’ failing troops
https://www.youtube.com/watch?v=58foso20f-k
Russian state TV war commentator openly criticises Russia's outdated weapons
https://www.youtube.com/watch?v=dUlgd7HZtYU ロシア国営テレビのニュース番組に「ウクライナ系ロシア人スタッフ」が乱入してプラカードを掲げたように
内部にいるウクライナ系が悪さしてる
結構な数が混ざっているから駆除しきれていない
ただこれが続くとウクライナ系ロシア人はかなりの差別待遇を受けることになる
なお前述のウクライナ系ロシア人スタッフはそのあとドイツに渡って今もロシアの悪口を垂れる勇者扱いになっている >>436
ウクライナ人はロシアネオナチに迫害されてるからロシア内に共和国を作って独立を宣言して、
NATOに救ってもらえよ。
住民投票で九割くらいの賛成票が投じられればロシアは文句言わんのだろ? >>3
アベガーやっても食い付きが悪くなってきたな。
そろそろ別のネタ探したらどうだ 同じ人物のインタビュー内容が西側とロシア側で真逆に報道される。
youtu.be/3VcT515pGJ4
ゼレンスキー「ロシアはナチスの残虐行為を再現（キリッ」
youtu.be/2fACui8JUJU
ナチスのエンブレムを付けて言うことか。。
これも日本ではなかったことに 西側メディアでロシア擁護が100％出てこないのと全く同じだろ トイレの扉の内側にビラを張りつけたり
一切説明文無しにプリンターで印刷したQRコードだけを貼り付けたりとか
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