雨天のため本日の捜索中止、山梨県道志村 ★ 2 [どどん★]
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山梨県警は、人の頭の骨や、子供用運動靴が見つかったことを受けて続けてきた道志村のキャンプ場付近の山中での捜索を、13日は雨天のため中止した。現場は勾配がきついなど厳しい地形で、雨天の中での捜索は危険と判断した。
産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/90d5164c42774730f645a73f1636ca1673e98d57
前スレ
雨天のため本日の捜索中止、山梨県道志村 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652402273/ 遺骨が見つかったのは幸運
あとは事故の経緯が明らかにされるのを待つだけ 全身の骨を見つけるとなったら200パーツ以上
荒天のたびに場所が変わるであろう枯れた沢
これはもうご遺族と話し合って、解決という結論を導き出すしかないと思うよ 本日の逮捕なし
犯人の安堵の溜息が道志村にこだましてるかのようだ 単純な迷子遭難だった。
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。 どこかで打ち切るのは仕方ないけど、これだけいろいろ見つかってるなら梅雨に入る前に徹底的にやってほしいかな。
なにか証拠のようなものが見つかるかもしれないしね。
もし事件だとしたら犯人放置なわけだから、今後のためにもそれなりの結論付けは必要だと思う。 警察としては、骨出てきたからには人が死んでるのは確かだからあの辺り調べて他にも遺留品や骨がでるかは徹底的にやるだろう。
それらが全て一致した人間の骨かも髪の毛やほかのもので核DNAがでるかもしれないし。
親が納得なんとかは関係なく。
自分は滑落派だけど、どちらの可能性も証拠があるわけでもないから。 2年7ヶ月何一つ手掛かりが無かったのに枯れ沢から、しかも地表から骨と靴が発見された
こっからだよ事件の真相に迫っていくのは、だからニュースでもワイドショーでも連日報道してる
先月始まったばかり、現在進行中の話題 >>15
ひるがのの件もあるんだから薄気味悪いな
なにより毎年1000人以上消えてるんだろ? ミトコンドリアの結果が出ても
帰ってくると信じてるいると言ってしまったカーチャン
もうほっといてあげた方がいいのでは? 着衣が破れてないのに
動物説や滑落説を強調する
間抜けがいるスレはこちらですか? もういいだろ
衣服も一致して母方の親族なんだからもう
確定じゃん
これ以上どうしようってんだ >>28
打ち切ったら母親とサークルの保護責任を問う大バッシングが起きるから意地でも止められないという事情が... >>27
そのうちの殆どは見つかってる。見つかったのまでカウントしてる数だから。 事故で終わらせたい山梨県警
事件としか思えないマスコミ >>31
遺体が出てくるまで頑張る予定らいいw←草は不謹慎 旧上九一色村に次いで
山梨では全国区で有名な村となったな 猜疑心強い人は、他にも未解決事件たくさんあるからそっちも検討して 今日が美咲さんの誕生日だっけ?
お母さんも辛いの分かるけど「断定されていませんので美咲の無事を信じて神に祈り待ちます」とか…
認めて受け止めてあげてしっかり供養してあげる方が良いんじゃないのかな… 完全に美咲さんです
失踪して何日か後の台風で土砂崩れに巻き込まれ死亡しました(´・ω・`) >>22
なんか臭いからこれだけ大っぴらにやってんだろうな
骨も靴も警察が用意したもんでお母さんの反応誘導してんじゃないの?
マスゴミの矛盾しないとか気持ち悪い書き方もおかしいし
未だに認めないのなんて俺は生きてる事知ってないと無理だわ 事件事件叫んでいる暇があったら国後島沖での遺体捜索にも協力してやれよw! 衣服は破けてない警察発表があったって言う割にソースを貼らない人 >>34
違う場所で印象操作w
枯れ沢の変貌ぶりを見せないと説得力無い 靴は劣化が少ないのに
靴下が泥だらけ
ヒートテックに破れがない
やっぱり後から置いたんじゃね >>47
今すぐに涸れ沢に行って見てくればいいのでは? まあ、多少の罪悪感はあるんだろうが
もう本人である事はDNA鑑定でほぼ確定してる状況だし
捜索もほどほどで良いと思うけどね。
今回の事件を教訓にして次の遭難事故に備える方に
力を入れていくべきですね、山梨県警も。
そして、遭難事故自体が減るようにキャンプ利用者に
山を楽しむ為に必要な事前知識について行政指導していくことの方が大事です。 >>40
だよね
やっと帰ってきたのに
母親が拒否してどうすんだよと なぜ三年前に女児が失踪したのか?
1 母親が山中で目を離したから
2 他の誰かが何かしたから
3 山はとても危険だから
4 自民党のせい
5 不明 >>32
子育てサークルと言いながら目を離したんだもんね >>50
それは遭難だと言ってる奴が証明するべきだろ >>29
カーチャンがどう考えようが警察は結論出るまで捜査する
行方不明女児でないなら別の事件になるし、本人なら事故か事件が決着付けるためにも出来るだけ遺留品を探さないと 二次災害を誘発するような状況で無理に行う必要はないわ
今更一日早くなってもそこまで意味ない >>40
>今日が美咲さんの誕生日だっけ?
ピンポーン 正解です! 事件派の馬鹿
・○○は怪しい
・○○に違和感
という馬鹿特有の「疑い」が特徴。幼児並みの推理を披露する(笑)
次から次へと目についたものを疑い続ける馬鹿。 >>65
そのレスを引っ張て来てくれないか?
念のため >>1
公務員様だし、中止になって捜索しなくても手取り減らないんでしょ? >>61
やはり母親と自民党が原因なのか? 困ったもんだ・・・ 骨が大量に出るならともかく
今月いっぱいで捜索打ち切れよ >>31
・キャンプ場すぐの斜面
・未成年の骨
・死後数年
・緑の瞬足
・ウサギの靴下
・黒のハイネック
・母と同じミトコンドリア
別人だったら美咲ちゃん報道を利用した悪質な児童死体遺棄事件だからまだまだ徹底して調べるべき 事件派の馬鹿
警察が捜索を終了した後、疑う事件派の馬鹿は死ぬまで「犯人探し」を続ければ良い。事件派の馬鹿にはそれしかやることは無い。
山から麓まで隈なく探し直し、日本中、一軒一軒訪ねて犯人を探せ。
事件派の馬鹿は死ぬまで協力してやり続けろ。 >>29
カーチャンが諦めて無いんやろ
警察も捜索やめれん 沢なら雨が止んでも暫く水が流れ続けるから
晴れたら即捜索再開という訳にはいかない >>76
お前が確認するのは
現場と写真のソースで何が違うか比較研究するためだよ 親より先に死ぬと賽の河原で永久に石積みさせられるというのが日本の伝統的な死生観です。 >>35
滑落にも色々ある
何でもないような斜面で転がって杉の根元に頭ぶつけて死ぬなら大して破けないかも
岩場で転がったらヒートテックどころじゃないね >>4
捜索中止だ!雨が降ってんねんぞ!
…同列だから問題なし ドラマ科捜研の女では上流にデカい骨が残りやすいってやってたけど
それはドラマでフィクションですよっと お泊まり座談会なら大型温泉宿泊施設にしとけば良かったのに
温泉なら風邪に対する免疫力も付くし >>85
子供サイズだと上流に残るようなでかい骨なんてないのかも 濁流になるなら枯れ沢の本流部分はえぐれ両サイドが盛り上がってないとおかしいよ
フラットになってるのに下流に流されたとか無いわ 元警視庁「事件でしょう」
元神奈川県警「事件の可能性」
元大阪府警「事件に決まってる」
山梨県警「事故ということで」 >>37
一部は出てきてると見ていいんじゃ?
完全に揃うまで?それは無理クマー。 >>35
滑落程度ってお前子供の頃外で遊んだことねえのか? >>96
そりゃそうだ
既に遺体なんて跡形もなんだからねw バリエーションエリアの登山口の看板て事故前にはなかったとか聞いたけど本当? >>89
二次災害防止のため止めるだろ。
だいたい、出てきた遺留物を娘のものだと認めてない。どこかにさらわれて生きているという一縷の望みを持ってるから探さないだろう。 >>92
>濁流になるなら枯れ沢の本流部分はえぐれ両サイドが盛り上がってないとおかしいよ
何故そう言い切れるの?
根拠を示せw
無理だろうけどさw あの崖から滑落して
着衣が破けてないというのは
考えられないですが >>97
マスコミが中継すれば枯れ沢の状態が分かるのにな
言ってるような大げさな事にな成ってないと思うぞ 単純な迷子遭難だった。
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。
翌日に懸賞金100万をYouTubeで告知してれば全国から猛者が集まった。 枯れ沢の流れを検証すれば
どこから流れて来たか
すぐにわかると思うけど。
何やってんの? >>79
再度、捜索隊が入ったら、また現場の様子が変わってるんだろうなあ。 次は道志村に慰霊碑を建てる為に募金を開始したりして >>102
根拠って普通そうだからだよ
裏に沢が流れててそこから山水引っ張ってるから常に見に行ってるんだよ >>104
服ってそんなにもろくないんじゃね
岩肌に叩きつけられたわけでもないし
今着ている服を全力で引っ張っても切れないでしょ? 広場と裏の林道の間の崖駆け登って遊んでたらしいから、
子供は登れるんだろな。
距離的には山より短いけど。 でもキャンプ場に慰霊碑たてたら十数年後にはホラースポットになってそうだよな
それはそれで可哀想というか… >>112
>常に見に行ってるんだよ
えっ?地元民なの?
なら比較研究するのはお前の仕事では? 雨の日に、枯れ沢の流れを
検証しようとしないのは
なぜ? 母親が納得するためにはどうすればいいか?
1 100%女児の骨である証拠が見つかる
2 美咲ちゃん本人が生きて戻ってくる
3 母親が出産する
4 母親が毎日10km走る
5 長女が結婚して子供を産む(いま12歳なので10年後くらいに) >>117
地元じゃねーよ
周りに水源になるような沢が沢山あるだけだ フラットだよねえ
拉致して自宅で骨化
下界がコロナ禍で騒がしい時に
反対側から登ってきて棄てた可能性あるかも >>116
今まで現場に美咲ちゃんの霊がいるって言ってた霊能者がいないんだからもうとっくに成仏してるよ >>56
事故だったら捜索費用は全て遺族持ちなの? そもそも腐葉土が貯まるような枯れ沢ならほとんど水流れてないだろ >>125
こんな絶好のチャンスに検証しないんじゃ
やる気ないんだなと、分かってしまった。 今警察が必死に探してるのは歯だと思う、歯形や治療痕に特徴があれば特定できるから >>116
慰霊碑よりも子供の事故を防ぐための何かがあるといいわな
貸出用GPSを寄付するとか
山道に子供が入らないような看板つけるとか >>127
確かに命の喪失感を埋めるには 新しい命 しかないのかもしれない
あるいは養子をむかえるか・・女児じゃなく男児がよさそう >>128
俺の勝手だろw
中山間地は国土の7割だぜ
ポツンと一軒家に住んでる人に聞けばいいよ これ以上は無駄だろ
危険だし終わらせろ
どうしても骨を集めたいなら遺族に捜索費用を出させろよ 事件派の馬鹿
TVで推理ごっこやってる馬鹿が「もし骨に切断した跡があれば…」とか「犯人はバラバラに(別々の場所に)骨を撒いた」とか馬鹿推理をやっていたな(笑)
この馬鹿は犯罪にしたくてしようがなく、初めは決めつけていたが今日は「事件と事故の両方の可能性」とかトーンダウンしてきた。
俺はTVで顔出し名前出しして推理ごっこをやっている馬鹿は否定はしないけどな。 DNA鑑定も100%じゃないから
永遠に否定することも可能だよね >>116
山の持ち主が了解しないでしょう
半島じゃあるまいし ひるおび元大阪府警なんちゃら
骨は全パーツ見つけること
その為には人員が少ない増やせ
刺された跡や絞殺跡が見つかるかもしれない
林道挟んで上ばかりはダメ
林道より下の道志川までの崖を捜すべき
それを受けて元科捜研雨宮氏
軽い骨(頭蓋骨欠片)から斜面に流れてきている
今は上から順に探さすのは妥当
林道より下の道志川斜面が無駄だと思いませんけど(モヤモヤ) >>139
実際に見て確かめなければ、
検証が始まらないだろう。
やる気ないのか? 道志川周辺のキャンプ場は
20ヶ所以上あるからね
事件の起こった椿荘オートキャンプ場以外に
当日キャンプに来ていた人たちは数百人単位らしい
その上ほとんどが車で訪れるキャンパーだから
事件を疑うとなると
当日来ていた数百人単位で追わなきゃならないからね
そりゃあ、山梨県警は事故ということで
穏便に済ませたいんだよね >>144
お前が知れば俺の言ってる事が理解できるよ >>59
ズボンが見つからん✕
犯人が遺棄した物以外は見つからん◯ >>145
黒ハイネックが本件のものか確報が出るかどうかかな~ >>29
ミトコンドリアDNAの結果が出た後にお母さんコメント出してたっけ? 岬めぐり
♪あなたがいつか話してくれた
♪岬を僕はたずねて来た
♪二人で行くと約束したが
♪今ではそれもかなわないこと・・ >>126
あなたの言ってることが
かなり当たってるのかも >>144
ID:zNIhmo+o0は涸れ沢のプロだ
間違いない!※多分 >>141
じゃあもう大金かけて危険おかしてまで捜索する必要ないな
どうせ認めないならみさきちゃんが浮かばれないし >>119
事件じゃない限りそこまでする必要が警察にはないからじゃ? 鑑定結果で血縁アリになったからてっきり葬式準備してるのかと
お母さん骨は美咲ちゃんだと認めて無いとか本当なのか?
これから見つかるであろう骨も状態同じだろうから結果同じじゃん
お母さんの落とし所が全く見えんよ >>147
枯れ沢が雨量の多い時に、
どう流れてるかを見ないと
判断のしようがないわ。
とにかく雨量の多い時がいい。
あきれてしまう。 >>157
DNA取れるでかい骨出るまで頑張れってことだよ まさかお母さんはまだビラ配りしてるの?
もういい加減認めてお骨持ってお寺で法要したほうがいいんじゃ
三回忌も既に過ぎてるよね >>158
今すぐ見てくればw?
無理だろうけどさっ! >>1
もう死んだであろう人に注力するより
今、いじめられて死にそうな人に注力したほうがいいんじゃね? >>157
何がしたいんだろうなこのお母さん
見つかった骨だけでも火葬して弔ってあげてほしいわ
成仏できんよ >>131
そうなんだよな
どうも後起きの可能性の方が高い気がするよね >>155
上から流れて来たの仮定したなら、
枯れ沢の雨の日の流れに沿って
上へと探すべきでは? ミトコンドリア検査で本人断定も出来ないし、捜査にも影響ないって言ってるけど何のなめに検査したん?
ただの金の無駄なんか? >>168
探しているのは骨と遺留品だから
人じゃないよ >>143
あの事件有りきの人何で出すのかな
割と不愉快なもの言いするよね
この間は1000人規模でとか言ってた >>169
もう捜索を打ち切りたいっていう本音を匂わせただけ 骨と着衣、靴の見つかり方から考察すると
沢崩れで上からいっぺんに
流れてきた状態じゃないらしいよ >>146
数百人なんて事件の捜査としては少ない方じゃん
容疑者絞り込んだらすぐに数人になる
てか3年前に当然やってか怪しいヤツ居なかったんだろ 関係無いけど昔ショッピングセンターで
迷子保護、ピタリと泣き止んでくれたのはいいけど第一声が「おしっこしたい」
(ええっ)
男子トイレの前で一人で出来る?と待ってから迷子センターに連れて行ったけど
今の時代はそれも危険なのか 生死不明だからミステリーは面白い
もし生死が確実にわかった時点でミステリーは終了するだろう >>40
お母さんを見るためのように頭蓋骨が発見され
お母さんに手を振るためのように肩甲骨が発見され
未鑑定の2つが腕と足ならお母さんに駆け寄って抱き着くためって思えて悲しい もう死んでるし、急いで捜索してもしょうがないよね、ゆっくりやりなよ >>157
おしっこの染み込んだパンツならDNA鑑定可能 事故派の低脳どもは
まんまと犯人の偽装工作に
ハマってる感が否めないな
IQ低いの丸出しだもんw >>176
危険でしょう 死刑になる確率が高いと思います
理由ですか? ここが日本だからですよ? >>176
『俺が便器だ』で口お開けて飲んであげればいいと思うよ
割とマヂで >>179
まぁゆっくりでもいいから一応手掛かりなるかもなので、
沢全体は確認はすべきだね。 >>167
確かにね
でも今日のような雨と台風では流路が違うかもしれないし1回調査しただけではアテにならないのかも 99.9%身元は確定してるのに残りの0.1パーのために延々と探すのか 慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php >>1
お役所仕事と言われる覚悟は出来てますよねww >>171
頭の骨出てすぐに道志村行ってゴールデンウィークのキャンプ楽しんでる人にビラ渡してるのカメラで映してたぞ
キャンパーはめっちゃ困り顔やった つーかいつまでやるの?もう美咲ちゃんだよねアレ
犯人捜し?まあ頑張って >>157
母親が認めるかどうか以前に、警察がまだ断定してないからな。
状況的に九割以上の確率で美咲ちゃんだろうけど、まだ100%ではないから。 >>178
胸の骨が見つかればわたしの心をわかってほしい
首の骨なら振り向いてお母さんを見たい
…
後付け、理由づけの意味の無さよ >>190
マジかよ…それは反応に困るな
キャンパーなら事情知ってるだろうし ほぼ美咲ちゃんだけど、ミトコンドリアDNAだと他人でも同じ型の人が沢山いる型もあるらしいから。 >>188
なるほど! アルコールで腸内環境が悪くなるのか
改めて酒のデメリットに気付かされた めでたいな酒盛りしよう! ミトコンドリア鑑定単体では個人を特定することはできないが
行方不明女児の親族として矛盾しない
死後数年が経過
子どもと見られる
この条件に全て該当するの人は一人しかいないんじゃないか 美咲ちゃん関連ニュースのスレ昨晩全く見かけなかったけど何で? 残りの遺体を見付けるより服を脱がせてから喰う熊の存在を証明する方が遥かに難易度高いな >>176
お母さんが大騒ぎしてK札でも呼んでたら、間違って逮捕されそうw チョコバナナを食べ歩きさせない行儀の良いキャンパーだったのが逆にとんでもない不幸になっちゃったね。 >>202
結局単なる迷子だから視聴率取れなくなった >>201
>この条件に全て該当するの人は一人しかいないんじゃないか
なるほど、そうかもしれない
ところで全然関係ないが、ゴキブリ1匹見つかると百匹はいるらしいね? >>172
その方が視聴率が取れるからでしょう
ワイドショーは基本的に構成作家が書いた台本通りに芝居してくれるひとをコメンテーターに起用してるんだと思う もう骨になってたら逃げないしって思ってるんだろうw
あとは、規制線の解除でボランティアが見つける骨を少なくしたい
県警は無駄にゴミや土砂を被せる様に撒くなよw >>202
犯人側からの圧力、または5ちゃんねるが犯人を庇ってる 小さい女の子が何年も冷たい土の中に埋もれたままなのに、雨で休んでる暇なんてあるのかな 骨か服しか見つからないのに無理してもしゃーない。これは当然 >>194
規制線を開放すればボランティアが探しますよ
今回のきっかけ同様にねw >>176
自分が子供の親でその場面に出くわしたら連れ去り犯だと思う自信ある
店員さんに通報がいいやね もう急ぐ必要ないものね
今までのブツでほぼ証拠固まったと言えるだろうし
もう少し骨がそろうともっといいけど大雨をついてする事じゃなさそうだし >>215
で、そいつらが滑落したり遭難したらどうすんの キャンプに来てチョコバナナを食べる為にジャンケンして負け続けてたら帰らぬ人になるなんて、死神はどこに潜んでいるかわからないもんだな。
ただただ恐ろしい。 衣類からDNA出ないのかね
見覚えのある衣類から血縁関係が実証されたら遺族も納得するんじゃ? >>222
自己責任じゃないの?
あなたはどう思ってるの? ♪ハッピーバースデー トゥユー
♪ハッピーバースデー トゥユー
♪ハッピーバースデー ディア(美咲ちゃーん)
♪ハッピーバースデー トゥユー
https://youtu.be/nhQ4zsgTi_8 ひるおびで後ろにあった地図にいろんな登るルートがある色付けしていたからやるかと思って見ていたら、
結局元刑事の事件煽りや骨鑑定の説明だけで終わった。 なんでわざわざ休みの日に遠くに遠征してキャンプして9月後半の肌寒い野外でチョコバナナ食べなきゃいかんの?
遠征するのなら群馬の熱い温泉に浸かって上がって湯上がりにフルーツ牛乳飲んでる方がいいわ俺 上流から流れてきたにしろ
骨の見つかった場所と
衣服や靴の見つかった場所は
それほど離れていないという報道
・靴は枯れ沢で
・黒のハイネックが腐葉土の下から
・頭蓋後骨は最初が林道脇
・肩甲骨はハイネックの近く >>212
無職ニートの発想やな
生きてる可能性のある人間を捜してる訳じゃねえのに理解できないとはねえ >>216
2年7ヵ月前はボランティアやら何やら入り放題だったが
今は規制してる、マスコミも現場に入れない >>204
そうなんよ
犯人と勘違いも嫌だし3~4才の子一人でトイレに行かせるも危険かなと
当時子供いなかったから女子トイレに
一緒に行くのは思いつかなかった 美咲が生きて帰ってくる事を今でも信じています。私は絶対諦めません。 >>224
「途中で脱げただけ。いつまでも帰りを待ちます」 >>157
そもそもミトコンドリアDNAでは美咲ちゃんの骨だと断定は出来ないって警察から説明受けてのコメントなのに
何で母親が勝手に美咲ちゃんだと認めて葬式準備なんかするんだよ
そんなことしたらしたでお前らは確定してないのに怪しいとか言うんじゃ無いの?
美咲ちゃんのDNAが出てもそう言うならそういう風に言われるのも仕方ないだろうが >>224
母親は誘拐説を信じてるわけだから服は投げ捨てられただけで体はどこかで生きてると思おうとするかも >>166
急斜面の上流から主要な骨が出ないならその線が濃厚だと思うわ >>223
まだ確定してはいけないんでは?
DNA鑑定できてないし
なんだか可哀想だけどさ DNA鑑定は区切りをつける機会だったのにな
断定した訳じゃないから諦めないとか言い出しちゃったし もういいよ
未解決の行方不明なんて他に何件もあるんだろ?
死亡確定でいいじゃん(かわいそうだけど弔っておやり >>201
それにプラス
靴の色・形状・靴下の柄・黒いシャツ
現地で行方不明は一人だけ
状況の全てが美咲ちゃんであることを否定しない
戸籍の調査をすると思うが
終われば当人とみなされる=確定だろう
仮に他の骨のDNA鑑定が出来なくてもね
それを認めるかどうかは知らん >>227
番組でもおおよそ察しはついてるんだろうけど、あえて
すっとぼけて視聴率取れそうな方向でやってるんだろうな 失踪2日後に椿沢の先の西山に行ける山道で登山者が見つけていた子供の歩いたような足跡10個くらいのの内の一つの写真が残っていた。
靴跡全体
https://i.imgur.com/JsKwPCC.jpg
美咲ちゃんが履いていたスニーカー瞬足の内の「ウルトラワイド」モデル(このモデルなのかは確定できていない)との部分比較
https://i.imgur.com/1SKsF4y.jpg
踵のエメラルドグリーンの盛り上がった部分と土の窪みの形がピッタリ一致する。 >>235
効きすぎだろw お役所仕事言われるのは当然だろw
雨降ったら中止! あっゴメン!
雨中止は土木仕事もあったなw >>201
母親と血縁関係にある人物の骨
次女しかいないはず
母親と血縁関係にあって、他に行方不明の子どもでもいるの? >>230
どんな犯罪だろうが警察は諦めない、犯人を見付けるまでやる
警察から犯罪者、犯罪者予備軍へのメッセージ 沢崩れ(土砂崩れに近い)があった沢なのに
衣服が破れてないとか
靴が経年劣化しかないとか
これを事故とか言ってる奴
低脳です 自分の誕生日のケーキをみんなで食べようって優しいよね
自分が子供のときはケーキなんて家族に分けたくなかった どんな形であれ戻ってきてくれたんだから母親は喜べよ >>253
>母親と血縁関係にあって、他に行方不明の子どもでもいるの?
母親「黙秘権ってありますよね?」 >>220>>238
近くの店員さんに聞いたら迷子センターを教えられたw
そしておしっこー!とw
今の時代は難しい >>202
スレ立て依頼されてたけど放置されてたから何か理由はありそう
家族へのバッシングしてる人もいるから
それ関係で盛り上がられると5ちゃん的にまずいとかかね 雨の日に探す必要はないよ
沢を見ればどこを水が流れるは分かる
分からないようだったら水量はかなり少ない筈
更に上流を探す必要があるのは当然だけど、
沢だけじゃなくて沢の両側斜面もね
下流側には警察犬入れてないから再捜索かな?
沢に雨水が流れてそれまで埋まってたものが表面に露出してくる
可能性もあるし、逆に埋まってしまう可能性もある
水量次第ではあるね >>132
大きい骨が見つかったし、後はDNA鑑定出来れば打ち切るんじゃね。危険を冒してまで捜索する意義がもう無い。 >>251
いや、雨の日に滑落したり、遭難しても自己責任なんだろ?
まだ生きてるならわかるけど、骨探すために命投げ捨てろと?
とんでもない奴だね、お前
そんな情熱あるならお前が探してきたらいいのに 母親と血縁関係がある子供のご遺体、
死亡時期は行方不明になった頃、
・・・それだけ断定できても被害者の女の子だと断定は出来ないの?
なんか親族を楽にしてあげられないのか? >>233
迷子保護グッジョブ
トイレの前で女の人に声かけて託すのが正解なのかな
トイレからリュックに詰められて連れ去られた3歳児とかもいるし変な疑いかけられそうでこわいな
その子がおじちゃんにトイレ連れて行ってもらったとか親に言ったら途端に容疑者になりそうで >>254
影が有るから光の為に
かっこええなおい
さすが和治安の闘士や! >>250
アニメアイコンのツイ垢ハッスル
https://twitter.com/rizinrider
自称IQ130ツベ垢の大麻大師
https://www.youtube.com/channel/UC7yithsRvK6Im_zVBANoH3w
訴訟を起こされる認識があるのに
このルート推理図を貼り続けてるということだよね
再生回数がいきなり2桁増えたから
2週間一日も欠かさず昼夜を通して5chに張り付いてるんだろうけど
大麻キメてハッスルしてるの?大麻大師だけに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>250の足跡撮影者のYAMAP
https://i.imgur.com/KB5dEL1.jpg
民間人だが、今は警察の捜索に協力しているということでテレビにも出演。
つまり、警察も靴跡は不明女児の履いていたものと一致すると鑑定したということ。
ボランティアチームの他の人のTwitterにより詳細に
どこの沢筋を調べたかまでメモが書いてある
足跡の話も書いてある
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
うむ NHKでは連日のトップニュースで アクセスランキングも必ず第一位ですよ この前850メートルまで登ってきたけど事件としか思えんな まさか今でも美咲ちゃんは生きていて必ず帰って来るなんて信じている人などいないよね?
頭がおかしくなっちゃったのかしら? もういいんじゃないの?
シャレコウベが残ってたらキモいけどそれもないんだろ >>268
もう規制線解除したらいいし、犯罪性はないって警察も言ってるだろ
規制線を解除してたら、もっと早く捜索ボランティアと見つかっただろうって思わないの?
雨あがりの捜索って見つけにくくなるだろ
規制線解除でボランティアと捜索すればもっと骨見つかるとか思わんのか >>280
分からんから今も捜索と鑑定続けてんじゃねw
謎頭骨がそもそも誰かも含めて 雨で枯れ沢とかヤバすぎだからしゃーないな
ただこれ重機入れないと無理だろ
で重機は入れられない どこかで打ち切らないとな
そして舐めた有志が捜索して滑落救助要請ニュースが流れるまでが見える 骨が出てもはっきり誰のか分からんなら事件でも犯人見つけられないだろうよ >>275
いやそうはならんやろ。頭おかしいのか?
>つまり、警察も靴跡は不明女児の履いていたものと一致すると鑑定したということ。 >>262
まず、行方不明の子どもが他にいるかどうかを黙秘した時点でアウトやね もう捜索終了しろよ
状況証拠、ミトコンドリアの鑑定で3年前に行方不明になった小倉美咲さんと断定してもおかしくない状況だろ
これ以上捜索して証拠品集めても特に何か進歩があるとは思えないし
3年前の遺骨や遺留品では正確な鑑定も出来ないみたいだし、もう終了で宜しいかと
あとは遺族がどう思い、どのように故人を送るか‥それは遺族が自分達で決めるべき >>157
警察が断定していないから
断定されるまでは、諦められんだろう
まぁほぼ100%本人とは思うけど テレビが視聴率目的で好き勝手報道出来る?んな訳ねーだろw
公共の電波を使う以上放送法やらBPOやらがんじがらめでやってんのに 絵本「いなくなった みさきちゃん」
を母親の親族が自費出版して大勢に配れば良いかもしれない
みさきちゃんが生きて帰ってきてハッピーエンドで もちろん最初に渡すのは母親
内容は大きなデパートで女児がいなくなって見つからない
おもちゃ売り場も 屋上の遊園地も トイレも どこにもいないけど
諦めかけた夕方に みさきちゃんが見つかってハッピーエンド 登山で遭難した人はこんなに熱心に捜索してもらえないぞ
ひいきだよな とりあえず当時出所してた前科ある幼児性愛者のアリバイ探るべきだけど警察はこの路線での捜査は全国区ではやってないんだよね。
例えば前科3のペド=杉山英律(横浜市港北区小机町)は2019年9月21日はすでに出所(求刑6年だから確実に)してる。こいつは車使って子供攫う常習の上やたら行動範囲広いから仮に真犯人でも全く驚かん。
https://npn.co.jp/article/detail/52366673 >>253
血縁関係に矛盾は無い、って鑑定だよ
血縁関係じゃなくても合致する人は居るらしい >>295
それな。とっとと生産的な事に労力を割いて欲しい。 >>295
初動ミスったと思ってるからじゃないの? >>300
話題性で捜査にかけるパワーの軽重を決めすぎ。 マスコミの報道通して大騒ぎになったゆえの大捜索なのかな 沢の底みたいな所にあるんだろから
強めの雨降ったら
水流れるから骨の発掘出来ない >>295
その通りだね
だけど登山に行く人はほとんど大人だし
自分の意思で山に行ったわけだから自業自得といえば自業自得だし >>250
なぜ踵の形はくっきりなのか?
全く関係ない泥地での靴跡
https://i.imgur.com/TrcUZAa.jpg
柔らかい土だと、最初に触れるつま先部分はブレながら着地しそちら側が固定された後に体重のかかる踵は固定されやすい。
そして、全体比較でよく見れば、つま先部分の横線の痕跡もある。
https://i.imgur.com/043KGry.jpg
瞬足のどのタイプを履いていたかは特定されていないが、あの時期に瞬足を履いてあんな場所に登った子供が他にいるとは考えにくい。
不明女児が履いていたのは「ウルトラワイド」。 >>295
おっさんおばさん爺婆が登山中に連絡途絶しても事件発生の蓋然性に乏しいと判断されちゃうだろうからなあ >>143
まだ事件性指摘してんのね。血液のついたナイフでも落ちてないと証明は無理だよねえ >>296
デイリー新潮の記事だけど
初期に警察が重要参考人として県外在住の人物を調べていたけど、アリバイがあったのでマークから外したらしい 捜索範囲の失態を責められる可能性があるからな
生きてたら昼は人は動くし、夜は明かり見えたら動き出す
当時の捜索範囲の捜索回数や重複地域を提示しないと突っ込まれるよ この地域を捜査したい理由があるんだよ
五輪のコースに選ばれたのにも理由がある
リニアがこの近くの地下を通っているのもね 雑誌やらタブロイド紙とテレビの違いは大きく言うと2つ
公共の電波を使っている事と放送法の存在
X氏について現時点では触れられないんだろなテレビ側は 足跡10個くらいって昨日から急に言い出したん?
10個全部とは言わんがもっと写真撮れば良かったのにな >>313
当時は台風が近づいてって言ってるなら参考にデータは取れるね >>313
調べなくても良いって事なんじゃね?
知らんけど⌒∇⌒ 雨の中で捜査隊が歩き回ると、足跡などで現場を荒らすことになりそう 外出すらしなければ交通事故にすら遭わない
休みの日に不要不急の外出するの止めるようにA.Cあたりで注意喚起コマーシャル作ってほしいわ
その外出、しないことで守られる未来がありますとかいう感じのショートビデオ ただの事故や犯罪ならこんなに報道されない
メディアが大々的に報道する裏には政治的な意図がある >>263
引き受けないのかよ店員w
おつかれさまでした 捜索ボランティアが当時撮影した自衛隊の捜索範囲の手書きの地図
西山の涸れ沢は完全に捜索範囲外
何度も探したと言っていたのは頭の骨の一部が見つかった林道 大室指〜椿線周辺のみ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801404.jpg ♪窓の外は雨 雨が降ってる
♪物語の終りに こんな雨の日 似合いすぎてる
今日は美咲ちゃんの10歳の誕生日
ハッピーバースデー みさきちゃーん >>311
放送法の範囲外にある雑誌ならその辺も扱える これまでの活動が無駄だったとは思いたくないだろうけど
さすがにこの状況ではほぼ確定だろ
認めたくない気持ちもわからんでもないが
少しづつでも切り替えていかんと決定的になったときのショックが大きいぞ >>3
記者は分かってるんじゃないか?
そんな気がする 事件の可能性0とは言えないが
事件性があるなら何かしらの証拠が出ないと打ち切りだね 個人的メモ
・ミトコンドリアが一致、しかし本人断定としない理由は?
まず今回のこの判定方法は親族か否かしかわからない判定だから
…加えて、警察は小倉の母方に、他に行方不明者がいるか否かを調査する必要が新たに出来たから
・警察がいまだに事件事故の両面で調べる理由は?(特に事件の可能性について)
まず骨・服がある程度近い場所から見つかってる…とは言っても
厳密に言うと、一定のエリア内からバラバラの場所で見つかってる点
これが不可解だとする見解がある
もうひとつは今回ミトコンドリアが判定されきった頭の骨と
他にも見つかった肩甲骨はじめとしたいくつかの骨
これが同一人物のものだと、ハッキリ断言出来るだけの「裏付け」を行う必要があると判断した為 3年前に足跡の情報を警察や消防に提供していたボランティアチームの
水平リーベ氏が警察の検証に協力していたことがテレビ朝日の報道で判明
インタビューにも答えている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801405.jpg
YAMAPの投稿
https://yamap.com/activities/4615320/article 道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。
あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。
それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。
2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。
成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。
すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。
それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。
信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。
翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
云々。 お母さんのご先祖がたまたま同じところで亡くなってただけかもしれないじゃん 周防の行方不明事件はあの地域の空き家を捜索するのが目的の一つ
そういう国策事件もある まだやってるなら事故より事件性の可能性が出てきたのかな >>40
まあ家族には嘘であってほしいという気持ちが大きいのだろう。チョコバナナ食べて走って行った後、次に会ったら頭蓋骨の一部なんて気が狂うわ 美咲ちゃんの涙の雨だろなあ
おうちに帰りたいって泣いてるんだろ
今日誕生日なのに 特に歯形が見つかろうものなら
捜査は大きく進展するものと予測されている >>333
そうきたかw
♪岬めぐりのバスは走る〜 >>250
まず台風があったのに
足跡残っているという謎
靴は泥だらけになってない謎 >>336
子どもの骨、かつ死後数年が経過していると鑑定されてるからそれはない 横浜市在住だけど
横浜市の水源の一つが山梨県道志村で
道志村から横浜市との合併運動があったんだよなー。 一体何があったのかが全くわからないから
それが知りたい >>308
そうだね
この地球上でこんな形の窪みを残すのは瞬足ウルトラワイド以外に存在しないよね・・・ホジホジ >>15
梅雨も気がかりだが、秋の台風までには何とかまとまった状態で色々揃うといいんだけどね。
秋の初めあたりは台風が多い気がする。 >>341
そういういい加減な事レスしていると開示請求されるよ
割とマヂで >>347
ヨコハマ府警だとこの険時既に自殺で一件落着DEATHな せめてお経あげてやって
母ちゃんの実家大きな寺だろ 前スレで足跡発見者は当時17cmくらいと言ってたのに今になって20cmと大きさ寄せてきたと言ってる奴がいたのでYAMAP探したがそんなコメントは無かったな
ガセ流しやがって 普段流れない所が沢に変貌するくらい流れ込む所なんでこれは当然の判断 放送法やらBPOやらの縛りも無いのに何故かスレ立て規制やってる5ちゃんねるw
犯人側と何らかの繋りがあるのか? >>275
警察が足跡が女児が履いていたものと一致と鑑定ってのは断定しすぎだよ
腐葉土の上の足跡だから一致するかどうかの判断は出来ないと思う
ソールの模様がはっきりと腐葉土に残るとは思えない
今更足跡の長さも正確には分からないし、斜面に残った足跡なら
滑って足跡が長めになってる可能性も考えられる 居なくなって10分で子供が見えない場所まで駆け上がり3年後に骨の一部が見つかるなんて。マッターホルンも真っ青だな 何故遭難と断定しないんだろう
事件性をうかがわせる何かがあるんか? >>353
その前に5ちゃんねる運営に捜査入るんじゃないの?
割りとマヂで 子供の足跡を見つけたのにちゃんと証拠を撮らず、その跡も追わず、警察に話したかも?程度のあやふやな対応をしたと言う事で水兵リーベ氏の責任重大だね。
しかも踏み荒らしたせいで後日捜索した物理の先生が足跡が確認出来なくなってるし。 誕生日の前日にミトコンドリアDNA鑑定がでて、今日は雨。
美咲ちゃんの涙の雨としか思えない >>353
あなた文学作品読んでこなかったでしょう。 >>332
なるほどなあ
まだおうちには帰れないんだな
可哀想に 保育園から20センチの靴履いてたってかなり大きな子だったんだね
写真で見ると小柄な子に見えるけど >>361
過去に見かけた俺脳内でバズり上げたレス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651996968/175
「私、小学一年生女子!」
「道に迷ったけどグイグイ進むわよ!」
「普通は無理?残念!小学一年生女子を舐めないでよ」
こうですか?事故派www 捜索終了後に新しい遺留品が出たら恥だから、徹底的にやるって事 >>360
こいつ、わざとやってるのか何か知らんが、確証バイアスにかかりすぎて何を言っても無駄だね。 >>365
その状況証拠からだと、愉快犯あるいは便乗犯の可能性が・・・ >>362
今後遺留品から事件性を覗わせる「何か」が出てくるかも知れないから >>313
最初に頭蓋骨が見つかった当時、恵の番組で
「地元の人の話だとこの沢は余程の大雨でも流れまではできない」
「この沢に水が流れているのを見た事がない」という話を紹介していた
まぁその上で言いたいこと・展開させたい流れみたいなのがあったんだろうが、
今日はもう「頭蓋骨は流されてきたのだろう」的な話をしていた
ホントいい加減だよな、マスコミって >>372
行方不明当時は身長125cmで7歳にしては背の高いほう
と情報提供用のサイトに書かれてた >>332
なるほど あなたの論理的思考は素晴らしい
今年中に解決するような気がする
だが家族はこれから大変かもしれない 気分を変えたい時は引越が良いらしいが・・ 迷子の家族の証言を聞くのはあんまり意味ないと思うんだよね
そもそも子供に興味ないから目を離すんだから
親の証言聞いて捜索範囲決めたせいで死んだようなもんだし >>379
スラリとしてるよな
母ちゃんもデカいもんな ・いつまで続ける?
警察が予定している一通りの事柄を捜査し終えたら
(ここから手がかりが一切見つからない前提だと)
だいたい一月もしないうちに撤収と考えられる >>362
地元消防やボランティアではなく警視庁に応援頼むくらいだからな
しかも現場への立ち入り規制までして、3年前とは違う何かがある まぁ8割方遭難だろうけど、今後の遺留品捜索しだいでどうなるかだな 今までの捜索を全て時給に換算するとお幾らくらいになりますかね?
ケーサツや消防も含めて。 >>377
何が出てくるんだよ犯行声明か?
それとも遺留品と骨の発見場所を線で結ぶと魔法陣でもできるのか? >>381
ちなこれ全部ニュースや記事の文をまとめただけ
コピペと大して変わらない 少しずつ犯人に繋がる証拠を美咲ちゃんが出し始めてくれてる気がする もういい加減事実を認めた方がいい
とも子さん、美咲ちゃんは死んだんですよ >>383
子供に興味がなかったは決めつけすぎ
山を舐めすぎてたならヨシ 捜査打ち切りのタイミングで「何の成果も得られませんでした」の画像を貼る準備しているんだがまだ? >>393
分からんけど例えば美咲ちゃん以外の繊維片や毛髪が出てくるとかじゃないの 母親はいま39歳くらいだから
次の子供を産むなら急ぐ方がいいかもしれない >>362
どういうルートを移動したかなどがまだ捜査中だからでは
ないかいな >>394
推理書かないと面白くないな、5ちゃんねるなんだから >>403
涸れ沢に散骨しているハイカー何て幾らも居るでしょう >>370
とうとう資料も作れず逆張りしかできない無能さが悔しすぎて
3年前に証拠あげてくれてる人にまで言いがかりまで言い始めたのか
訴えられろよ
山梨県警の前の責任者やその関係者だったら
いずれマスコミから初動対応のまずさや捜索のずさんさを
責任追求されるから覚悟しといたほうがいいぞ
勝手な決めつけによる捜索ミス
足跡は生存限界の72時間以内だった上
足跡が雨で流されるようなこともなかったということは
ここを歩いてからそこまで時間は経っていなかったということだ
涸れ沢に歩いていっただけで滑落していなかったならまだ生きていたかもしれない
これは人災だよ >>392
これだけ本人の骨である証拠揃ってるのに
元気で帰ってくるのを祈ってます
てボランティアが気の毒やん
自分の不注意で失踪させたのは間違いないのに、要求ばかり
美咲ちゃんの骨でないと証明する方が難しい今の状況で
「元気で帰ってくるのを祈ってる」
て…もう科学を捨てたオカルト世界やで >>409
誰が原因を引き起こしたのw?
勿論、開示請求覚悟でレスするんだよねw >>413
横からなんだが、ここから更に出てくる可能性はある >>378
実際は台風19号で土砂崩れおこってたんだよんな
マスコミはテキトーだ
https://youtu.be/Ev6v3XqJ_CQ >>394
そうかもしれない そうかもしれないが
情報がまとまると新しい何か見えてくる気がする ありがとう >>375
360だけど、「こいつ」って俺のことじゃないだろうな? >>414
当時の山梨県警がボランティアの情報をスルーしたせいで
美咲ちゃんを見殺しにされた
もう誰が犯人かわかってますよね、お母さん?
これは当時の山梨県警による人災なんですよ 本日休業のどこが、ニュー速だよ?
警察が、5ちゃんで業務連絡か? >>417
うん、既に何十億円ぶんぐらいの無料ボランティア含め費やされたと思うが
更に時間と金を湯水のように投入すれば
その分いろいろ骨やら出てくるだろうね
年間20万人の失踪者全員にそれだけできたら良いね 何度でも読んで推定移動ルート
足跡の情報を軽視していなければ助けられたかもしれない命があった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801419.jpg 警察も捜索隊もマスゴミも
まさかあんな頂上に登っていたなんて!
という驚きが現在 この辺土砂崩れ起こったのに
遺留品の状態が崩れてないのが
なんとも不思議 >>402
当時あれだけ捜索隊が山に入っていて
今もキャンプ場には客が来てるのに? >>423
上手い返しだな
開示請求を逃れる方法なのかw? 骨の一本や二本なくたってまだ生きてる可能性はあるだろう
お母さん頑張って >>412
オカルトだらけ? 確かにそうかもしれない
占い 神社 初詣 地鎮祭 縁起担ぎ 恵方巻き めで鯛 受験にカツ丼 ダジャレも多いねw 腐葉土に埋もれてたというのは
上から落ち葉をかけただけというような状態だったのか
大体の年数は分かりそうだな >>271
とりあえず近くの店員に声掛けして
迷子センターに連れて行くと証言残して
からトイレやね
トイレリュックの事件知ってたからさ
周りもギャン泣き見て見ぬフリよ
パニックになって叫んでたのに >>440
💀 頭骨拾いました!
( '∀')ノ 心当たりがある方はご連絡ください しかしインタビュー受けた人らが軽々しく絶対に登らないよとか言うのもどうかと思うよ
絶対なんて言い切れないし、普通は登らないし登らないとは思うよ程度ならわかるけど。 >>437
うむ
アムロ「たかがメインカメラをやられただけだ」 >>434
そんなこと心配するなよw
事件性を疑うのは実際に繊維片や毛髪、鈍器、凶器類が見つかってからだよ 髪の毛一本でもDNA鑑定できるのに…いつまでやってんだ?骨見つかったんでしょ?はよせえよ >>448
きみには無いかもしれないが
きみ以外にはある・・・とだけ言っておこうか! 動物が運んだ後もない
滑落もない
上から流れてきた割には
捜索した場所だった
本当に事故なのか >>448
骨は現実的に考えて無理だとしても、衣類はもう少しだからフルコンしたいじゃん >>451
遺留品の状態が
事故の要素を全て否定してるんよね >>362
登山中なら遭難としやすいけど、そもそも登れるはずがないという人もいるし、遺留品揃うまでは判断難しいよね。 ミトコンドリアDNAが一緒ってことだからもう諦めたらいいのに
なんでそんな頑なに認めないのかな
自分だったらここまで出たらもう認めて終わりにするけどな
埋葬して成仏させたいと思う >>449
ミトコンドリア鑑定にしたのは最初にみつかった部分についてだから
他に見つかった部位からちゃんとDNAそのものが出ればいいんだが >>430
何か知らんが5ちゃんねるではスレ立て規制 山で迷子になっても子供は上に登るんだな
あの伝説のボランティアのおじさんの言う通りだった TBSの番組でもテレ朝の番組でもちょいちょい
「何か知っているんだけど確証ないんで言いませんよ」的な展開をさせる時があるんだが、
取材中に何か掴んだりしているんだろうか?
個人的には頭蓋骨出てきた後に現地へ向かう母親に
車に同乗してまで密着取材していたのが超違和感だった 有限会社ワンクスクリエイション 代表取締役 森朋(もりたぐい)さん
捜索募金は集まりましたか? 今もお元気ですか? >>455
事故と断定というより事件性はないという見解の発表になるんじゃないかな今回は >>451
今見つかっている場所まで歩いてきており滑落もしておらずまだ生きていた
山梨県警の思い込みによる捜索範囲のミスと
72時間以内にボランティアからの足跡情報の提供があったにもかかわらず
「女の子がそんな遠くに行けるかなあ」
という勝手な決めつけと思い込みで無視した
美咲ちゃんは誰も探しにきてくれないので今の場所で力尽きた
山梨県警による完全な人災です
本当にありがとうございました(怒) 今回の教訓
・山の近くで子供から目を離さない
・ヒートテック、綿、緑や黒の目立たない色の服は着せない
・万が一迷った時の対策を教えておく(笛を吹く、その場から動かない、GPSなど)
・こっちには行かない、急だから登れないなどの先入観を捨てる
・生死両方の可能性を考える 家の庭に流れでる沢も大雨でどかっと流れでも次の日にには枯れてる 事故だったら靴やソックスに骨片が残ってると思うだけどそこはどうなんだ
なければ事件の香りが… >>464
今まで見つからなかったのが異常だと思わないか? 今日が誕生日らしいじゃねえか。
お母さんよ、だから戻って来たんだよ。
家に連れて帰ってやれよ。 3年放置だったんだから二三日止まったって
関係ないだろうけどさ >>443
なんか揃いも揃って独特だよね
押しの強い脳筋系みたいな村人達に囲まれて警察も流された可能性はあるな(笑) 事件厨ってほんっとなんの根拠無い
証拠もないあるのは妄想の世界だけだけどな >>464
>今見つかっている場所まで歩いてきており滑落もしておらずまだ生きていた
こんな報道あった? いなくなってから10分後には
ママ友たちと探し始めたのに
近くでキャンプしていた人たちにも
みさきちゃんの姿を見かけた人がいないという
当日周辺のキャンプ場に来ていた人が
帰りがけに声をかけて車に乗せた可能性も高いよね >>463
そうなったら骨は遺族に下げ渡される?
受け取るかなあの母ちゃん 遺留品が出てきてるうちはやめられんもんな
1週間くらい収穫なしが続いたら撤収かね 昨日鑑定結果でて今日誕生日とか
あの子がもうお母さん受け止めてーと言ってるようにしか思えないわ >>465
うむ
・チョコバナナは美味しい は追加しなくても良さそうだ
だが
・可愛い子にはチョコバナナを先に配る を追加するのは良いかもしれない・・・ >>475
おっさんはどういう理由で事故事故思ってるん? >>477
南の森からでてすぐ橋を渡って裏山の上の林道方面に行ったのなら
キャンプ場にいる人たちには見えないだろうね もういいだろ。
母ちゃん、箕なのためにもギブアップしろや 四日目で赤外線感知ドローン投入だから、すぐ用意できないんだろうけど、すぐ飛ばすくらいじゃないと間に合わなかったのかもね >>477
他人の子なんて誰も見てないもんだ
泣き叫びながら通ったなら覚えてる人もいたかもしれんが >>481
美咲じゃない!
元気で帰ってくると信じてる!
だって今日は誕生日だから! >>475
事故厨はおまえみたいな
決めつけが多い
知能低すぎやろ 美咲ちゃんは気の毒だと思うけど、なんか捜索に力入れすぎな気がするんだよな
もう亡くなってるんだからそんなにガチでやらなくてもいいんじゃ、と思う 足跡足跡言うてる奴いるけどあんなんじゃどうにもならねーよ
見たけど、あれ靴跡か? どんだけはっきりしてるんかと思えばw
大きさも比較物ないやんけ あれを見せられてもw 寺の娘さんだから承知だろうけど戒名が無いとあの世で名無しとなるから早く供養してあげて欲しい 犯人がいたとしても骨から犯人のDNAなんて出ない
骨をしゃぶる性癖でもない限り
服とかから第三者のDNAを取った時が新展開 警察が未だに事故と認めないのは、事件性があるからなの? 大室山、西山の登山道はキャンプ場直近なんだから、
林道同様初期捜索で、一通り歩いてみるのが当然かと思うが?
その時、ヘリで見える場所も含めて
転落可能箇所や登山道上には居なかったという事だろ。 >>491
警察はそう思ってないだろ、わざわざ東京から警視庁の捜査員呼ぶくらいだし >>465
中止になった行事よりも更に中止の原因に影響されそうな催しに行くのはそもそも無謀 >>498
山梨県警は事故ということで処理したいらしい >>500
警視庁が協力してるのは骨探し専用の警察犬が山梨県警にいないからってだけだろう >>495
あの足跡?はどんだけ見てもよくわかんないね
シカの足跡だっていう人もいるけどシカの足跡の見本と並べてもぜんぜん同じに見えない
もうちょっといろんな角度で撮影するとか 正確な寸法とか
情報量がもっとあればよかった >>409
この可能性があるので警察としては靴跡のことを語りたがらない。 午後三時過ぎ 広場に集まっておやつの時間
美咲ちゃんはジャンケンで勝てず チョコバナナを受け取るのが遅れて
食べ始めるのが遅くなったが もし先に受け取っていたら・・・
https://img.dailyportalz.jp/cache/thumbnails/631dcc01905042cc98dc812152e5845a.jpg もう良くね?
三鷹のコーナンにもこの子の情報貼ってあるよ
残念だけど受け止めてくれ >>503
服や靴が骨と別に見つかる事故ってなんだろね。
セルに吸収された訳でもあるまいし。
着たまま死んだら骨が服着てるでしょうよ。 >>482
・おやつは平等に
・子供を焦らせるようなレクリエーションはしない
は追加したほうがいいな >>505
応援で呼ばれた警視庁の捜査員は10人だぞ?犬二匹に10人付くのか? ミトコンドリアお母さんと一致したんでしょ?
もう一個の骨の鑑定次第なのかもしれんけどなんで捜索続くんだ警察はまだ事件疑ってるから? >>120
庭に落ちててめちゃくちゃビビったことある >>496
戒名にチョコバナナをどうやって入れようか悩んでるとこじゃないかな? >>511
うむ、確かに
・食べ物の恨みは怖い もいいかもね? >>465
だいたいキャンプで小1の子から目を離すのが考えられない
一家族か二家族で行ったならこうはなるまい
七家族のため子供が10人以上の集団になったので引率のプロがいないと統制が取れなくなった
このような状態にしないことが大切だろう
もし子供集団とキャンプするなら大人が事前に話し合って見張りの役割を決めるなどの打ち合せが必要
責任の所在が曖昧になる状態で大勢の子供を適当に一緒にしないことだな
これは町中でも同じ
迷子探しは先入観を捨てて道なりに行けるところを全部探す
でも何より迷子にしないことが大事だよ >>468
専門家の意見聞き過ぎて盲点が出来てたんだろうな >>334
検証に協力ってことは
この足跡それっぽいのかなやっぱり
当時情報が共有されて分析され
自衛隊の捜索チームが椿沢上流に向かっていれば
と悔やまれるね
リーベさんは27日には椿沢の足跡の先の道を進んで西山の山頂から登山道ルートで戻るかたちで捜索してるぽいけど
その時には西山山頂付近にシカか熊どちらかの動物の痕跡があったみたいでそんな写真も載せている
リーベさんのYAMAP投稿27日のルートのような道を少女は進んだのかも知れないね あれが足跡なら靴底の模様も分かるはずだよな
扶養土って言うより泥だろ
証拠保全しとけばよかったのにな >>509
コメリ迄貼ればバタフライ🦋エフェクトでワンチャン🐶 >>511
おやつは小さい子を優先してあげる方がいいと思う
食べるの遅いんだから >>513
昼のニュースだと事件事故の両面で捜査中と言ってた なんでこの事故だけこんなに捜索されてるんだろう
行方不明の人なんて大勢いるのに >>510
3年もたってるんだから肉はないでしょ
肉なければ服は脱げるじゃん雨でも流されるし
動物や鳥もいじくりまくるし 母親も遺留品は娘のもののような気がすると言ってた。
今は「まだ生きている」と言う気持ちと「娘の骨だ」と言う気持ちがせめぎ合ってる最中だということくらいわからないのかな?
コメント出す時は、死んだことを認めたらもう望みはないので、強気の方向になってしまうだろう。 警察は事故って認めたがってないような印象だよな。
何か掴んでんのかな。 >>512
ああすまん適当書いてしまった
警察犬プラス警視庁の災害救助の専門チームが来てくれたんだってさ
https://www.khb-tv.co.jp/news/14617341 >>513
わざわざ東京から警視庁の捜査員10人呼んで山奥の急坂歩かせるような事は
3年前はやってなかったな、規制してもなかった、ボランティアやら何やら
入り放題だった チョコバナナを幼い子順じゃなくてジャンケンにしたのは、このキャンプを通じて生きることの厳しさを教えようとしたのだと思いたい。 >>523
遺跡や古代の墓だろうと不明の人骨が出て来たら事件と事故の両面で捜査は当たり前なんだよ >>523
まあ確かに今見つかってる限りの骨じゃ事件の可能性も捨て切れないと言えばそうだからな…
道のり長いねえ
締められたり刺されたりだと骨鑑定すれば分かると聞いたことあるが
それが本当なら喉仏らへんと胸らへんが必要だわな ライブドア事件の時のHS証券の野口さんなんて
何者かに、わざわざ沖縄に呼びだされて
カプセルホテルで背中を刺されて殺された
にもかかわらず、沖縄県警はろくに調べもしないで
すぐに自殺とされて処理された
自殺するのにわざわざ沖縄まで行って
カプセルホテル泊まって、自分の背中刺して
防犯ベル鳴らすやついるか?
その証拠物件の背中を刺した痕跡のあるTシャツも
遺族に返還されていない
警察には事件にしたくない事情もあるのかもしれない
今回は、警察OBとマスコミが事件説
当事者の山梨県警が事故説
という形で対立してる >>532
これから日本はますますダメになって他国の侵略もうけて弱肉強食の世界になるから、とか? >>529
刑事の感がそうさせないんだよ
声なき声が聞こえるんじゃないか >>513
全開は行方不明者の捜索でしかないが
今回は、遺体発見だから事件性の有無の判断になってくるからな
当たり前だけど、どこででも遺体が発見されたらとりあえず事件性があるかどうか捜査される >>250
複数の人、それも原子物理学の研究者まで靴跡だったと言ってるわけ>>275
その一部でもここまで瞬足とピッタリ符合する。
当時これが重視されなかったのは、「そんなところまで行くわけない」「登るわけない」という思い込みのせい。
靴跡を重視して西山に登ったということなら、遺留品の出方を含めて全てがつながる。 一塊じゃなくて骨バラバラなら欠片が200以上あるんじゃないの理科で習った気がするわ
全部集めるまでやるのかしら >>526
報道されないだけで、普通にやってる
以前色々あって、山の近くの飲食店でバイトしてたけど
遺体発見したらかなり大人数の警察もくるし、大掛かりな捜索もする
その後、遭難だったり自殺だったり結論が出るんだろうけど
そうなるといきなり店の売上げが激減する >>517
確かにゆるい繋がりの大集団ゆえの油断があっただろうな
・グループキャンプはお互いの責任範囲がはっきりする2家族までとする >>528
もう望みなんかゼロだよ
自分の過失で娘が死んで、
大勢の人が生死のわからない状態から今まで捜してくれてるという事実を受け入れて、
親として最後の仕事しないと。
お母さんはまた行動を間違えてる。 >>537
注目度でやる訳じゃないよマスコミじゃないんだから
事件性を疑ってるからだろ 人間の骨は200以上ある
だが全部が見つかるなんて事は人類滅亡まで探しても絶対ありえないので
あらかじめ予定している範囲を一通り捜索したら
そこで一旦、警察による捜索は終わりだと考えられる >>529
おそらく事故だろうけど事件の可能性も捨ててないって感じじゃね?
警察OBによると、捜索のやり方を見れれば分かるらしいが、現状は事故の線でやってるみたいよ 今回下流に骨が流れてきたので上流を調べてたまたま色々見つかったが
当時から見当違いの場所ばかりを捜索していたから見つかるはずが無いわな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801278.png
単に捜索範囲外に行ってただけの遭難 >>535
>警察OBとマスコミが事件説
見ていて感じたんだけど、やっぱりそんな感じだよな?
「事件説」って言うか、事件or事故ならば事件に軸足置いている感じ >>543
母の気持ちとは関係なくミトコンドリアでは正式な死亡認定とならないだろうからな
あと事件性を伺わせる遺留物はないかなど、しばらく探さないわけにいかない
えらいご苦労な話だけど、この流れでは仕方がないな >>541
物理学者が見た足跡は大人二人のもので水平リーベさんが見つけた子供サイズのものとは別だよ
物理学者のほうが後から行ってるのでもしかしたら水平リーベさんたちや他のボランティアの足跡かも知れない このお母さんのご実家お寺なんだってね知らなかったわ
墓地も沢山ある大きなお寺なのね
だけどこないだ神様言うてたな ワンちゃん濡れたら臭くなるしね
雨はお休みしましょ >>533
それはないよ
江戸時代以前なら見る人が見ればすぐ分かる 何度も探した場所、今更そんな所から痕跡が出るはずは無い
って言ってたのにそうじゃ無かったの? >>522
遊べるキャンプにきてまでそれやられたら
年長の子は
年下の子がいる集まりにはもう次から行かないとなる。
子供が来ないのに子育てサークルに
親が集うわけにも行かないから
親もその点は必死。 >>506
真剣に考察している人に対して草はやしたのはいかんかったけど、
あの写真見てもちょっと獣か人か判別できんけどな
ソール跡にみえなくもなくないかもしれんかな?・・・ぐらいにしか見えん 結構よーく見たけど >>526
手掛かりが何一つ見付からない2年7ヶ月から一転、突如頭蓋骨が見つかり靴が見つかり
服が見つかり肩甲骨が見つかり更に骨が二本見つかり頭蓋骨のDNA検査結果が出て
母方の親族だと判明した >>537
母親すげーメディアに露出してたもんな
母親の作戦勝ちか 初動捜索がいかに大切か…
美咲ちゃん可愛想すぎ
親御さん兄弟姉妹もね
高畠さんの道理を無能当局は見習え 足跡云々ってでてるけど、雨の後だとしたら
かなり後なんだよな
行方不明当日は雨は降らず
雨が降ったのは、その翌日の夜
行方不明になって3日目に足跡残したことになる >>541
靴跡なのか画像ではよくわかんなかったけど
あれが本当に子供の靴跡ならあの場所あのタイミングで子供は美咲ちゃん以外歩かないからね
美咲ちゃんの可能性がかなり高いし
みんなを追って林道奥へ→暗くなって明るい尾根上へ→何も見えなくて反対側の谷に滑落
の仮説が全部当てはまっちゃうのよね >>568
無事で見つかるどころか
とっくに死んでバラバラ白骨化してたのに勝利も何もない >>559
そうなんだよ
神様神様言ってる
お前さん寺の娘じゃないのかよとツッコミたくなる >>1
荒天で流された骨の身になってみろ
無能山梨県警と無能山梨自衛隊第1特科隊は腹切って腸引きずり出してテメェの腸で首吊って死ね!!!!!!!
. . . . ./ _,_ . . . . ._,_, . ::\
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. . . .「 .● . . .l .》 .ll .● . . . ゙》.ミ .:::\
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. . l . ./ ,_ ._,/ ̄ .\ .\ . . ノ .( .::::l
. . .l . .l. .l ./└└└└\./\ .\ . .’~ヽ .::::}
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. . . . l . .l.llllll . . .l . . . .∧〔 ./ . . .:::::/
. . . / . /l .\┌┌┌┌┌/./ ./:: . .:::::\ >>562
何度も捜索したとか言ってたのは最初の下流に流れてきた骨の場所
その上流で今色々出てきている涸れ沢は捜索範囲外
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801278.png >>572
だからおかしいよな
雨降る前にあんなにぬかるむことは無いだろ >>578
山の中だと雨降ってないのにぬかるんでるような場所はある
沢筋ならなおさら >>559
そういや十字架のネクレッスしてたような >>573
今あがってるルートの中で最難関コースらしいわ。 初日に気合い入れて探してればこんな事にはならなかった
夜は暗いので捜索出来ませんって温い判断をした捜索責任者は謝罪するべき >>555
やっぱ誘拐説が一番弊害になったかね
あと河原に行ったから川に流されたって説も有力だったんだっけ?
で 道路と川と山の下のほうばっか探してた感じ? >>579
足跡って枯れ沢なのか?
何処か特定してくれよ 現段階でまだ美咲と個人の特定がされた訳ではないので、私としては美咲が生きて帰って来ると信じています。
うーん‥ >>559>>575
仏教の宗派にもよるけど寺の人も神社に行くよ
生きてますように…は神、成仏しますように…は仏に祈る
仏様と言うと死んでる雰囲気だから神様と言ったんだろう 宗派変えたんちゃう?
うちの親戚にも坊さんがおるけど
そこの次男はクリスチャンの嫁さんと結婚するために
教会で洗礼受けてクリスチャンになっとったで 鑑定って何使ったんすかね?
春8や桜持ってけばもっとわかったと思うけど、案件としたらそんな大きくないからダメなのかな? >>7
これ見てると、恐竜の化石とか、
良くあんなにキチンと組み立て
られるよな、って感心する。
あれなんか、新しいやつでも6600
万年前だよね。 >>535
それがな、おかんが言うには誰かに呼び出されて沖縄に行ってたらしいんや
そらやっぱり自殺やないかい、自殺言うたら沖縄、沖縄言うたら自殺やんけ
それがおかんが言うにはカプセルホテルに宿泊しとったらしいんや
う〜ん、ほなちゃうか、人生最後やから豪華リゾートに泊まりたいわな
それにな、おかんが言うには背中を刺されとったらしいんや
それ自殺ちゃうか、みんな日本人の自殺言うたら腹切りみたいに思うけど
人と違う死に方をしたいと思たら、背中刺すのもアリちゃうか?
せやけど、おかんが言うには防犯ベルを鳴らしてたみたいなんや
う〜んほなちゃうか、自殺するなら救急呼ばれて命取り留めたら何もならんからな
でもな、警察発表は自殺に間違いないて
そら自殺やがな・・・もうええて >>582
実際、場を無駄に荒らすだけでむしろ逆効果だからしかたないね >>572
翌日の夕方から雨が降ってきたんだよ。まだ捜索している時間。
山の中だから、雨の前からもともとぬかるみはある。
だが、もし雨の後(雨の最中含む)に歩いていたとしたら、靴跡を重視して捜索していれば救助可能だったかもしれない、 >>584
>>319に靴跡の場所も示した地図があるよ。 母がどう思おうが、警察が証拠を固めきれてなかろうが
こんなの娘生きてる方がおかしいって感だしなー >>14
助さん、角さん、もう良いでしょう。
控えおろう!この紋所が目に入らぬか。
みたいな? >>593
その沢普段からぬかるんでるならもっと写真に収めるべきだろ
て言うか応援呼んで複数で探すべきじゃないの?
警察がーとか関係ないと思うけど 大鷲にさらわれて上流の木の上落とされ
その後遺体が落ちてきて下流にも流されてきた ふざけんなよ雨でも決行しろ
ゲームしながら応援してっから >>590
恐竜は全身骨格が綺麗に残ってる方が珍しい
古い骨格標本は他の種類の骨格が混じってたり
同種の個体から類推した骨で補完したりで
のちに改められたり、その個体自体が抹消された例もある クリスチャンなら
戒名つけるの菩提弔うのって話じゃなくなるな
火葬はするんだっけ? 親は娘の遺品だと認めても事件性は諦めないんじゃないかな >>581
正式な登山道じゃないらしし他の登山道ルートに比べたら難関だろうな
美咲ちゃんが普通の状態ではなく暗がりの中で迷子になって
命をかけて必死に登ったといいうなら可能性はあるんじゃない? >>608
生存を願うんなら事件性一択に寄りそうな気もするが… ババアがとんでもない精神異常きちがいで
娘がこれでもかという程のブサイクどぶす
可哀想だよな全国の同情ゼロで・・・ もう帰って来る訳ないし、お母さんおかしいね
状況的にどう考えても死んでるし現実を見るべきだと思うけどな
一縷の望みさえもないだろこんなの 反響でキャンプ場の喧噪があらぬ方向から聞こえてきて
このルートはどうとか大人が考えても
結果としては何処に進んでいってもおかしくなかった状況なんかな もうご家族以外の方々には結論出てるしな。
特にギャラでてない人たちからすれば
これ以上捜索する意味は無い。 >>580
単なるアクセサリーのデザインモチーフだとしか思ってないんじゃ?
無宗教だと公言してる友人が最近クロスモチーフにハマってるんだと言って十字架付けてたわ >>609
崖があるから装備ないと無理だと書いてる人いたよ >>606
十字架のペンダントしてるからクリスチャンとは限らないよ
ただのアクセサリーかもしれない
奇跡を祈ってあらゆる宗教のお守りを持ったのかもしれないし >>608
警察が遭難事故として終わらせても
母親はあてもなく犯人を追い続けるというパターンはありそうだな今回 >>614
誰の事だ
美咲ちゃんなら可愛いほうだと思うが >>616
バンキシャの現地取材でそんなこと言ってたな・・・ >>583
違う。むしろ誘拐説をしっかり信じて憶測なくキャンプ場を中心に1km範囲で重点的に探すべきだった。 >>601
投稿主の「警察か消防に話したと思う」と言うのが、「警察に子供の足跡の事を通報したのに警察が無視した、山梨県警の捜査怠慢!」にすり替わってんだから話にならんね。 ミトコンドリアが一致したんだから
間違いないんだよな >>617
なんで本人が登場すんだよ!
何回もその写真のソースが
ここで出てるから知ってるだけ。 ミトコンドリアで母系一致が判明した後に母親が美咲ではないと言ってると勘違いしてる馬鹿かいそうだな。
判明後の母親のコメントは「言葉にならない」だ。
「5月13日は、美咲の10歳の誕生日であり、母親としては1年で一番、一緒に過ごしてあげたい日です。その前日に、今回のような鑑定の結果が出て、言葉にならない想いです」 >>622
敬虔なクリスチャンって感じでもないな
「神様」って軽い気持ちで使ってそうではある >>615
どっかの犬が実家の墓地から骨咥えて持ってきたかもしれん
だとしたら娘じゃない可能性も >>583
川探したことじたいは仕方ないと思う
キャンプ番組でこのキャンプ場行ってるのがあって川映ってたが川幅はそんなないけど飛沫上げて流れてるタイプのかなり急流に見えた >>623
今後も椿荘オートキャンプ場でビラを配り続けるのかな? >>626
信じ込む必要はないが大人が山の上に連れ込んだ線も考えないとな >>618
誰にでも納得できる形で死因が推定でくるまでじゃね
みんなが知ってる事象だから適当にはできんだろ >>597
て言うか改めてみたら沢でも何でもない場所じゃねーの? >>630
そのあと
美咲本人のものだと断定されたわけではないので信じて待つ
とか言ってるんだよ >>630
一緒にいてよっていう美咲ちゃんからのメッセージだね >>621
フリークライミングで登ってる崖はみんなそう見える >>559
仏教にも神様はいるんだが
神仏習合もあるし >>628
いや、本人かは不明。
可能性ありなだけ。
しかし、居なくなった当時に必死で捜索したのかね?今頃やるなら当時にもっと力入れてやっておけよ。 >>1
母ちゃんが娘を放置プレイしなきゃ失踪してないんやろ
で骨との血液が証明されたのに何でまだ
元気な娘を要求して働け働け、て税金に要求してるん? >>643
ミトコンドリアの型はそんなに多いわけじゃない。日本人には多い型なんだよ。 >>633
道志川は普段はあんまり水量無いらしいね。失踪当時も水量はなかったので流された説は否定されてた。 >>629
いや星印の処って沢より上じゃねーのか?
川底みたいな土質だけど星印の土質と同じかな? >>419
土砂の中に遺体ないかは調べたんだろうか
遭難事故なら19号が来た時は表面で倒れてたはずだから流されたなら中にいたとしてもおかしくないんだが 骨からDNAが検出できないレベルなら事件でも事故でも真相は一生わからんな
不幸な事故だけど骨は見つけてあげられた、くらいの落としどころにして終わらせないと ミトコンドリア一致っても人間祖先辿ればみんな同じじゃないの
だとしたら猿かもしれない もし近々捜索を打ち切っても、骨や遺留品が小倉美咲さんと断定されない限り、今後も諦めず娘を探す活動するのだろうか?
SNSやポスター配って‥
その時、何人の国民が協力してくれるのだろうか?
もうお母さん以外の人には警察も含めてほぼ結論出てるし、ここから先は誰も相手にしないと思うけどなぁ
いい加減現実を見ようよ >>630
切り取りしてるのは君の方やで。まあどうでもいいけど >>621
子供は軽いからどうだろ?
たしかに普通に考えたら難しいよね クマ?
遺留品が反対の谷から出たってことは山の上に美咲ちゃんが居た事はほぼ確実だよね
じゃあどうやって登ったのか >>644
ミトコンドリアで母系が一致して、靴もハイネックも本人のものと一致
他に何を求めるんだよ >>623
それはそれで辛いよな。
警察が遭難事故と判断したら、ご家族はもう前を向いてあるいて欲しい。少しずつでもいいから笑顔で日々過ごせるようになることが美咲ちゃんの願いでもあると思う。もう、年1回の慰霊登山でいいだろう。 この先何が見つかっても、母親は娘の死を受け入れられずに
一生娘を探し続けるのだろうな……
不憫としか言いようがない >>628
親子関係が立証されただけで
ミトコンドリアの型次第では日本人全体の1/5だったり1/1000だったりするみたいよ >>638
V字の谷の底になってるだろ
こう言うところを沢って呼ぶの 美咲ちゃんとは断定出来ないって言ってるんだから事件性大有りに切り替えたんじゃないの警視庁 >>651
ミトコンドリアって変異が活発らしい
ゴリラと人間って1%しか違いがないがゴリラと人間のミトコンドリアは9%も違うらしい >>653
上の方が格子縞で下の方がボカシの無地になってるヤツな
数年前に流行った >>647
そう、見る限り水量はそんなないんだけど流れはかなり急で子供だったら流されないことはない感じだった >>655
登山道を自力で上がるのが一番可能性高い
動機が不明だけどそこはまあ子供の考えることは大人にはわからないので 靴周辺10数メートル範囲に遺留物が集中してるのに対して頭蓋骨は林道脇なので
この2点間に他の骨や物証が見つかるまでは捜索を続けないと事故か事件かの判断は難しい。 椿沢上方の靴跡は子供のものしか報告されてないからね。
複数と靴跡がいくつか分からなかったけど、10個ほどということが分かった。
それで大人の靴跡が発見されてなさそうなので、単独であそこまで登っていたということになってくる。
あそこまで一致する靴跡の別の子供が登ってたとは考えられないわけで、遭難事故の線が強くなってきた。 >>662
転写ミスでの変異とか加味せず3種類しかないので何の役にも立たない!とTwitterで騒いでるバカ女がいるよね…。あれ、何が目的なんだろう。 >>651
大元はひとつだろうと仮定されてるだけでその後で遺伝子型は分化しまくった
その分化した後の型は母系遺伝うるけどいろいろあるからそれがどういう型かを鑑定したんだよ
そしたら美咲ちゃんの母系血統由来と共通すると仮定しても矛盾は無いと判定された 今ミヤネ屋で色々言ってるけど、夕方という時間帯を考慮してないな。
どんどん暗くなっていく状況では明りを求めて上の方へ登ってしまうという視点が足りない。 >>660
降水量が許容範囲を超えたら地盤の弱い部分から噴き出して地表を流れる
こうして長い年月をかけて形成されたのがV字谷地形 あとはワンコが大きめの骨を見つけているようなので
そこから核DNAが出れば母親も諦めるだろうよ >>666
当時、自分も川に流されたと安直に思ってたんだけど、現地に詳しい人は否定してた。まぁ、ニュース映像はある程度雨が降った後なのでは。 >>676
基本的に日没間近の時間までのことしか言わず
真っ暗になったあとの動きに触れてるメディアないよね >>659
親子関係というか母系で血縁有りと判定されただけだから
母親の母方の女系はとこの息子とかでも同じミトコンドリアDNAが出るはずという理論 そもそも全然知らん人と詳しくもない山に子供連れて行くこと自体怖くて出来ないけどなぁ
バスツアーで観光地なら行くことあるかもだけど おーい、ID:l5X2OHW00の事件否定派のド阿呆よ
そんなに否定をしたいのならニュー速VIPとニュー速(嫌儲)にもレスして来いよ
あちらは事件派が多勢を占めているぞ >>1
母ちゃんが娘を放置プレイしなきゃ失踪してないんやろ
で骨との血縁が証明されたのに何でまだ
元気な娘を要求して「働け働け」て湯水のように税金に要求してるん?
しかも母ちゃんの気に入らないカキコには「訴訟するぞ」と脅す、って
そもそも自分らの不注意で税金に迷惑かけた自覚あるんかな?
何様なん? >>660
林道って車道なのか?
車道の横にあるなら渓流釣りとかも来るんだろ >>618
警察側で予定している捜索範囲を一通り捜索したら。
最後は決まってる
どうせ事故で処理されてオワ
真実は関係ない これ一つ不思議なのは、一番最初に頭蓋骨の一部を見つけたボランティアの40代男性
普通の流れなら、当時骨をみつけた状況などをマスコミが取材するとか、ワイドショーやニュースに登場して話する流れだと思うけど‥
そのボランティアの40代男性、一切マスコミの取材にも応じないし名前も明かさないのな
これどういう事だろうか
警察からマスコミの取材には答えるなと釘刺されてるとか、マスコミが嫌いだとか、何か理由があるのだろうか
第一発見者なら得意満面でマスコミに登場したがっても不思議ではないのに‥
ボランティアの男性(40代)が第一発見者だという報道は警察発表があっただけで、それは真実なのだろうか?
その辺りに何か不自然さを感じるわ 事故2日後に見つかって、足跡のサイズも歩幅も分布状況も残っていないようなものを根拠に
約一時間かけて椿沢の奥までいってそこから登山したというのは考えにくく証拠としては乏しい。
20センチの靴のサイズは大人の女性の靴のサイズと変わらず、
他の捜索者の足跡でないという可能性すら否定されない。 >>555
スーパーボランティアってあの時なにかとバッティングしてて
行けなかったんだよな
行ってたら変わってたかもしれないな >>679
本人の骨と納得してもどこか(犯人が居るとビラ配りは継続したりして >>690
事態を動かすことになった人骨を発見したのは捜索ボランティアの40代男性
2019年9月に美咲さんが行方不明になってから県警に地元消防団、自衛隊なども加わり大規模捜索が行なわれてきた。さらには今回の発見者となった男性のような捜索ボランティアも、団体や個人で現地入りした。
「2019年の発生当時は地元消防や猟師、ボランティアの方々とも協力体制を敷くような形で捜索をしていましたが、はじめの大規模捜索は16日間で打ち切りに。その後ボランティアが捜索する際はあくまで自発的な形で、警察が要請したり、介入したりするようなことは基本的にありません」(元神奈川県警刑事)
民間山岳捜索隊員「通常であれば警察は秘密保持の観点から捜査情報を教えてくれることはないので、警察と連携するようなことはありません。私たちが捜索ボランティアとして参加した際に、遺体や遺留物などを発見した場合は手を触れずに警察に知らせることになります。触ってしまってあらぬ疑いをかけられるのも問題ですから。
あくまで憶測ですが、今回、ボランティア男性が駐在所に届け出たのが発見から2日後になったのは、警察にも予定があるので緊急性がなければまずは写真を撮ってからという対応になったのかもしれません。ボランティアの男性は以前から捜索に参加されていたとのことなので、何か発見した場合はまず写真を撮るといった注意点が前もって共有されていた可能性もあります。いずれにせよ、捜索ボランティアとして賢明な判断をされたと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e9378b73c1e5d4134356d45cd86e58a629e9298 >>668
確かにそうなんだけど
今回ばかりはみんなが考える想定外の事が起きて発見が遅れたんだから
美咲ちゃんの行動が普通の状況じゃなかったって思う方が正しいのでは? >>671
台風19号の豪雨で谷の下にある道(現在警察車両が出入りしてる)が
上流から流されてきた土砂で埋まってた
その後も何度か水が流れてただろうから普通に流されてきたんじゃないの? >>690
警察が情報を封止してるから
マスコミも警察が情報出さないからだーと報道
身元明かしたらごちゃん探偵団が叩くだろ #リーゼント刑事??? #小倉美咲ちゃん #行方不明
山梨道志村 女児行方不明事件について言いたい事があります
https://youtu.be/Uq43wzZ0V-M >>689
それってあの涸れ沢全体の捜索だからね。
骨が残ってる状態で規制線を解除することを優秀な警察がするわけがないだろう。 >>690
お前らが犯人扱いするからだよ
間違いなく >>690
お前らがおもちゃにするのが見え見えだからだよ
俺が発見してても素性明かさんわ 結局 登山道の上のほうの場所は当時は捜索してなかったってことでいいのかね >>694
あの時期って荒天続きで別の場所でも水害が起こってそっちに行ってたはず
そしてまた台風接近…って状態だったので運動会も中止になったわけだが >>676
前に関連スレでそのことが書いてあって、なるほどなと思った
下を見ると真っ暗だが上を見れば星や月が明るいからな >>686
母の気持ちとは関係なく遺骨と遺留物が出てくれば
警察はあたりを徹底的に捜索しないわけにはいかない
別に母親がわがまま言うから動いてるわけではない >>690
そのボランティアって足跡の人とは別人?
赤の他人んかな? >>699
流れたなら流れたでいいんだが、それなら骨の分布は涸れ沢全体におよぶはず。
もちろん更に下流、道志川に流れた可能性も否定できないが靴の状況から骨だけどんどん流れていくというのも反対に考えにくい。 >>704
俺もそうする
5ちゃんに出入りしてると迷探偵たちがいかに酷い推理をするか知り尽くしてるからw >>687
車通れるって言ってる人がいたな
詳しくは知らない >>702
そりゃ今はやらねーよ
でも捜索費用ってものは限界がある
事実、千人以上で捜索した二年半前見てみ
警察はどこまで関与した?
星の数ほどある他の山岳遭難でもいいぞ
これほど息まいた状態で現在も捜索続行してる案件が国内にどれだけある? >>706
台風警報で運動会中止になたから代わりに台風警報の中をキャンプ場にきた
そして娘を一人で歩かせる
そして骨の血縁証明されて服や靴も見つかったのに無視して
元気娘と再会するのを信じて情報提供お待ちしてます
てボランティアおちょくるのもいいかげんにして欲しいし
そういうと訴えるわけかよ? まあ運動会中止になったからってキャンプに来る神経が解らんし
子供から目を離す人物が悪いよね
捜査は完全に初動ミスだわな >>704
その通りだね
警察が把握してればなんの問題もないしメディアに出る必要なんて一切ない >>710
事態を動かすことになった人骨を発見したのは捜索ボランティアの40代男性
2019年9月に美咲さんが行方不明になってから県警に地元消防団、自衛隊なども加わり大規模捜索が行なわれてきた。さらには今回の発見者となった男性のような捜索ボランティアも、団体や個人で現地入りした。
「2019年の発生当時は地元消防や猟師、ボランティアの方々とも協力体制を敷くような形で捜索をしていましたが、はじめの大規模捜索は16日間で打ち切りに。その後ボランティアが捜索する際はあくまで自発的な形で、警察が要請したり、介入したりするようなことは基本的にありません」(元神奈川県警刑事)
民間山岳捜索隊員「通常であれば警察は秘密保持の観点から捜査情報を教えてくれることはないので、警察と連携するようなことはありません。私たちが捜索ボランティアとして参加した際に、遺体や遺留物などを発見した場合は手を触れずに警察に知らせることになります。触ってしまってあらぬ疑いをかけられるのも問題ですから。
あくまで憶測ですが、今回、ボランティア男性が駐在所に届け出たのが発見から2日後になったのは、警察にも予定があるので緊急性がなければまずは写真を撮ってからという対応になったのかもしれません。ボランティアの男性は以前から捜索に参加されていたとのことなので、何か発見した場合はまず写真を撮るといった注意点が前もって共有されていた可能性もあります。いずれにせよ、捜索ボランティアとして賢明な判断をされたと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e9378b73c1e5d4134356d45cd86e58a629e9298 足跡をしつこく書いてる人いるけど
写真を撮った本人なのか?
本人なら、こんなとこに書いてないで
ちゃんと警察に言っとけよ >>713
>>319の⑥椿林道終端までは車で行けるよ
YouTubeに動画がある >>690
テレビは公共の電波を使い放送法に縛られてる、その範囲を越えた分は報道出来ない
雑誌やスポーツ紙と比べても仕方がない、自由度が違うんだから
5ちゃんねるがスレ立て規制やる意味は全く解らんけど 足跡は並べてる靴の底のかたちと全く違うからどうにもならん
なんとか頑張って一致する靴をみつけてきてから
話はそれからだな >>718
いろいろと納得のいかない不可思議がことが多いから
ミステリーをみているような感覚にとらわれる とにかく女児が左に曲がってからたぶん山道をウロウロしていたんだと思うけど何にも目撃情報が無いのがなんかおかしい。
騒がれたニュースだし一人で歩いているのを見たなら必ず証言があるよね。
いくら山道とはいえキャンプ場周辺の日中のことだし。 >>720
言ったらしいよ
つーか子供の足跡らしい画像は当時ここでも貼られてたじゃん 事件性は考えられないのであとは自費で探してください という声明を警察が出せばいい >>711
頭蓋骨後頭部といっても手のひら大の欠片だぞ
靴に比べても軽いし流されやすい
靴は浮力がある分
淀みに止まったり流れを遮ってる枝や岩に引っかかりやすい >>727
人のいない登山道を登って行ったんだろ
天気も悪かったし人がいなかった
問題は、なぜ登山道の上野付近を捜索しなかったのかということだよ >>691
ほかの捜索者の足跡だった場合に問題の2日間にそこを捜索した人をピックアップすれば
わかるんじゃないの? 同じ場所をその時捜索した人は限定的だろうし
これだけ話題になってれば「その足跡オレオレ」って名乗り出てもおかしくないけど >>669
昔なら状況証拠の積み重ねで確定したんだろうなぁ >>658
他の人を巻き込まなければ、そういう人ってだけで済むだろうけども
でなければ、なぁ >>714
関係ない他の事件などどうでもいいだろ。
更に物証がでなければ警察も捜査を完了できないそれだけだ。 >>727
日中とは言え林の中で黒いヒートテックの子供は見つけにくいよ >>727
キャンプ場内でうろうろしたなら他の人の目撃情報もあるかもしれないが
おやつ前に遊んでいたという裏山の方面に林道を進んだならそりゃ目撃情報はないだろう
林道を車で進んだ映像がyoutubeに上がっていたが、ひとけはまったくなかったぞ >>601
普通は小児が歩いてるなら湿った土の上に30cmもしないほぼ等間隔で左右の靴跡が点々と残るよな
たった1個だけより等間隔の連続の足跡らしきものを警察にみせたほうが説得力があったと思うがどうだったんだろ 自分で山を登って行った前提で
道があるところから道がハッキリ分からないところに入ろうとした時の女の子の心理
ここはどうなのか? >>727
そこなんだよな
右の方にはキャンプしてる人が大勢いたのに
誰も見てないんだよな
キャンプに来てるから他人の子供なんか
見てないという意見もあるが
子供一人が迷ってる様子なら
声をかけないにしろ、目撃者がいてもいいはず 第一発見者、X氏に関する報道はテレビではまだ出来ないんだろうよ
雑誌やスポーツ紙は放送法もBPOも関係ないから取り扱ってるが
その点でテレビと比較するのは間違い 山や海のレジャーは命がけだし悲しいけど基本は自己責任だからな登山で遭難した時の捜索費用含めての掛け捨ての保険あるぐらいだし
事件性は低そうだし打ち切るしかないんじゃないかな >>727
母親を見た人はいるのだろうか
何か母親が隠してるのか >>718
昔から神隠し的な出来事は人の興味を引き付けるんだよ
ミステリーというだけではなく本能的な不安感を刺激するからかな >>737
ああそうだな、形だけな
規制線なんざあと四半期もしねーうちに解除されるよ
いくらここでやれ無能だと叩かれてる警察と言えど
そんなダラダラ捜索続けたりしないって
二年半前の捜索がそれ実証してる 警察に言ったような気がします
↓
警察に言ったらしい
↓
警察に通報したのに警察が重要証拠を握り潰した。警察の初動ミス!
何故なのか。 >>731
それな
どうせあの母ならクラウドファンディングにするだろうが 雨続くからしばらく休んでいたまえ。
元気のある奴は成田の怪しい組織見張っておけ。 冤罪は避けたいから慎重だけどもう決まってるよな犯人はw >>703
違う、テレビが報道しないのは公共の電波を使う以上放送法の規制を受けるから
雑誌やスポーツ紙だったら取り扱える、放送法やBPOの縛りがないから 小1になったばっかりの女の子を初めての場所で一人で行かせたのがね。
みんなどこ行ったのか正確に把握してなかったんだろうに、母親は把握してるって思ってたんだろうね。だから一人で行けるっしょって。
その先入観で初動捜索もミスったと。 >>690
そういや過去スレにこのボランティアを常連ボランティアも誰も知らない人ってyahoonewsがあったなぁ >>727
キャンプ客なんて自分達の事に夢中で
周りなんか見ないよ
子供客大勢ウロウロしてるだろうし >>732
ぜんぜんナンセンスだね。
骨の比重は約2。水には浮かばない。
頭蓋骨はそんなに簡単には分離しない。頭蓋骨が転がって割れたという可能性ならある。
その場合は頭蓋骨の他の部分も周辺にあるはず。 今一人で戦っている美咲
アナウンサーコメンテーター、ノーコメント 5ちゃんねるのスレ立て規制は犯人庇ってるからかな? >>742
つまり迷った様子もなく一目散に裏山の林道方面にいったのかもしれない
それなら目撃者がいない辻褄が合う SNS上で知り合った薄い人間関係の7家族が集まった山深いキャンプ上で子供が1人忽然と消えた。 >>739
台風接近の土曜日の夕方だもんな
登山者はまず居ないだろうし業者も居なかっただろうね
居るとしたらクマとかシカとかくらいか これまでにいくら費用かかったやら
これ母ちゃん払えんの? >>760
おまえがソレを警察に垂れ込めば事態一転するかもよ 娘のためにキャンプ
娘のための募金
娘のために(生還を信じて)探し続ける
娘のために露出云々
母 親 なので
誰もがひれふす無敵カード、アンチは悪になり信者がチヤホヤしてくれる新生活
うーん
みんなも無責任だよね、まぁそら他人事だろうけどさ
家族は、乗ってるのか乗らされてるのか >>734
足跡の発見者の水平リーベ氏のコメント
"現地に行った感覚だと、みんなそれぞれに動いていて、現場をまとめる人がいない感じでしたね。
警察やら消防やらがボランティアに指示するわけにはいかないんでしょうが、なにかしら対策が必要な感じでしたよ。" >>686
山梨で今優先すべき大きな事件もないのだから別にいいんじゃないの?真夏や真冬みたいな厳しい労働環境じゃないし 警察も総合的に見て本人の可能性が非常に高い、って見解出すんだろうが、それを母親がどう受け止めるかだな
1%でも可能性あるなら認めません!って泥沼の展開になるような希ガス 日ごろからよく迷子になってた子を
更に迷子になりやすい初めての林道に一人で行かせて
血縁関係が証明された検査結果にも納得せず
「元気に帰ってくるのを信じて、引き続き情報提供お待ちしてます」
て、気に入らないカキコには訴えるぞ、て >>756
それも不思議なんだよね
骨発見のボランティアの詳細が公表されてないのに「誰も知らない」ってどういうことなんだろうね? 遺留品の見つかった上流は
当日も捜索したんだよね
遭難やスズメバチの可能性も否定できないけど
捜索隊の声を聞いたら
声だして反応はするんじゃないかな
滑落して既に絶命していたら話は別だけど
衣服の状況からして、滑落絶命は難しいのでは >>748
涸れ沢上部のDNA鑑定が本人とわかれば、あとは骨の分布状況を調べて終わるだろう。
明確に人為的に遺棄されたとわからなければ今月中にでも捜索は打ち切りになるでしょう。 Twitterで靴跡は靴跡じゃなくてもっと小さいとかシカのものだと言ってたアカウントはアカウントごと削除したみたいだね。 >>777
頂上から水を人工的に流す濁流実験までさせられそう ドゥーデルドゥーデドゥーデルドゥーデドゥーデルドゥーデデデデドゥデデドゥッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 刺された痕や首を絞めた痕が見つかるかも知れない
テレビでここまでの発言は許されるようだが
X氏についてとなれば話は違ってくるようだ >>690
十中八九犯人扱いされるやん。家にマスコミ押しかけるから近所にも噂されるし。私なら骨見つけてもそれが怖いから通報しないと思う >>776
たんじゅんな疑問なんだけど当初逆方向に言ったと思われるのに家族や同行者、警察もまだ少ない当日中に枯れ沢上流まで探せるかな >>775
>>756
それはネタ
事態を動かすことになった人骨を発見したのは捜索ボランティアの40代男性
2019年9月に美咲さんが行方不明になってから県警に地元消防団、自衛隊なども加わり大規模捜索が行なわれてきた。さらには今回の発見者となった男性のような捜索ボランティアも、団体や個人で現地入りした。
「2019年の発生当時は地元消防や猟師、ボランティアの方々とも協力体制を敷くような形で捜索をしていましたが、はじめの大規模捜索は16日間で打ち切りに。その後ボランティアが捜索する際はあくまで自発的な形で、警察が要請したり、介入したりするようなことは基本的にありません」(元神奈川県警刑事)
民間山岳捜索隊員「通常であれば警察は秘密保持の観点から捜査情報を教えてくれることはないので、警察と連携するようなことはありません。私たちが捜索ボランティアとして参加した際に、遺体や遺留物などを発見した場合は手を触れずに警察に知らせることになります。触ってしまってあらぬ疑いをかけられるのも問題ですから。
あくまで憶測ですが、今回、ボランティア男性が駐在所に届け出たのが発見から2日後になったのは、警察にも予定があるので緊急性がなければまずは写真を撮ってからという対応になったのかもしれません。ボランティアの男性は以前から捜索に参加されていたとのことなので、何か発見した場合はまず写真を撮るといった注意点が前もって共有されていた可能性もあります。いずれにせよ、捜索ボランティアとして賢明な判断をされたと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e9378b73c1e5d4134356d45cd86e58a629e9298 >>774
生存前提で家族を誹謗中傷しない話となると異世界召喚くらいしか思いつかないのですが >>775
ボランティアどうしのつながりはほとんどないらしい。
そういうことからの適当な作文だろうというのがアルグ氏の見解。
フラッシュの記事は別になんの真実も含まれてなさそうなので気に留める必要もない文章だろう。 山歩きした人ならわかるけど大人でも道に迷うよ
子供ならパニックになって上によじのぼるのもある >>655
あの近くには綺麗に植林された場所もあるし多分登れるんびゃないかなと
YAMAPにいろいろ写真上げてる人、実際に足跡付近から西山に登っている人達のルートを見ると登山道より斜面の距離は短いからなと
尾根まで直線で進む習性があるのは熊とかだな >>767
警察も見てるよ、だがそれ以前に犯人絞り込んでるだろ >>776
いやいや当日涸れ沢の上流なんて探すの無理だから >>789
ひどい記事だよね
名誉毀損で訴えていいわ 当時も同じ場所を捜索したなら事件性はさらに高まるよな。な、山梨県警さん。 今更ながら質問なんだけど
仮に事件性がないとして上流から流れてきたとしたらさ
そんな上流までどうやって子供が登ったって言われてるの?
事故前提となると自力ってこと?動物の方が俄然有力になるの?
事件だとしてもわざわざそんな上流の方まで徒歩とかで子供を運べるわけなくない? お母さんは、美咲ちゃんが今何と一人で戦ってると思っているのだろうか?
「本日警察から、道志村で見つかった頭蓋骨の一部について、ミトコンドリア型DNA鑑定の結果、私と血縁関係があるとして矛盾はないという結果が出たという報告を受けました。
明日、5月13日は美咲の10歳の誕生日であり、母親としては1年で一番一緒に過ごしてあげたい日です。その前日に今回のような鑑定の結果が出て、言葉にならない想いです。
報道にもありますが、ミトコンドリア型鑑定は母系の血縁関係を確認するものであり、今回の結果は私との血縁関係があるとしています。美咲の姉、私の母、母の姉妹、祖母、祖母の姉妹、曾祖母等の母系遺伝子でずっと続いていくものです。現段階で美咲個人と断定された訳ではないと警察の方からもお聞きしています。
娘が行方不明になってから、娘の無事を信じ励ましてくださる皆様の言葉、お気持ちが本当に支えになっています。その言葉に対して「無責任」「現実を見せるべき」等のコメントが寄せられているのを目にしていますが、そんな事はありません。
今回、美咲本人と警察から断定された訳ではないので、私は美咲が無事に戻ってくると信じている気持ちに変わりはありません。
新しい報道がある度、悲しみが増しすごく苦しいですが、今もどこかで一人で戦っている美咲の気持ちを考えたら私の悲しみや苦しみなんて比べものになりません。美咲の笑顔の写真や動画を見る度に美咲と過ごした日々をまた取り戻したいという気持ちになっています。
この数週間の間の私の取材対応やSNS発信について様々なご意見を頂いております。ニュースやSNSでは時間や文字数の関係で伝えきれない言葉もあり、誤解を生じたり、適切でない表現になってしまったこともあったかもしれません。この2年7ヶ月娘の無事だけを信じて考えてきました。今回、急な展開の連続で精神的にも余裕もない中での発言だという事、どうかご理解いただけましたら幸いです。
連日の捜索で新たな人骨も発見されており、そちらも鑑定が進められていると聞いています。今はこちらの鑑定の結果を信じ祈りながら待ちます。」
22年05月12日
美咲の母 小倉とも子 >>756
絶対探したのに!!!を連呼する地元ボランティア集団には自分が見つけたってあんまり言いたくないよな >>796
そうだよね
だから登山道(バリエーションルート)だったらそんなに必死にならないし
あの場所はテントサイト近いからまだ明るいよね
椿沢上流まで行って暗くなって道に迷って山をよじ登ったってなら辻褄があう >>792
我々はx氏に対し慎重に捜査を進めています
とは言わんだろな >>803
他で戦ってるかもしれないし
涸れ沢や鑑定場所で戦ってるかもしれない「否定しないで」 もう世間も事件説で固まったな。
さすがに未だに事故説をほざいてる奴は絶滅しただろ。 昼間のドローンは山岳地など人が捜索できない範囲を中心に飛ばすべきだろう。
夜は赤外線ドローンが有効ということはわかったが・・・
高いところから画像処理で探そうというのはぜんぜん駄目だな。 >>802
事件説のほとんどの人は
遺留品「後置き説」だろう
事故説の人は「子供だから崖をのぼる」説 疑われるから迷子で泣いてても親身になって話しかけたりしない方がいいな 子供でも公道ではすべて自己責任 >>802
犯人はリュックに入る範囲で骨や遺留品を運び現場に放り投げた >>802
迷い込んで登ったという遭難事故説と
大人が友達が上で待っているから一緒に登ろうといった事件説
どちらも否定できない状態なのは変わっていない。 お母さんは美咲ちゃんが誘拐されてると思ってるのだろうか?
新潟9年間監禁事件のように‥
美咲ちゃんのものと思われる骨や遺留品が出て来てるのに‥
だから一人で戦ってるという表現を使うのだろうか‥
それとも何かの妄想でも見てるのか? >>22
えー、でも秋田
お母さんオン・ステージも痛々しいし… >>758
水に沈んでるからこそ流れに沿って小石や砂と共に流されるんだよ
今時の子は川に笹舟を浮かべて遊んだりしてないんだろうな・・・ >>813
事故説の追加
服を脱がせてから喰う熊に喰われた >>793
酷い奴だな、美咲がどんな死に方したか言ってみろ 延々と「ぼくのかんがえたじけんのあらすじ」書いてるやつは糖質かなんかなの?怖い >>813
物証が不自然に少ない。分布状況が変。ジーンズが出てこないという状況が続けば、
後起き説も否定はされない。
声かけ登山説もあるので事件性は更に物証が見つからなければ否定できないまま。 これ、どこで終わりにするんだろうな
DNA鑑定で美咲ちゃん特定までかな? >>813
崖を登るというのは語弊がある
登山ルートなら普通に山を登った説だ >>816
>大人が友達が上で待っているから一緒に登ろうといった
そんな低脳なこと言ってる事件説のやつはいないよ
おまえみたいな事故説の低脳の作り話だろうが >>773
そこまで言うなら自分でどうぞ。って段階に来てるだろ
そもそもご山の中で目ぇ離したのが悪いんだし >>790
無理
警察到着がもう暗くなってからだからそこから危険犯して装備もないのに登山したりしない
登山客が山で遭難して山にいるのが確実でも夜は捜索しないのが普通 統率がとれてないとかボランティアのフリした犯人が居てもおかしくないな >>80
どのみちみんな単なる野次馬のくせに
何言ってるんだろ >>817
あの電波母の言動はいちいち面白すぎるwww >>820
だから200ある骨の分布状況で沢上部から流れてきたのかそういう状況じゃないとわかるのかそれだけだと言ってる。 >>813
事件厨は、25kgを背負って登るおんぶクライマー説と、遺留品をリュックに詰め崖を華麗に上り下りするロッククライマー説に分類される >>786
打ち切り公表してカメラ仕掛けとけばなにかわかるかもよ 結局足跡も本物で >>319 通りの考察なんでしょ?
涸れ沢に滑落したわけじゃなくて今の場所まで来たけど
怪我するとかで動けなくなっただけでしばらく生きてた
当時の山梨県警の思い込みによる杜撰な捜索範囲の設定
ボランティアが提供した靴跡情報を軽視したせいで
美咲ちゃんは見殺しにされた
これが真相 >>831
不明になったのが16時だしそこから登山は無理だわな スマホのビックデータ活用して怪しい動きの奴を洗い出したら? まだどこかで生きているって事は、性犯罪者に現在進行系で飼育されてるって事なんだけども。いずれにせよツラいがどんな形であれ生きてる方がいいものかな。 >>798
ごちゃん管理先に絞り込みってか?
この先の報道がたのしみですね!^^ >>829
誘拐する時の常套文句。誰々があっちで待ってる、や場所教えてほしいから車に乗って、に子供は騙される。子供小さいうちから教えないとだめ >>788
元々他人に興味がないという性格にもよるけど自分も基本周りは見ない
他人のプライバシーだからという理由もあるし
自分のこと(子どもの世話と食事の仕事と楽しみ)で手一杯だからという理由もある 事件性8割 遭難2割 かな
道志の近くに親戚の別荘があって小学生のとき夏休み何度も行った
映像みて懐かしい
自分だったら小学生のときあの付近で迷子になっても山は登らないと思う
林道反れると怖かった
歩きづらいのよ先の尖っ枝やガチガチ葉が落ちてるし
引き返すな ボランティアと言う名の空き巣魔も居るぐらいだからな >>840
さらに警察到着は18時で聞き込みが始まり、捜索した時間は19時前くらいから
地元警察には絶対に無理
母親が絶対山に行ったと言い張ったらベッドライトとか用意して登山道の途中くらいまでは行ったかもしれんが母親は山に登らないと言っていたのに >>801
なんかこういう地図読めない空間把握できない人多くないか?
骨を発見した枯れ沢の下流は当時何度か捜索しただろうが
枯れ沢の上流はしてない
それとは別の場所にあった足跡、椿沢上流も捜索はしてない
民間のボランティアが椿沢上流を捜索したり西山の尾根を捜索したりはした
こんな感じだと思うよ
地図が読めないのか文章の理解に問題があるのか判らないけど勘違いしてると思うよ なんでや!死人が出ても探さんかい
どうせ無駄な人員しかおらんのやからたまには役に立たんかい >>839
おまえみたいなエスパーが当時、捜索ボラにでも居れば救えたかもな… 沢に落ちたかもしれないからダイバーが潜って捜索て
いなくなった地点のすぐ下流でみんな遊んでたんだから
美咲ちゃんが落ちて流れてきたら子供たちみんな気づくでしょ
誰だよこんなてきとーな捜索指示出したバカは
当時の山梨県警の責任者引っ張り出してマスコミの前で謝罪会見させろよ >>829
発見場所がたまたま捜索が手薄な場所というのが逆に事件を疑う要因となっているのは事実。
しかし犯人にしても殺害し遺体全部を担いであがるというのが一番大変。
遺体や骨などの一部を事故に見せかけるために後から撒くというのが事件とした場合の一番の可能性だろう。
今後の捜査で遺体のほぼ全てが涸れ沢から見つかるならば、最初から山の上部にいくためには
本人による移動も考える必要がある。 >>853
現場の沢を知らないんだけど、子供が流されるほど流量がある沢なの? >>850
そういうバカ向けに >>319 の図用意したのに読みゃしねえんだもの
5chに普段からいるようなやつはバカしか残ってない
起きてる毛利小五郎の集まりだよ
俺? 普段5chなんてまったく見てない >>850
自衛隊の捜索地図も、途中段階でのまとめをボランティアが勝手に写真撮って晒してるだけだけでしょ。最終的な捜索範囲はもっと広がってる可能性もある。 >>760
誹謗中傷で訴えられているレスが多いからじゃないかな >>860
出たよ逆張りバカのどっちもどっち論
おめーが頭悪いから真相全部図に書いて考察まで書きまくってるのに
何一つ理解できてないだけじゃん
産まれ直すところからやりなおせよ
IQ80のギリ健探偵さんは >>789
煽ってるねぇ めちゃくちゃ煽ってるねぇw 女の子が山を登るとしたら
真っ暗になった夜に道が見えずうろうろだけかな
午後3時台ならまだ視界がはっきりしていただろうし引き返す余裕あると思う
整備された林道を歩いて引き返すなら一人でもできる >>857
死後数週間以上経過してから
斜面を転がりやすい部位だけが沢まで落ちて下流に流されたと見るべき >>847
現場に行ったことのある人間は口を揃えて事件性が強いという認識だね >>863
何人訴えられるかな。俺も訴えられるかな。 >>713
林道は途中で終点はあるけど車である程度までは行けるよ
決して広い道ではないので薄暗い中ここを歩いてたとしたら崖から滑落の可能性もありそうではあるが出てきた骨や衣服からしてこの林道から落ちた訳ではなさそうなんだよな >>867
下流には流れない
斜面から滝つぼに落ちるイメージだろ 事件派の馬鹿
・犯人は捜索が手薄になった時を確実に予見、確認し山に登る。誰にも見つかることの無い完全犯罪が出来る優秀な犯罪者(変態)。
・今後も警察を挑発するために証拠を小出しにする自己顕示欲の強い犯人像(笑)
ほんと事件派の馬鹿の低能っぷりが見て取れる推理だな(笑) >>844
いや、5ちゃんねるが犯人を庇っていようがいまいが
警察は犯人絞り込んでるだろってな話 >>824
お?真実を書かれて焦ってる犯人発見w
警察さん、この人ですよ! >>862
9.29時点であれじゃあ生存確率の高い72時間ならもっても9.23夜までだから
とっくに亡くなってるよ
自衛隊に捜索範囲の指示出したのって自衛隊の人なのか県警かにもよるよね
捜索範囲決めたのが当時の県警だったとしたら地形も読めないし登山ルートも知らないし
現地の警察というにはなにもかもがずさん
大月だから道志のことは知りませんでした?
じゃあなんでお前んとこが管轄なんだよ
管轄してるとこ以外どこが地形とか把握すんだよ >>873
最初の骨が見つかったときからずーっと言ってるけど、いまだに参考人聴取の報道すらない >>835
ちょっと何いってるのかわからないが
頭蓋骨の発見場所は台風19号の後土砂が流れ落ちて道路が埋まってる
雨量によってはそれだけの流れが発生するってこと >>866
夕方になると西側斜面に西日がさしてそっちは明るく見えるし
尾根の上に登れば西日が日没近くまでは差すから明るいんだわ
まぁ熊から逃げるってんで登った可能性もなくはないけど
暗くて怖い椿林道の先の沢を戻るよりは
尾根に登る選択をした可能性が高いんじゃないかな 事件説が「幼女の単独登頂、そして滑落説」をほざいてる唯一の根拠が、「だってスーパーボランティアが“子供は山を登ると言ったからー!」で言うのだけだからな。
それ以外に何も根拠ない。
全然説得力がない。
スーパーボランティアの場合は、行方不明時は2歳児。
まだ「恐怖」や「怖い」という脳味噌の感情が育ってない頃で、空間認識能力も低い。
道に迷っても、「今来た道を引き返そう。」という知能が育ってない。
ただ目の前に進むだけ。
それに対してもう7歳になると、幼女も「怖い」「恐怖心」という警戒心・自己防衛心が育つ。
空間を見て自分の位置を把握する能力も育ち、道に迷ったら「来た道を引き返そう。」という知能もある。
「幼女が真っ暗な森の中にズンズン進んで単独登頂した!」などとほざく事故厨は一般常識に欠けてるんだよ。 Flashの記事だとまるで橋の手前で誰かに誘拐されて車に乗せられた、と推測される
第一発見者のX氏も、行方不明当時探索した仲間や地元関係者もボランティア仲間も誰も知らない謎の人物‥
これは事件だったのか?そうか、事件だったのか‥ >>813
20Kg以上ある女児をあんな上まで運べるわけがないとか
女児があんな上まで一人で登るわけがないとか
何か似たような思考だよなぁ >>877
無いものは無い、だから?まだ捜査中だろ >>874
見えないものが見えるんだな。糖質?
ミイラ取りになるもんな。
変な空気や圧力はあったろうけど中止は正しい。 >>873
犯人なんかいないよ
誰が一番悪いか、って言うと
言えない >>878
んでその土砂崩れがあったにもかかわらず今の発見場所は
土砂に埋まらず腐葉土が堆積した程度で済んでる
つまり土砂崩れの発生箇所は涸れ沢のもっと下流側だったか
全然違う涸れ沢筋だったから被害を免れてる可能性が高いんだ
警察が探してる場所もかなり上のほうだ
西山の山頂付近からの涸れ沢筋と大室指登山道付近の尾根からの
涸れ沢筋の合流地点なんだ >>866
明るい時間の林道ですでに迷って方向を間違えてた可能性は?
(上流方向を帰る方向と勘違いしてた) 今からでいいから文春辺りが金払って他のキャンプ仲間に当時の状況聞き出してくれないかなぁ
そこに全てがあると思うんだよな >>882
おやつ直前まで子供たちは椿二の橋の手前の白い家の前の小径で追いかけっこをしていた
椿二の橋から沢伝いに椿三の橋まで近道していったんだろう
子供が舗装された道路しか歩かないに違いないなんて大人の決めつけでしょ
子供だからこそ道路以外の場所にも平気で入っていく
なんせ沢遊びする気まんまんでほかの子供たち探しにいったんだぜ?
わざわざ遠回りして林道の車道から入っていくほうがおかしいわ >>884
絞り込んでるなっていうのは、根拠がない妄想 >>882
そう推理するのは勝手だな、フラッシュが起訴されてないって事は
報道の自由、表現の自由の範囲内 >>876
?子供が登れるかも加味して範囲決めたんでしょ。当初は椿沢から川に流された可能性を重視してたし >>1
風が吹いたら遅刻して~♪雨が降ったらお休みで~♪ >>880
それはない。
身長125pのこの幼女の目線では、目の前に茂る背の高い樹林の枝葉にかけれ、山の頂上が見えない。
山の上が明るいから山に登る、と言うのは現場を知らない妄想。
しかも当日は台風接近の予想がされてたから、空は雲が多くて夕日が遮られてた可能性のほうが高い。 >>873
なるほどなるほど
おまえにとっては、ごちゃんはそこまで警察の捜査に対して影響力あるんだな
だからごちゃん運営が犯人かばってる、と
病院行った方がいいよ!!^^ >>880
15:50くらいは登山道ルートに日が当たる時間帯なの? >>858
>>319の地図、スマホでは見にくいよ
自分はタブレットに持ち替えてやっと全部読んだ
書いてあることが正しいなら良い考察だと思う 初動捜索失敗しておいて雨降ったから休みとかナメとんのか >>902
気持ちはわかるから同意
ま、犯人つきとめるのは無理だろうけどな… 喰う前に服を脱がせる熊なんているのか?みたいな疑問は書くが
事故派は書き込み止めろとか書いてないけどな >>874
その真実を警察に情報提供すればいいんじゃ?
こんなところで書きなぐって満足してるようじゃお笑いだよ >>878
私だって写真をみたから台風で土砂が下の林道椿大室指線に多量ではないが流れたなんてことはわかってる。
そういう事実から頭蓋骨の一部だけ林道脇でみつかる事実がおかしくないことはわかるが
そんなことよりも流れたことを裏付ける他の物証を探すことに意味があると言ってるだけだ。
たぶん流れたんでしょうねで結論づけるのは馬鹿のやること。 >>847
近くと言っても全く同じ場所ではないからそんなこと断定できないでしょ
子どもの頃別荘地で夏に長いこと暮したことあるけど、ちょっと林の中入ったらわからなくなりそうだなと思ったよ
この子も単純に迷ったんだよ 道志村って丹沢のど真ん中の山の中で歴史的には都留と結びつきが強かった
それが今では道志みちがあって東京方面からのアクセスがいいから
アウトドアややツーリングの客が多い
水源林があるので横浜市との経済的つながりも強い
そのわりに警察は大月署が管轄してるとか実質警察いないみたいなもんじゃん
この分掌の仕方もまずいといわざるをえない
丹沢の登山で遭難する人なんて結構いるだろうに
神奈川県側から行く人多いからって完全に手薄になってたんだろう >>898
は?よく解らんな
5ちゃんねるがスレ立て規制やる意味が解らんと書いてんだが?
犯人庇ってんのか?はその理由を考察しただけ >>900
妄想という指摘に、だから?と問われてもな
好きなのを選べ
チラ裏にでも書いとけ
寝言は寝て言え
お薬のんだ?
お爺ちゃん昼ご飯はもう食べたでしょう >>758
頭蓋骨は何枚かの骨がくっついて形成されてるんだぞ
子供ならまだ成長過程で固まってないから土石流に巻き込まれたなら簡単にバラけるよ >>899
わざとミスリードしてるでしょ
でも答えてあげるね俺親切だから
登山道=バリルートならあんなの昼でも暗いし子供には道に見えないからそんなとこ登らないよ
登ったってのは椿林道のさらに先の椿沢上流部を足跡があった方に登ったって話ね
あの西斜面には西日があたってかなりあかるく見えたはずだよ
たとえ当日がくもりだったとしてもね
ジムニーで行った人の動画でも午後少しすぎてるけど
西側斜面がてらってらに照らされてるのがよーくわかるはずだ
https://youtu.be/laJd-VX4pyI 横浜市と合併が成ってたら神奈川県警が調べてたのかもね >>914
まるで土石流とともに頭蓋骨が流れる様子を観察したことがあるみたいにいうな。この馬鹿が
ばらけたならば他の頭部の骨が涸れ沢から見つかる。それだけだよ。
流れてもおかしくないとか割れてもおかしくないとかじゃなくて割れたほかの骨が無ければその事実の証明にならんということだ。 >>847 事件性100%だよ。
未だに残る事故厨は、まんまと犯人の犯行攪乱にだまされてるだけ。
ふしあな。
>>883
残忍な話だが。
犯人は警察の16日間に及ぶ捜索活動の終了後、幼女の遺体をリュックに背負って登山客を装って山登りして枯沢上部に遺棄した可能性が高い。
その際、犯人が残酷なサイコパスなら遺体を切断し、臓器や肉をそいで骨だけにして軽くしたとも考えられる。
そんな場面、考えたくもないけどね。
犯人像は、現場の地理を良く知る地元民だろうね。
県外民とは思えない。 >>917
天気検索したら当日は曇りってなってたわ
でも一番可能性が高いのは「登山道ルートを自分で登った」だと思ってるけどね >>690
最近のニュースで「そんなボラ知らない、見たこともない」と他ボラや地元民が言ってるインタビュー出てたよな
なんとなくだけど発見者、ボラ同士や地元民に自分だとばれたくなくて徹底的に口止めを警察にお願いしてるよな
なんとなく信用ならない他ボラや地元民がいて、発見者自分だと明かしたく無い空気感じる
普通は後ろ姿とかで「最初よくわからなかったんですけどお、一度帰ってからやっぱり怪しいなって気になってぇ」みたいなインタビュー絶対出るよな
星島がクソほどインタビューされてたように、絶対にインタビューされる
それが無いってことは絶対に他ボラや地元民に自分だとバレないようにしてくれと言った可能性が高い
なぜ?他ボラや地元民に信用ならないやつがいるんじゃないか チョコバナナを先に食べた子供達は沢だか川へ子供達だけで向かったんだっけ?
もし大人が見張りで居なかったんならなんだかな >>917
麓の人声が山に反響するから上に行ったのではという意見もあったな
いわゆる木霊に呼ばれるというやつ
斜面が比較的緩やかで明るくて見通し良ければ登りそうだ >>901
スマホだけあればいいなんてやつは真実に辿り着けるわけがないのよ
考察するにもパワポくらいないとなんもできんだろう
3行レスバに終始するくらいしか出来ずに真実に辿り着けずに終わるものさ >>914
たぶんその人は否定のための否定を繰り返すタイプで自分の意見を持ってない 事故派は事故派で好きなように書きゃいいだけだろ
テレビの全国放送で元刑事が、刺した痕や首を絞めた痕が見つかるかも知れない
とまで言ってるのに、おもいっきり事件説唱えてんのにw
5ちゃんねるの名無しに何ムキになってんだかw >>881
7歳も前操作期で
まだまだ空間定位能力が低く自己中心性が強い
アニミズムの世界観から脱していないし
あなたの理解は9歳以降の子供と勘違いしてるよ >>912
え?だって、ごちゃん運営に捜査入るかもって“考察“だろ?
おもしろいおもしろい!^^ >>921
犯人がいるとした場合、初期の16日間の大規模捜索の様子に操作の手が及ぶ不安を感じ
事故として処理してもらえるように台風のあとに現場を工作した可能性はある。
その後全然見つけてもらえない(もしくは白骨化するタイミング待ち)ので春を待って追加で目立つ物証を置いた可能性。
現在の不自然な物証の様子から事件だった場合に犯人が取りうるシナリオと考える。
もちろん事故の可能性もある。しかし発見場所が出来すぎている。 >>919,920
土石流の規模にもよるが、
他の頭の骨、アバラ骨、骨盤などは大雨の土石流で一気に道志川にまで流れ落ちた可能性がある。
そうして増水した道志川を一気に下流にまで下り流れたか。
川底に衝突したり、土石や流木と当って、幼女の骨は砕けながら下流域に散らばったかもな。 >>917
終点までは車で行ける道路があるけどその先道ないじゃん!
子供が行くなんて無理! っていう難癖がくるのわかってるから先回りレスしておくね
2019年10月の台風19号の前は地理院地図にも載ってない
さらに奥に歩いて行ける林道が整備されていたことが捜索ボランティアによって明らかにされている
今よりもはるかに簡単に上流部まで到達できたはずだよ
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マスコミはバカだからまだキャンプ場での遭難だと決めつけて元刑事をコメンテーターに呼んでる
元山岳救助隊を呼んでこないと話にならないぞ 山口2歳児、岐阜6歳児、広島8歳児、岡山8歳5歳姉妹
この子らはなぜか山に登っていたがその動機はなんなんだろうな?
そういう過去の遭難事例から知見を蓄積したらいいのにと思うわ >>881
現地で撮影した再現ドラマでは、子供達はチョコバナナの前に道なき坂や沢を探検して遊んでいた描写があるぞw
チョコバナナの後に先行して遊びに行った子供達が歩いたのも道の無い所をショートカットして歩いたんだ >>934
なのに靴はご丁寧に転がってるのがなあ。しかも片方は埋まってもなく、あまり汚れもない。チグハグだよ ちなみに現場そのものじゃないけど子供がいかにすいすい山を登っていくか
加入道山と大室山登山してる家族の動画を参考に貼っておく
https://youtu.be/9Wwb95WZNR0 >>938
梅雨になったりまた台風が来たりしたら、残りの遺留物もどこに流されるかわからないけどな >>836
一緒に登った説はないんだな
唯一現実的なのに >>934
地すべりを起こすほどの地形ならそれもアリだが。立木バンバン茂ってる場所でそれはないだろ。 お母さん、しゃべりすぎ
昨日は悪天候でも捜索してたし
骨が血縁関係認められてるのに違うと意地張ってると捜索者から嫌われるよ 女児は一人になって直ぐに変質者に人気のない場所に連れこまれ殺害された
遺体は落ち葉をかけるなど簡単に隠すだけでその場に放置し犯人は逃走
遺体は斜面を流れたり動物が移動させたりして発見現場に辿り着き今になって偶然発見された
子供は大人に騙されたり脅かされたりすれば険しい道にもついてくるかもな
在り来たりな推測だけどルートが有るなら一番自然な行動かと 一緒に山に登ったら多分運動神経抜群の美咲ちゃんのほうが先に登っちゃって
ロリコンヒキニートの犯人のほうがさきにへたり込んでるよ 当時犬が追えないほど臭いが消えたなら車で拉致させたとみたほうが合点がいく。 >>953
20キロを背負える山岳部のガチムチはホモのイメージあるな >>943
そろって見つかるのが不自然といってみたり、状態が違うのが妙だといってみたり忙しいこった
見つかった場所が違えば、きっかり同じに劣化するとは限らないという思考がどうしてできないのか >>944
6分20秒あたりの斜面とかまあ子供でも登るわな
このくらいの斜面ならアスレチック感覚で楽しく登ると思う >>954
山梨県警の犬は駄犬で警視庁の犬は優秀というなんとも不名誉なことになってしまうからな。 >>911
少ない
行方不明調べたけど今回のことしか出てこない >>951
在り来たりというか「ルートが有るなら」とかじゃなくて
具体的に現地の状況知ったうえでの仮説じゃないと何も説得力がない
「ここの場所で この時間で こうやって」 とか >>946
ロリコンナビゲーター説はあるぞ
この場合は、子供には登れない!、、、とは言い出さないのがいかにも事件厨らしい >>952
見えてるものだけに気を取られてTwitterにもYouTubeにもまったく書いてない
善意の人間が真相究明しようとしてるとは想像だにしないバカがいるらしいな
お前のことだよ >>950
確定してないんだから言っても別に構わんだろw >>958
県警の犬はどこかのお宅で飼われてるペットだぞ
優秀でもぬるま湯で育ってるんだ
晩飯どきに呼ばれて眠いのに匂い嗅いで探せと言われたらストライキくらいしたくなるわ >>960
ウクライナの件もそうだけど、どこにでも逆張り愉快犯はいるから >>956
頭カチ割れるぐらい激しい土砂崩れに巻き込まれたなら、靴がそんな上に両側揃って残るはずない >>923
お前「♫友達と合流っと あ 山がある! 登山開始や!」
そら、ろくな大人にならんわ >>944
子供一人でとかどう見ても危険すぎる・・・
5分30秒からとか普通に滑落するだろ >>964
100%でないだけであって、十中八九本人だという状況なんだがな
これでまだ諦めないと強弁されても >>955
ガチムチホモ登山者が犯人ならロリよりも先に男性ソロキャンパーの寝込みを襲ったり
捜索に来たイケメン消防団員とかが藪に連れ込まれて被害に遭ってないとおかしいしな >>963
発狂するなよ
足跡のこと否定してないんだぞ
再生数も稼げてwinwinやろ >>954
犬信頼し過ぎだよ
河原で絵を書いてた画家?のおばさんが亡くなった事件でも犬の足は止まったらしいし
後日近くで見つかったようだけど
川の近辺は匂い残らないんじゃね キャンプ地がどんな場所で熊が出るかくらいは調べるよなあ…調べないのか…
見晴らしが良くて平地で熊がいないキャンプ地もあるのに >>967
靴は浮くからな
仮に石にはじかれたり上を転がられても割れないし、通り過ぎりゃまた浮くし >>969
何の帰納的推論もできてない傍証すら何もない微粒子レベルの可能性は
可能性じゃなくて妄想って言うんだよ >>971
ミトコンドリアだけじゃあなんにも言えんで
他の遺留物に至っては本件と関係あるかすら現時点分からんと言うのにw >>950
この板内の全ての関連スレにおいて母親を誹謗中傷した人間は「一人残らず告訴の対象者(情報を集めている人がいる)」なので言い方には気をつけたほうが良いかもな。言論の自由と人権侵害の戦いの結果がたのしみだ。
上記「 」内は俺の推測ではなく事実。 またミヤネ屋で大阪府警の元刑事が事件だ事件だと騒いでたな >>976
靴は浮きやすいからこそ、土砂崩れに巻き込まれたらバラバラなとこで見つかると思う >>961
それはエスパーじゃないと分からんよ
つまり今となっては誰にも分からん全てが推測にすぎないんだからさ
それを前提にしてみんな可能性を話してるんでしょ もう美咲ちゃんママとママの支持者と事件説とボランティアで捜索すりゃいいじゃん
警察投入はもういらないんじゃね >>980
服も靴も特徴が同一だと出てただろ
それで何の関係もないとか都合の悪い情報は無視か? >>982
真相が究明されたらそいつがTVにコメンテーターとして出ることは二度とないだろうな >>975
結果的にキャンプ場西側の山で熊とバトったボランティアはいるが、
キャンプ場周辺および物証があった山での熊被害の情報はないからな。
熊の出番はとりあえず無しだわ。 >>982
局側の指示でもっと盛ってとか言われたりしてな 警察の捜索でも遺留品は故意に埋められていた可能性はゼロだってはっきり言ってるし、これは人為的による事件ではなくて99%遭難からの事故、若しくは人喰い動物による事故だろう
もし事件なら、誘拐した場所にわざわざ遺体は捨てないよ >>986
【似ている】としか見たことないなw
靴に至っては名前も見当たらんのだろw
一致してると書いてる記事があるなら出してちょw >>577
何てこったい
限られた捜索リソースの中では限界だったのかもしれんが
必死に捜索した人達は悔やみ切れんだろう バリエーションルートはわかりにくいし。
あの付近に、幼女の歩幅で辿り着くのは16時30分過ぎだろう。
入口は所見の者には、登山口とは思えないくらい分かりにくい。
しかも森になってて、夕方では真っ暗だし、幼女が登ろうとは思わない。
母親の話では、ビビりで臆病な性格らしいからな。
それに120pの幼女目線では急な崖に言える。
遠回りの西山登山ルートはもっと可能性がない。
そもそも熊の足跡の写真を幼女の靴跡と誤認した事故厨が妄想したルートだ。
あんな遠くに幼女の歩く速度でたとりつく頃はもう辺りは暗くなってる。
沢は大きな石や岩がゴロゴロして幼女には険しすぎる。
そもそもちょっと前に遊びに行った子供たちの後を、5分ほど遅れて追いかけて行ったんだよ?幼女は。
こんな遠くにまで、他の子供が遊びに行ったとは思わないし。
山なんぞ登らず、来た道を引き返すだろ。 画像ペタペタ厨っていつもIDコロコロしてるよな
NGされてるのわかってやってんの?
それともID転がしながらレスバ煽りとかしてんのかね >>788
元々他人に興味がないという性格にもよるけど自分も基本周りは見ない
他人のプライバシーだからという理由もあるし
自分のこと(子どもの世話と食事の仕事と楽しみ)で手一杯だからという理由もある >>986
もっと言おうか
本件と関係あると確報が出ていない段階でグダグダ理屈こねてもしょうがないぞw >>895
最初の捜索の沢周辺重視したやりかたは俺は間違っては無かったと思う
美咲ちゃんが向かったとされる道は沢を一望出来る橋があったわけだし沢に行くつもりだったらそこから子供たちはどこらへんにいるか確認をしそうにも思うんだよな
仮に子供たちが見えなかったとしてもあの白い家の近くの左の道から山に登り始めたってのは不自然に思う おそらくキャンプ場から林道に出て、橋がある辺りの河原に、先に行った子供たちがいると幼女は思った。
その橋から下の河原を見て子供たちがいないと知った幼女は、迷子になったと思ってキョロキョロ、うろちょろして「みんなどこー」と呼びかけたり、不安からその場で泣いたり。
それを見かけた不審者が声をかけ「みんなのこと露に連れてってあげる。」と言葉巧みに車に乗せて連れ去ったんだろ。
不審者は日頃から迷子の子供を物色し、たびたびこのキャンプ場に来ていた地元民の可能性が高い。
狙い目は家族連れ、大人たちで酒飲んで騒いで隙だらけで、子供たちへの注意が散漫になってる家族連れグループ。
犯人は、この家族連れグループに目を付け、誰か子供が迷子になるチャンスをうかがってた。
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