【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★10 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏)
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652497755/ >>358
結局上司や上役、責任者が無責任、無能だから下もそうなってしまってもしかたないんだよな
自治体の担当者が責任をとるのではなくあくまで責任者が責任をとらないとだめだね
新人が責任者ってならしかたない話になるけどそれもおかしいとは思うわ >>429
ヒントをあげただけです。年収100億円でも非課税世帯はありえるという話です >>421
社会人3年目の新卒とかあるかバカ、お前は日本語勉強してから出直して来い >>416
就職出来なくてナマポ生活でしょ
元から同じような感じじゃない? >>433
いや、どっちが屁理屈やねんw
そもそも俺はもともと空き家バンク制度使ってる計算高いやつって書いただけやぞ 役所が全責任取ればよし
盗られたので給付金なしとかもう一回税金ちょうだいは無し 素直に返して正直者として生きた方が稼げるのにな
全国民から白い目で見られた挙句
まともな働き口は無く
常に追われて金の心配をするハメになる 仮に全額使ったとしよう
訴訟は負け確定
十年後でも判決に時効はない
絶対に給与差し押さえ手続きになる
逃げ道は金を増やして海外や
5億は必要分かるかな
投資初心者には無理なんよ
もう、人生詰みましたね >>438
で、こんな山口の片田舎で空き家バンク制度使って移住してる人でそんな話してなんなん? >>420
ああそうなんだ。収入ってのは確定なんだね。売掛金過大に入金されたりしても申告義務あったりするのかな。 銀行屋は自分のカネの多額の引き出しはごちゃごちゃいうのに4000万振込はなんにもいわないんだな >>435
そうだと思う
提訴かどうかは、制度に詳しくないからわからんけど
最後に請求した事実から時効年数のカウントが始まると記憶している
いったん立て替えて、債権の主体になって延々と請求し続ければいい
返済能力があるのかはわからんし、その事務費用の分だけダメージは受け続けるけど 4600万持って逃亡中なんだから反社が全く食指をそそらないなんて考えにくいよな 担当者と田口さんを壺の中に入れて
殺し合いをさせて生き残った方を死刑にする
ってのが公平だと思う >>445
ごめんごめん。非課税世帯が何なのかわかってない人みたいだったから、ついつい参加してしまった 阿武町 人口3372人 町役場職員数120人
職員数が多いと思う 年収460万か、
東南アジアも下手すると日本より物価高いからな、
低賃金だと自給自足に近い食生活だろ? >>442
役職でこの仕事に関わった人と判子を押した人たちで金を工面し穴埋めするしかないだろな。
で、田口から取り戻したら工面した分をそれぞれが受けとる方式しか着地点はないだろ。
他の職員や町民は関係ないだろうし。
寄付したい人がいれば受けとればいい。 >>449
公金だし土地の購入代金みたいに思ったとか?まああのクソ田舎で5千万の土地とか直ぐに町中の噂になってるよな >>441
そういうのいいから
はよ答え教えてーや
タグチが非課税なワケを 担当者に責任が一切無い可能性はないやろ?一発だけなら誤射かもしれないの世界 アホな仕事した奴が何の責任も取らへんなんて
フザケタ話すぎる まあ振り込まれるまでの詳細な経緯も説明する責任があるよななんか腑に落ちない >>416
もともとほぼ家無しみたいな環境にいる奴が4600万の一発逆転出来る金を得たんだから使うのが当然だろ
返す方がアホ >>455
非課税世帯に詳しくてかっこいいですね!
教えてくださりありがとうございます! >>416
まともな家庭なんて金が無くても無理なことが多いからなwwww >>439
ヒント出してやったつもりが、
意味すら分からなかったとは
キミの会社では、住民税を全社員が払ってるん?? 一年あたり460万のために身を隠して逃げるのは割りに合わないよね
行きたいとこにも行けないで40手前になるとか
ごめんなさいしてお金返したら良いのに 日本の歴史に残る出来事になるな。
永遠に田口君の名前は残るなぁ。 >>124
そもそもこいつを雇ってくれるところってあるの?
20代で高々4000マンに目が眩んで、人生棒にふった哀れな小僧 申告は10万は非課税で残り4620万円は雑所得でいいの? >>474
一日で4600万だから
日給4600万円 問われることも
じゃなくて
役所の担当者にもきっちり
責任取らせろ フリージャーナリストが必死で捜すはず
一発当てれば有名人 ロン毛で無口な人らしいな。
が、さすがに特徴のロン毛は切っただろな。 >>464
分かるだろ、そんなの
会社勤めしてるんだろ??
タグチくんは20年度中途採用で21年度は住民税非課税
22年度の給付金対象者て、こんな簡単なこと位 >>487
訓告かな?
ほとぼりが冷めたらコネで裏方事務かな 本来の給付の所だけが非課税で超過分を贈与にするしかねえな
そんで贈与税の脱税・延滞がたっぷり乗った所で税務署が踏み込むとか BMF氏の株価誤発注につけ込んだ大儲けも、批判はされたよね
結局、会社が被ったのか、公的救済されたのかのかは失念したけど >>7
今は中断という言葉は変更されてる
>>68
一桁じゃないこの話は
振込用紙とはというのがさっぱり解らん馬鹿が1番上の振込番号に全部の金を入れなさいという用紙を作っただけだろ
普通はありえんから役所側の過失も相当大きくて田口はそういう意味では被害者
>>93
所得になるって事はそいつのものだと認める事になるから全ての裁判が終わってそういう結論が出た後で判例的には所得にならないだろう刑法で裁かれ民放で返還させられる
>>157
現金になった時点でこれはあの時のお金と言えなくなる金には目印はついてない他人に預けてもタンス預金してる分には表に出ないし貰った証拠もない 現金化されたら負け 組戻は本人が拒否したら返金しなくていいから
この人は何も悪くない
税務署が、とかアタオカ >>472
そこまで言うなら頭の弱そうなお前にレクチャーしてやるとするか、非課税になるのは前年収入がまったく無かったかあっても控除額や損失額が多かった時だけだ >>491
東証のシステム問題と
ジェイコムのアホ入力で
両成敗 >>493
返金しなくてもいいけど金を勝手に動かしたら駄目だよ いや、新たに戸籍をその筋の人に作って貰うとか。・・・マンガの見過ぎ? あれあれ????
こんなに田口くんがフルネームで晒されてるのに、
逆パターンを仕掛けた埼玉県新座市の寄生虫ゴキブリ公務員は名前すら出てないけど???
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
人生狂わせておいて端した金返還で幕引きw
その金も税金なw自分達は当然の様に課して徴収する延滞金すら一切無しwww
その上27年間過剰徴収しておいて「制度上20年以前分はチャラねwww7年分は逃げ切り勝ちサーセンwww」だってwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず他人の金で「ゴメーンw」で終わりw >>494
もういいよバカ
他のレスに答え書いちゃったから >>497
そんな筋に頼んだら、搾り取られるだけ搾り取られてオシマイ
カネが当人に行くかその筋に行くかの違いで、公的に戻ってくることがないことには違いはないけど
当人にとっては大問題だね 返還要求を受けた後にも関わらず、
カネを別口座に速やかに移動させたり
姿をくらましたりする手口は
裏に指南役が居ると考えるのが自然で、
本当の問題ないし論点は、
その指南役が「誤って送金してしまった役場職員」と関係があったかどうか、に尽きる。 10年で終わらないけどな
時効になる前に支払督促申立
債権回収やってる奴なら誰でも知ってる >>503
振り込みした事務員の机とか、振り込みに使われたフロッピーを展示すれば、まあ人は見にくるんじゃない? 国相手に勝てんよ。こんなん野放しに出来んやろ
なんせ公金なんやから。警察も水面下で動いてるんじゃないかな。その内口座を凍結されるんじゃないか? この犯人の年収を推測すると
250000円(給料)×12ヶ月+250000円(賞与)×2回=3000000円
高卒で親の遺産相続等が見込めない男なら
1年くらいの刑務所で4500万が手に入るなら・・・・。
欧米の暴力(尻レイプ)刑務所はツライけど日本なら我慢できるかも・・・ しかし刑事事件の容疑者でもないのに実名やら卒アルやら晒されるとかw
日本がおかしくなってるなw
誤入金した職員も実名晒せよ、アンフェアすぎw 日本だとアレだけど、ベトナムとかに移住するなら全然行けそう
一人暮らしの生活費5万とかだし 「各世帯毎にバラバラな算定算出が必要で、確認しながら処理」
でもなく、
「一律10万円定額を、既に判明してリスト化されてる463世帯に振り込む」
この業務において
「新人で慣れてないからついうっかり一世帯に4630万円振り込んじゃいましたテヘペロ!!」
それを受けた上司同僚は
「彼は心配して食事も喉を通らないらしいキリッ」
wwwwww
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww
知的障害の集まりだろ寄生虫ゴキブリ公務員wwwwww
、からの!!
人事院公表 「民間平均水準に準拠した」結果、20年度公務員退職金2407万円 守りたいこの国!
寄生虫ゴキブリ公務員wwww
いやwwwマジでwwww
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww これたまたま職員がミスって
たまたまヤベー奴の所に金移して
たまたま無能な対応して逃げられたの? >>503
空き家を格安で借りられ、農業か漁業の仕事を手伝えば移住の優遇措置で2年間15万円を毎月貰えることが広く知られたのは、怪我の功名。 >>469
同意。ぼくも返さず行方をくらます。
5人に一人はそうする。 >>507
ボーナスそんなに出るかね、田舎のホームセンターで >>509
逃げるならカンボジアじゃないかなぁ・・・
カンボジアなら、外国人が仕事をするのも自由だから >>512
というストーリーにしようとしているようだが
あまりにも無理がありすぎて祭りになってる >>507
給与丸々貰えると思っているのか
おまえらって、ガチで会社勤めしたことないん? >>512
その通り
偶然の産物で防ぎようがなかった プライバシー、管理運営上、その他総合的俯瞰的に判断した結果、
その観点から、絶対に公表はできない情報
・誤振込した職員の氏名身上
・誤振込が起きた経緯の詳細
・何故明らかに異常な内容の振込用紙が「正式な公文書」として部署の長の決裁印まで通っていたかの説明
・何故「公金が第三者の口座に在るという異常な事態」を承知で「返す気ありまーすw」ってだけの口頭話を鵜呑みにして
何の対策も対応も監視もせず約2週間放置していたかの合理的理由
一方、公表できる情報
・誤振込された当事者の本名、住所、身上「のみ!」wwwwwww
以上!! >>517
いや、盛り上がってるのは逃げてる奴のことでしょ
職員の方に注目してるのなんて少数派よ >>507
刑期が終わるころには資産すっかり暴かれて全部強制執行済み >>512
早めに口座を差し押さえできる様に法整備がいるな >>522
流石に町長が辞任くらいはするんじゃない >>521
結局社会的立場が強いと守られるんだよな
忖度が働いて >>519
そうかい?対応がまずかったとか八代が言ってたぞ
すぐに弁護士に相談してたらとか言ってた このガキが口座移したらもうどうにもならないって知ってるわけないから誰かの知恵が働いてるな >>527
安倍「私が責任取ればいいというものではありません!」
これが山口ソウル >>486
話戻るけど貧乏じゃなかったら今回の事件起こさなくね? 無敵の人なのか、逃げたやつ。
親族とか友達とかいたら普通諌めるだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています