【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★10 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652497755/ >>78
えー
それひろゆき関係あるの？
ニコニコの方にいなかった？
ワイもうろ覚えやけど 家1軒買える損害を出しておきながら自治体の担当者に何のお咎めもないって異常だよな
振り込んだ奴はネコババ野郎と通謀してんじゃねえのか？ で、間違って振り込んだ奴と上司、町長、副町長は当然6月のボーナス返上なんだろうな 役所の初動がずさんだったと八代さんが指摘してたね
最初から弁護士の指示に従って法的措置と同時に進めてれば
すぐに銀行で止められたって >>95
違うぞ
認められるのはあくまでも原告主張の事実であって請求額や法律的な主張までがまるっと認められるわけじゃない >>88
町の資金繰りは困っていないから急ぐ必要はまったくない せめて顔写真公開してくれないと、いても報告できないじゃん。
家族でもいいから公開しなよ。 年間150万で生きて行ける
ナムコのジムとかプールも風呂もあって月8千円
1500万で10年かけてスーパーマッチョ目指す日々
充実した10年になるはずだ
登山も凄いやつほど金かからず己の大量だけで楽しめる
30代でもそんな人生歩めば体は健康的で
ウルヴァリンみたいな体で
3000万も残ってる
人生楽しめると思うわ もう悪い人に囲われて身ぐるみ剥がされてるんじゃない？ １０年たつまえにまた訴えられるから一生自分名義の財産は持てないね >>100
大事にしたくないから内々で納めたかったんじゃない？
相手が言われるまま
素直に組戻し了解してくれる人だったら
なにもなかった事にできたろうし >>101
原告が、被告が逃げたせいで500万損害が発生したといい、被告が認めてる（扱い）なのに、裁判所が何を判断するんだよ
そんなの弁論主義違反だ >>12
こんなミスとも言えないことをヤルとかクビにしてコイツに全額弁済させないとダメだな。
何かのミスが重なって最終的にある1人に4600万円振込の書類が出来上がってしまったとしても金額見て気付きませんでしたなんて脳がおかしくなっている以外にない。役所の奴等もグルでわざと4600万円振り込んだんだ意外にない。
返還要求して返還拒絶までが最初から仕組まれていたんだろう。 今の時代、まともな会社はマイナンバーの提示が必須だから偽名で働くことも出来ないし、人生詰んだな田口翔 １０年ぎりぎり手前に法律かえて絶望を味あわせてやれよ 民事の判決が出るまでに使い切った現金分が生涯賃金
中卒で普通に働いた方が期待値高かったな >>1
＞責任を問うのは難しいようだ
間違って振込をした側の責任だろ。 宛先間違いならともなく、なんで一箇所に4630万も振り込んだの？ >>83
擬制自白になるだけで無理筋の請求まで通るというわけではないから
弁護士費用上乗せができない内容であれば被告が認める認めないにかかわらずその要求は通らない 自公になったら、ヒーローインタビューだね。
「いやー、地方公務員の馬鹿がボーナス振り込んでくれてラッキーでしたよ。」
って。 >>55
まぁ まともな所は はじかれるやろうけど
元々そんな路線の奴じゃ無いやろ
田口君は 今後このようなケースがあった場合は
口座凍結してから本人通知になりそう 給料差し押さえって給料の1/4しか差し押さえられないからな >>90
1兆円払えとか常識的に考えてあり得ないレベルの要求したら裁判するまでも無いって裁判所に却下されるんだわ
欠席裁判は原告の主張に何も反論せずに全部認めますって扱い >>108
性善説で進めたのが悪かったんだって
仮に最初は仕方ないとしても2週間に20回に分けて引き出されたんだから
言い訳のしようがない
ちゃんとしてれば初日に止められたという事だから 後から持って行った振込み依頼書の内容が
フロッピーの内容と同じだったら、
振り込まれてなかったんじゃないのか？
役場と銀行との取り決めで、
“正式の振込依頼書は後日持参します”ではなかったのか？
そうじゃないと後日余計な振込み依頼書を持って行った説明がつかない。 >>32
お前のような逆張りレス乞食みたいな卑しい根性が自分にはないから
己の信用と引換に着服してでも懐を肥やしたいという欲求が理解が出来ないよ 10年逃げ切れたら4630万ゲットってむちゃくちゃ楽しいゲームじゃないか >>118
弁論主義も知らないのかよ
ほらよ
民事訴訟法だ
（証明することを要しない事実）
第百七十九条 裁判所において当事者が自白した事実及び顕著な事実は、証明することを要しない。 >>1
一番美味しいのは、税務署が動くことだろうな。
返す気がなければ、所得として４６００万円の所得だから、２３００万の税金が必要になる。
払わないと逮捕。 金を返さなくていいって使い込んだ分はない袖は振れないからって意味で隠した分は取り上げられるでしょ >>117
何故か「田口」の名前が書かれた依頼書が作られててそれを新人とはまた別の職員が提出した
大前提に10万はしっかり振り込まれてて、違う人間が出しに行くというこれまた不思議な現象が起きとるんや 田口被告は公判欠席のまま町側の勝訴だろ
被告でいるうちが華 >>131
蛆テレビ「逃走中！町役場の職員から10年逃げ切れたら4630万ｗ」
ドラマ化けてーい 500程度のリストチェックして10万円振り込むだけの仕事なら馬鹿なおれでもできるわ
え？優秀であらせられる公務員様ができなかったの？
優秀w FDで10万づつ振込成功 → わかる
なぜか一番上にあった田口に4630万振り込む → なぜ？
これが一番のミステリー。振込なんて1回きりなのにｗ >>109
弁論主義ってすごく簡単に言うとあくまでも「原告が主張している範囲を超えて判断できませんよ」という話なので原告が主張する請求金額以下の賠償を認めても弁論主義違反じゃないよ
その例で言うなら「原告は500万と主張してるけど裁判所としては1000万だと思うから被告は1000万払え」とやれば弁論主義に反するけど 馬鹿な公務員のせいで多大な迷惑と税金もつかわれて、町民は怒れ。 10年逃げ切るより使い切って回収不能にしたほうがいいと思うｗ >>140
工務員は多くがコネ採用だから優秀じゃないよ。パイプがふといだけ
ちなみにAV女優に言わせるとバイブは太いのは見た目だけで気持ちよくないらしいな 共謀してると思われても仕方ないミス
何をどうしたらこんなありえない振込み依頼するの？
アホなの？
これでクビにならないなんておかしい 20代だからまだ幼いところあるだろうしな、馬鹿だなあ ことある毎に蒸し返しされることで反面教師になることが唯一田口翔君に残された存在意義か？模倣犯、というか拾った物はネコババしないようにと今一度周知されれば彼も本望でなかろうか >>144
でもこいつ24だよ、この先ずっと金返さないといけないんだよ、ちょっとずつでも >>142
原告「被告のせいで500万損失」
被告「そうです」
これで、裁判所がどんな権限で損害額を変えるんだよ ジジババが死んだかもしれない事故物件（しかも周り何もない）のド田舎の家が家賃1万で
さらに町から15万も毎月支給されて何不自由ないのに金は人を変えてしまうよねｗ どうせコネで入った頭パッパラパーなんだろうけど
マジでアホらしくなるな
税金払うの まさかこいつらのうのうと夏のボーナス
貰う気じゃないだろうな 内閣府、財務省、東京都辺りが相手なら分らんでもないが、こんな田舎町相手に
義賊気取りや義賊扱いはない。日本人も落ちたもんだ。 ネタ抜きのマジレスして欲しいんだけど現金化してたら返さなくていいってどんな理屈？
使い込んだ分は無い袖で取り立てられないってのはわかるけど現金にすれば見つからないってんなら所得隠しとか脱税とかバレる奴いないだろ >>125
訴訟要件が備わっている訴えなら受理されるよ
その上で弁論主義に則って適切と思われる額の判決を出すだけ 町長以下今回の騒動の発端となった馬鹿どもの名前も全国に開示しなきゃな。
処分もやれよ。
うやむやにすんなよ。 >>112
俺なら仮想通貨にして海外送金→海外生活沈没する。この方法なら追跡されにくいからね、でも、数週間前に送金してたら、仮想通貨暴落で、既に半額ぐらいになってるだろうけど。国内送金は足がつくし現金はATM出金も限度額があるしかさばるから持ち歩くのは不可能 >>132
だから擬制自白になるって言ってるだろう
それ出してなに主張したいんだ 高跳びっても英語も話せなさそうな底辺が海外で一人で生きていけるんかね
外国は4500万で一生食うに困らず金利だけで生きていけるのか？ 手際が良すぎる。
予め計画して準備されてたんだろとしか思わんわ。 振り込みミスの担当者と上司もアレだけど
田口君乗せてタクシーで銀行まで行きながら
仕事成し遂げられなかった職員もアレだな
おっとりした風土なの？ 新人の担当者（男）があまり引き継ぎなしに超ベテランのお局っぽいやつから引き継いだのがそもそもの原因
１人へ振り込む過去例を見て、４６３人の場合は一番上の名前のやつに４６３０万記入すれば均等に１０万ずつ振り込まれると勘違いしてたまたまその一番上が田口翔だった
ちなみにその新人担当者は妻子持ち >>152
だから違うんだっての
認められるのはあくまでも原告主張の事実のみなの
この件で言うなら「4630万円が誤入金されたにも関わらず被告は返還しませんでした」という部分 >>161
裁判所は、当事者に争いがなければそらを事実と認定しなければならない
つまり、被告のせいで500万の損害が生じたという点に争いがなければ、それを事実と認定しなくちゃならない 全額回収に拘った町の判断ミスだろ
初期ならお詫びとして1割あげるからと言えば済んだ
ここまできたら全額返金は無理なのでいかに多く回収することを考えろよ
もうここまで来たらこの男のものとして認めて所得税で回収するしかないだろ
所得税は払わなければ簡単に逮捕できる ほら自転車で逃げたあいつのことなんてもう忘れたでしょ、すぐ忘れるんですよ、大騒ぎしてもね メガネの子が田口君なのか、むしろこっちのほうが公務員っぽいが >>129
来年には新しいネットヒーローが出てきて、お前らは事件のことすら覚えていないよｗｗｗ >>173
自転車って、K札が留置所から逃げられたアホみたいな事件かｗ この後始末の処理で、こいつらまさか残業して超勤手当とか貰ってないよな？
町民は目を皿にして要チェックしなされ。 刑事事件にして指名停廃しろ。何グズグズしている。外国に逃げるぞ >>176
ネットでは忘れられてもこれから知り合う人全員に犯罪者と思われるのきつくね？ 痩せ型のロン毛
山間に佇むTの自宅は限界集落の一角にあり、人が住む隣家までは数百メートル離れている。昼間訪れると雄大な自然を前に心が和むが、夜になれば一帯は闇と静寂が支配する。24歳のTは1年半あまり、この家に一人で暮らし、車で40分ほど離れた隣町のホームセンターに勤務していた。正社員で給与は月25万円くらい。同僚によれば、多少遅刻があった程度で、勤務態度は決して悪くなかったという。
「背丈は170センチくらい。痩せた体型で、髪は肩くらいまで伸ばしていました。山口県のどこかから移住してきたと話していましたが、進んで自分の話をするタイプではなかったので、記憶に残っている話はありません。決して暗くはないんですが、友達がいなさそうなタイプだと思います。休みはいつも家で寝ていると話していました」
4月半ばに阿武町の職員二人が店まで訪ねてきた後、変化が見受けられたという。
「急にイライラした様子を見せるようになった。20日になって店長に『阿武町の誤振込の件は自分だ。店に迷惑をかけるので辞めます』と打ち明けたと聞いています」（同） >>177
あいつけっこう凶悪犯で懲役17年もくらってんのな、調べなきゃ知らんかった 自治体の間違いがなぜ起きたのか具体的な説明がないよな。
なぜ1名にあの金額振り込む依頼書が存在したのか説明責任がある。 >>171
その弁護士費用として500万の損害が出たことを認めたとしてそれを不当利得請求に上乗せできるかはどうかは
別問題 >>80
税金かけるということは収入として認めるってこと=渡したことを容認することにならないか？
半分税金払ってもクリーンなお金として半分残るから喜んで払うぞ >>187
あいつは逃走する前から強盗とか強姦とかやりたい放題みたいだから17年でも緩いｗ >>149
親の躾がなってない
人に迷惑かけるなとか常識的な事言われなかったのかな >>191
税金払っても4630万の返済義務は残る
つまり赤字だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
