【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★11 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/ >>99
山中の道路沿いにポツンと建ってる感じだったし、あれで8部屋あるとか何か出そうで怖い、掃除もクソ面倒だろなまぁやってなかっただろうけど >>100
こういうのって税金を原資に無限に追い込みをかけるパターンや
ちょっとでも物買ったら税金使って無限に差押やで 初動が本当に遅かったね
ミスは仕方が無いにしても、自分お金なら、ここまでぬるい対応をするわけが無い
役人の、上手くやれば事なかれ主義の、一番悪い面が出た事案ですね
血税を、任せられる体質では無いですね。 >>96
じゃあそこを追い出されていまは住所不定無職か >>1
10年逃げ切れば無効
こういう事教えちゃうからバカは信じて逃げちゃうんだよ
警察を見習えって
情報は出していいものとそうじゃないものを上手く使って犯人を泳がしたり動けなくさせたりするんだよ >>97
いや警察じゃないよ。
推理小説と旅行が好きなただの一般人 たかが5000万弱で人生棒に振ろうってのは、先の無いジジイか
先の見えないバカガキかのどっちかだからなあ。
まあ、もう人生詰まんないって奴が、衝動的に女抱きまくり酒飲みまくりで
一瞬でも楽しもうってのはいるかもしれんが。
なんにしてもさっさと自首したほうがいいと思うけどね。
反社や暴力団にかぎつけられたら金奪われた上に埋められるか沈められるか。
金持ってる犯罪者ほどおいしい標的はいないしなあ。 ネット 実名晒し
でぐぐると、弁護士がプライバシーの侵害、名誉毀損罪が成立すると言ってるのか
終わったな阿武町ｗ
4630万使い切った時に出てきて、阿武町を逆提訴して最低1000万はぶんだくれるだろ
やったな田口君ｗ 税金なんだから
国も動いて金を動かせなようしろよ
こんなやつ許したらあかん >>99
コンビニにいくのさえ大変そうな山の中だしな(´･ω･`) 確定判決が出ても公共団体の債権の時効って５年じゃなかったか >>111
警察が動いてないと断定する根拠って警察以外持ってないはずなんだけど何故断定できたの？ >>101
ものの考え方が違う
確かにミスをしたのが元ではあるし悪いんだけど、それは金が返還された場合の話
ミスで渡った金を自分の物のように保持し、返還しないとかただよ犯罪者
こうなってくると後者の方が圧倒的に悪い
完全なる気狂いである 名前は知らないけど24歳の若者、10年間うまく逃げ切れよ！ >>103
強制執行も無いものは無いからなあ
資産隠したら強制執行妨害になるけど
給与所得者なら差し止めも可能だけど無職じゃな たくさん入金されてるーなんだこれーでビビって自分から銀行に連絡するのが普通だけど他に移す(使った？)とか発想が意味不明で気色悪い 流石に60代で逃げるなら分かるが、20代で逃げるはただのバカだろう >>116
不当利得の時効は10年で、裁判すると無限おかわりができるから実質時効はこない こいつはあまり人間が好きそうな感じがしないから東京や大阪にはいないかもね
いるとしたら東北や北海道、または沖縄かね？
貧乏生活をしてたから派手な金の使い方はしてないと思うよ >>111
阿武町情報によれば捜査してるらしいが
↓の最後のほう
ps://i.imgur.com/xxtt9xD.jpg なんで強盗なんだよ。
間違えた人が間違えられた人を訴える、珍しいケースじゃないか。 >>129
本来自分のものではない物を保持し、返還を拒否して持ち去って逃げる
強盗に等しいと思うけど 3ヶ月もすりゃ世間から忘れさられるんだろうな
上島竜兵ですっかり忘れてたし >>128
ここまで報じられている状況で
善意の第三者にはなれないだろ 10年で逃げ切るのは無理じゃね？
それは完全にスルーしてた場合で
督促続けりゃ時効はないっしょ 取り敢えず親も含む名前と顔を全国区にしてあげよう。 >>126
裁判相手の名前なら実名で晒せるって理屈はないと思うけどな
訴状に実名が載るのとネットで実名を晒すというのは別問題なのでは？
例えば離婚裁判で元嫁の名前をネットで晒す権利があるのか？ 年齢と金額と今後のこと考えたら割に合わなくないか？ >>117
スレに書いてあったから
警察が動いてないって
俺が君をプロファイリングしたところ
どうやら君はおっちょこちょいのようだね😃 >>132
本人名義じゃなけりゃ差し押さえられないって考えれば
誰かに買って貰うしかないような >>136
こういう訴訟を起こしましたって公示するのはできんくないけど
特に役所は普通だろ 本人不在の訴訟で判決10年とした場合、逃げ切れば無効。また、本人の現金を特定できない限り差し押さえは不可能。刑事事件でないので身柄拘束はできない。本人が名乗り出ても現金を知人に譲渡したり、使ってしまえば返還不要。 税金横領しても1〜2割しか返さなくていいってこと？マジかよ >>138
意味不明やでー
どのスレのどのレスかは知らんけど、レスがあったら確証に至るソースだってアホしか言わんやん >>95
大変なのはこれからだろ
まず最初に課税がくる
税務署が動き始めたら反社にでもすがらないと逃げるのは無理だわ
日本から出るしか無い 弁護士間違い多いな
10年ごとに裁判起こせば永遠に時効来ないよ 適当に隠しておいてネカフェで暮らせばオッケーになるのか >>147
レバノン政府がゴーンにやっているように
足元を見て短期間で巻き上げて捨てる >>148
相手の気力しだいって書いてある
たいがい諦めるんじゃね？ 不思議な事件だわ
役所の担当者は何をどう間違えたらこんなミスできるんだ？
対応した銀行もおかしいとは気づかないのか？
具体的にどんなミスだったのかをメディアはちゃんと取材してほしいわ >>1
スレタイどおり 「振り込みミス」 なんだから役所の落ち度だし
責任を追及されるのはミスを犯した職員だろ
いつまで振り込まれた住人を悪者にする記事書いてんだ？
その住人も被害者だぞ >>152
そうなると町の過失が増えるから
公務員はそこにはこだわりそう >>1
当たり前だろ
振り込んだ半グレの仲間の職員は5000万払え >>155
入ってたから戻してねって言えばいいだけの話の被害者ってどんなだ 振り込み担当者とグルっぽいから警察はちゃんと張った方がいいな >>153
世の中には想像を絶する馬鹿がいるんだよ… >>152
訴え起こすのは町だから意地でやるでしょ
やらなきゃその金どうやって補填するんだって話になるし >>155
ならんね
相手に裁判おかわりされて時効が伸びるだけ
役所は税金から無限に裁判費用引っ張ってこれるし、赤字にならんからな >>150
過失があるのは振り込みミスした職員だから
お役所の「なぁなぁ」を許すかぎり警察沙汰にできないのよ
警察沙汰になったら振り込みミスした職員の業務上過失が問われるから >>137
合わない
10年以内に金が尽きるが
ほぼ永久にまともな職に就けない >>164
できるし、別に内規以上の過失なんかの話にはなりようがない >>164
警察沙汰にしてるじゃないか
刑事告訴するとまでいってる >>155
被害者じゃないよ、本来返す必要あるのに無視してるだけだし >>155
間違えたから返せば済む話なのに拒否して逃亡した奴のどこが被害者なんだよ
頭おかしいんじゃねーの >>153
> 対応した銀行もおかしいとは気づかないのか？
銀行が気付いて町役場に連絡したから、誤振込が発覚したんだけど >>164
業務上過失って無理込みミスが何の罪になるのよ >>172
元記事に書いてあるじゃん
類似のケースとしたら、落ちていた財布を拾って届け出ない『遺失物横領』が考えられます 24歳遊び盛りの元に4600万舞い込んできたわけだろ
俺でも持っていっちゃうわ >>141
公示しても普通個人情報は黒塗りだよ
やっぱりこの自治体はかなり頭おかしいよ >>172
ああ、職員側のミスか
税金に損害を与えて無罪はないだろ こいつを凶悪犯罪者に仕立て上げようとしてる奴がいるけど、振り込んだ奴とグルじゃないのならただ間違って振り込まれただけの人だろ
犯罪者扱いは違和感があるわ ATMで卸した金を取り忘れて置いてったのを他の奴が持ってったらパクられるのに、これで警察が動かない訳ねーだろ
なんだよ返還拒否って
頭おかしいんじゃねーの >>178
間違って振り込まれただけの人じゃない
自分のものじゃないと知ってて、持ち逃げした人 警察が本気出せば直ぐに捕まるだろうけどな。
罪になるにしても微罪だからそんなに捜査員動員できないだろうな。 >>177
無罪はないから有罪なんて考え方はしないよ刑事は >>178
拾得物横領という判決が出れば犯罪者だな これが通るなら敷地内に誰かが止めた車を乗り去って返さないとかもOKになるわなw
絶対にそんなことにならない
ただの窃盗やん >>164
刑事や民事で動いているのは役場の要請で組戻し拒否した事について
職員のミスはそれとは別 警察も捜査を開始したって書いてたけど何罪になるんだろう？ >>180
それは窃盗、今回の場合で例えるなら自分の財布に誰かが知らない間に金を入れてたっていう普通は有り得ない状況 ① お役所の「なぁなぁ」で、振り込みミスした職員（身内）を悪者にできない
② もし警察沙汰にしたら振り込みミスした職員（身内）が業務上過失に問われる
③ すると、その上司も、そのまた上司も、管理責任を問われる
④ だから役所は警察沙汰にもできない
ここまでOK？
だからこの場合、役所の職員たちが腹をくくって警察沙汰にするのを待つのが正解
（つまり役所の職員や上司が何かしらの責任を取る・・・ということ）
それまで返還しないのが正解なんだよ
役所の中のなぁなぁで許してはいけない問題だから 自分の口座に金があれば自分の物と思っちゃうよね
これはしょうがない >>189
> 警察も捜査を開始したって書いてたけど
被害届も出されていないのに、何で警察が捜査出来るの？？ >>190
いや誰かがじゃなくて役所ってわかってるしミスなのもわかってるしお前に全額あげたわけでもないのわかるじゃん
それ分かってて返還せずに持ち逃げしてんだから窃盗だよ >>190
いや、財布に間違えて入れてしまいましたといったら、返すとウソをついて逃げた >>120
だから死なない程度の生活以外は一切できない >>178
いや返せばいい話なんだけど、被害者扱いが理解不能
役場の無能「間違えたからお金返して」
被害者「お金返します」
↓
犯罪者「やっぱり返しません、罪は償います」
それだけ言い残して逃亡
こんなカス擁護するって、こいつに雇われでもしたか？ >>189
機械で下ろしたようだから電子計算機使用詐欺
窓口なら詐欺 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
