X



ロシアで「クーデター計画進行中」 ウクライナ諜報部門トップ見解 ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/05/15(日) 14:32:32.84ID:KxAVGy1H9
 ウクライナ国防省の諜報(ちょうほう)部門トップのブダノフ准将は14日放映の英スカイニュースのインタビューで、ロシアのプーチン大統領に対する「クーデター計画」が進行しているとの見方を示した。ウクライナに侵攻したロシア軍の劣勢が引き金になっていると分析し、「計画は止められない」状況にあると述べた。

 ブダノフ氏は、ロシア軍が各地で敗北を重ねていると指摘。「それが最終的にロシアの指導者交代につながる。このプロセスはすでに開始されている」と述べ、プーチン氏の求心力低下を示唆した。

 また、プーチン氏が「がんやその他の病気」を患い、精神的・肉体的に「非常に悪い状態」にあるとも指摘した。ウクライナ側が情報戦の一環としてプーチン氏の重病説を広めていることを否定し、「確かな情報」と主張した。

 プーチン氏の健康状態を巡っては、英紙タイムズも14日に米誌を引用する形で「血液のがん」を患っていると報じた。

 一方、ブダノフ氏は戦況について「8月に重大局面を迎える」との見通しを示した上で、「戦闘行為は年内に終結するだろう」と述べた。「重大局面」の詳細な内容については語らなかった。【ロンドン篠田航一】

毎日新聞 2022/5/15 07:13(最終更新 5/15 08:30) 493文字
https://mainichi.jp/articles/20220515/k00/00m/030/014000c
★1 2022/05/15(日) 09:10:51.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652573451/
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:37:13.69ID:FCbdbUVe0
ウクライナは下手するとロシアより嘘が多いから信じられん
ロシアは立場の違いを考慮したら、あからさまにおかしい情報はそう多くないのに
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:37:37.07ID:EurLGaMF0
クーデターか分からんけど
突然終わりそうな気はする
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:37:55.59ID:nM2YmQee0
ロシアとしてはプーチンが死んで終戦するのはいいだろうけど終戦に関してウクライナに対して多額の戦後補償をするのは嫌だろうな
ウクライナとしてはプーチンが死のうがなんの補償もなしに終戦されるのはゴメンだろ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:38:30.03ID:BBAGBbEg0
プーチンのボディガードの誰かが撃ち殺せば全てが終わってロシアは民主主義国
になる。しかし何人かいるボディガードが反射的にその犯人を撃ち殺すので誰も
やりたくない。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:38:39.15ID:fE2/CycQ0
クーデターなんて嘘やろうから
プーチンには安心して人前に出て欲しいわ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:38:51.01ID:4lycLgK10
>>622
ヒトラーのいる部屋で爆発させたけれど 生き残った
その直後にムッソリーニが来て、自分は死ななかった神に守られていると自慢した
ってのがあるね
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:39:17.76ID:G3JocXYO0
>>634 ウクライナ側には米情報機関の撹乱情報工作が多く入ってそうだよね
戦争は情報戦でもあるから、米が支援してるようなものだ 
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:39:36.08ID:jFsvA8bZ0
>>638
あれ? ロシアって民主主義国家じゃね?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:39:48.13ID:nM2YmQee0
>>631
それだけでいいのか
なんの戦後補償もいらないのね
なんだかんだゼレンスキーはインフラの賠償とか求めそうな気もするが
てかロシアが今更プーチンが死んだだけでクリミアとか返すとも思えんわ
プーチンが死んだら北方領土返ってくるのかって話よ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:40:46.92ID:1o0OBQnV0
>>638
考えが甘いわ
プーチンが殺されたらプーチンよりやばい奴がトップになるだけだぞ
プーチンってロシアでは穏健派だからな
即核兵器使うような逸材だっている可能性もある
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:40:49.09ID:0YG+PWqY0
まあでもロシアの終わりの始まりだ。
旗艦モスクワ沈没、渡河失敗大部隊全滅千人死亡、主要都市から撤退。もうロシア兵母の会も黙っていない。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:40:49.82ID:LI12rMmM0
オースティンとショイグの会談はなにかのあれか
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:41:03.41ID:Xbx0+KAs0
>>631
いや、ウクライナはロシア領土を少しくらいブン取っても良いと思うよ。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:41:04.56ID:dpCkJDOh0
>>22
取り敢えずキエフ攻撃を撃退したからな。
地方の領土争いだと非常時とはいえ、国の独立や国体に関わる首都圏決戦よりは余裕がある。

日本なんか竹島とかそんな感じだし。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:41:10.05ID:fE2/CycQ0
クーデターや暗殺なんてあるわけない
プーチンはウクライナ行っても歓迎されるやろ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:41:58.05ID:4KYn3BnZ0
基本的にクーデターで為政者が変わった国は安定しない
近年だけでもミャンマー、スーダンetc
どこも為政者は次なる独裁者になりむしろより悪化する


まぁクーデター起きてロシア分割が
既定路線なのかな
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:42:44.02ID:1o0OBQnV0
>>647
第二次世界大戦でソ連は1700万人死んだんだぞ
まだまだ余裕
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:42:47.44ID:G3JocXYO0
病死の可能性高まってそうだが、どうなんだろうね? 単なるフェイク情報という見方も可能だが 
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:43:10.54ID:sON2iQI90
プーチン重病説も信憑性高そうだし
長期化した上で、なし崩し的にロシアが負ける結果になりそう
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:43:14.50ID:OisgEx2e0
プレデターは登場するの?
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:43:46.48ID:UXLL/2KG0
>>16
言われる前から探してるんじゃね?
あと、外相とかが怪しいって誰かが言い出すと、あの人も疑われるし。
まるでスターリン時代のようだ。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:43:55.92ID:IQPaTl/20
プーチンが重病だったとしてだから何なんだよ
戦果がなにもないからってか細い希望にすがるなよww
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:44:02.39ID:0p5q5pUn0
どうやら弾薬などがそろそろなくなってきて海外で必死にあつめてるらしい
夏のはじめには武器弾薬がなくなって核兵器をつかうかどうするかという判断をせまられるんだろうね
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:44:21.41ID:76oPlXqz0
おそらくFSB vs 軍の暗闘だろうな
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:44:39.48ID:2+0vjWM30
核持ってる国のクーデターとか怖すぎる
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:44:41.34ID:1o0OBQnV0
>>655
現代医学では爺の癌なんてもうやばそうって言われてから20年くらい生きたりするぞ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:45:27.29ID:nM2YmQee0
>>653
なら心配ないなロシアから終戦宣言するならその辺はウクライナの意のままにだな
プーチン死んだらロシアから終戦宣言するんだろう?
停戦ではないしほぼ敗北と同じよ
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:45:28.18ID:4KYn3BnZ0
>>660
いうてソ連崩壊時に技術者逃げたり
あと単純に次世代育てられなかったうえに技術者もほとんど寿命等で亡くなったし
メンテ不足で使えないと思うがロシアの核は
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:45:48.63ID:64i83Mrz0
実際、ロシアの体制だとクーデターはおきにくいそうだが
こういうのでプーチンが疑心暗鬼になるかもね
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:45:59.89ID:Qb5Kh5Dv0
クーデターでロシアが崩壊して分割の流れになると面白そうだな
西ロシアと東ロシアと中央ロシアの三国くらいに分かれてくれ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:46:17.92ID:wkI/DWA20
離間の計
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:46:35.51ID:0p5q5pUn0
少しずつ戦艦なども沈められてるのでこのままだと初夏には敗戦がだれのめにも明らかになるんだろうね
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:47:06.08ID:76oPlXqz0
露助軍はプーチン総統を赤の広場に逆さ釣りにしないとロシア民族滅亡するとわかっているからな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:47:30.15ID:Ngd2wPsW0
>>4
ウクライナからしたらトップが誰であろうとロシアそのものが糾弾されるべき存在

プーチン一人のせいにして責任逃れさせないようにだろう
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:47:37.36ID:FCbdbUVe0
>>641
俺は全く詳しくないんだが、ウクライナ人は話盛って喧伝しまくる民族なのかね?
当たり前だけど日本人の感覚とはかなり離れてるわ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:47:43.90ID:DPVFLLEi0
こんな明るみに出てる時点で失敗だろw馬鹿なのか?
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:47:51.32ID:BWWwjGBY0
>>613
ソ連が崩壊した最大のチャンスすら活かせなかった日本政府にプーチンが失脚したくらいで奪還できるとは思えん
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:48:46.25ID:Mjp2BEes0
それ言っちゃったら潰されるだろ馬鹿なの?
さすがにそんなバカじゃないから
内政不安を煽るためのものだよね?
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:22.52ID:wkI/DWA20
ロシア軍の中枢は優秀なの多いんだよ。

こんな無理なこと強行されたら誰でも苦戦する。

開戦を進めたのが無能な諜報部で、開戦を否定してたのが軍部や退役将校達。


この際、軍部が実権握った方がロシア幸せかもよ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:32.66ID:lsTE46mT0
プーチンよ
悪いこた言わん、そろそろ自決しとけ
惨めな最期を迎えるより悪の暴君が乱心したと歴史に残る方がいいだろう
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:33.10ID:LI12rMmM0
>>683
フランスドイツあたりはそこで手を打とうとしてくると思う。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:38.11ID:IQPaTl/20
>>684
ロシアは敗北してるからクーデターが起こるって言ってるだけどキチガイじみた大本営発表ってだけ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:43.29ID:iHWt38eB0
>>646
セルゲイ・ミロノフとかヤバそうだな
北海道はロシア領土と妄言をほざいた爺とか
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:49:48.98ID:m6LGi5u60
妻子ごと消されたオリガルヒは確認されているだけで7〜8人
軍人役人ならもっといるだろう
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:50:05.62ID:nM2YmQee0
>>680
ロシアも民間人の被害が多いと気づいたあとに言ったことを撤回したりウクライナが所有してるより遥かに多くの戦車を破壊したと言ってしまったり結構盛りまくってる
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:50:35.23ID:0YG+PWqY0
海外の要人や国内幹部との会談もテーブルをえらく離しているから、プーチン暗殺は難しいでしょ。
プーチンも戦況悪化からクーデターを
警戒しているはず。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:51:01.52ID:aBzCma8p0
>>654
その時はウクライナ側やんw
ファシストに侵略されて、国の存亡がかかった戦いだから人命どうとかいうレベルの話じゃなかった
今回のは隣のウクライナにちょっと侵略に出かけましたで国際社会から懲罰受けて貧乏になって兵士たちはどんどん死んで戦果はないどころか開戦前の影響力すら減らしてウクライナはロシアを憎み切ってる状態に
こんなん普通とても受け入れんで
露助はおかしな奴多いようだから奴らがどうかは分からんけどw
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:51:06.04ID:Ngd2wPsW0
まあこの先ロシアは資源の売上の大部分接収されて最貧国になるので、
トップが誰かはあまり関係ないな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:51:10.28ID:h/q8+X5B0
こんな実態見たらそりゃ反乱起こすよね。
https://youtu.be/c6MR9ea3w2I
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:51:54.79ID:fE2/CycQ0
>>697
ウクライナ優しいやん
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:52:14.11ID:G3JocXYO0
>>680 米側が情報工作で入れ知恵なり加担してそうだけどね
米が関わる戦争では、米の広報宣伝技術が最大限に使われるようになってるからね
例えば中東で米軍が暴れまくっても余り世界的非難はされないというのは、そこらの効果だよね、相矛盾する情報も出しておいた方が煙幕になるしね 
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:52:31.87ID:hTDFPmpg0
このままプーチンは降ろせないしロシア滅亡も防ぎようがないのだろうな
プーチンがロシア自身ですみたいな扱いが本当に信じられないよ
俺的にはまずロシアって国そのものとロシア国民の平和を第一に願ってプーチンなんて窓から投げ捨ててもいいと思っているのに
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:52:42.97ID:yi+HvPEs0
ウクライナ応援団ひよってて草
ロシア人皆殺しにするくらい言ったれよw
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:53:31.10ID:qThU2Nb40
>>646
ロシア野党には共産党や極右政党もいるけど
みんなプーチンの戦争に賛成しているから
政権交代しても大して変化なさそうだしな
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:53:32.84ID:DFapVdB10
>>667
ロケットとミサイルの技術者は手厚く保護したけど
核兵器技術者は全部サハロフ系だから弾圧してたはず
だから核兵器技術者が満足にない。
北朝鮮はそれ知ってるな
これ見よがしに核実験してるわ
北朝鮮からも核の技術は貰えんしな
パキスタン頼るのかなぁ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:53:42.88ID:ZWRic8ev0
そもそも戦時中でほとんどの部隊に
動員かかってるのに
モスクワに部隊を動かした
時点でバレるんじゃね?
平時に起こすクーデーターだと
一度に行動できる部隊も多いだろうけど
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:54:12.00ID:zJ5VWAT40
>>707
ん?
ウクライナ人としては自国への侵略を防ぐことが目的であって
一般ロシア人を殺す必要はないよ
何トンチンカンな主張してるのお前って?
莫迦なの?
頭鈍いの?
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:54:16.67ID:LI12rMmM0
プーチンの後になったとして、いま占領してる地域はどこまでひっこめるのかも問題になってくるな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:54:42.68ID:IY/EujAw0
>>2
バレバレの離間計とみせかけた真実
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:54:49.30ID:yi+HvPEs0
プーチンは戦争するまで8年も待ってあげた優しい人だからな
ウクライナ応援団はよりハードモードの戦いが見たいらしいw
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:07.83ID:4KYn3BnZ0
>>704
中東で米軍が暴れても非難されないってどこの世界線の話をしているんだ?
頭ラブロフか?w

当時米国は世界中から非難されたし日本でも連日連夜非難の嵐(まぁ自衛隊送る送らない問題もあったという事情も日本にはあったが)で
アメリカ国内でもやめろと数十万人規模のデモが頻発


ハッキリ言って今のロシアはアメリカ以上の極悪非道な行いをしてるのに
いちいちロシアの立場を考えて~とか甘すぎる対応をされてるよ
それが現実
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:22.38ID:yi+HvPEs0
>>713
君にアンカー付けてないけど突然どうした?
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:32.25ID:oeHUg4210
もし本当なら言わない方がいいのでは警戒されるし

ということは飛ばしか
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:32.76ID:nM2YmQee0
計画は止められない

これを聞くにほぼ全てのロシア軍がクーデターに参加するんじゃね
プーチンが何言おうが味方の数的にもう止められないとか
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:45.90ID:ATtnADJc0
>>717
ロシア「まだ本気だしてないから!」
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:55:58.29ID:eghbwXgQ0
クーデターが起きそうなのは茶番スキー側だろww
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:56:00.25ID:DPVFLLEi0
こんなあからさまなロシアバッシングの提灯記事でホルホルしちゃうのって中村、廣瀬、岡部、くらいだろw
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:56:18.08ID:et+cu8O90
>>1
暴露してどうすんの?
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:56:42.65ID:yi+HvPEs0
>>725
だって君に言ってないし
もしかしてウクライナ応援団だった?
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:56:47.00ID:IEBPG0J40
プーチンの与党が軍事独裁敷いてるからそう簡単には行かないだろ。金正恩の健康不安説と似たり寄ったり。どうしても情報機関は願望を情報として「傍受」しがち。客観的な資料にもとづかない噂話(hearsay)は情報ではない。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:56:55.12ID:DPVFLLEi0
アホの駒木がうれションしちゃう記事だなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況