4630万円誤送金 フロッピーに従いすべての対象世帯へ振込完了 その後、誤って提出された紙の振込依頼書で4630万円送金 ★2 [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
阿武町給付金誤振込問題 ３４回にわたって全額出金
05月18日 17時32分
【給付金誤振込 問題の経緯】
４６３０万円もの大金が誤って振り込まれた今回の問題の経緯です。
町は先月１日、フロッピーディスクに入った４６３世帯の口座情報を銀行に渡し、これですべての対象世帯への振り込み手続きは完了しました。
ところが、町は６日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で４６３０万円が振り込まれる手続きが取られました。
その結果、先月８日、男性のもとに現金１０万円と、４６３０万円が二重に振り込まれたのです。
町はこの日の午前中、銀行から指摘を受けて誤りに気づき、ただちに男性に謝罪するとともに返還の手続きを行うよう求めました。
男性は応じる姿勢を見せ、銀行口座がある宇部市まで公用車で移動しましたが、銀行の玄関前で突然、立ち止まり「きょうは手続きしない。後日、公文書を郵送してくれ」と手続きを拒否しました。
結局、銀行の営業時間が終了し、物別れとなりました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20220518/4060013426.html
2022/05/19(木) 11:59:58.58
※前スレ
4630万円誤送金 フロッピーに従いすべての対象世帯へ振込完了 その後、誤って提出された紙の振込依頼書で4630万円送金 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652929198/ フロッピーは保管期間が長い
保存状態にしたら半永久 フロッピーとか紛失しても誰も読み込めないからセキュリティ強そうw 世界最小のコンピューターウイルスって何KBくらいだろ 下手したら４０００万くらいが飛ぶミスってわりあいそこら中にありそうだけど
ここまで大ごとに発展した例ってのはそうないだろうな
気の毒な感じもちょっとある フロッピーの振り込み依頼は正しく処理されたニュースだな
その後に不必要な振り込み依頼書がなぜ銀行に届けられたのか？
これが問題の本質
しかも花田町長の決裁印が押されてる 銀行で現役なんだなフロッピー
地方で東急のアマガエル見つけた気分 フロッピーは悪くない
しかも仕事無事完了してる
わざわざ1人に振り込んだ紙が問題 マジで公務員10分の1に減らせるんじゃないか
楽天とか国内事業者にマイナポイントと連携させて決済だけやらせればいい
もう自動でマイナポイントで渡すだけ
全てマイナポイントに変えりゃあいい フロッピーディスクはキチンと仕事を完遂しただろ！
いいかげんにしろ！ やっぱ紙はダメだな
もっとフロッピーを活用してIT促進していこうや 誤送金を新人に指示した上司、決済印を押した上司はテレビカメラの前に出てきて記者会見し、ことの経緯を詳細に説明しろ。 振り込む前に指摘してよ
あと今どきフロッピーディスクとか使ってんの？ >>20
困るのは住人
公務員は賞与満額
11兆無くなっても、賞与満額 >フロッピーディスク
まだフロッピー使っているのか・・・ >町はこの日の午前中、銀行から指摘を受けて誤りに気づき、
銀行は振り込む前に指摘してやれよ。 紙とフロッピーが使えないやつとかネット対応できないよね フロッピーは正しくて、フロッピーだけでよかった
なのに謎の送金指示が紙で提出ってことか 改めて不思議な事件やのー
役所にとっては良くある手続きだと思うけど
どうしてこんな事になるのか
それとフロッピーな 何故終わってた仕事に
不必要な紙の依頼書手続きを
誰が始めた？？？ >>29
今回は紙で悪さした
捕まった役の人存するのかが焦点 うちの会社もXPとフロッピーとMO使ってるよ
特殊なソフトなんで新しいのにしたら5千万かかるとかで壊れるまで使えと言われてる ここはみずほ証券で400億溶かした奴と当時の東証の担当とジェイコム男が表に出てきて解説してほしいわ。 しばらく見ない単語なのでフロッピーとは
なんぞやと一瞬思った よくわからんけど、
これマイナンバーカード（システム）が普及してたら防げた？ 無駄に犯罪生みやがって
アルコール依存症の人間にいきなり大量の酒ぶっかけたもんだろこれ >>41
そこは明らかにしません
よくわからない罪状で逮捕はします こういう間違いする人って紙とかフロッピーとか関係なくやらかすぞ 他何件と記載がない、フロッピーで完結してるのに出す必要あるのか？
俺が新人だったとしても上記の疑問が湧いてきて確認するよ コイツ最終的に自殺するつもりなんかな
やってること破滅的すぎてそうとしか理解できん 田口の人生は詰んだけど、誤送金した職員の人生が詰まないのはおかしいよなｗ フロッピーディスクは正しい仕事をこなした
さすがフロッピーディスク やっぱりフロッピーディスク見たいな古いやつはセキュリティだめだな これこれ
そもそも振り込まれた経緯が変
でもグルってわけじゃないんでしよ？ ばーさんが自分の預金引き出そうとしても詐欺じゃないかしつこく確認されるご時世に
4630万円の振り込みはスルーなのかよ まあ、たぐっちゃんはこれで良いけど、誤送金した職員が全くお咎め無しってのも納得いかんよな
住民に迷惑かけてデカイ顔してる行政ってどうなのよ
阿武町って、ずいぶんレベル低くて嫌な町なんだな ３か所の自治体で誤送金があり大阪ではすべて返金されてないらしい
テレビでは役所の誤送金の詳細を放送しないが 銀行への出金指示を2回もするなんて
しかも２人体制の職場で
もう組織ぐるみに見えて仕方ない こういうのは人間でもマシンみたいな機械処理的な脳みそのバカ事務員だと誤りに気づかないんだな
銀行員のがまだ人間としての働きをしてる >>55
役所のすごいシステム（ほんとは糞システム）でそれらしきもの出てきたのでこれも必要なのかな
→とりあえず出しとこう >>48
何を防ぐかによるけど誤送金自体は人為的なミスだからなくならないと思うな
その後の返金してもらうまでの手続きは迅速になるように思うが >>53
一応予備の端末も一台ずつある
それも壊れたら秋葉でXPのPC探してこいだと よくドライブが動くな。
フロッピーディスクも保存状態で駄目になるし。 役所や銀行のシステムは糞だと言うことを国民が理解せねば
すごいシステムではないからなw フロッピーディスクと申請書を使わせてる銀行が悪いだろ
ストレージも申請書もアプリシステムクラウドにせよ
日本のデジタル庁は天下り先とかかね 金田一の葬送銀貨を思い出すな
USBメモリやクラウドの時代だったら完全犯罪になってたな ３か所の自治体で誤送金があり大阪では一部が返金されてないらしい
テレビでは役所の誤送金の詳細を放送しないが これはつまり振込依頼書を送付する起案を上げずに事務担が勝手に銀行に送ったってことだな。であれば単純なケアレスミスではなく明らかな職務規律違反であり重い責任を課すべき事案だぞ。 >>44
特殊なソフト系はあるあるだが
これはそういうことじゃない
なんならでかいフロッピーのが
紛失は少ない。サムドライブになってからのが
データ紛失は増えたからな 田口へ振り込んだことがが特別不幸なことみたいに思ってたけど、
他の給付対象者でも似たりよったりだったかもしれんな >>78
あれもすごいな
大きいし重いけど、デバイスもいらない ある意味、個人情報保護の観点ではアリだわなFD
しかも8or5inchなら尚良いけど、今時装置持っている方が珍しいし8inchは博物館物 紙は振込依頼書のフォーマットなだけでただの社内決済用の文書
社内決済用に作る必要はあるけど銀行にこの文書が渡ると誤振込か多重振込確定するから絶対に渡してはいけない
そこに現れた何も知らない新人
なぜこのフォーマットにしてるかは知らん フロッピーさんを早く引退させてやれよもう十分働いたやろ🥺 >>94
摂津市でも似た裁判あったし
アメリカでも起きてるみたいねw
まあ大金見せられたら魔が刺す人はいるだろうな これこんなにわかりやすい犯罪にしなければ故意に悪用し放題じゃないのか？
今でさえこういう素性もわからん日本人を移住させてるんだから、率先して移民を受け入れまくるのは目に見えてる
システム刷新して市区町村再統合しないと取り返しつかないことが起きそう >>85
銀行は、あいつら印鑑すらその振込依頼書に求めてくるからな。めんどくせえ
カードなら印鑑いらんやろがて 返せはわかるけど、ミスした側の処分は無いの？
担当者や上司は無論、トップが土下座するところしやね？ 一夜にして4600万の借金を負ったようなものか
メシウマだね そもそもいきなり何千万も振り込まれたら普通は手を付けないだろ
数日でスッカラカンに出来るということは最初から振り込まれたらどうやって金を隠すか計画してたんじゃないの >>100
もう既に振り込んでるのにさらに個人1人にこんな金額おかしいって普通思うだろ
なんで止めない >>101
無理あるわw
公務員の書式に様式のないもの使うの？ どう見ても誤ってじゃない
まさかのダブル逮捕来るか >>90
としか思えんわな
逃げ得許さんと今色々やっとんのやろうな
でなきゃ同じ様な事がまた起きるわ 銀行も指摘するならなんで振り込む前に指摘してくれなかったの？ 今回の騒動は田口が起こしたのではなく、元は公務員のミスから始まっている。当然田口は悪いが、誤振込に気づいて(しかもそれすら公務員の自分達によるチェックではなく銀行からの指摘)から速やかに差し押さえ手続きをしないで漫然と放置。そもそも田口の自宅に行って即座に手続きに応じない時点で今回の事態は想定できた。今後再発防止のためにも何がどのように起こったか検証する為、関わった公務員本人、決済印を押した上司の公務員、新人に指示した公務員を会見させて不明点を記者が質問すべき。
記者会見しないからネットで誹謗中傷が起きる原因になる。マスコミも知る権利に奉仕するというならこういう時に公務員を追及しろ。 役所帰りにいつも会う
ミヨちゃん持ってるフロッピー
緑は 進め
赤なら 止まれ
黄色は 早回し
ピンク 巻き戻し
オレンジ 緑 一緒に押せば
送金できるさ
フロッピーフロッピー
ナントカフロッピー >>83
まあ流石に外付けFDDとは思うが・・・
真っ黄色に変色したFDD内臓デスクトップ型だったら笑うでw そもそも給料だったり家賃でもいいけど多めに振り込んだことある？
少ないことしかないは 人間の憎しみを増幅させて消えないようにするプログラムもフロッピーディスクに収まるからな、そりゃそうなっても不思議ではない >>95
対象期間の収入が低いから
例えば10月に就職してたりすると月に20万給料貰ってても翌年は住民税非課税 間違えた新人も、初めて見る古代の補助記憶媒体の取り扱いに慣れてなかったんやな >>38
フロッピーは悪くなかった( ´・ω・｀) >>110
本当に職員のミスだったかどうかも今、捜査されてると思うよ
弁護士とかの背後関係含めて >>1
これ犯人が責められるターンが終わって
役場が責められるターンに突入するんじゃないの 振込依頼書が存在する理由がなくないか？日を跨いで提出してるのも意味わからん 振込依頼書と決裁書類を2枚綴りで打ち出すようなシステムなのかな？
単独の送金の際は、依頼書を提出して、決済用は残しておくみたいな。
フロッピーで多数に振込依頼をかける際は、振込依頼書は捨てるはずがって感じで ファミコン初期にフロッピーとかいうゲームなかったっけ？ >>71
いや、この先払う責務を負う可能性ある
上司も含めてw 外付けフロッピードライブ
アクセスランプがなくて引っこ抜くタイミングがわからん フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 銀行員も普通疑問に思って、聞き返すだろしなwwww コメントしてるヤツらって雇われた工作員？なんでこの男が悪いの？そもそも勝手に間違っといて。物事の順序がなってねーじゃん。ミスして手間と迷惑かけたくせに被害者ヅラしてテメェのこと棚に上げて正当化してんじゃねーよクズが。この男に手間の損害賠償と迷惑の慰謝料払えクズ！！！！
じゃあ１円ならどーなの？詐欺だの窃盗だのほざいてるが、１円でももちろん同じだよな？訴訟だよな？話はそれからだ >>101
別のニュースによると、振り込み依頼書はデフォルトでは印刷されない設定になってたらしい ところで間違いの張本人であるボンクラ職員の実名は？原因作ったボンクラ職員の実名だ！！！
せめて懲戒処分にしねーとこの男だけが悪者じゃねーか。そんなの物事の順序がなってねーわ。順序としては絶対に職員が悪いんだから。今回のこの男だって、今回の間違いが無けりゃ悪者にならずにすんだんだからな >>78
4000人分の振込先を刻むと、どのくらいの重量になるんだろうな >>131
その新人がアホだからに決まってるだろ
銀行は新人じゃ無いんだからどうにかならなかったのって話 田口に便乗して湧いてくるクソユーチューバも気になる >>126
自民は公務員ゴミクズのように死ぬからな
急に特急にひかれたオリンピックの経理部長もいたな >>4
うちにあった20年前のフロッピー、すべてカビ生えてたけど
100枚以上あったけど全滅だった
保存環境は机の中。そんな湿度あるようにも思えなかったけど FDは最高のセキュリティ!いうけど
生データだったりしてw 単なる想像なんだけど、こんな感じかね？
紙の振込依頼書は提出しないみたいなこと書かれてるから
・本来は「一件の振り込みにつき、書面一枚作成、押印→金融機関へ」という運用であった
・現在は同等の効力を持つデータを件数分提出する
・データ化に移行する課程で「同時に決済するときは1件だけ紙にプリントする、振込先が複数あっても振込先は1件、金額は合計、なおこの紙の振込書は決済に用いた後は部内で保管』」みたいな謎運用が生まれた
↓
「振込依頼書」と書かれているので新人は謎運用の意味が分からず普通に添付して提出 紙の依頼書はなぜ４６３０万一括で送金ってなっていたんだ 振込先口座一つしか載ってない紙の依頼書をふらっと持っていくお仕事w せや！貧乏人に目の前に大金ぶら下げて遊んだろ！
手出させたら俺の勝ちや！！ >>141
だから社内決済用の文書が振込依頼書のフォーマットなだけや
社内決済用文書はfdの振込データ承認するのに必要 >>99
未だ売っている
製造業は、変換かましてシリコンストレージがオンラインに切り替わって絶滅しているけど
インフラ施設や↑それこそ役所は残っているので一定の需要ある 銀行が振り込んだの！？
それは金額見て不審に思って確認すべきだった >>80
書いた後にアメリカの給付金の入金ミス思い出したけど
あれも典型的な人為的ミスだから、システムがどうのこうのじゃないね 振込み完了は、所内で共有確認しなかったのかな
したのに、さらに送ったのなら、送った職員とグルかも 東芝はなんで１０００億円も払ったんだ
もう半世紀近くになるけど
大事なデータが消えた話なんて聞いたことがないぞ 金融機関とフロッピーデータ渡しって今でもそこら中であるけど
お前らどこの世界で暮らしてるの？ ＞銀行から指摘を受けて誤りに気づき
銀行もさ、振込む前に指摘してやれよ
地域になんの貢献もしないサービスの悪い銀行か この弁護士はやり手だな
返還拒否から返還意思はあるけどカジノの方向に舵を切らせた事で
結果的にどうなるかはともかく容疑者側にはカジノ経由のお金が残る可能性を残して
町側にも返還の可能性を見せたので双方この弁護士に文句を言えない
その上できっちり弁護士費用取った訳で Ａドライブにフロッピーあったほうが気分的に気持ちいいけどな 多分、フロッピーの振込データは、提出すれば自動的に振込が実行されて、その資金は当日手動で決済するのだよ。
その分の資金なのに、振込依頼書を提出したから、二重になった。
振込依頼書は、財務会計システムが半自動的にいんじするのかな？ 要するにこの新任事務担は提出書類に不足があると勝手に判断して上司に黙って勝手に追加送付してミスをカバーしようとしたってことだろ >>102
生年月日で新しい順かな？
地元の若者は実家暮らしだろうしこんな田舎で若い独り暮らしの非課税世帯なんて他にいないかも 民間会社なら４月なんて研修期間で人事か総務預かりだろ。経理なんて普通やらすかよ。ええ加減にせえやクソ役所。 >>149
文書に町長の承認あるから決済用なのは確定だよ 四千万っていうと町の公共事業の内の一つって規模だろ
町道や施設の補修や建設費にしても振り込み先の事業者くらい把握してるだろ
把握してなくてもチェックくらいはする
どやったら無職の口座を記載するんだよ 送金まで何人かの目を通してるのに誰も気づかないガバガバお仕事w 田舎生まれの東京在住だけど
田舎がノロマで馬鹿にさるのも納得せざるを得ない >提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出
ここを田口某と同じぐらい突っつくべきと思うんよね 誤送金に気付いた段階で、まず仮差し押さえすべきだったんだろ
金額がデカイんだし >>13
決済印を押すために紙が必要
もしかしたら、印の確認が必要かと思って紙を持っていった
紙を銀行に置いてきてしまった
入金日の指定があるから、銀行は紙の依頼書を入力
銀行がおかしいことに気がつく
あちこちの確認作業が抜けてるだけで、そんなにおかしな話ではない 銀行も役所から個人に多額の振込依頼の時点で確認しないの？バカなの？なんで死なないの？ ミスしたのは仕方ないにしろチェック体制がガバすぎる ミスった新採用の職員が二十歳で子持ちってほうが気になるんだが 勿論田口が大半悪いんだけど
町長とやらかし役員が被害者ヅラしてんのは
なんか違うよなぁ？ 町からしたら提出する必要のない文書だけど第三者から見たら絶対に提出したら駄目な文書だからな
提出する必要のないって表現使ってる時点で相当ばい キム兄「誤送金なんか考えられへん！いいか？よく聞けよ」 これって間違いで振り込まれて返すときに、迷惑料みたいなの貰えないの？
貰えないのなら返したくないってなりそう 地方はこんなもん
当て擦りと人の上間え跳ねようと虎視眈々w
車自慢とそのカースト
機微というか気配を消す心理的距離感
同調圧力とその因習
景色と人の良さは反比例
野望ったく幸薄そうな客層
個人主観の異常固執(多様性ゼロ！)
ある種のプレコックス感
馴れ馴れしく図々しいく地汚い＆忌憚の無い意見する
都会に来た時、周りと比べて同じ服でも自分のダサさに驚く
東京ドーム〇個分って感覚が分からない
所作がウザい(一々音を立てる)
満員電車に乗ったことがない
上京カッペはJK見る視線がヤラシイ
地下通路で迷子、地上に出ても迷子 >>145
読み込みも書き込みもしてなきゃいつでも引っこ抜きゃええやん 仕事できる人がいればどこかの段階で誰かが気付きそうなもんだけど、使えない奴ばかりだったって事ね。 入って４日めとかいう新入り職員が独断で振込指示書渡すか？ >>191
なのに一人で書類持って銀行に行ってるという田舎町のおそろしさ 町役場でダブルチェックしないで手続きしたことによるミス
役場側のミス フロッピーディスクってカビがはえるだろ
2022年にもなってまだあれを生産してるところがあるのかよw ほか って買いてあれば、銀行の責任だ
書いてないなら、しらん い 田舎は陰湿
か 過疎化が進む
の 野焼きで迷惑
お おらこんな村イヤだ
す 住めば地獄
し 死後さばきにあう
陰湿な農村
寂れた漁村
画一的な地方都市
物価の高い政令都市 年収100万もなかったんだろ
実刑5年程度と引き換えに生涯収入を得たわけだ >>110
ミスは認めて謝罪はしてるし
再犯防止策を徹底したいとも町長言ってたろ
別にしてないわけでもないし
処分出すにしても町役場の損害金額がまだ確定してないでしょ >>218
触らせてもらえないよな
町担当の行員にすら紹介されたか否かの頃だよね >>200
普通新入りが独断で銀行へはいかない
勝手に職場を離れることはあり得ない これ金融機関も悪いだろ
一応確認して然るべきじゃね？ >>102
銀行コード順
田口だけメガバン0005だったから一番上だったと推測されてる >>3
昔NECの奴に聞いた話だと病院とか銀行は古いシステムを使い続けてると言ってたな フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 ＞ところが、町は６日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で４６３０万円が振り込まれる手続きが取られました。
これを誤送金というのか？
意図しないと無理じゃね？ >>38
イマドキ紙とかワケワカメ～昭和かよｗ
ちなみに４００件の振込依頼とか全然多くない。中小企業レベル以下。
今は、法人ネットバンクで会社のＰＣから振込依頼出来る。
なんでフロッピーとか紙とかいちいち銀行へ持ち込んでいるの？？？山口銀行バカなの？？？？？？ この町長も見るからに無能の塊だしな
知床屋形船並のテキトーな仕事っぷり
ド田舎の役場などこんなもんか フロッピーて…
何がデジタル化だよ何がデジタル庁だよ >>167
振込先と口座番号が空欄だと書式が不備で決済回せないとかシステムなのかもね
>>202
手続き上紙の振込用紙が有効なんじゃね？書式が正しければ銀行は悪くない
銀行員がATMで振り込め詐欺を直前に止めるのはモラルと善意からであって防げなくても銀行は罪に問われない >>158
保存状態による
USBとか保存状態よくても数年で保証されない
磁気テープは乾燥やら水分に弱い >>227
文春の記事が事実ならヤバい奴みたいだからなぁ 報道によれば、町役場の機能不全ってありそうじゃないですかね
ちょっと書いてみたんだけど、どう思います？
１．人事異動に伴う「業務の引継ぎ」ができていない
今年の春、前任のベテラン女性が他部署に異動し、後任に新人クンが配属されて今回の振込作業を実施した
今回の不祥事の直後、ベテラン女性が前の部署に異動する出戻り人事を実施した
考えられる役場の問題点
Ａ）振込のルーチンワークを他の職員が間違えることなく作業できるよう「マニュアル化、見える化」する準備を怠ったのでは？
Ｂ）ベテランというからにはある程度の長期間、振込業務に従事していたはずだが、作業手順をマニュアル化する時間はあったのでは？
Ｃ）「出戻り人事」ということは、彼女ひとりにしか出来ない業務なのか？
Ｄ）後任の新人への業務フォローを何も考えていなかったのか、投げっぱなし？
２．書類決裁の業務フローの意味・重要性を理解できていない （上司が自らの職務を認識していない）
町長や副町長は会見等で新人君のミスに言及した
「彼は作業を理解できていなかった」「彼は責任を感じて憔悴している」「食事ものどを通らず夜も寝られない状態」
考えられる役場の問題点
Ａ）該当無門が「作成」「審査」「承認」等の稟議・決裁をした以上、個人でなく組織として書類を発効したことを理解できていない？
Ｂ）上長は新人君に言及している様子だが、規程された審査者、承認者の責任が重大であることをまったく理解できていない？
Ｃ）役場ネコの典型例か？
３．人事部門の責任
不祥事発覚後、２週間で上司の課長と担当者を他部署に異動させたこと
新人の配属先、教育への配慮について
考えられる役場の問題点
Ａ）今後、不祥事の原因追求、課題の抽出、再発防止策の構築に必要となる「直接の関係者」を逃げるように異動させたのはなぜか？
（後省略） >>139
まだ説明をきちんとしてないもんな
都合の悪い事を語らないから不可解な事ばかりで、説明になってない >>161
誰かひとりでも賢明なら起こらない案件だよな ご送金したやつって退職とかにならんの？
なんの罰もないわけないよね？ 何インチのフロッピーディスクを使っているのか気になるな
８インチだったりして >>222
してないはず。
他のPCなどに付いてたものなんかを再生品化してるんじゃ
なかったかな フロッピーは悪くない
むしろ正しく463世帯に振り込んだのだから正常なフロー
問題は紙でもう一回、しかも一世帯に振り込んだことで
銀行側も疑わなきゃいけない つまり担当職員はグルだろこれ？
国から金を騙し取る気だった >>251
異動させられたあと異動先でも事件とかだったりして >>232
出身も山口と聞いたが、0005そんなになさそうなのに
いろいろきな臭いな この人 ただの実行犯の一人で 黒幕いるんじゃね
ほっといたら消されそうだから 逮捕で良かったんじゃ ちなみに去年、警視庁が無くした個人情報入りのフロッピーも目黒区から預かったもの
役所間の個人情報の照会では普通に使われてるので、田舎だからどうってわけでもないｗ >>102
金融機関順で田口は地方では珍しいメガバンクで最上位だったという話
例えばみずほ銀行なら銀行コード１番 USBメモリが規制されてるからフロッピーやCDでデータやり取りしてる市町村は多いという >>226
死後さばきにあうってネコと和解せよのやつかｗ これ、フロッピーはちゃんと役目を果たし終えてるじゃん
その後の振込依頼書をなぜ出したんだろう
フロッピー叩いてるやついるけど
これはシステムエラーじゃなくて明らかにヒューマンエラー
そこの調査をちゃんとやって欲しいわ 町長も決裁しとるやんけwwww
何被害者づらしとるんかwwwwwwwwww 銀行まで行ったのは取り敢えず返す意思はあった
いくらか手を付けてしまってたので道中何%か要求した
拒否されたので腹立ち拒否し文書持ってこいと言った
こうなの？ >>267
させたというよりきちんと仕事教えないのが悪いんじゃね 入行一週間の新人に振り込み依頼書の書き方の練習とか言って書かせたやつに町長とか上の奴らが内容も確認しないでメクラ判押して新人が間違って銀行に持っていったのか？
銀行は銀行で皆んな中身をよく確認しないで振り込みまでしてから慌てて町に連絡でもしたとか 田口が何故か一番上
田口に全額振り込みの依頼書
後日あらためて提出
こんな偶然が重ならない、事件だ！？ >>251
室長も新入りも重過失ありで懲戒免職にするべき
ただそれやると責任が町幹部まで及ぶからなあなあにしてるんだろ >>274
ヒューマンエラーと言うより新任担当者による悪質なミス隠し 事件を大きく拡大して逮捕された田口容疑者を責めずに他が悪いとアクロバティック擁護し始めて草 >>78
もうすぐ5次元光ストレージが民間レベルで実用化されるはず >>278
職員が行くまで振り込みに気づいていなかったらしいので２時間も車にのせられて たしかに田口とグルて言いたくなる内容だけど対応した銀行員もグルになるからな
4600万程度で確実にバレるあぶない橋は渡らないだろう 役場に手続き業務マニュアルがなかったから起きたミスでしょ >>278
職員が行くまで振り込みに気づいていなかったらしいので２時間も車に乗せられて移動するうちに「ちょっと増やして元金だけ返せばよくね？」とピコーンと閃いたんだろ 仕事で使ってる会計ソフトも振込書印刷できるようになってるわ
使ったことないけど なぜ銀行は振込む前に連絡しなかったのか。
おかしいと思うなら振込む前に連絡しろよ。 いつもと金額が違うだけで電話確認とかしてくれるけど
そんなお役所仕事な銀行があんの？ いい加減クソ公務員削減しろよ
こんな仕事の仕方してんなら無駄な作業に割いてる人員かなりいるだろ なんで、田口なんて50音順でも中の上くらいのやつが、
リストのトップだったんだ？ 田口の口座にもまず10万
その後4630万
短期に2回に振り込まれてる
これは意図的にやってるわな 返還手続きってなによ？
役所と銀行だけで組み戻しできるだろ。 >>301
全く関係ねえな
むしろちゃんと仕事はした 俺らだって大金が湧いてきたらスタコラサッサと消えるよな うーむ、これさ怪しくなってきたね
振り込み完了したあとに提出って
いくら新人だからって振込終わってるのにやるか なんで後日わざわざ銀行に紙を持って行ったんだろ？
後日他の依頼と一緒に銀行に持って行ったの？ システム改修したらしたで、「まだフロッピーで問題なく運用できてるのに、改修で○億もかけるのは税金の無駄遣い！」とか言われるからな
だいたい周辺自治体も同じような運用方法だろうし、いち市町村レベルでシステム改修なんか無理があるわ
悪いのはフロッピーじゃなくて、内容も精査せずにハンコだけ押して右から左へ流してる管理職よ >>222
ロジテックが売ってる外付けは中身ティアックで製造してる >>288
別に振り込みをかける正しい書類もあったのでは？
持って行くべき依頼書と、提出してはいけない今回の依頼書を
分けて管理できてなかったから、まとめて持って行ってしまったとかなら
判らなくはないかな うちは中小企業だけど、約１０年前にメインバンク（地方銀行）の担当者が、
法人ネットバンクを使って下さいと説明に来て切り替え作業も手伝ってくれた。
それ以来、経理担当者が毎月２～３回銀行窓口へ行く作業が無くなった。
会社のＰＣで総合振込が簡単に出来る様になった。
その後、経理担当者を1人減らしたｗｗｗ こういった小さな自治体を整理統合して効率化するべき
人口規模で５万人以上の郡、２５万人以上の市、１００万人以上の特別市とかで再編する
べきだね フロッピーじゃなくて紙が問題だったんだろ
クラウドにアップロードしてやり取りするだけなら問題無かった >>211
それを弁護士と交渉すべきだったが、
着服したのは明らかなので今さら無理 >>302
田舎町を存続させてこんな粗末なことする仕事を与えてるだけだよな
3000人の町で463世帯この給付金対象だなんて 今どきフロッピーってwww
と言われるくらいの絶滅危惧種だからむしろセキュリティ的には強いのでは
つかフロッピーはちゃんと仕事して完了してるのに担当者はなんで後日紙で田口くんを筆頭にした依頼書作ったの
五十音順では多分有り得ないし非課税世帯の中で住民登録が新しい順？
>>115
町が個人の土地を買い上げたとかだったらそのくらいの額動くのは珍しくないんじゃない？
銀行は振込先の人の素性までは知らんし機械的に処理するだけなんじゃね ＞ところが、町は６日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
うんだからさ、
・その必要の無い依頼書を何故作ったの？誰から指示があったの？指示ないなら何でそんな事したの？指示した人間がいるならその指示者の説明は？
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの？新人なのに？周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの？
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね？それが金動く業務になったら尚更の筈だよね？
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ？「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ？
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
１、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
２、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の２択なんだけど、１なら１で部署の長の説明、２なら２で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ？
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど？
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」かのように意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが > 男性は応じる姿勢を見せ、銀行口座がある宇部市まで公用車で移動しましたが、銀行の玄関前で突然、立ち止まり「きょうは手続きしない。後日、公文書を郵送してくれ」
怖すぎる
ホラーやん ったく
だからデータ提出には信頼性のあるパンチ穴使えっつったろ？
何度言わせんだよ >>290
本人が居なくても組み戻しってできるもんじゃないの？ 町はさ、逮捕者まで出したんだからそれなりに責任取ってもらいたいね フロッピーは全世帯10万円のリストだから別に何も問題ないのにみんなフロッピーに引っかかってるのな
今回問題のきっかけになったのは１枚の紙のほうだぞ 銀行も一番上に記載のあった男性に一括で振り込んだってのは何？
この書き方だと二番目以降もありそうだけど一括で一番上の人に振り込んだ？
確かめないの？ フロッピー→仕事した
新人「お、何やこの紙、銀行行ってきまーす」→なぜ確認しない
他の職員「行ってらっしゃ～い」→なぜ確認しない
銀行「さっきの振込完了したけど大丈夫？」→なぜ振込前に確認しない >>234
銀行関連だと動く金額も影響もデカすぎて誰も責任取れないから
システムのリプレース出来ないんだよ
来月IEが廃止されるけど大手銀行のシステムでさえ
ChromeやEdgeに切り替え出来ずEdgeのIEモードなんて言う中途半端対応せざるをえない状況
ただそれだけに本来手順は厳重になってるはずだし実績豊富なはずなのに
給付金のようなイレギュラー絡む対応を新人にやらせたとか有り得ない
ミスなんじゃなくて仕組みそのものの欠陥 普通、新人職員に大金扱わせるかな？
しかし、いかにもやりそうな容姿で草 今日は返さないで引き伸ばした後に翌日朝一で銀行行って全額引き下ろして
銀行員にもこれ間違って振り込まれたので今から返しにいくんですよと説明もしておく
そこで自分の足で直接返しにいこうとしたところなくしてしまったと言い張る
これで悪意がない設定（証明出来ない）に出来て後は10年隠し持って終わりだったのにな フロッピーってペラッペラのほうじゃないよな
あれは絶滅したの？ この紙がピンポイントにこんなクソみたいな人間性のとこに振り込まれること自体がおかしいよ
住民全員に4630万ならまだわかる >>336
普通、銀行員も気付くよな。
リアルで銀行員もグルかも 事務担が本来提出する必要の無い振込用紙を勝手に印刷して送ったのがすべての間違い、ここで追加提出の為の起案を上げていればラインのどこかで提出不要であることに気付き事なきを得たはず。すべて勘違いで自分がミスしたと思い込み、それを覆い隠す為に独断で送付したのがこの事件が起こった原因 新人職員がやった仕事がノーチェックで町長のハンコまで押されてしまう役場 フロッピーより更にアナログな紙の帳票で問題出てるのに何故フロッピーの方に食い付いてしまうのか >>320
道州制とかの話も、最近聞かなくなったからね
令和でも大合併ありそうだな 教育係ついてないんか
そもそも新人一人にやらせることが間違いだし二重チェックしないなんて論外
逮捕された＝自分たちは悪くない とはならない >>333
今回は銀行から本人連れてきてって言われてる >>320
地主が大半の町とかだと統合で多数派によって自分たちの意見が通りにくくなるのを嫌うらしい 振り込み依頼書作ったやつと田口につながりはないかい ＞男性は応じる姿勢を見せ、銀行口座がある宇部市まで公用車で移動しましたが、
＞銀行の玄関前で突然、立ち止まり「きょうは手続きしない。後日、公文書を郵送してくれ」と手続きを拒否しました。
銀行まで行ったのに玄関でやっぱやめるってそこでえらい人呼ぶべきじゃね？ やっぱり役所を進化させようとした大阪都構想は正しかったんだ 新人はこの紙も出さないとやばい！と勘違い
上司に確認せず他の案件と一緒に銀行に提出
こんな感じか？ >>1
フロッピーを出したのは誰で
振込依頼書を出したのは誰？
課には二人しかいないんなら二人それぞれが各々で出したってこと？ >>333
本人の言質はいるでしょ
銀行が電話してそれで言質取れたら良いと思うがそれはしなかったんだろうね 追加の用紙の1番上って他にも名前があったけど1番上しか処理してなかったってこと？ >>76
よくわからない物があっても他人に聞かない障害の人っているよね 今どきフロッピー読み込めるマシンあるの？
マシンの読み込み速度が速すぎてついてけないと聞いてるんだが >>1
新聞テレビの報道で、コイツが大麻常習犯だったり、学生時代に同級生から数百万もカツアゲしてたのを報道しないのは何故？
反日パヨ的に、コイツを反権力のヒーローに仕立てようとしてたから？ 残高3桁の人でも弁護士の知り合い居るのに俺たちはいったい >>266
やんちゃな仲間の兄貴にインテリヤクザが居て
パッと思いついたんじゃね？ >>211
向こうのミスに付き合わされて
寝起きに凸されて2時間かかる銀行まで連れ回されて
迷惑料か協力金くらいなら貰っても罰は当たらなかっただろうに
まるっとガメたらこうなるわな(´・ω・`) FDバカにしているけどF15J、未だFD機が残っている あんまりフロッピー言うと
それのせいだからPC新調するっていう言い訳に使われるぞ >>361
なんでその振込相手がこの田口くんだったの？
田舎で自分の土地に居られないほど悪さして引っ越してきた男に 銀行コード順ならみずほ銀行が1番だけど
宇部市内にみずほ銀行は無いみたい >>340
阿武町町職員の異動等見てない？
担当者は既に異動になってるよ
代わりに今まで担当してたベテラン女性職員がまた戻ってきた 紙の振込依頼書は役場内の決裁書類なのだろう
これを新人君が独断で銀行へ持って行ったとは考えづらい
上司の指示があったのだろう 金額が金額なだけに大騒ぎになったけど、住民が気づかない程度の少額を間違って振込んだり、逆に還付金等で少なく振込んだとか、還付し忘れとか。金銭面以外のいろんな手続きでも住民が不利益になるような処理とかしてるんじゃね？ 明らかに異常な事が起きてたんじゃねえか
その文書作った奴も逮捕しろよ
共犯だろ >>351
その２重チェックも通過して銀行に行ってるんだわ >>361
町長印押してるから新人の勝手な行動で終わらない フロッピーでやり取りするなら当然端末はオフラインだし
記憶容量少ないからウイルスの入り込む余地もない
レガシーメディアバカにしてる奴は
まずなぜ使われ続けてるのか考えろ >>33 慈善事業じゃないんだから、
手数料は頂戴しないといかんだろ。 >>380
でもセキュリティ的には悪くない。
ウィルスが入れないから >>201
何で浮いてるんだ？と思ったらブロックでFLAPPIと書いてあったw 紙の氏名一覧の1番上に全額振り込むとか、銀行のミスではないのか？
フロッピーと紙で、全員に10万円を2重振込したなら分かるが >>376
その後、安易にインターネットに接続してランサムウェアの攻撃受け、右往左往する未来が目に浮かぶ >>379
宇部支店があるメガバンは0005三菱UFJだけ でもこの国紙とハンコで出来てるよね？
書類ありきで受理されるよね？
そこに紙があったから仕事したんだよね？
その紙存在させた人は誰なの？早く知りたいね☆ 決済終わってるのにこの紙わざわざ持ちこんだのがわからない
意図的じゃないと考えられない >>332
でも移動時も同じ車内だったわけだろ
LINEとかそういうのでどこかとやり取りやってればそういうこともあるかもしれんが その辺の中小零細でもネットバンキングなのに
田舎の町役場の頭じゃそこまで頭が回らなかったか >>6
こんな書き込みでも名誉毀損になるからね、気をつけてね。
市役所職員がうっt 町工場だといまだにフロッピーでプログラム管理してるところ多い
ＰＣ新しくすれば済む問題じゃないんだよな 口座の停止も拒否ったんだよね
銀行名さらした方がいいんじゃないか >>369
昔のソフトのインストール媒体がFDの場合でどうしてもそれが必要なんで外付けのUSBのFDドライブは持ってる 銀行が指摘さえしなけば誰も気づかず皆幸せで終わってたのにな 銀行の不手際指摘してる人もいるけど、民間企業の仕入れとかじゃないんだから、いちいち誰にいくら振り込むのはおかしい！なんて精査せんよ
土地の買い上げとか考えたら億くらいのやりとりまでは通常ありうるレベルだし、そもそも給付金みたいな貧困層への入金はデリケートな問題だから、そんな個人情報探るようなことは銀行も関与してこないわ
さすがに指定金額が残高を超過してたら連絡入るけどね >>394
物理的な紛失とか、記録の残らない点とか、色々問題あるのは目を瞑るのか？ フロッピー悪くない
むしろ優秀じゃん
未だに利用者がフロッピーに固執してるんで、銀行もサービス止められないって話だろ >>297
町役場の職員がバカすぎるし、町役場の顧問弁護士もバカすぎる。
誤振込に気がついていの一番にすべき事は本人への連絡じゃなくて、振り込まれた銀行への連絡。
誤振込だからそのお金の所有権は口座名義人ではない事は明白。
銀行に電話したり、警察に相談したり大騒ぎしておけば、何らかの形で口座凍結出来た可能性は高い。
（振り込め詐欺の疑いがある場合は銀行の判断で即口座凍結出来る（銀行の内規で可能）、
状況的にはそれに似ている。その後、正式な手続きを取れば良い。
遅くとも、初日に本人が拒否した瞬間に銀行と警察に相談すべきだった。 一人に全額振り込む書類がどうやったら生まれるのかわからん >>399
あちゃー、新人事務担が間違って印刷しちゃった振込依頼書が不要だと決裁者誰も気付かなかったかw 本人はカジノって言ってるけどどこに送金したかはちゃんと調べてくれ >>390
そうなんだ
それならなおさら不思議
上司はチェックしなかったのかね 老害上司dが30年前の知識で振込依頼書いるだろって言ってそこからおかしくなったに
1000ペリカ >>329
100万くらい欲しいなぁって言った田口に役場が説教したんだろ
それで態度急変→今日は手続きしない 登場人物バカしかいなくてワロタw
笑い過ぎて腹筋超痛いw
阿武町だけにw >>242
てゆーか
4.1にフロッピー手続き完了
4.6に振込依頼書手続き完了
4.8にフロッピー手続き入金、振込依頼書手続き入金
朝に銀行から連絡
つまり、おかしいと気付いたのは入金後に二重状態になったのを見てなんじゃないの？
振込依頼書は出した時に窓口チェックしてるわけだから振込内容がおかしいかのチェックは終わってるだろうし
金額○○でイイですか？振込先○○でいいですか？と口頭確認してハイと答えられたらOkと思うに決まってる 誤ってようが正しい手続きで出されたらな
先日付にでもしてくれりゃ確認するかもしれんが
銀行のせいにするの無理でしょ >>424
田口に頭下げてペコりーなしとくべきだったな >>415
紛失はUSBより無いだろ、デカイし。記録は紙ベースで出力すれば良いだけ しかし、少量のデータを受け渡すにはfdが最適、web上でのやり取りに改良したらこれまた金掛かる。 >>309
お前は母国に帰ればいいだけだからなあｗ 町は先月１日、フロッピーディスクに入った４６３世帯の口座情報を銀行に渡し、これですべての対象世帯への振り込み手続きは完了しました。
↓
当然銀行は町に報告入れるだろうし
町も当然正しく振り込まれていることを確認するわな
確認して業務終了
↓
ところが、町は６日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で４６３０万円が振り込まれる手続きが取られました。
↑
これが意味不明
5日後にどういう経緯でこの依頼書が銀行に持ち込まれたのかがあまりにも不自然極まりない
その説明が阿武町から一切ない
説明がないのも不自然極まりない
既に1ヶ月以上前の話だぜ
異常だよ異常
阿武町は異常
阿武町はまず説明責任を果たせや > 男性は応じる姿勢を見せ、銀行口座がある宇部市まで公用車で移動しましたが、銀行の玄関前で突然、立ち止まり「きょうは手続きしない。後日、公文書を郵送してくれ」
これはわかるわ
だって４６３０万もの金を「ミスで～すテヘッ」で誤送金する組織やで
その場でたかが2人と銀行員の立ち合いで返金処理した所でそれも「ミス」で認識されずに
「え？受け取ってないけど返金はよｗはよはよｗ」ってなるかもしれないしな
もっと言えばその時点で「この2人が実は首謀者で、持ち逃げの罪を着せられる」可能性の判別の確証がない 紙の振込依頼書はどこから湧いてきたんだ？
そして振り込まれた4630万円はどこから湧いて来たんだ？
正規の振込はフロッピーディスクで既に完了していたというのが鍵なんだよな。
「給付金の振り込みを間違えた」ならまだわかる。
なぜ、給付金の振込は正しく行われたのに、それと別に4630万円が振り込まれたんだよ？ >>408
そいつは工作機械がフロッピーで動いてるから
フロッピーがダメになる前にエミュに変えるか、機械を変えるかしないと詰む
まあ、親父さんの引退と共に会社畳むってだけかもしれん >>422
振込依頼書必要な時代の担当者でそこから新しい知識が無かったんじゃね
で余計な助言 >>1
3.5インチだったら許さん
5インチなら考える
8インチ以上なら許す >>278
元手があるならギャンブルで増やせる
後で返せばいい
これで全部すった フロッピーのメリット
USBより薄いので書類と一緒に封筒に入れやすい まあ、ミスで振り込んだ方も、ミスでは済まされんな
返還されなかった分は、ミスした奴らで補てんするのが筋 >>420
決済用だから印刷は必要なんだよなぁ
銀行に渡したらダメなだけで フロッピーがまだ現役であることに驚いたわ
セキュリティガバガバPC? 銀行からの指摘というのがどういうものか気になるな
振り込み前に確認しておけば、誤送金は起きなかったともいえるし 振り込みはフロッピーなのか振込依頼書なのか
それとも両方を併用していたのか
併用していた場合、振込依頼書は提出用と決済用で2部作っていたのか
今までも2部とも振り込んでいたりして
謎は深まるな >>435
一度フロッピーに書き出すのと
Web上でデータ送るのと
工数上はさしたる違いはないと思うけどな >>424
まぁそんなところだろうな
役所の人間はとにかく偉そうだから 紙の振り込み依頼書を作成した経緯が
今一つわからんな。
その点は役場が一言も話していないし。 >>442
上司もこの4月に異動してきたってこと？ >>424
そりゃ、田口はアホだが役所も悪い
なんで説教よ
お前らのミスで仕事の邪魔されてんだぞ >>440
振込依頼書フォーマットの社内決済文書だから振込してる時は毎回作ってるはず フロッピーはフロッピーでも化石級の8インチフロッピーならある意味称賛したい >>400
真面目な話し
FD内容が指示書になっていたなら、銀行業務は言われたとおりにやるだけ
だから、銀行窓口だと書類の記載ミスに対して異常に慎重に
おかしいと思っても処理前に下手に電話して問い合わせするとソコと癒着しているのでもないかと勘ぐられるので
処理後に連絡って銀行としてはギリギリの良心だよ
今回のミスは役所側のみ、銀行から連絡あった時点で警察か裁判所にアクセスして手続きして銀行に口座動かないように一時的な命令出さずに
本人に通知
そりゃやられるわ >>438
町長が反社と繋がりがあって田口が反社に借金でもあったりしてな
何か理由があるはずだ FAXはcyber攻撃とも無関係だし内容を盗み取られる心配もないやん >>460
町長の承認印あるから決済文書だよ
決済対象はfdの振込データ >>460
高校生のバイトレベルでもおかしいと思うわな。
これが役所、銀行を抜けるのが絶対にありえない >>456
ネット送信だとパス付ZIPにして、パスワードを別送という謎の儀式が始まる >>458
感染するのは事実なので
フロッピー時代のウイルスなんてどれもこれも大したことはなかったけれども どうゆう頭の構造してたら、こうゆう行動になるんだよ フロッピー使ってるのは銀行の都合だと解ってない人多いな >>446
USBメモリなんてデータ飛ぶ可能性あるから使えねえよ
そんなに使わない俺でも数回ぶっ壊れたことが有るくらい信頼性に問題有るんだからな >>448
仮にフロッピーディスクの内容を印刷したなら
印刷されたものとディスクの内容がまったく異なるはずがないじゃないか。 フロッピー合ってて紙が間違ってるんならなおさらメクラ印やんけ
余計悪いわ 俺の金銭感覚では4630円なんだけどそれでも逮捕されるん？ >>457
その割には風呂に入る時間を与えるというw >>460
役所内の手続きで振り込み依頼書に押印が必要だから
銀行には送らないけど一括の金額を書いたものを一枚作って
それに押印が必要だったと聞いたぞ 山口県って釜山門が立つほど朝鮮自治区だから謎の紙用意したのが朝鮮人で受け取ったのも在日朝鮮人 今時フロッピードライブなんて搭載されてないと思うんだけどさすがに外付けなんだよね
サポート終了した古いWindows OS端末を使ってるとかないよね？ 振込依頼書に
4630万円 T氏（*他462名）
って一筆添え書きするだけでも防げたのでないか
悲しいなあ >>477
だから決済文書なんだって
フォーマットがなぜ振込依頼書なだけで >>436
銀行は書類が整ってれば、おかしいと気づいていても指摘はしない
下手に指摘すると「金融機関は不振な振込はチェックするべきだ」という謂れもない義務が生じる
振り込め詐欺防止みたいに、金融庁から指示が来てるならともかく
振り込む側の責任だろう >>472
まーそんな儀式があるなら謎だわな
httpsなんだから直接編集でよかろうだけども >>477
鬼改造エクセルファイルだったら印刷時にレイアウト崩れたって可能性も無くはない フロッピー用のデータ なんで銀行コード順にソートしてあるんだろ？
銀行で行員の手作業が介在してたら楽になるってことか。 前スレ991
463人に紙で振込する場合は
463枚必要なんだぞ
2枚ってなんだよ フロッピーは古いけど
何かあかん理由はあるの？
USBとの違いは大きさだけと違うの？ >>434
デカいと無くならないなら、PCや鞄を無くす奴がいっぱい居るのはどう説明すんだよ 悲劇すぎる
これ犯人被害者だろ
いきなり4000万振り込まれたら狂っておかしくねぇわ >>455
前任者がフロッピーで渡してそれだけでいいのに
新人と疎い上司が振込依頼書必要って勝手に判断して2重作成じゃね
銀行には簡単な総金額の記載だけの依頼書でいいのに、ご丁寧に振込名簿作ったかも >>466
あのソノシートみたいなやつ使ってるとこってまだあんのかね
最後にみたのは30年くらい前 悪いのはフロッピーではなく紙媒体の振込依頼書の方では >>13
こんなところでしょう
４月１日
銀行にフロッピー提出される（ベテラン職員Ｃが担当）
ベテラン職員Ｃさんが議会担当に異動
新人職員Ａが配属（部署には上司の１人だけ）
４月Ｘ日
新人職員Ａが書類の書き方の練習で振込依頼書Ｘを作成
町長の決済印押すまでが練習
４月６日
親切な「新人以外の別の職員Ｂ」が山口銀行に振込依頼書Ｘを提出 >>480
うろ覚えだがものによる
フォーマットしても感染するやつはあったと思う
ただBドラにも差してた場合だったかどうかあんまり覚えてない 今日は手続きしない
↓
ハイそうですか←ここが最高に無能 イーサリアムなら
こんなことなかったのにな。
ホリエモンなら効率化するし。 >>353
住民の我儘で自治体を効率化しない場合は、その地域に対する支援を薄くすれば良いよ やはり雇うべきはやる気のある無能よりもやる気のない無能 外付けフロッピー？
今時中古パソコンでもフロッピーがついてるの売ってないだろ >>506
フロッピーは悪くない
そもそもフロッピー側では正しい振込ができてる >>487
そんな一筆書くくらいならそもそもその文書処分しとけw フロッピーのほうは問題なく終了してるだろ
問題はあとから提出した町の町長印が押された振込用紙だよ 一番罪が重いのは
ミスが大事にならないよう、返す意思ない相手にちゃんと対応せずにむざむざ盗ませたこと >>496
町長が決裁印おしてたことを軽く見せるための印象操作でしょ
新人ガー
フロッピーガー
結局本件は紙の4630万円の振込依頼書が余計に出されただけの話
その決裁印は町長というのが>>1
新人ガーフロッピーガーは全く関係ない >>486
田口が100万欲しいって冗談めかして言ったのは本当だし、別に妄想とも思わないけどな >>500
フロッピーを盗むのは考えにくい。そんなお宝データの容量が無いから
USBは取り敢えず盗んで見ようとは思うかもしれんな、泥棒なら とりあえず責任者は責任取れよ、新人に押し付けるのは無理がある 決算のためにも決裁文書が必要なのは判るが、
後で確認したときに、本当に一人に全額振り込んだのか、それとも
多数への振り込みのなかの一人を便宜的に乗せてるに過ぎないのか
判るような書類じゃないからこその問題だよね 逆に町長が押印している振込書を事前に却下するって、入社1ヶ月の新人が出来るか？ >>460
新人くん「FDに振り込み先のデータ入力して渡して、別途振り込み依頼書も提出しないと送金されない」と勘違いしたらしい
https://i.imgur.com/mYvHLt1.jpg そうそう
24歳男の次は誤振込したほうだよな
それぞれがそれぞれの役割に伴う責任を持ってるんだから、それを追求しなきゃ >>488
振込依頼書とかいて押印があれば、それは振込依頼書だろ >>522
ハンコ押して保存するための書類っぽいし
捨てるのは公文書的にまずいのではないか
持っていくのはもっとまずいが 財務省だかしらんけど関係省庁も真剣に調査に人出した方が良いんじゃないかね。雰囲気的に。 おとなしく隣の市と合併してりゃ良かったのに、歳入の知れてる3000人の町で単独運営なんて無駄もいいとこだろ 何で銀行から必要だからとか言われてないのに必要って思っちゃったんだろ？ >>503
フロッピーと二重作成するならするで
紙の振込依頼書は463枚必要なんだよ 町長を逮捕して
拷問して吐かせるのかな？
「私がやりました」 振り込んだ後に大丈夫なのかと銀行から連絡きたらしい
後じゃ意味ねーだろ >>514
ほんこれ
その足で警察に駆け込み、銀行に「口座凍結」して貰えば
事件は未然に防げた。
死亡した人の名義口座は頑として凍結する銀行なら
高速の速さで凍結するハズｗ 2人の職員が振り込みに携わってたらしいけどコミュニケーションが取れて無かったんだろうな 二回目も、10万×463人、だったら
全員、銀行連れてって
組戻し手続きだったな >>451
総額チェックで同じ金額を見つけた
みずほ証券でもあるけど、金額と件数逆にしたり二重入力とかかたまに良くある >>535
だって依頼書なんだもん当然だよね
俺だって教えて貰えないとそう思うわ 振り込み用紙はFD内容決済のための印？
前任者からFD提出してと言われしたけど、振り込み用紙は提出してなかった
これも提出しないといけないのかな？と思って後で出したってこと？ >>451
二重振込でしょ
振込手続きが異なる日だけど入金日が同じだったから入金してから二重振込では？と気付いたんでしょ 誤入力した新人は当然だけど、ハンコ押した上司達は責任取らないの？
ハンコ押した1番トップは誰よ？ 給付金振込みたいな公でやってることを請負ってる銀行がなにやってるんだか 役場内部の決裁書を銀行に持っていったら振込依頼書として使えるというそのフォーマットもおかしい >>550
振り込んで良かったんですか？って銀行も間抜けすぎる >>503
たぶん4月の部署移動っていう悪習のせいもあると思う
アレのせいで大事なことを引き継げないまま移動するせいで
全然ノウハウが引き継げずに発生するミスもあるはず >>511
そもそもアンチウィルスソフトが入ってるし、認識しなくても不穏な動きをすればアンチウィルスソフトが感知する。
気にする必要ではないかと >>529
マジでそんなこと言ったの？そんなやり取りまで明らかにされてるのか？ >>13
これが何故ミスなのか？普通に故意でやってると考えるのが自然だろ。 >>7
そうだよ
セキュリティー対策で敢えて古いものを使ってる。
なんなら、磁気テープもまだ現役だし。 >>535
それは通らない
紙の振込依頼書を印字していたなら463枚出ていたはずなんで >>540
役場側が髪保管の仕組み残してたのだろうよ
銀行へ出す必要のない 銀行によってシステム違うから
振込書を別途送らないと送金出来ないって勘違いしても仕方ないわ
仕事の引き継ぎしないのが悪い >>550
振り込む前に電話しろよ
この銀行もそのあと協力してねーし 寄生虫ゴキブリ公務員って信じられんレベルの不良債権の非生産非効率糞虫だからなｗ
今後「再発防止」を名目に
・決裁印捺印済の書類を「一応」各認可者に口頭で再確認する係
・ＦＡＸ送付後に「一応万が一の事に無いように」送付先まで直接行って相手側のＦＡＸ機器から送られたＦＡＸ用紙を目視確認する係
・送金先一件一件に「金額に１円たりとも間違い無いか」確認電話する係
冗談とかネタとか煽りじゃなく「マジで」これに近いような事実際にやるからな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ 磁気データは飛ぶからなぁ・・・
20年くらい前にとった写真データとか、ネガに焼き付けるサービスないかなぁ。 >>551
何でここで銀行や警察なりに相談しなかったんだろうな
頭悪すぎるだろ >>563
狭い町の役所内で引き継ぎができんとかあり得んわ ミスでした
で許されるなら税金盗み放題だろ
過失でなにやっても許されるなら過失致死罪とかありえない >>544
萩市だって日本中に恥晒したとこなんかと
今さら合併なんてしたくもないだろ >>1
異常に気づいてたのにカネを振り込んだ銀行が悪くね？
そんなに振込手数料が欲しいのか >>536
ただ異動しただけでおしまいなんておかしいわな
新人だから仕方ないで済ますレベルではないし指導に当たってたであろう上司と責任は取るべきだよな 本当は463世帯に2重振込になるところなのに
ひとりに4630万振り込みでカジノだのなんだの話膨らんだな >>576
マジで意味ねえな印鑑
役所がグルなら納得だけど 誤入力だった。という今の前提からして忘れて、ゼロから関係者全員調査するべきだと思うわ。謎めいたところが多すぎて、間違えましたごめんなさい。ではもう世間は納得しないだろ。 田口本人が預金の組み替えを拒否するのはまぁ良いとして銀行に付いた時点でその預金を元の残高以上に引き落とせない処理を銀行に頼むのは無理だったのか? >>551
片方の言い分だけで凍結なんて無理
そんなの銀行が判断するわけない 新人は言われたこと
やっただけやろ
上司と町長
田口人生最大の勝負する
大敗 逃げる気も失せた
俺は億れない！こんな感じもある 振り込み名簿は年昇順だったのかな
未成年は別扱いならあり得る
頭文字Tはたいてい真ん中だよね >>576
マジで意味ねえな印鑑
役所がグルなら納得だけど 町長が押印した振込み依頼書を見て、それを間違いだと気がつくのか？
4,630万円振り込む理由があると新人なら判断するだろう。 振込の合計金額を、振込金額欄に
記入するのもアホ。 >>561
8振込を6提出じゃ猶予ない
怪しいからって翌日回ししたら、それはそれで揉める >>577
ペンパイナッポーアッポーペンなら知ってる >>565
えっ知らないで妄想とか言ってたの
散々テレビでやってたけど 結局、男から金を返させる話とは別に
役所は、なぜこんなミスが起きたのか徹底究明して公開しろ。
特に一番重要な点として、肝心の紙の振込依頼書を公開しろ。
この依頼書が正確にどんなものだったのかでかなり真相を予測できる。 柔軟に対応できない日本の法体系にも問題あるだろ。
どういう法的な理屈でそうなってんだ。 銀行員が気がつかなければ
逃げ切り完全犯罪だった
これは町も噛んでるな 役人の劣化が激しいな
アルバイトにやらせてるのか？ >>535
それは仕方ないわ
ネットバンキングですら銀行で承認手順が違うしな >>488
なぜかじゃなくて、転記ミスを無くすためや
フロッピー依頼オンリーなら、無くすべきなんだがな >>551
非がない段階で、それが可能になると
個人的損害は、かなりのもの 町長の決裁印が振込依頼書に押されてたらしいやん。町長の責任やん。 >>550
連絡してくれただけ親切だよ
ちゃんと依頼されてんだから
銀行はあとから表彰されて箔がつくオレオレを未然に防ぐために高齢者しか疑わない >>593
テレビで複数の弁護士ができるからやるべきだったと言ってたぞ
今後、これがスタンダードになったらみんな困ると思ったけど 田口くんも「誤振込した、行先はわからない」とかコメントしたら神になれたのに 以前会社に定期購読している業界紙がビニール帯で締められ束になって送られてきた事がある
ビニール帯を解いてみるとうち宛てのシールが貼られてたのがたまたま一番上になってただけで
下の20冊ほどは違う会社宛ての住所になってた
こういうミスって結構あるんだろうな >>540
そういう書類だったんだ
まあそれならなおさらわかりやすい書類にしとけよなあ どうしてこんな使えない若造が一生安泰でとても賢いおまえらが明日もワカラン無職なの？ 74 (ﾜｯﾁｮｲW b389-/pbk)[] 投稿日：2022/05/19(木) 13:16:36.49 ID:HzoBcGhI0
これもしかしてどっかの政治家様に送るはずだった金を間違えて田口に送金しちゃったのでは？
今までも多額の送金を個人にしてたから銀行も振り込んだ後言ってきたのでは？
83 (ﾜｯﾁｮｲW 59a2-z5Sf)[sage] 投稿日：2022/05/19(木) 13:17:17.58 ID:Ebk597M10
>> 74
これだよなぁ…
96 (ﾜｯﾁｮｲ df89-Q+cg)[] 投稿日：2022/05/19(木) 13:18:37.64 ID:U8nI7fdE0
>> 74
たぐち に似た名前の山口に関係ある政治家さがせばいいわけか
106 (ﾜｯﾁｮｲW b38c-Hrmj)[] 投稿日：2022/05/19(木) 13:19:31.05 ID:TacFrihv0
>> 74
これだろうな
表に出たらまずい金が明るみに出た上使われちまったら社会的に殺さざるを得ない
132 (ﾜｯﾁｮｲW 5d14-VZA3)[] 投稿日：2022/05/19(木) 13:21:20.85 ID:6sb3H2Kh0
>> 74
なるほど
241 (JPW 0H13-ckie)[] 投稿日：2022/05/19(木) 13:27:53.85 ID:7iNkhVoRH
>> 74
この国だとありえないとは言えないよな
ありえないことが沢山起こってきたし
賄賂買収、支持率改竄とネトウヨは糖質と言ってたけど事実だったし
289 (ﾜｯﾁｮｲW 47e2-Ao3G)[sage] 投稿日：2022/05/19(木) 13:32:57.52 ID:z1yo2/OQ0
>> 74
お前消されるぞ
304 (ｵｯｼ 7fbf-hKhi)[sage] 投稿日：2022/05/19(木) 13:33:56.74 ID:n1uw+f430
>> 74
せいかいですねえｗ >>13
決裁印の意味分かってるのか？
担当→係長→課長→町長と、順に決裁しましたというしるしに押す認印が決裁印だぞ
振込依頼書に決裁印なんて押すわけなきだろ
押すとすれば公印とか銀行印のことだろ まだ、フロッピーに噛みつくバカいるな。
カミツキガメ並の反射行動しか出来ないんだな。 >>535
なるほど
紙の振込依頼書にも463世帯分印刷されていたけど
振込先1口座につき1セットの振込依頼書の用紙だから、1行目と合計が
使われて、振り込まれたった事かな >>594
振込依頼書も送れとは上司には言われてないだろ
送る必要があるのかわからないなら上に確認取らず勝手に判断した新人にも責任あるよ
もちろん指導怠った上司もな 担当はチンパンジーかなんかなの？
そもそも大金動かすのに何段階か決済いらんのか >>622
凍結なんて言ってんの？差押えじゃなくて？ >>580
考えたくはないが、手筈通りの可能性も・・・
共犯がいなければ、これだけピンポイントで
半グレ田口にカネが渡るとは思えない。 銀行側もいまどきおかしいだろ
振り込み前に確認しろよ ジャップさあｗFAXやフロッピー化石が現役とかホント笑えねえ話だよな
イノベーション拒否して氷河期犠牲にした結果がこれだよ コロナ流行って印鑑押すためにテレワークじゃなく出勤する日本人を外人がクレイジー扱いしてたな >>609
町の口座の残高が帳簿と足りないんだからその日のうちに気づくだろう
いくらずさんな役場でも日計と残高の商号ぐらいしてるだろうし >>606
そう。田口うんぬんより振込み依頼書の謎の方が知りたい >>585
所定の書式で提出されたものをいちいち疑ってたら銀行業務が成り立たん
そもそも銀行側が親切心でこれ大丈夫？て連絡してなければ発覚すらしていない >>507
山口銀行まで往復数時間かかるらしいね。
今日は楽しい仕事見っけ♪ 運転手は誰だろ？ >>581
狭いからこそ何か困った時に聞けばいいって考えもある
どうせ３年もすれば部署変わるからって意外と適当だったりするよ >>634
振込依頼書なら463枚印字されてたはずですけどね こんだけチェックがザルなら簡単に似たような犯罪やれそうだな >>608
振り込み後に連絡してきたところで後の祭り >>618
銀行には出さないが書面は残すだとこうなるだろうな ３月までは、ベテラン職員
４月からは、新人職員
が担当者 二回目の振り込みが意味不明すぎるよなあ
誰が？なんの意図で？？ まぁ銀行側の担当者はさりげなく異動かかってるだろうなこういうのは民間のほうが逃げ足早い >>638
凍結
その代わり預託金が必要とも言っていた >>593
普通に出来るけど？
振り込め詐欺も可能性があるなら銀行判断で凍結出来るし 大枠で振込依頼書は問題なく
フロッピーも実績あるもので問題ない
じゃあ銀行のミスになるがそうではないという
もうこれわかんねーな >>580
大事にして自分のミスをマスコミに宣伝されたくなかったんだろ
完全に返す気ない相手が、改心して返してくれるという奇跡を期待した
つまりミスした町側が、ミス隠しと現実逃避したのが一番の原因 なんか最初はもう少し高度な誤りで高度なやつが高度なマネロンした事件かと思ってたけど
詳細がわかると、登場人物全員マヌケなバカだったというオチw >>657
マジでこれ
フロッピーがどうとかどうでもいい話 よくわからないんだが
紙の依頼書のトップに容疑者の名前があった理由
その口座に全額を振り込むように指示されていた理由
どういうこと？ >>564
あの手のやつは完璧じゃないからすり抜けても別におかしかない
まあ脅威があるかどうかではなくフロッピーにも感染しますよと言う事実だけだから >>546
俺が昔そういう業務やってた時は1枚1枚個人当てに書いて
いちばん表に印鑑押した振込依頼書添えて日銀代理店とかに提出してたが
今はどうなのか知らん >>632
銀行も、普段フロッピーに拠らない
個別の振り込みの時はどういう書類を受け付けてたんだろう？
今回間違って提出されたものと本当に同じ体裁だったんだろうか >>535
同じ日に慌てて持っていったならその説明もまだ分かるが
紙持っていったのは振り込み完了から5日後だぞw
更に紙は表記ミス
表記ミスにも関わらず決裁済み
つまり内容を確認せずに決裁印を押す不正行為が横行してるという明確な証拠
更に役場内の意思疎通が行われていないという明確な証拠
更にこの紙は決裁を経た公文書
公文書ってのは適切に管理する必要が有る
その適切に管理すべき公文書が外部に簡単に持ち出されるという異常さ
全てにおいて阿武町役場は頭おかしい >>460
経緯はある程度発表はしている
>>507かなと
フロッピー ： 本物
紙の依頼書： 練習用 新人に書類作成方法など学ばすために
１日 職員らが、１０万円づつ４６３世帯に振り込む正しいデータを作成し、フロッピーで山口銀行に提出
６日 新人職員が、名簿の１番上の田口に４６３０万円振り込む依頼書を作成
別の職員がなぜかこの依頼書を銀行に提出 >>658
山口銀行なんて異動しても隣町くらいやろ >>611
過去にも誤送金して返金で事なきを得た事例は全国探せば一杯あるかもな
今回は珍しいからニュースになってるだけで >>1
町長責任が大きいけど、提出された銀行は相違があるのに振込んじゃ駄目だろ
色んな組織の杜撰さのコラボって印象だが
使わずに返金してたら役所のミスは闇に葬られてたんかなー >>501
ある意味被害者だが普通ならあり得ない大金が入ったら疑うべきなのに何回にも分けて下ろしたとかじゃだめだろう >>593
できるよ
裁判所に保証金出して申請すれば誰でも仮差押できるよ
申請がいたずらや虚偽だと保証金没収されて
凍結された人に払われる 田口翔の口座に4630万円振り込むという振込用紙？
どういう間違いなのそれは 今町長がやってるチェックをAIにやらせることはできないのか？
町長のチェックなんてダブルチェックの役目すら果たせないだろうが
AIなら町長よりは確実性あるだろ >>649
振り込まれた田口の口座は山口銀行じゃないぞ
宇部市にあるメガバン >>670
紙の依頼書のトップに容疑者→役所の中に犯人がいる >>461
上司はもともといた課長だって
３月までは、係長兼ヒラのベテラン職員がやってたけど
その人が異動で、課長が係長兼任になって真人が来たという
４月は支払いも山ほどあって課長自身も慣れない実務で手が回らず、きちんと教えられなかったんだろうな
それでも課長の責任は免れないし、この人が辞めれば退職金で２０００万くらいは返せるのでは？ >>651
改ページのコントロールブレイクキイを選択できるようになっていたのかな フロッピーでデータ作成して銀行に提出した人が案件終わらせてるんだね
普通案件って終了するまで同じメンバーorチームで担当して終了時は上司に報告するんじゃないの？
なんで追って違う人が同じ案件を別のツールでやってしまったのかが問題じゃない？
役所内のシステムエラーやん １ 上長決裁
２ 市長決裁
でＧｏした
ここまでは、確定している >>671
悪さをしない程度だし、まあそのウィルスを使うウィルスとかあれば厄介だけど、わざわざそれ用のウィルス作るメリットあるかと… >>666
本件についてはデータで処理していたとしても状況は何も変わらんよ。変わると思う理由を知りたい。 >>622
テレビに出てる弁護士
経営感覚ゼロなのが分かった
光熱費なども関係ないんだろうな >>661
踏み込め詐欺の場合も要件満たしてないとできないぞ
ちゃんとそれはガイドラインある 4千万円振り込むんですか？
って聞けない雰囲気なの？
役所は しかしその紙の振込依頼書は誰が書いたんだ？ 新人か？ これゲームのガチャに使ってたらさらに面白かったなあ 今どきフロッピーなんて使ってるとこは罪深い
渡される方の身にもなれ >>674
媒体の問題だけだから、最新はファイルそのまま電送でしょ
hulftとか 名簿のいちばん上なのは
そいつだけメガバンク他は地元系だったかららしい 銀行のせいにするなよ
振り込め詐欺も全部銀行の責任になるやん そもそも男の立場からすると、4630万円が振り込まれているのは確認できても
返せと言ってきた人間が本当に町の職員なのか、振り込めと言われている先が
本当に役所の正しい口座なのか、十分に確かめなきゃならんよな。
金額が大きいだけに、言われた通りホイホイと振り込むわけにもいかない。
まあこの男は返す気がなかったわけだが。 磁気ディスク
なんて、問題の本質では
全く無いのにね >>676
別の職員は初耳
この業務はもともとベテラン職員二人で担当してて、
今回はそのうち一人が新人と交代してた
つまり続投のベテラン職員が振り込ませたってことか？ なんで振り込んでから連絡すんの？振り込む前に大金なんやから連絡するやろ… >>659
そうなんだ
初めて知ったわ
根拠あるなら知りたいわ >>689
なんでそんなとこに新人送るんだろうな
せめて他部署経験者入れれば良かったのに >>699
ミスった新人職員って男だよな
なんか新人４人の写真あったが全員男だった
新人の前まで担当してた職員がおばちゃんだったらしいが >>675
民間だったら代表印押された文書の通り振り込んで
誤振込でしたは通らないな
カジノ男がある意味被害者言われるのもこういう事なんだよな エクセルにもワードにも付いてる
フロッピーディスクボタン >>623
それがあったか
「分かりました。それでは役所の指定する口座に振込みます」
と言って別の口座に振り込む
そして「え？行ってないですか？」でシラをきる
と思ったけど履歴調べたらすぐ分かるな
アカンわ 結局フロッピーってか、基本は人海戦術によるヒューマンエラーだよな >>593
裁判所の１０～２０％程度の保証金を担保にすることで差し押さえはできる
相手の以降は不要 >>682
それ差押えじゃん
ちなみに最短で何日で出来んの？ >>686
広島県警 「ワシら全部弁償したで！！町長見習え！！！」 入金時に二重になってるのでは？と気付いたに決まってんじゃん
銀行は、窓口で振込依頼書で出されれば、口頭で内容を一つ一つ依頼人に確認し、さらに上司にも確認するだろ
だから入金直後の連絡になったに決まってるだろ
フロッピーと紙を同時に出せば、窓口で指摘されるだろ
あれ？なんで紙とフロッピー？とな 多分、フロッピーが提出された日に
役場内の書類決済が開始されて、
町長の印まで押されて担当部署に戻ってきたのが5日後
そして、それを銀行に持って行ってしまったってことなのかな >>702
振込依頼書がハンコ付きで出されてるのに銀行が確認しないわな
全ての依頼に確認作業が必要になる >>711
職員が家まで来て銀行支店まで付き添ってる
入口で田口が今日はやらないって追い返した
はず まずは振り込み用は誰が書いたんだ？
そこからだ。それを承認して印鑑押したのは誰だ？ >>705
不正クレカで回されたガチャは返金されてるって話 >>704
会計ソフトから印刷したんだと思う
俺が使ってるやつも自動で銀行コード順になったデータになる >>675
しかも4/8の時点で仮差押もしないしなwwww 振り込む前に気付かないのかな銀行も
まあみずほもあんな状態だしいい加減な業界なんだろうな >>687
山銀だったら良かったのにね・・・FD使えないからｗ >>593
役場からの連絡じゃなくて、警察からの連絡なら凍結するってよ
令状も必要なし 銀行が連絡しなければ
誰も気がつかない
たぶん平和だったと思うぞ >>528
新人とフロッピーが関わっていたとしても
何も軽くは見えないけどな。
印象操作にもなってない気がする >>725
だから差押えと凍結は違うだろ
銀行に凍結してもらうんじゃなくて裁判に差押え命令出してもらうんだろ これアレだね
フロッピーさんは現場を目撃しただけなのに(54)て何故か年齢まで明かされちゃった掃除のオバチャンみたいなモンだね >>704
新人とベテランの2名いたが人員削減しすぎて、ということらしい。
それまで十数人でしていたのをいきなり新人ベテラン2名じゃそうなるわな この役所、けっこうな隠し金ためてて、
この気に乗じて横領しょうとしたでしょ。
まぁ、ミスった訳だが。 >>706
今更フロッピーなんて使ってる人が少ないから外部に流出や複製しずらいって利点はあるんだぞ >>677
距離とか関係ない異動で詳細はわからない処理は問題ないと言えることが大事 >>61
ネット経由で悪いとこできない経路なので安全だそ。
古い技術をバカにするな。 >>751
窓口のオネエちゃんでも普通にこれ合ってますか？とか普通聞くけどなあ 「銀行振り込み」みたいな先進技術を導入したのが間違いのもと
現金で渡してれば絶対こんなことにはならなかった >>741
じゃあ世の中の誤送金で滅多にそれやらないのなんでなんだろ >>675
その時点でフロッピーの分は振り込み完了してないよ
フロッピーも振込依頼書も振込日は同じ8日 >>756
量が入らないから失うものも少ない
今は量のが問題 要は不都合を生じる可能性の有る物はいずれ必ず不都合を生じると。マーフィーの法則すね。 >>698
ワークフローシステムあれば紙の振込依頼書は存在してないな 役所はなんで全額引き出されるのをぼやーっと待ってたの
振込当日に銀行から連絡来たなら、一時的にそいつの口座を凍結させる事も出来たんじゃないの
当日は本人にも会えてるんだし
必要書類に詳細書いて、誤送金ぶんは早急に処理します、大変申し訳ありませんでした、って
それとも勧告期間が3ヶ月とか実績無いと無理なの？ んー？
つまりだ
銀行は最初に渡されたフロッピーみたら
なんか田口に全部送るデータになってたので
空気よんで463世帯に10万振り込む処理をした
あとから役所がミスったんでやり直してくれって印鑑付き書面持ってきたので
改めて最初のデータ通り田口に振り込んだ
こういう話になるけど？ >>758
？
少なくとも4/8に裁判所に仮差押申請していれば
4/11あたりには口座は押さえられてる
4/14の時点でも2000万円以上残っていたわけで >>715
振り込め詐欺が増えたときに、警察と銀行業界でそういう運用ができるように合意した
差し押さえとかではなく、あくまで一時的に凍結
引き下ろしとか預金を動かすことができなくなるだけ フロッピーディスクが現役とは、さすがIT大国の日本だな >>729
決裁書と振込依頼書が同じって、おかしくねえ？ 町役場と銀行と田口
内通者がいれば犯行を完了させるのは容易いことだ >>761
合ってるかどうか窓口のお姉さんには分からないから
依頼用紙に書かせて印鑑押させるんだろ >>741
役場が所定の手続きすれば凍結出来るはず
もちろん警察にとどけでる必要があるが >>535
こんな話が信じられるかよ。
なぜかというに、「名簿の一番上の世帯しか認識されない」というが
・印刷された振込依頼書にひとりの名前しかなかったなら、担当者が絶対に間違いに気づく
・印刷された振込依頼書に463世帯の名前があったなら、銀行側が絶対に間違いに気づく
どっちもこんなミスあり得ない。
だから肝心の紙の振込依頼書を公開しろ。
その依頼書が正確にどう書いてあるかが肝心なんだ。
銀行が絶対に保管してるよな？ >>753
ウインドウズ3.1ですね。分かります。 振り込まれた先は宇部のメガバンで
依頼書受け取って何の疑問も感じずに振り込んだのは地元の地銀？ >>676
ややこしいな
何かの情報の行き違いがあったんだね
先輩「おい、あれの入金やったか？」
新人「（練習の紙かな？）はい、これです」
先輩「（あん、紙なの？）何やってんだよ。まだ書いただけかよ。後はややこしいから俺がやっとくよ」
新人「はい（どう言うことだろ？）」
的な >>664
＞ミスした町側が、ミス隠し
そう思う。
ひょっとして他にやましいことがあるのかも
監査とかできたら日常的にやらかしてそうw あまりにできすぎた話すぎるけど
現実はこういうことになるからなぁ >>676
なるほど紙の依頼書はそういう経緯かしかしただの手習いの依頼書に町長印て上司の決裁もおりちゃってるじゃんムチャクチャやな >>765
フロッピー何十枚とか受け渡しするとこ想像すると和むな 昨年アメリカでは金融機関から
六兆円振り込まれるミスがあった。
でもその人は一円も使わず
すぐさま返金した。
日本人の民度が地に落ちたってこと。
誤って振り込んだ公務員ばっか
叩いてる。 4,630万円かけて、役所の杜撰さを世に広められたな。 もう10年以上前だけど金融機関をのデータのやり取りフロッピーだった
それも金融機関側からの申し出
まだまだ日本ってそんな感じよｗｗｗ >>632
公印押すのには決裁は必要なはず。決裁権が町長から下に委任されてるかもだが。 上がチェックするからヨシ！
下がチェックしたからヨシ！
皆がチェックしたからヨシ！
あのさぁ… ほぼ全額回収出来るかもな
毎日カジノ側に送金してるが使ってない可能性もある
カジノ側にプールして後で取り戻す作戦だったぽい >>776
ちゃんと確認するだろ？
ましてや田舎の自治体で個人向けの入金なら尚更。
むしろこんなヒューマンエラーを防ぐ為に対面があるんだよ 阿武町、データ送信で全世帯に振込完了していたのに、何故か紙の振込依頼書を発行し田口に4000万を振込 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652933229/ >>769
フロッピーまでは間違ってないそこは正確
あとから余計なことやった >>763
振り込め詐欺のときは、全国で毎日のようにやってる 阿武町長が被害者ズラしてるのがむかつくわ
とっとと職員の実名公開しろよ >>781
役場に依頼されて各世帯へ振り込んだのが山口銀行 >>768
コメンテーター出演していた弁護士曰く
弁護士に相談すれば8割の弁護士は即日仮差押してる
とのこと
4/8に誤送金について容疑者んとこ行っているので
その前か4/8にやってれば大半は保全されてた 依頼書に印鑑押した人は疑問に思わなかったのかいなーー？、 もはや受給者全員に４６３０万円振り込んでたらおもろかったのに 決済に使う送金依頼書(紙)に
なぜ逮捕された人の口座番号が書かれてたのかな？ >>770
そうなんだ
その数日が具体的に何日か知りたかった
ありがとう
それなら役所もすぐやるべきだっただろうね
>>772
それ振り込め詐欺の話じゃないの？今回は振り込め詐欺ではないから 町長の決裁印押してある振り込み依頼書が出納課にたくさん常備されてるのかも。 >>689
この室長が一番の問題だろう
３月３１日
Ｋ室長
Ｓ係長
４月１日異動
Ｋ室長 （兼係長）
新人が配属
４月１８日異動
Ｋ室長 （免係長）
Ｓ係長が復帰
（新人は別部署へ移動） >>780
8801向けのWindowsなんてのはない フロッピーは冤罪なのだよ
今回フロッピーには何の問題もない >>799
振り込め詐欺の時はそういうガイドラインあるからね
今回は振り込め詐欺ではないから >>804
ぶっちゃけ弁護士も要らないだろ。
まあ弁護士が楽だけどな 公務員の給与は景気対策で期限付きの商品券にすればいいのにな。公務員を減らせと言う人が多いけど戦争が始まったら最初に戦場に派遣するために減らす必要はないと思う。 田口が「少しずつ返金したい」って言葉に素直に喜ぶノーテンキ町長が4600万を立て替えて、町長が田口から直接返してもらえばいい。
本当に素直に喜べる状況なのかバカでも理解するだろ >>779
ほんこれ。気づかなかったと言うなら普通に考えたら共犯疑われるレベル。 フロッピーディスクで誤魔化せるの？
要は振り込み終わったあとにフロッピーディスクだからわからんやろって横領した事件だよね？ 役所にも銀行にもフロッピードライブがあるというのがすごい >>793
みなって言うけど、複数部署統合した上に人員削減で新人ベテラン2名体制だぞ というか銀行側でもおかしいと思わないのか？
振り込み詐欺だって止めたりするだろ これ何重のミスなの
具体的に何が起こったのか知りたいわ フロッピーは丈夫だし軽いし良いやつだから責めないでやってくれ フロッピーディスクに紙の振込用紙。。。ニッポンのお役所、ニッポンの銀行ですな。 >>801
その男に4600万振り込んだのも山銀なの？ >その後、誤って提出された紙の振込依頼書で
どうこかで読んだけどもこの２回めに発行された振込依頼書をどうやら町の内部処理用につかってたらしいというのがある
内部で書類処理に振込依頼書を使いまわしにしてた
新しく振込処理用の書類をつくるのがめんどうだからそうしたらしい
それを新人が見て振込依頼書の本来の用途通りに銀行に持っていったとか 明らかにおかしなプロセスが入ってるし
これ初めてなのか？前からこの手口で金くすねてたとか？ >>779
シュレッダーかけてしまってました〜テヘペロ
の予感。 >>808
正規にコロナ給付金の書類提出してただけだろ
そこに思わぬ誤送金 町長「田口は真実を語ってほしい」
俺ら「町長は真実を語ってほしい」 >>783
こんなアホなミスと対応なんだから
他の業務が全てカンペキなわけがない
相手が返金に応じてくれたら隠蔽されてたのもほぼ間違いない
じゃなかったら、最初の返金拒否で警察と弁護士に相談して交雑差し押さえしてる >>805
fdの振込データの承認として押してるから疑問には思わないやろね 銀行に行くまでにナンボ貰えるの？って話してたけど
役場の人間が、渡す訳ねーだろって態度で怒らせた 公務員はこんなミスしても責任取らないだろ
かかった費用は全職員の減給でまかなえよ オンラインカジノで全部マネーロンダリングされて後でみんなに帰ってくるんだったりして んーー
フロッピーだけ渡して振り込んでもらった
あとから紙面押印必要なの忘れてたの気づいて大急ぎで作って銀行に提出
銀行はあれ？と思いながらまた新規の手続きと思って振込依頼書通り田口のみに送金
こういう流れになるのか？ >>723
たぶん振込先銀行コード順
昨日調べたら宇部市にある銀行コードでで都市銀行が１番若いから
阿武町も４月下旬に東京都にある振込先銀行に行っている だいたい自治体の出納やってる奴らが口座を押さえる手続きを知らんとか許されるのか？ 役所のPC作業はドライブ(A:)がメインなんだろーな >>768
早急にあってるぞ
町の銀行だとおろせない額だから
仕事休んでまでして2時間かけて職員達と
市内の本店の銀行まで行ってる
その銀行に付いてから拒否られたんやとさ
道中機嫌を損ねたんだろ >>786
システムから出力される帳票なら最初から公印でてるのはよくあるよ
例えば1000人とかに配らないといけない書類にいちいち手作業でハンコ押すわけにいかんから >>824
フロッピーは関係ないから、いい加減、理解しろよ。 >>139
犯人とは？
田口も被害者みたいなもんだよ >>715
親が死んで、葬式代を親の通帳から引き出そうとして窓口に行き手続すると
行員が優しく「ご本人ですか？」と聞いてくるから、馬鹿正直に「いえ、死んだ親父のです」と
言った途端に、口座凍結されカネは一銭もおろせないよ。
これで、葬式代が払えないと嘆いていた人を知っているｗ フロッピーディスクは正しかったんだな
紙の問題だわ >>832
年収１００万円くらいの非課税世帯ばかりだからな、誰が一番クズな使い方出来るか競ってそうw 何年か前クローゼットの奥からフロッピーディスクがたくさん出てきて殆どが古いソフトやデバイスドライバだったのでそのまま捨てた
一部よくわからんデータが入ってそうなものは念の為中のデータを消したかったんだけど既に家にはドライブが無い事に気付いて
それらは仕方なく1枚ずつハサミで切れ目入れて捨てたわ 普通は銀行が振り込み手続きする前に確認するだろ
おばあちゃん振り込み完了しましたがオレオレ詐欺なんじゃないですか？とか事後に言ってもね…
しかも紙の振込依頼書とか >>855
だから俺はフロッピーディスクのせいにしてるといいたい >>407
そうだな
しっかりと名前出して正々堂々と>>6を訴えるべきだな ドクター中松がご迷惑をおかけしまして申し訳ありません >>810
そもそも容疑者んとこ行く前に仮差押しとけばよかっただけ
もし仮差押申請が不当なものだった場合
申請の際に申請者が裁判所に預ける保証金が
被害者に払われる
保証金は差し押さえる金額の何パーみたいなルールだったはず >>796
だから
その確認が振込依頼書であり印鑑なんだよ
バカなの？
口頭での確認が必要ならネットバンキングとか不可能 >>706
普通なら持ち出し禁止のUSBとかなんだが >>752
振込ってのは完了した後で取消はできないんだよ。
だからこの件でも、振り込まれた先に行って、再振り込みで金を返してもらうよう
頼んでいるわけで。
仮にの話として、この男が金を返す気があって言われたとおりに振り込んだら
実はついてきたのが本当の役所の職員でなかったとか、職員は本物だが
役所とは別の口座に振り込みさせられたとかになったら、男はまったく悪意がないのに
大変なトラブルに巻き込まれることになる。 >>501
貸付詐欺かなんかだと思って警察か振込先に相談するだろ
お、身に覚えもないけどラッキーなんてならんわ 公務員はいくらミスっても責任取らなくていいって最高裁の判決出てるからな
お前ら底辺が騒いでも役所はノーダメw こんな大金手に入れたら神でもこうなるから
しょうがいないｗｗ 紙出した職員と振り込み担当した銀行員と振り込まれた人がグルとしか。
役所銀行受取人全てがおかしいでしょ。 >>846
違う。
フロッピーは問題無く仕事をしたし手続きも問題ない
しかしなぜか後日に振り込み用紙でこの事件を起こした >>858
それ死んだ場合だからw
逆にそれは凍結されるルール 誤送金したからって、この男のした罪が許されるわけないのに、それを分かってない馬鹿が多すぎて萎える(´・ω・) >>10
町がフロッピーを指定したんじゃなくて、銀行側の都合でフロッピーだったって、この事件が話題になった始めのころテレビで話してた 新人もなんで銀行に書類持ってったんだろうな
中身読めばおかしい事くらい判断は付くだろうに >>818
どうすればいいかわからん無能もいるからね
少なくとも町役場には顧問弁護士がいたそうなんで
顧問弁護士無能すぎだよ 何の振り込みなのか書く必要ないのか？その用紙って。 フロッピーディスクで運用していたのはなんの問題もなさそうだな。効率的やらなんやらは別の話しだし
> ところが、町は６日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
問題はここだけっぽいな。 >>870
仮差押えはそうなんだろうな
凍結がすぐできたって方が気になったんで なんで未だにフロッピーディスクなのか謎
誰もどうしたら良いのか解らないのか USBメモリに入れるよりは少しはマシ
ドライブがあまり流通してないから >>857
むしろ改ざんする余地が無いから安心なんだけどな、セキュリティ的にも 発覚した後での対応も悪いよな
何で悠長にやってるんだ >>842
100万くらい欲しいって話したらしいね。 >>858
死亡証明書と自分の身分証を合わせて提出したら
口座解約と自分の口座にお金を移せたけど
まぁちょっと時間はかかるが フロッピーがなければ今回の問題はおこらなかった。フロッピーを作った人に全部の責任がある。 >>706
だからフロッピーでのデータは正常処理されとるっちゅーの
振込依頼書と出したやつがポンコツなんだろ >>779
それな
振込依頼書見れば一発なんだよな 公務員の年功序列制度は限界なのかもな。
部長に外部企業からベッドハンティングして業務改善しなきゃダメだな。
公務員の資格とか廃止しちゃえ。 >>857
フロッピーディスクって銀行や公的機関じゃ割と現役だし
フロッピーディスクが気になるのってむしろフロッピー世代のおじさんなんだよな >>823
そもそも463人の名前と口座情報をまとめて書いてあったらさ
振込依頼書1枚で収まらないからなwwwwwww
その時点で銀行側もおかしいって書類不備で返すよw 終わったと思ってたのにまだ合ったら見直さない？
何で何も考えず金額も見ず出しちゃうの >>787
大きな所が磁気テープ(MT)でやりとりしてるに決まってるだろw これ
振込先の口座化しただけで
無くなった金の送金先が書類作成した奴の口座なんじゃないの？ エクセルファイルにでもしてメール添付して送りゃええやろ 現場ネコはいろんなところにおるんやなぁって
ヨシ！ 振り込まれ迷惑を経験したことが、ないけれども、一時的にでも、いきなり凍結なんかされたら、信用を失い、後の処理は、やたら大変。その損害は、保障金では取り戻せないよ。 フロッピーディスクは20世紀をもって新しい技術が覚えられないベテランが
使ってただけだよ
そこは今重要じゃねえよ >>871
窓口でその振り込み用紙を確認してデータ入力するのは銀行員なんだが？？？
マジでお前の理解力がヤバ過ぎる >>826
言い訳すんな。一般人の数倍のカネもらって仕事するならプロ意識持たんかい。 >>851
銀行が本人確認必要で連れてきてってのも腑に落ちないのよな
まずポリに行ってたら、本人預かり知らぬまま終わってたんじゃね >>881
役場だから死亡届なんか簡単に作れるのにな
どうして田口翔さんの死亡届出さなかったんやろ 後日振込用紙が作られたことが問題なのか
当日決済書面なしでフロッピーのみってのは正しい運用なの？ ＞銀行から指摘を受けて誤りに気づき
銀行さんもその前に確認してほしかったよね。どう考えてもおかしい額だろう >>834
そうだとしても463人だからね
紙1枚で収まらないからな？
銀行側が普通書類不備で突き返すがな 別の人が町長印まで入った振込依頼書を見て銀行へ持って行ったのはしかたないわな決裁おりてるんだもん フローピーはちゃんと仕事してた
ボケてたのほ人間だけ とりあえず町長に対して民事訴訟を起こした方がいいと思う
4360万 462世帯には無事に振り込まれてたってことで良いんだよな？
6日に謎の依頼書を出した奴に賠償させればいい 見本用か何かわからん一人分のデータをフロッピーから抜き出して印刷した
それを必要な物と勘違いした担当者が後で印刷物を送ってしまった
だから二重振込
フロッピーはなんも悪くない 役所が杜撰なだけじゃなくて、銀行もおかしい
こんなちっこい町が一人に4000万も入れるってのは異常だと普通は気づく
振り込んだ銀行も記者会見しろ！ 以前マスコミ某社に出向で行ってたけど、記者と我々業者のPCを繋いでたのは共有サーバーじゃなくてフロッピーだったよ。
一周回って結局フロッピーに回帰したって感じで「なるほどな」と思ったよw 結局、悪いことすると割に合わないようにできてるんだよね、オレオレ詐欺を除いて >>831
うん
町 →（依頼書）→ 山口銀行 →（振込）→ 田口の銀行（どこ銀行かは発表はないが、少なくとも宇部市に支店がある銀行）
他のニュースや町の発表からまあ都市銀行だろうけどね 銀行口座→デビッド
クレジットカードなら止められたのにな
デビッドはもう無理だろう つうかUSBメモリーだと紛失してしまう
使うなら外付けHDDみたいなでかいやつ >>899
は？
フロッピーは清く正しく行動したんだぞ
紙がダメだっただけ
製紙業者に責任を問うべきだろ？ ネコババした奴が逮捕されるのは当然だが
後から提出された振込み依頼の書類に判子ついた奴も重罪だろ >>917
組戻しは振り込まれた側(田口)の承諾がないと出来ないから無理だよ >>914
そうだよ
依頼書は提出された段階で合ってるものとして
確認は依頼する側がするんだよ
依頼する側しか、その依頼が正しいか分からんだろ
バカなの？
なんで銀行が役所のミスをエスパーしなきゃならんの？ >>904
1D2D2DD2MDと奥が深いからな、フロッピーディスク >>933
それは無理筋だな、いくらなんでも役所が悪すぎる
しかも振り込んだ後とはいえ銀行は一応連絡してる 銀行も「またいつもの裏金か」って感じで何の疑問も抱かずに処理したんだろう そもそも銀行側がどうして処理の後に町に連絡したかというと
あまりにもおかしいから町の職員による公金横領を疑ったからだ 一人だけ桁が違うのおかしいと思わないの？
普通は市に確認するよね やっぱり時代はフロッピー
FAXも復活させるぞ
世界が日本に追いつくのも時間の問題ｗ >>927
花王 「弊社は、もうフロッピーディスクは作っておりません、あしからず」 >>918
後日こんな事実上死亡状態にされるくらいなら当日死亡届出してくれた方が本人のためではあったかもなw >>937
データを持ち運べるなんて、画期的な革命だったな！それもローコストでさ！！ >>919
フロッピーとともに振込依頼書フォーマットの決済文書も作られて決済に使われた
で新人が決済文書を銀行に渡した この情報を早く言えよって感じ
この経緯なら２４歳男が悪い >>97
言語が変化していたという最大のリスクがあるぞ こういうシステムは銀行に合わせる必要から
銀行のソフトによって紙ベースでも同時に提出する必要があったけどな。あやまり防止でシステム化後は
紙ベースだけとかそもそも銀行がうけつけなかった。
なんで別な日に出したんだろ。そこをすりぬけるなんて、考えられない 新人だから～とか言ってたけど間違えたの町議員？
それなりに社会経験ないとおかしくない？ >>782
やっぱり、あれ、それで話が通じて
しまうのはよくないねw >>929
会見もセットで。
野々村張りの泣きの演技も・・
「新人社員は、悪くないんですぅ～～～」 >>946
だから役所のヒューマンエラーを指摘するのも銀行員の仕事な
お前はNGにするからこれまでだけど >>976
違うわｗ
エラーしないものとして受けるための印鑑だ >>955
一人だけ4000万じゃなくて
一人に4000万送れって指示が来ただけでしょ >>804
仮にそれやったとして、
口座自体はその人の正当な口座なんだし、一方的に差し押さえして
もしその人が料金の口座振替とかにその口座を使っていたら、引き落としができなくて延滞金とか
本人にひとつの落ち度もないのに、本人が大変な損害と迷惑を被ることになるぞ。
その損害はどうなるわけ? >>973
宇部支店があるメガバンは三菱だけだからね >>804
そうなのか
田舎と言ったら失礼かもだけど、小さい町みたいだし、本人がその時は返還するって意志を見せてたから田舎の役人は信用しちゃったのかもね
これ一般企業とか大都市ならサクッと弁護士投入だよね
誤送金といい、返還に対する甘さといい、この町はいろいろ緩すぎるね
町民の税金を動かしてるのに >>933
土地買ったとか、関係ない人間には分からんだろ
1つ1つ高額振込が正しいか確認してたら詐欺は減るかもしれんがそんなことしない 銀行口座とかの個人情報はネットでやり取りしていないんだな。
セキュリティー的にはOKだろう。
個人情報が入ったパソコンをオフラインで管理しているのかは知らんが。 >>962
新人ではない
紙の依頼書を銀行に提出したのは別の職員
＞ 発表によると、今月６日、職員がパソコンで支給対象４６３世帯分のデータを作った際、
＞誤って名簿の一番上にあった１世帯に４６３世帯分を振り込む内容を記した依頼書を作り、
＞別の職員が金融機関に提出した。 ワイドショー的には盛り上がったから、経済効果的には元が取れたんじゃないの
ちがうか！？ >>1
これって前任者のベテラン職員が気を利かせてやった業務をアホな室長が忘れて新人職員に急いでやれ！って指示して急いで振込用紙で手続きさせたんやろ
コレ完全に室長に全責任負わせても良い事案やろ >>779
それを日も解くカギは、この間公開されていた口座記録の摘要欄だと思う
4月 8日(金) 【摘要】阿武町 臨時特別給付金 \100,000 → FDの方はちゃんと臨時特別給付金になっている
4月 8日(金) 【摘要】阿武町 会計管理者 \46,300,000 → 紙の方は会計管理者
会計管理者は、複数の内容があった場合、それをまとめる鑑みたいな役割で使われている模様
そして、内容は役所に聞かないとわからないようになっている
つまり 紙の振込依頼書はこんな認識をされたんじゃないかなと
振込口座 xxxx
鑑 ・・・
内訳 ・・・・
内訳 ・・・・
内訳 ・・・・ >>976
バカがNG宣言で逃げるなよ
エラーはエラーしたがわの責任だ
バーカ このスレッドは１０００を超えました。
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